Fiat strada met storing 2 weken na aankoop

[cracktor]

Hallo allemaal,

Zit met een probleempje met net aangekochte auto. Toen ik wat info bij elkaar aan het googelen was zag ik veel nuttige reacties op het forum, dus dacht probeer het hier ook even .

Situatie: heb in november een fiat strada van 12 jaar oud en 250K km op de teller, gekocht bij een dealer. Die zit 200 km rijden van mij vandaan. De auto heeft dezelfde motor als een fiat doblo las ik, met een 1.9JTD motor.
De verkoper zei me dat het motorstoringslampje af en toe spontaan brand maar dat hij de motor uit had gelezen maar niets te vinden.. Kon ik gewoon mee doorrijden zei die. Lampje brandde tijdens de proefrit sowieso niet.
2 weken later, direct na de eerste keer tanken (diesel in een dieselauto, jawel) valt de motor uit. Starten, valt na 20 sec weer uit. Motor blijft uitvallen, dus uiteindelijk door WW naar garage laten slepen.
Garage had een sensor vervangen (railsensor) maar bij proefrijden ging het even goed maar toen weer zelfde probleem. Dus diesel specialist naar kijken.
Garage belde gisteren met de 'uitslag' ja meneer, brandstofpomp gescheurd. In eerste instantie was ik opgelucht, tot ik hoorde wat het ging kosten. 2500 voor de garage waarvan 500 sowieso betaald moet worden. Over de reparatie bel ik ze maandag terug of ik die wil laten uitvoeren.


Wat zou ik nou het beste kunnen doen? Ik heb een rechtsbijstandverzekering, die ga ik ook alles doorsturen, en volgens mij moet ik wettelijk gezien die verkoper in ieder geval de kans geven het op te lossen. Maar ik verwacht er weinig van. Auto is zonder garantie gekocht. Maar het is wel een gebrek waarvan ik vind dat het nooit door die 300 km veroorzaakt kan zijn die ik er zelf in heb gereden. En waardoor ik niet kan rijden. Dus misschien moet ik dan die kosten van de garage maar voor lief nemen en proberen de koop ongedaan te laten maken. Echter ondertussen staat die auto bij de garage en moet ik fietsen.


Verder bied de garage een reparatie van brandstofpomp inclusief vervangen distributieriem aan voor 2k.
Omdat de riem de pomp aan drijft is dat verstandig zei die man van de garage. Ik neem dan wel aan dat die pomp wel wat meer doet dan alleen brandstof richting de motor pompen..

Daarom vraag ik me nu af:

Hoe geef ik de verkoper de kans het op te lossen zonder al teveel tijd te verspillen aan iemand die toch niet mee wil werken?

Is het los van de schuldvraag nog de moeite om de reparatie uit te voeren en is de prijs een beetje normaal /marktconform?

Bij voorbaat dank!

[Tens]

Motorstoringslampjes gaan niet spontaan branden, dan is er iets mis. Of met de motor, of met één van de sensors. Volgens mij slaan auto's storingen op en zijn die achteraf te bekijken met een obd module.
Dealer of 'dealer'?
Hoe ze van motorstoringslampje naar gescheurde brandstofpomp komen is me niet duidelijk.

Maar 12 jaar en 250K, dat soort problemen kunnen dan voorkomen.

En werkelijk 200km om een oud barrel te vinden?

[internet4me]

Is de auto gekocht met een speciale prijs. Ivm “geen garantie”.
Indien de prijs omlaag gegaan is, omdat je de garantie niet belangrijk vindt. Dan heb je leergeld betaald.

[ Voor 3% gewijzigd door internet4me op 25-12-2019 14:33 ]

[Wintervacht]

Verkoper is je volgens mij niks verschuldigd tenzij je zwart op wit kunt bewijzen dat hij je iets verkocht heeft met een gebrek waar hij van wist.

[MLLL]

Tens schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:24:

En werkelijk 200km om een oud barrel te vinden?

Er staan maar 14 Strada's te koop in Nederland, dus zo gek is dat niet.

[JdM]

Zoek voor reparatiekosten voor de hogedrukpomp maar eens rond op internet, 2K lijkt veel te duur.
Sowieso de verkoper een kans geven, anders heb je helemaal geen poot om op te staan.

[Tens]

MLLL schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:30:
[...]


Er staan maar 14 Strada's te koop in Nederland, dus zo gek is dat niet.

142 volgens autoscout. niet dus

[ Voor 3% gewijzigd door Tens op 25-12-2019 14:54 ]

[SMSfreakie]

Tens schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:33:
[...]

142 volgens autoscout.

filter je ook op diesel

[FSSF]

Bij mij maar 1 volgens Autoscout en 4 op MP, hoe je aan 142 komt is mij een raadsel. Maar dat is allemaal offtopic en ik rijd voor wel minder belangrijke dingen dan een auto aanschaffen 200km dus waarom dat aangehaald moet worden.

[Tens]

SMSfreakie schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:34:
[...]


filter je ook op diesel

never mind

[ Voor 4% gewijzigd door Tens op 25-12-2019 14:54 ]

[cracktor]

JdM schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:31:
Zoek voor reparatiekosten voor de hogedrukpomp maar eens rond op internet, 2K lijkt veel te duur.
Sowieso de verkoper een kans geven, anders heb je helemaal geen poot om op te staan.

Ja hogedruk icm distriebutieriem.. Is dat wel nodig om de riem te vervangen want volgens datum/km stand op de motor is dat nog niet nodig.. Wat zou een normale prijs zijn voor deze reparatie?

En hoe geef ik die verkoper zo snel mogelijk (achteraf aantoonbaar!) de kans om de auto te maken?


Veel reacties op garantie.. Garantie is er niet, maar ik zou wel via mijn rechtsbijstand een beroep kunnen doen op non conformiteit en daarmee de kop ongedaan kunnen laten maken, al dan niet via de rechter..
Het komt er op neer dat als ik een auto koop bedoeld om in te rijden dat ik dan met een 13 jaar oude auto wel wat onderhoud kan verwachten maar niet dat dat barrel na 2 weken economisch total loss is. Dan voldoet het product niet aan de verwachtingen. Of het gaat lukken daar iets uit te halen betwijfel ik maar dat mag die rechtbijstand proberen.

[Tens]

FSSF schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:36:
Bij mij maar 1 volgens Autoscout en 4 op MP, hoe je aan 142 komt is mij een raadsel. Maar dat is allemaal offtopic en ik rijd voor wel minder belangrijke dingen dan een auto aanschaffen 200km dus waarom dat aangehaald moet worden.

gewoon invullen Fiat strada diesel.


maar laten we verder on topic blijven


edit: my bad, autoscout staat bij mij standaard op Éuropa......

[ Voor 8% gewijzigd door Tens op 25-12-2019 14:41 ]

[SMSfreakie]

Riem zou ik zeker mee nemen ook de eventuele spanrollen.. je wil niet dat je omdat je nu een paar euro kan besparen straks weer met pech staat omdat je riem een tik mee gekregen heeft door het loshalen etc

[cracktor]

SMSfreakie schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:39:
Riem zou ik zeker mee nemen ook de eventuele spanrollen.. je wil niet dat je omdat je nu een paar euro kan besparen straks weer met pech staat omdat je riem een tik mee gekregen heeft door het loshalen etc

En is die prijs van 2k, is dat normaal of is dat echt overdreven duur? Ik ben niet cvan plan dat ding te verplaatsen voor een prijsverschil van 20 euro ofzo, maar wil ook geen dief van men eigen centen zijn..

[Wintervacht]

cracktor schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:43:
[...]


En is die prijs van 2k, is dat normaal of is dat echt overdreven duur? Ik ben niet cvan plan dat ding te verplaatsen voor een prijsverschil van 20 euro ofzo, maar wil ook geen dief van men eigen centen zijn..

Distributieriem, pomp en spanrollen vervangen is wel een iets pittiger klusje dan even de olie vervangen ofzo, tel daarbij op dat garages nieuwprijzen voor onderdelen rekenen en een dik uurtarief en je komt gauw aan de 2k ja.

[Tens]

Wintervacht schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:29:
Verkoper is je volgens mij niks verschuldigd tenzij je zwart op wit kunt bewijzen dat hij je iets verkocht heeft met een gebrek waar hij van wist.

nou.....

cracktor schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:04:
De verkoper zei me dat het motorstoringslampje af en toe spontaan brand maar dat hij de motor uit had gelezen maar niets te vinden.. Kon ik gewoon mee doorrijden zei die.

De verkoper zou beter moeten weten.

( de koper ook, maar dat terzijde)


edit: ik zou iemand met een obd apparaatje regelen om te zien wat voor meldingen in je autosysteem staan.

[ Voor 10% gewijzigd door Tens op 25-12-2019 15:04 ]

[cracktor]

Tens schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:58:
[...]

nou.....


[...]

De verkoper zou beter moeten weten.

( de koper ook, maar dat terzijde)

haha ja dat was achteraf een keiharde no go niet doen!
Maargoed sommige mensen leren alleen door hun kop te stoten..

Die 6 maanden werkt trouwens anders: als ik nu een probleem heb met wat ik heb gekocht dan geld de eerste 6 maanden dat de verkoper moet aantonen dat het door mij komt. Maar dit kan onmogelijk door mij zijn gekomen. Denk ik..
Probleem blijft dat gelijk hebben iets heel anders is dan gelijk krijgen. De factuur staat op naam van een BV, en volgens mij is het dan redelijk makkelijk om daarmee schulden te ontlopen. Dit is ook niet een bedrijf met een showroom en een jarenlang opgebouwde reputatie, dus die kan zo onder een andere naam verder gaan. Zal wel te weinig te verdienen zijn met eerlijke handel..

[cracktor]

Tens schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:58:
[...]

nou.....


[...]

De verkoper zou beter moeten weten.

( de koper ook, maar dat terzijde)


edit: ik zou iemand met een obd apparaatje regelen om te zien wat voor meldingen in je autosysteem staan.

Ja dat had de wegenwacht ook al gedaan, maar daar kwam ik niet echt verder mee. Laat het ook liever aan de garage over..

[Tomatoman]

cracktor schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:04:

De verkoper zei me dat het motorstoringslampje af en toe spontaan brand maar dat hij de motor uit had gelezen maar niets te vinden.. Kon ik gewoon mee doorrijden zei die.

Je bent uitdrukkelijk gewaarschuwd door de verkoper.

Wat zou ik nou het beste kunnen doen?

De auto op eigen kosten laten repareren.

Ik heb een rechtsbijstandverzekering, die ga ik ook alles doorsturen

Verstandig, maar ik vrees dat je niet al te hoopvol moet zijn.

en volgens mij moet ik wettelijk gezien die verkoper in ieder geval de kans geven het op te lossen.

Dat moet je alleen als de verkoper überhaupt verantwoordelijk is voor het probleem. En de verkoper is niet verantwoordelijk, want hij heeft je gewezen op het oplichtende motorstoringslampje, en:

Auto is zonder garantie gekocht.

Kortom: het is helaas jouw probleem. Waarom koop je eigenlijk een auto met een potentieel erg dure storingsmelding, maar sluit je geen garantie af?

Maar het is wel een gebrek waarvan ik vind dat het nooit door die 300 km veroorzaakt kan zijn die ik er zelf in heb gereden.

Waarschijnlijk was het een al bestaand probleem, maar dat is niet relevant meer. Want ondanks dat de auto een storing meldde en ondanks dat jij dit wist, heb je de auto welbewust zonder garantie gekocht. Daarmee heb je willens en wetens een auto met een gebrek gekocht en dat gebrek geaccepteerd.

[cracktor]

Tomatoman schreef op woensdag 25 december 2019 @ 15:16:
[...]

Je bent uitdrukkelijk gewaarschuwd door de verkoper.


[...]

De auto op eigen kosten laten repareren.

[...]

Waarom?

[...]

Dat moet je alleen als de verkoper überhaupt verantwoordelijk is voor het probleem. En de verkoper is niet verantwoordelijk, want hij heeft je gewezen op het oplichtende motorstoringslampje, en:

[...]

Kortom: het is helaas jouw probleem. Waarom koop je eigenlijk een auto met een potentieel erg dure storingsmelding, maar sluit je geen garantie af?

[...]

Waarschijnlijk was het een al bestaand probleem, maar dat is niet relevant meer. Want ondanks dat de auto een storing meldde en ondanks dat jij dit wist, heb je de auto welbewust zonder garantie gekocht. Daarmee heb je willens en wetens een auto met een gebrek gekocht en dat gebrek geaccepteerd.

Ja ik kan op al je vragen antwoord geven, maardat word ook zo'n onzinnige discussie. Ik denk dat je je even moet verdiepen in het non-conformiteit beginsel. Dat is iets anders dan wel/geen garantie. Garantie is een service. Dit is een wettelijke verplichting. En ik heb nergens afstand van gedaan. Dat die verkoper zijn wettelijke plicht na zal komen betwijfel ik ten zeerste maar kan het in ieder geval proberen dat lijkt me met deze bedragen niet onredelijk.

[Mielemuis]

Of je belt gewoon de verkoper op,
Je legt hem het verhaal uit en kijkt hoe hij reageert,
Er wordt hier zo snel rechtsbijstand geroepen,
Geef de verkoper gewoon de kans het op te lossen.
Het zal misschien niet voor niks zijn, maar ik denk dat je er samen wel uit kunnen komen.

De 2k die geoffreerd wordt is best aan de hoge kant.
Vervangen van de riem kost 550-600 incl. Zie ook mijngarage.nl

Also de riem ernaast ligt is het werk voor het vervangen van de pomp al voor de helft gedaan.
Een gereviseerde pomp kost 450ex
https://www.terlouw.nu/nl...rch/licenseplate?q=64vbs3
Nog 2 a3 uur extra werk en dan is de klus geklaard.


Oké het lampje brand af en toe, maar de beste man had aangegeven dat hij niks kon vinden en er gewoon mee te rijden was,
achteraf was dit dus niet zo.
Jammer maar probeer er eerst gewoon uit te komen.

[Tomatoman]

cracktor schreef op woensdag 25 december 2019 @ 15:24:
[...]


Ja ik kan op al je vragen antwoord geven

Ik tel er precies één

Ik denk dat je je even moet verdiepen in het non-conformiteit beginsel. Dat is iets anders dan wel/geen garantie. Garantie is een service. Dit is een wettelijke verplichting.

Gelukkig weet je het zelf allemaal beter. Dat is handig, want dan kun je ongetwijfeld ook die ene vraag alsnog beantwoorden: waarom heb je geen garantie genomen, terwijl je vóór de aankoop uitdrukkelijk op de aanwezige non-conformiteit (het motorstoringslampje duidt over het algemeen op een motorstoring) bent gewezen?

[Will_M]

Wintervacht schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:29:
Verkoper is je volgens mij niks verschuldigd tenzij je zwart op wit kunt bewijzen dat hij je iets verkocht heeft met een gebrek waar hij van wist.

Zoals ik 't lees in de OP heeft de 'dealer' aan TS zélfs medegedeeld dat er áf en toe een controle lampje op zou kunnen gaan oplichten wat 'iets' met het motormanagement te maken zou kunnen hebben en dat er uit de diagnose niks bijzonders kwam (wélke diagnose en waarop?).

Als de de TS dan tóch besluit om die auto te kopen.... Blindelings vertrouwen in de medemens (een handelaar in 'oud-ijzer' welke graag van die auto áf wil) is dan wel érg groot

@cracktor Non-Conformiteit als argument aanhalen én dan zelf en eigenhandig een 12 jaar oude Fiat aanschaffen.... Dat "ding" hád...

[ Voor 7% gewijzigd door Will_M op 25-12-2019 16:12 ]

[FastFred]

Je hebt een Italiaanse auto gekocht waarvan je van te voren wist dat ie motorstoringen geeft. En die heb je gekocht zonder garantie...

Ik denk dat je in je handen mag klappen dat jij maar 1/5 van de reparatie hoeft te betalen.

Als de distributieriem verwijderd wordt moet voor het opnieuw monteren de motor weer op tijd gezet worden, of je nu een nieuwe riem plaatst of niet. De oude riem terug plaatsen om een paar tientjes te kunnen besparen zou ik dan nooit doen.

[ Voor 4% gewijzigd door FastFred op 25-12-2019 17:14 ]

[SMSfreakie]

FastFred schreef op woensdag 25 december 2019 @ 17:09:
Als de distributieriem verwijderd wordt moet voor het opnieuw monteren de motor weer op tijd gezet worden, of je nu een nieuwe riem plaatst of niet. De oude riem terug plaatsen om een paar tientjes te kunnen besparen zou ik dan nooit doen.

Tja voor mijn Panda was de riem en Waterpomp set ook ranzig goedkoop.. maar de uren om het er in te lepelen daar aantegen waren minder geinig

[Verwijderd]

Mielemuis schreef op woensdag 25 december 2019 @ 15:43:
Of je belt gewoon de verkoper op,
Je legt hem het verhaal uit en kijkt hoe hij reageert,
Er wordt hier zo snel rechtsbijstand geroepen,
Geef de verkoper gewoon de kans het op te lossen.
Het zal misschien niet voor niks zijn, maar ik denk dat je er samen wel uit kunnen komen.

De 2k die geoffreerd wordt is best aan de hoge kant.
Vervangen van de riem kost 550-600 incl. Zie ook mijngarage.nl

Also de riem ernaast ligt is het werk voor het vervangen van de pomp al voor de helft gedaan.
Een gereviseerde pomp kost 450ex
https://www.terlouw.nu/nl...rch/licenseplate?q=64vbs3
Nog 2 a3 uur extra werk en dan is de klus geklaard.


Oké het lampje brand af en toe, maar de beste man had aangegeven dat hij niks kon vinden en er gewoon mee te rijden was,
achteraf was dit dus niet zo.
Jammer maar probeer er eerst gewoon uit te komen.

Hij is niet geintreseeerd in je antwoord. De gene die zodadelijk gaat zeggen dat deze verkoper een beunhaas is, dat hij juridisch kapot gemaakt kan worden en dat TS gegarandeerd recht heeft op schadevergoeding krijgt het top antwoord.


TS laat met zijn antwoord weten dat hij alleen bevestigd wilt worden in zijn eigen gelijk.

[Will_M]

SMSfreakie schreef op woensdag 25 december 2019 @ 17:20:
[...]


Tja voor mijn Panda was de riem en Waterpomp set ook ranzig goedkoop.. maar de uren om het er in te lepelen daar aantegen waren minder geinig

Tsss.. Dat doe je toch gewoon even op de parkeerplaats van je huur-appartementje, 12 hoog- achter midden in de stad?

Béétje 'elbow-grease' en klaar is.... (óf toch niet?).

[SMSfreakie]

wimmel_1 schreef op woensdag 25 december 2019 @ 17:30:
[...]


Tsss.. Dat doe je toch gewoon even op de parkeerplaats van je huur-appartementje, 12 hoog- achter midden in de stad?

Béétje 'elbow-grease' en klaar is.... (óf toch niet?).

Dat is mij toch een tikkeltje te ingewikkeld allemaal
_{maar goed mocht niet klagen.. originele riem en wp van 2004 zaten er nog op}

[FirePuma142]

Tomatoman schreef op woensdag 25 december 2019 @ 15:16:

Waarschijnlijk was het een al bestaand probleem, maar dat is niet relevant meer. Want ondanks dat de auto een storing meldde en ondanks dat jij dit wist, heb je de auto welbewust zonder garantie gekocht. Daarmee heb je willens en wetens een auto met een gebrek gekocht en dat gebrek geaccepteerd.

Dat is een beetje kort door de bocht. Het is in het geval van non-conformiteit van belang hoe de auto is aangeboden, omschreven, door wie, tegen welke prijs, welke kenmerken hij heeft (ouderdom, gebruikerssporen, etc.) en welke uitlatingen er door de verkoper zijn gedaan.

Een “geen idee, maar hij rijdt nog” geeft een andere verwachting dan “geen enkel probleem, u kunt met een gerust hart rijden”.

Nu denk ik wel dat een auto met 350k kilometer op de teller van 12 jaar oud technisch gezien al zo ver heen is dat je alleen in echt uitzonderlijke gevallen door toezeggingen van de verkoper op non-conformiteit uit kunt komen.

[Speedmaster]

Zou eens kijken op https://www.onderdelenlij...n/merk/fiat/model/strada/ Met een gebruikte kom je ook een heel eind en is aanzienlijk goedkoper

[Hackus]

@cracktor Brandstofpomp die scheurt kan een 2e hands verkoper weinig aan doen. Je bent ook gewaarschuwd voor het storingslampje(wat waarschijnlijk de vervangen sensor heeft verholpen). Je hebt ook zelf onderzoeksplicht bij aanschaf van 2e hands auto. navraag mbt distributie, doorvragen naar welk lampje. evt aankoopkeuring etc etc. verder geldt natuurlijk wat je bent overeengekomen(wat er allemaal is beloofd en op gewezen mbt)

[ Voor 12% gewijzigd door Hackus op 25-12-2019 17:46 ]

[FlowSnake]

cracktor schreef op woensdag 25 december 2019 @ 15:24:
[...]


Ja ik kan op al je vragen antwoord geven, maardat word ook zo'n onzinnige discussie. Ik denk dat je je even moet verdiepen in het non-conformiteit beginsel. Dat is iets anders dan wel/geen garantie. Garantie is een service. Dit is een wettelijke verplichting. En ik heb nergens afstand van gedaan. Dat die verkoper zijn wettelijke plicht na zal komen betwijfel ik ten zeerste maar kan het in ieder geval proberen dat lijkt me met deze bedragen niet onredelijk.

Zo dan.

En wat mag je dan wel verwachten van een 12 jarige Italiaanse diesel waarmee je je nu zou kunnen beroepen op het non-conformiteits beginsel? Sterker nog, dat ding voldoet volledig aan de verwachtingen, het is niet lastig om de problematiek van dit merk/auto te vinden op het internet.

Je hebt geen poot om op te staan, succes met je non-conformiteits beginseltje.

[cracktor]

FlowSnake schreef op woensdag 25 december 2019 @ 18:45:
[...]

Zo dan.

En wat mag je dan wel verwachten van een 12 jarige Italiaanse diesel waarmee je je nu zou kunnen beroepen op het non-conformiteits beginsel? Sterker nog, dat ding voldoet volledig aan de verwachtingen, het is niet lastig om de problematiek van dit merk/auto te vinden op het internet.

Je hebt geen poot om op te staan, succes met je non-conformiteits beginseltje.

Haha ok die houd geen stand.. Maar ik denk dat ik de dealer na de feestdagen even bel en de situatie uitleg. Kijken hoe hij erin staat. En als hij niets wil doen ook best dan weet ik dat en laat ik m op eigen kosten maken. En dan maar kijken of er wat te halen valt maar dat zal wel tegenvallen.

Verder heb ik wel uitdrukkelijk gevraagd of er niets mis was met deze auto in die zin dat ik er gewoon een tijd (liefst paar jaar) in kon rijden. Ja dat kan maar je moet natuurlijk wel onderhoud plegen. Dat snap ik, ding is 12 jaar oud en 250K gelopen, logisch dat er onderdelen vervangen moeten worden. Maar niet binnen 2 weken nog een keer de aankoopwaarde ophoesten dat is geen onderhoud dat is gewoon een nieuwe auto kopen.

Kijk ik wil dat ding zo snel mogelijk repareren en erin rijden, voor dit gezeik begon reed ie super.. Italiaanse auto's zijn niet betrouwbaar maar was wel lekker scheuren zolang het duurde!!

[cracktor]

Hackus schreef op woensdag 25 december 2019 @ 17:44:
@cracktor Brandstofpomp die scheurt kan een 2e hands verkoper weinig aan doen. Je bent ook gewaarschuwd voor het storingslampje(wat waarschijnlijk de vervangen sensor heeft verholpen). Je hebt ook zelf onderzoeksplicht bij aanschaf van 2e hands auto. navraag mbt distributie, doorvragen naar welk lampje. evt aankoopkeuring etc etc. verder geldt natuurlijk wat je bent overeengekomen(wat er allemaal is beloofd en op gewezen mbt)

Bedoel je dat dat toevallig kan gebeuren, bijvoorbeeld 2 weken na de aankoop en dat het ook vrij zeker is dat dat op moment aankoop nog niet was? Ondanks storingslampje?

[Will_M]

cracktor schreef op woensdag 25 december 2019 @ 18:57:
[...]


Bedoel je dat dat toevallig kan gebeuren, bijvoorbeeld 2 weken na de aankoop en dat het ook vrij zeker is dat dat op moment aankoop nog niet was? Ondanks storingslampje?

[cracktor]

wimmel_1 schreef op woensdag 25 december 2019 @ 19:01:
[...]


[YouTube: schôon waoge clip 2000]

pijnlijk maar waar

[cracktor]

Tomatoman schreef op woensdag 25 december 2019 @ 15:43:
[...]

Ik tel er precies één

[...]

Gelukkig weet je het zelf allemaal beter. Dat is handig, want dan kun je ongetwijfeld ook die ene vraag alsnog beantwoorden: waarom heb je geen garantie genomen, terwijl je vóór de aankoop uitdrukkelijk op de aanwezige non-conformiteit (het motorstoringslampje duidt over het algemeen op een motorstoring) bent gewezen?

Er is nooit enige mogelijkheid geweest tot het afsluiten van garantie

[Verwijderd]

Tens schreef op woensdag 25 december 2019 @ 14:24:
Motorstoringslampjes gaan niet spontaan branden, dan is er iets mis. Of met de motor, of met één van de sensors. Volgens mij slaan auto's storingen op en zijn die achteraf te bekijken met een obd module.
Dealer of 'dealer'?
Hoe ze van motorstoringslampje naar gescheurde brandstofpomp komen is me niet duidelijk.

Maar 12 jaar en 250K, dat soort problemen kunnen dan voorkomen.

En werkelijk 200km om een oud barrel te vinden?

Ik heb iets meer gereden maar heb en rij nu wel de auto die ik heel graag wilde. Een Lancer Wagon met toen ik hem kocht 297K op de teller en nu vier maanden later 307K op de teller. Op een waterpomp die kapot gegaan is (regulier onderhoud) geen centje pijn.

Storingen worden opgeslagen tot ze permanent gewist worden. Zijn dan ook niet meer te achterhalen. Verkoper heeft gemeld dat er af en toe het motormanagementlampje oplicht maar het niet heeft kunnen achterhalen waar dat vandaan kwam. Dit lampje kan om diverse redenen oplichten en ook vanzelf weer uitgaan. Ook zonder te loggen middels een foutcode.

De auto is dus verkocht aan TS met die mededeling en zonder garantie. Daarbij heeft de auto een dermate hoge leeftijd en km-stand dat je bepaalde klachten mag verwachten en daar ga je hoe dan ook tegenaan lopen. 250K op de teller en dan mag je je afvragen hoelang de turbo het bijvoorbeeld nog houdt, of de verstuivers. Beide reparaties lopen in de 1000 Euro. Daar kan een verkoper helemaal niets zinnigs over zeggen. Ook niet over een brandstofpomp. Hoe moet hij dat weten dan? Het is niet zo dat je die er even uit lepelt, bekijkt en er weer indrukt.

TS heeft geen enkele poot om op te staan en wist van de problemen/motormanagementlampje af. Daarbij geen enkele garantie. En als je stronteigenwijs wilt zijn, wat helemaal prima is, dan pak ik de popcorn en cola erbij en wacht ik tot je je rechtsbijstand inschakelt voor een barrel van 12 jaar oud en lees ik graag wat de uitkomst van de soap gaat zijn.

Kijk ik wil dat ding zo snel mogelijk repareren en erin rijden, voor dit gezeik begon reed ie super.. Italiaanse auto's zijn niet betrouwbaar maar was wel lekker scheuren zolang het duurde!!

Dus hij reed prima zeg je! En je hebt erin gescheurd. Misschien ligt de oorzaak dan wel bij jou. Als ik de verkoper was en ik zou dit lezen maakt ik even een screenshotje.

[cracktor]

Verwijderd schreef op donderdag 26 december 2019 @ 01:46:
[...]

Ik heb iets meer gereden maar heb en rij nu wel de auto die ik heel graag wilde. Een Lancer Wagon met toen ik hem kocht 297K op de teller en nu vier maanden later 307K op de teller. Op een waterpomp die kapot gegaan is (regulier onderhoud) geen centje pijn.

Storingen worden opgeslagen tot ze permanent gewist worden. Zijn dan ook niet meer te achterhalen. Verkoper heeft gemeld dat er af en toe het motormanagementlampje oplicht maar het niet heeft kunnen achterhalen waar dat vandaan kwam. Dit lampje kan om diverse redenen oplichten en ook vanzelf weer uitgaan. Ook zonder te loggen middels een foutcode.

De auto is dus verkocht aan TS met die mededeling en zonder garantie. Daarbij heeft de auto een dermate hoge leeftijd en km-stand dat je bepaalde klachten mag verwachten en daar ga je hoe dan ook tegenaan lopen. 250K op de teller en dan mag je je afvragen hoelang de turbo het bijvoorbeeld nog houdt, of de verstuivers. Beide reparaties lopen in de 1000 Euro. Daar kan een verkoper helemaal niets zinnigs over zeggen. Ook niet over een brandstofpomp. Hoe moet hij dat weten dan? Het is niet zo dat je die er even uit lepelt, bekijkt en er weer indrukt.

TS heeft geen enkele poot om op te staan en wist van de problemen/motormanagementlampje af. Daarbij geen enkele garantie. En als je stronteigenwijs wilt zijn, wat helemaal prima is, dan pak ik de popcorn en cola erbij en wacht ik tot je je rechtsbijstand inschakelt voor een barrel van 12 jaar oud en lees ik graag wat de uitkomst van de soap gaat zijn.


[...]

Dus hij reed prima zeg je! En je hebt erin gescheurd. Misschien ligt de oorzaak dan wel bij jou. Als ik de verkoper was en ik zou dit lezen maakt ik even een screenshotje.

jaja rustig maar.. alsof het een doodzonde is om eens na te gaan of je nier nog wat mee kan richting verkoper.. sommigen hier schieten een beetje door, ik stel gewoon een paar vragen om te kijken hoe ik de situatie het beste aan kan pakken. Maar blijkbaar gaat een fiat niet langer dan 10 jaar mee en dat had ik moeten weten

[Erwin]

Kan me niet voorstellen dat een dealerbedrijf zo’n auto verkoopt. Heeft TS het niet over een Boris Barrels die al dan niet een voormalig dealer bedrijf heeft overgenomen? “Er zat altijd een fiat dealer in dat pand”...

[Verwijderd]

cracktor schreef op donderdag 26 december 2019 @ 01:58:
[...]


jaja rustig maar.. alsof het een doodzonde is om eens na te gaan of je nier nog wat mee kan richting verkoper.. sommigen hier schieten een beetje door, ik stel gewoon een paar vragen om te kijken hoe ik de situatie het beste aan kan pakken. Maar blijkbaar gaat een fiat niet langer dan 10 jaar mee en dat had ik moeten weten

Fiat gaat prima langer mee dan 10 jaar en de JTD motoren staan bekend als een van de beste, zo niet de beste, dieselmotor die op de markt is. Vele andere merken rijden met die techniek rond.

Jij probeert een slaatje te slaan uit het feit dat jij een miskoop gedaan hebt en je zelf te weinig vooronderzoek hebt gedaan. De verkoper is uit jouw verhaal te horen ter goeder trouw geweest en heeft je gewezen op een aantal zaken. Jij hebt ook niet specifiek gevraagd hoelang jij nog met de auto wilde rijden maar meer in de trant van 'hij kan nog wel even mee, hé?'. Je bent op de hoogte van het motormanagementlampje en de verkoper heeft je dat netjes gemeld en uitgelegd wat er volgens hem wel of niet aan de hand is. En natuurlijk krijg je geen garantie op die auto. Wat had jezelf gedacht? Meer over garantie staat hier: https://www.anwb.nl/jurid.../fabriek-en-bovaggarantie

[cracktor]

Verwijderd schreef op donderdag 26 december 2019 @ 02:18:
[...]

Fiat gaat prima langer mee dan 10 jaar en de JTD motoren staan bekend als een van de beste, zo niet de beste, dieselmotor die op de markt is. Vele andere merken rijden met die techniek rond.

Jij probeert een slaatje te slaan uit het feit dat jij een miskoop gedaan hebt en je zelf te weinig vooronderzoek hebt gedaan. De verkoper is uit jouw verhaal te horen ter goeder trouw geweest en heeft je gewezen op een aantal zaken. Jij hebt ook niet specifiek gevraagd hoelang jij nog met de auto wilde rijden maar meer in de trant van 'hij kan nog wel even mee, hé?'. Je bent op de hoogte van het motormanagementlampje en de verkoper heeft je dat netjes gemeld en uitgelegd wat er volgens hem wel of niet aan de hand is. En natuurlijk krijg je geen garantie op die auto. Wat had jezelf gedacht? Meer over garantie staat hier: https://www.anwb.nl/jurid.../fabriek-en-bovaggarantie

Was je erbij ofzo? Probeer je nu een soort fabeltje te verzinnen dat ik nietsvermoedende 2ehands autohandelaren probeer uit te knijpen? Denk je dat je zelf niks beters te doen hebt..

[boyette]

Je koopt een auto van 12 jaar oud met 250k op de teller van een zeer bedenkelijk merk (lage kwaliteit)
waarbij ook nog een storing aanwezig is die je ook is medegedeeld.
Alleen de verkoper kon de oorzaak niet ontdekken.


En dan gebeurt precies wat je kon verwachten.

Je kreeg er problemen mee.


De rechtsbijstand zal waarschijnlijk zeggen.
Meneer als u vaker van plan bent met dit soort grappen aan te komen zetten dan kunt u beter een andere verzekering zoeken.
Wij zijn er niet voor mensen die bewust problemen opzoeken.

Die zou ik dus maar niet inschakelen. Tenzij je op zoek bent naar een andere verzekering.

De kosten waren te verwachten bij een motorstoring en vallen eigenlijk nog mee.
Die hadden vele malen hoger uit kunnen pakken.

Daar heb je neem ik aan wel rekening mee gehouden toen je de auto kocht?

[itsalex]

Als ik Italiaanse auto hoor, zeldzaam, ouder dan 10 jaar, boven de 100k km en soms een storingslampje in de vorm van motormanagement, dan gaan bij mij de alarmbellen wel rinkelen en dan zou ik de auto al laten staan of de kosten voor lief nemen.
Net als bv de Alfa Romeo Sud of Lancia Beta Coupe, prachtig en dat zou ik alleen doen als ik meer van autotechniek zou weten en eigen brug zou hebben of veel zelf kan doen.
Zowel vroeger als nu vertrouw ik Italiaanse auto's nog steeds niet. Ik heb in mij leven vier keer in Alfa Romeo gereden of meegereden, heerlijke auto's maar vaak hoorde ik storingen en ook ooit met een Fiat Panda/Punto gereden, prima als huurauto maar wel een hoop gezeur meegehad.
Dan moet je zelf gaan klussen, zeker om de auto op de weg te houden. Dan vallen de kosten nog wel mee, hoewel je qua onderdelen nog soms flink kan leeglopen. Om reparatie uit te voeren met deze leeftijd qua auto en dat via of dat nou een beunhaas is of dealer, het is gewoon heel erg duur.
Immers je weet niet hoe de auto is ingereden en wat voor geschiedenis deze heeft gehad. Ook qua onderhoud weet je misschien ook helemaal niets en is er misschien wel op bespaard waardoor je nu heel erg veel kosten gaat krijgen dus je kan beter nu alles goed (laten) doen om problemen later te voorkomen dan doorrijden. De kosten zal je voor lief moeten nemen en er zullen ongetwijfeld meer kosten komen want vaak een oudere auto kost een hoop geld aangezien onderdelen stuk kunnen gaan en soms moeilijk is om aan onderdelen nieuw te komen.
Offtopic: bij VW zijn sinds een paar jaar geen nieuwe onderdelen voor de Golf 3 meer te koop, zolang heeft VW nieuwe onderdelen voor een bijna 30 jaar oude auto in productie gehouden. Dus ik hoop dat Fiat dat ik heeft gedaan en dan weet je dat je goede onderdelen hebt en voorlopig weer verder kan rijden.

[ID-College]

Tja.. ik voeg mij bij de rest. Een oude auto, waarvan je weet dat het lampje soms brandde, krijgt problemen. En dan heb je geen garantie..

Niet zo gek dus. Je had beter moeten weten. Er heerst ook een onderzoeksplicht aan jouw kant. Je kan je recht proberen te halen maar of dat succesvol wordt.. dat gaat in ieder geval een lang traject worden.

Wordt een gevalletje leergeld vermoed ik zo.. volgende keer toch iets beter nadenken!

[Verwijderd]

cracktor schreef op donderdag 26 december 2019 @ 02:38:
[...]


Was je erbij ofzo? Probeer je nu een soort fabeltje te verzinnen dat ik nietsvermoedende 2ehands autohandelaren probeer uit te knijpen? Denk je dat je zelf niks beters te doen hebt..

Ik hoef nergens bij te zijn om te zien waar je mee bezig bent. Maar ik heb inderdaad wel wat beters te doen.

Joe!

[cracktor]

boyette schreef op donderdag 26 december 2019 @ 04:30:
Je koopt een auto van 12 jaar oud met 250k op de teller van een zeer bedenkelijk merk (lage kwaliteit)
waarbij ook nog een storing aanwezig is die je ook is medegedeeld.
Alleen de verkoper kon de oorzaak niet ontdekken.


En dan gebeurt precies wat je kon verwachten.

Je kreeg er problemen mee.


De rechtsbijstand zal waarschijnlijk zeggen.
Meneer als u vaker van plan bent met dit soort grappen aan te komen zetten dan kunt u beter een andere verzekering zoeken.
Wij zijn er niet voor mensen die bewust problemen opzoeken.


Die zou ik dus maar niet inschakelen. Tenzij je op zoek bent naar een andere verzekering.

De kosten waren te verwachten bij een motorstoring en vallen eigenlijk nog mee.
Die hadden vele malen hoger uit kunnen pakken.

Daar heb je neem ik aan wel rekening mee gehouden toen je de auto kocht?

haha er staat echt geen straf op advies vragen bij je rechtsbijstand hoor.. of ze er iets mee gaan doen is vraag 2, en daarna vraag 3 hoe die verkoper daarop reageert. maar dat is allemaal niet mijn probleem, dat wachten we rustig af.

Er ontstaat nu een gekke discussie over wel-niet verkoper aanspreken. Ik blijf erbij dat ik een auto verwachte waar ik in ging RIJDEN. Dat heb ik duidelijk en expliciet tegen de verkoper gezegd. Zelfs wat er nu gebeurt heb ik letterlijk genoemd. (binnen 2 weken stil staan en reparatie ter hoogte van aanschafprijs)
Of dat in de praktijk iets uit haalt betwijfel ik, daarom wil ik die auto zo snel mogelijk laten maken. Maar wel liever na de verkoper in ieder geval de KANS te hebben gegeven met een oplossing te komen.

Het hele garantie conformiteit blabla staat hier netjes uitgelegd, nogmaals ik ben er absoluut niet van overtuigd dat het mij iets gaat brengen, nog los van het gelijk.. [url]https://nl.hellolaw.com/juridisch-nieuws/zo-mee-geen-garantie-bij-koop-2ehands-auto[/url]

Nu is de grote vraag: pomp ik er nog 2k achteraan of kan ik beter een nieuwere auto halen?

[FreakNL]

itsalex schreef op donderdag 26 december 2019 @ 06:38:
Als ik Italiaanse auto hoor, zeldzaam, ouder dan 10 jaar, boven de 100k km en soms een storingslampje in de vorm van motormanagement, dan gaan bij mij de alarmbellen wel rinkelen en dan zou ik de auto al laten staan of de kosten voor lief nemen.
Net als bv de Alfa Romeo Sud of Lancia Beta Coupe, prachtig en dat zou ik alleen doen als ik meer van autotechniek zou weten en eigen brug zou hebben of veel zelf kan doen.
Zowel vroeger als nu vertrouw ik Italiaanse auto's nog steeds niet. Ik heb in mij leven vier keer in Alfa Romeo gereden of meegereden, heerlijke auto's maar vaak hoorde ik storingen en ook ooit met een Fiat Panda/Punto gereden, prima als huurauto maar wel een hoop gezeur meegehad.
Dan moet je zelf gaan klussen, zeker om de auto op de weg te houden. Dan vallen de kosten nog wel mee, hoewel je qua onderdelen nog soms flink kan leeglopen. Om reparatie uit te voeren met deze leeftijd qua auto en dat via of dat nou een beunhaas is of dealer, het is gewoon heel erg duur.
Immers je weet niet hoe de auto is ingereden en wat voor geschiedenis deze heeft gehad. Ook qua onderhoud weet je misschien ook helemaal niets en is er misschien wel op bespaard waardoor je nu heel erg veel kosten gaat krijgen dus je kan beter nu alles goed (laten) doen om problemen later te voorkomen dan doorrijden. De kosten zal je voor lief moeten nemen en er zullen ongetwijfeld meer kosten komen want vaak een oudere auto kost een hoop geld aangezien onderdelen stuk kunnen gaan en soms moeilijk is om aan onderdelen nieuw te komen.
Offtopic: bij VW zijn sinds een paar jaar geen nieuwe onderdelen voor de Golf 3 meer te koop, zolang heeft VW nieuwe onderdelen voor een bijna 30 jaar oude auto in productie gehouden. Dus ik hoop dat Fiat dat ik heeft gedaan en dan weet je dat je goede onderdelen hebt en voorlopig weer verder kan rijden.

Ach, zelfs VAG heeft een paar slechte motoren gehad. Fiat ook, maar om per definitie te zeggen dat het allemaal troep is is gaat ook te ver. JTD staat best goed bekend, net als bijvoorbeeld MultiAir.

Onderhoud is key, en daar weetje nu eenmaal weinig van bij een barrel van 250k...

[wlmpie]

Het " blame the victim" gehalte in dit draadje is wel erg hoog zeg. Iemand heeft een miskoop gedaan en vraagt advies en krijgt vervolgens een enorme bak verwijten over zich heen. Tjonge zeg, een beetje meer empathie mag toch wel.
Dit zie je vaker op sociale media, door victim blaming creëren mensen voor zichzelf de illusie dat ongeluk hen niet kan overkomen want zelf zijn ze slimmer vinden ze.

[Verwijderd]

wlmpie schreef op donderdag 26 december 2019 @ 15:22:
Het " blame the victim" gehalte in dit draadje is wel erg hoog zeg. Iemand heeft een miskoop gedaan en vraagt advies en krijgt vervolgens een enorme bak verwijten over zich heen. Tjonge zeg, een beetje meer empathie mag toch wel.
Dit zie je vaker op sociale media, door victim blaming creëren mensen voor zichzelf de illusie dat ongeluk hen niet kan overkomen want zelf zijn ze slimmer vinden ze.

Het gaat erom dat TS de antwoorden niet wenst te accepteren, hij blijft koppig vasthouden aan zijn gelijk, wat us dan het doel??

[cracktor]

Verwijderd schreef op donderdag 26 december 2019 @ 15:33:
[...]
Het
Het gaat erom dat TS de antwoorden niet wenst te accepteren, hij blijft koppig vasthouden aan zijn gelijk, wat us dan het doel??

Hoe kom jij (en anderen) er toch bij dat ik niets van jullie aan neem? Kijk dat gedram over garantie interesseert me gewoon niet zoveel aangezien ik, ALS ik gelijk krijg (wat een minimale kans is volgens jullie) dan ga is de kans op geld NOG kleiner. Dat snap ik, maar ik wil desondanks toch de verkoper vriendelijk vragen om me hierin bij te staan. Met als insteek de verwachting van een RIJDENDE auto.
Ik geef toe, ik ben gewoon te naïef geweest. Achteraf gewoon dom. Eerlijk waar, dit had ik niet moeten doen. Italiaanse auto's op leeftijd zijn een wespen nest voor problemen. Dacht dat 'het wel meeviel' met die reputatie. Niet dus.
Dus wat is nu het beste? Hoor weinig bezwaar tegen er nog 2k achteraan gooien in de hoop dat ie blijft rijden daarna. En daarvoor Ff de verkoper bellen, mag dat?

[wlmpie]

Ik zou idd de verkoper bellen. Niet geschoten is altijd mis.
Zelf heb ik net afstand gedaan van een veel te jonge Peugeot omdat deze kapot bleef gaan. Helaas kwam ik pas na 5000 euro in 2 jaar tot dit inzicht. Dus je kunt je Fiat laten repareren en hopen dat het daarna nog een tijdje goed gaat, maar daarvoor moet je gewoon mazzel hebben. Ik had mij voorgenomen om een dure olieleiding in mijn Peugeot nog te laten vervangen in de hoop daarna nog 1 tot 2 jaar te kunnen rijden. Ik had me wel voorgenomen dat de Peugeot er bij het volgende dure mankement uit zou gaan. Dat mankement kwam helaas al 3 weken later.......

Kortom als je van loterijen houdt zou ik de gok wagen, anders andere wagen kopen.

Maar je weet het nooit, mijn vader liet zich door een lokale garage een oude ford focus in de maag splitsen toen zijn lancer niet meer door de apk kwam. Ik dacht dat hij was opgelicht, maar hij rijd nu al 7 jaar in die focus. Kortom niemand heeft een glazen bol.

[Tomatoman]

cracktor schreef op donderdag 26 december 2019 @ 16:10:
[...]
Dus wat is nu het beste? Hoor weinig bezwaar tegen er nog 2k achteraan gooien in de hoop dat ie blijft rijden daarna. En daarvoor Ff de verkoper bellen, mag dat?

Het is waardeloos dat je tegen zo’n dure reparatie aanloopt, maar dat is nu eenmaal een voldongen feit. Voor het maken van de juiste beslissing is het verleden niet relevant, maar alleen de stand van zaken op dit moment. Op dit moment heb je geen bruikbare auto. De beschikbare opties zijn:

1. De huidige auto laten repareren. Bij de geraadpleegde garage kost dat € 2500, waarvan je € 500 hoe dan ook kwijt bent aan reeds gemaakte kosten.
2. De huidige auto verkopen en een andere kopen. Dan ben je kwijt: € 4500 (aanname) voor de nieuwe auto plus € 500 voor reeds uitgevoerde reparaties minus € 1000 *) als verkoopwaarde voor de huidige auto in niet rijdende-staat. Totaal: € 4000.
3. Met de huidige garage overleggen of ze kunnen repareren met gebruikte onderdelen. Dat zou zomaar € 500 kunnen schelen op de rekening. Dan kom je op € 2000, waarvan je € 500 hoe dan ook moet betalen.

*) Ik kom op die waarde van € 1000 voor de auto door uit te gaan van een waarde van € 4500 als hij in orde was geweest minus € 2000 voor reeds bekende reparatiekosten minus € 1500 omdat het kopen van een niet-werkende auto zonder garantie een heel groot risico voor de koper betekent én omdat potentiële kopers weten dat jij als verkoper een slechte onderhandelingspositie hebt.

Het moge duidelijk zijn dat optie 3 financieel het aantrekkelijkst is. Door te overleggen over gebruik van gebruikte onderdelen kan de garage met je meedenken en ook adviseren of dat verstandig is. Zij zijn de experts, kennen de weg naar leveranciers en hebben praktijkervaring. Ondanks je negatieve aankoopervaring lijkt me dit bij uitstek het moment om het advies van een betrouwbaar overkomende garage te volgen, zelfs al kan de sjacheraar op de hoek diezelfde reparatie voor minder geld uitvoeren.

[cracktor]

Tomatoman schreef op donderdag 26 december 2019 @ 17:30:
[...]


Het is waardeloos dat je tegen zo’n dure reparatie aanloopt, maar dat is nu eenmaal een voldongen feit. Voor het maken van de juiste beslissing is het verleden niet relevant, maar alleen de stand van zaken op dit moment. Op dit moment heb je geen bruikbare auto. De beschikbare opties zijn:

1. De huidige auto laten repareren. Bij de geraadpleegde garage kost dat € 2500, waarvan je € 500 hoe dan ook kwijt bent aan reeds gemaakte kosten.
2. De huidige auto verkopen en een andere kopen. Dan ben je kwijt: € 4500 (aanname) voor de nieuwe auto plus € 500 voor reeds uitgevoerde reparaties minus € 1000 *) als verkoopwaarde voor de huidige auto in niet rijdende-staat. Totaal: € 4000.
3. Met de huidige garage overleggen of ze kunnen repareren met gebruikte onderdelen. Dat zou zomaar € 500 kunnen schelen op de rekening. Dan kom je op € 2000, waarvan je € 500 hoe dan ook moet betalen.

*) Ik kom op die waarde van € 1000 voor de auto door uit te gaan van een waarde van € 4500 als hij in orde was geweest minus € 2000 voor reeds bekende reparatiekosten minus € 1500 omdat het kopen van een niet-werkende auto zonder garantie een heel groot risico voor de koper betekent én omdat potentiële kopers weten dat jij als verkoper een slechte onderhandelingspositie hebt.

Het moge duidelijk zijn dat optie 3 het aantrekkelijkst is. Door te overleggen over gebruik van gebruikte onderdelen kan de garage met je meedenken en ook adviseren of dat verstandig is. Zij zijn de experts, kennen de weg naar leveranciers en hebben praktijkervaring. Ondanks je negatieve aankoopervaring lijkt me dit bij uitstek het moment om het advies van een betrouwbaar overkomende garage te volgen, zelfs al kan de sjacheraar op de hoek diezelfde reparatie voor minder geld uitvoeren.

Ja ik betaal gewoon de vraagprijs van de reparatie maar ga wel om garantie vragen.. Haha kom ik over een maand weer terug hier

[FlowSnake]

wlmpie schreef op donderdag 26 december 2019 @ 15:22:
Het " blame the victim" gehalte in dit draadje is wel erg hoog zeg. Iemand heeft een miskoop gedaan en vraagt advies en krijgt vervolgens een enorme bak verwijten over zich heen. Tjonge zeg, een beetje meer empathie mag toch wel.
Dit zie je vaker op sociale media, door victim blaming creëren mensen voor zichzelf de illusie dat ongeluk hen niet kan overkomen want zelf zijn ze slimmer vinden ze.

Victim blaming, is dat een SJW term voor mensen die geen zelfreflectie hebben?

Wat een onzin. De toon van TS ontspoord in meerdere posts, een toon die anderen ook opvalt, en dan ben JIJ gekwetst voor TS? Het wordt steeds gekker. Feit is, we kunnen er een kerststrikje omheen doen voor je, het wordt er niet mooier op;

TS is enorm naïef geweest en probeert nu onder het hoge leergeld uit te komen.

Dat punt snap ik, en zou een ieder proberen. Het probleem is helaas dusdanig dat TS oprecht gelooft in eigen onschuld én oprecht schuld in de schoenen van verkoper tracht te schuiven. Dat heeft tot vervelend gevolg dat elke medetweaker die dit aankaart, een bijzonder arrogant antwoord krijgt met wat consumentenbond 101 wetgevinkjes die hier helemaal niet van toepassing zijn. En als kers op de taart wordt nu door een derde partij de victim blaming kaart gespeeld, prachtig.

[cracktor]

FlowSnake schreef op donderdag 26 december 2019 @ 20:33:
[...]

Victim blaming, is dat een SJW term voor mensen die geen zelfreflectie hebben?

Wat een onzin. De toon van TS ontspoord in meerdere posts, een toon die anderen ook opvalt, en dan ben JIJ gekwetst voor TS? Het wordt steeds gekker. Feit is, we kunnen er een kerststrikje omheen doen voor je, het wordt er niet mooier op;

TS is enorm naïef geweest en probeert nu onder het hoge leergeld uit te komen.

Dat punt snap ik, en zou een ieder proberen. Het probleem is helaas dusdanig dat TS oprecht gelooft in eigen onschuld én oprecht schuld in de schoenen van verkoper tracht te schuiven. Dat heeft tot vervelend gevolg dat elke medetweaker die dit aankaart, een bijzonder arrogant antwoord krijgt met wat consumentenbond 101 wetgevinkjes die hier helemaal niet van toepassing zijn. En als kers op de taart wordt nu door een derde partij de victim blaming kaart gespeeld, prachtig.

Mag ik je dan vragen welke wetgeving ik volgens jou aanhaal die hier niet van toepassing op zou zijn? Daar ben ik dan wel heel benieuwd naar..

[Arator]

cracktor schreef op donderdag 26 december 2019 @ 17:39:
[...]
Ja ik betaal gewoon de vraagprijs van de reparatie maar ga wel om garantie vragen.. Haha kom ik over een maand weer terug hier

En op wat gaan zij garantie geven? Op het installeren van een nieuwe brandstofpomp en riem. Als volgende week de cilinders door je motorkap vliegen, gaan zij niet voor die kosten instaan.

De reactie van @Tomatoman was ook de reactie die ik wou geven. Kan je nog altijd contact met de dealer opnemen.

[cracktor]

Arator schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 00:34:
[...]


En op wat gaan zij garantie geven? Op het installeren van een nieuwe brandstofpomp en riem. Als volgende week de cilinders door je motorkap vliegen, gaan zij niet voor die kosten instaan.

De reactie van @Tomatoman was ook de reactie die ik wou geven. Kan je nog altijd contact met de dealer opnemen.

zou wel mooi zijn

[Verwijderd]

Gewoon negatieve recensie schrijven en wellicht dat ze dan toch besluiten, om het probleem op te lossen. Maar dat is geen garantie, omdat veel dealers geen ene f*ck om hun reputatie geven.

[Verwijderd]

Een smerige diesel kopen, de dealer geeft het nog aan...tja, leergeld. Volgende keer heb je meer geluk.

[DiedX]

Ik zou eens een fiat-specialist bellen, en daar het verhaal eens neerleggen.

Daarbij; je had de auto gekocht met een bepaald doel voor ogen. Waarom ben je op déze fiat uitgekomen? Dan kunnen we sowieso meekijken met een alternatief als je er niet uit komt met de dealer.

[FlowSnake]

cracktor schreef op donderdag 26 december 2019 @ 21:58:
[...]


Mag ik je dan vragen welke wetgeving ik volgens jou aanhaal die hier niet van toepassing op zou zijn? Daar ben ik dan wel heel benieuwd naar..

Je citeert het nota bene.

Mocht de rest nu allemaal pico bello (haha... it's funny because that's an Italian saying), dan is het distributieset verhaal niet eens zo erg. Uiteindelijk zijn dat kosten geweest die er toch aankwamen, helaas sneller dan gepland.

Maar dan zou ik wel direct waterpomp mee nemen, en alle mogelijke troep die met je distributieset te maken heeft, wellicht koppakking laten checken, en door.

Althans, zoals @DiedX aangeeft, wat was eigenlijk het doel van de auto, tegen welk budget.

[boyette]

cracktor schreef op donderdag 26 december 2019 @ 14:56:
[...]


haha er staat echt geen straf op advies vragen bij je rechtsbijstand hoor.. of ze er iets mee gaan doen is vraag 2, en daarna vraag 3 hoe die verkoper daarop reageert. maar dat is allemaal niet mijn probleem, dat wachten we rustig af.

Er ontstaat nu een gekke discussie over wel-niet verkoper aanspreken. Ik blijf erbij dat ik een auto verwachte waar ik in ging RIJDEN. Dat heb ik duidelijk en expliciet tegen de verkoper gezegd. Zelfs wat er nu gebeurt heb ik letterlijk genoemd. (binnen 2 weken stil staan en reparatie ter hoogte van aanschafprijs)
Of dat in de praktijk iets uit haalt betwijfel ik, daarom wil ik die auto zo snel mogelijk laten maken. Maar wel liever na de verkoper in ieder geval de KANS te hebben gegeven met een oplossing te komen.

Het hele garantie conformiteit blabla staat hier netjes uitgelegd, nogmaals ik ben er absoluut niet van overtuigd dat het mij iets gaat brengen, nog los van het gelijk.. [url]https://nl.hellolaw.com/juridisch-nieuws/zo-mee-geen-garantie-bij-koop-2ehands-auto[/url]

Nu is de grote vraag: pomp ik er nog 2k achteraan of kan ik beter een nieuwere auto halen?

ja inderdaad
non conformiteits beginsel

het is dus redelijk in deze om te verwachten dat de auto binnen afzienbare tijd gebreken gaat vertonen:

1. het is een fiat (lage kwaliteit)
2. het is een fiat (gezien de leeftijd kan je problemen verwachten)
3. het is een fiat (gezien het aantal kliometers kan je problemen verwachten
4. het is een fiat (dit komt vaker voor bij dit model ook bekend)
5. er brandde al een storingslampje wat je waarschuwt dat er een problem is!

kan de verkoper wel zeggen je kan er gewoon mee rijden
want klopt want hij deed het gewoon maar dan weet je dat dat niet lang zal duren
dat lampje is geen grap

Dus waar wil je je op beroepen?

[FirePuma142]

FlowSnake schreef op donderdag 26 december 2019 @ 20:33:
[...]

Knip

En toch heeft @wimpie gelijk als je het mij vraagt. Inhoudelijk kun je het met @cracktor prima niet eens zijn, maar er wordt gereageerd alsof hij net de hond heeft getrapt en hem vervolgens in de fik heeft gestoken.

@boyette Dat is wat te kort door de bocht. Alles wat je opschrijft kan waar zijn, maar als de auto met al die eigenschappen wordt aangeboden als compleet gereviseerd, dan mag je heus wel andere verwachtingen hebben. Het is lang zo simpel niet als je het hier doet voor komen.

[ Voor 28% gewijzigd door FirePuma142 op 27-12-2019 08:49 ]

[cracktor]

boyette schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 08:38:
[...]


ja inderdaad
non conformiteits beginsel

het is dus redelijk in deze om te verwachten dat de auto binnen afzienbare tijd gebreken gaat vertonen:

1. het is een fiat (lage kwaliteit)
2. het is een fiat (gezien de leeftijd kan je problemen verwachten)
3. het is een fiat (gezien het aantal kliometers kan je problemen verwachten
4. het is een fiat (dit komt vaker voor bij dit model ook bekend)
5. er brandde al een storingslampje wat je waarschuwt dat er een problem is!

kan de verkoper wel zeggen je kan er gewoon mee rijden
want klopt want hij deed het gewoon maar dan weet je dat dat niet lang zal duren
dat lampje is geen grap

Dus waar wil je je op beroepen?

Jij begint echt in herhaling te vallen

[sprankel]

Los van wel/geen aansprakelijkheid,

het verhaal klopt technisch niet

Een distributieriem drijft geen brandstofpomp aan, brandstofpomp is elektrisch en zit in de brandstoftank (vergelijk het met een waterpomp die in de vijver zit om een fontein aan te drijven).

Distributieriem zit in de motor om bepaalde onderdelen van de motor met elkaar te verbinden, ik zal je de details besparen maar een distributieriem wil je wel op zijn onderhoudsinterval vervangen, als die knapt is het game over voor de motor. Vaak word ook de waterpomp mee vervangen (die pompt koelwater van de motor naar radiator en kachel). De vraag is dus wanneer is die laatst vervangen geweest?

Een brandstofpomp scheurt niet, leidingen kunnen scheuren maar een pomp gaat defect of levert niet genoeg debiet (druk)

Als de motor een code gooit dan blijft deze bewaard, ook al gaat het lampje terug uit. Het kan ook perfect dat er foutcodes zijn terwijl het lampje uitblijft. Het lampje gaat enkel aan indien het een storing betreft die meteen nagekeken moet worden. Dat men dus niets kon vinden bij het uitlezen klopt niet, dat men niet kon vinden wat de storing veroorzaakte is een ander verhaal.
De enigste uitzondering is dat het lampje knippert wat wil zeggen dat hij misfires heeft maar dan nog kan je dat uitlezen, vaak heb je dan wel meer dan een standaard OBD lezer voor nodig.

Een brandstofpomp voor deze auto, nummer 0 580 454 138 kost 40-50 euro, hoe kom je dan aan 2500 euro?
En 2k voor een nieuwe distributieriem? Dit is een Fiat, geen Porsche, 500 euro is eerder een faire dealer prijs.

Als ik het wat hoor heeft de dealer een slachtoffer gevonden om een crappy auto aan te smeren (die je nooit had mogen kopen) en proberen ze er nu nog een pak extra uit te halen.

Van wat ik tussen de lijnen lees had de auto niet genoeg brandstofdruk, hebben ze de druksensor op de rail vervangen maar blijkt dat nu dat het de pomp was die niet genoeg debiet gaf.

[ Voor 24% gewijzigd door sprankel op 27-12-2019 14:52 ]

[cracktor]

FlowSnake schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 06:43:
[...]

Je citeert het nota bene.

Mocht de rest nu allemaal pico bello (haha... it's funny because that's an Italian saying), dan is het distributieset verhaal niet eens zo erg. Uiteindelijk zijn dat kosten geweest die er toch aankwamen, helaas sneller dan gepland.

Maar dan zou ik wel direct waterpomp mee nemen, en alle mogelijke troep die met je distributieset te maken heeft, wellicht koppakking laten checken, en door.

Althans, zoals @DiedX aangeeft, wat was eigenlijk het doel van de auto, tegen welk budget.

Helemaal mee eens,

Nou dit is een bedrijfsauto, heb hem nodig voor ww verkeer en gereedschap materiaal etc vervoeren. En als het lukt om hem 3 jaar op de weg te houden dan betaal ik daarna alleen bijtelling over de dagwaarde. (heb deze als enige auto, voor zowel zakelijk als particulier en dat kan ook niet anders)
Zou er graag nog 100.000 kilometers in rijden.. Of dat lukt en tegen welke kosten is dan de vraag. Ik ben wel gewend aan jaarlijks 500-1000 euro minimaal aan onderhoud voor oudere dieselbusjes. En af en toe random 500 piek tussendoor.
Maar waar ik nu bang voor word is dat als ik die reparatie uit laat voeren dat ik dan voor een kleine 5k nog steeds een kutauto heb die niet rijd..
Wil wel de 1,9 verlengde versie (met bergruimte in cabine)

[ Voor 36% gewijzigd door cracktor op 27-12-2019 15:19 ]

[cracktor]

sprankel schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 14:46:
Los van wel/geen aansprakelijkheid,

het verhaal klopt technisch niet

Een distributieriem drijft geen brandstofpomp aan, brandstofpomp is elektrisch en zit in de brandstoftank (vergelijk het met een waterpomp die in de vijver zit om een fontein aan te drijven).

Distributieriem zit in de motor om bepaalde onderdelen van de motor met elkaar te verbinden, ik zal je de details besparen maar een distributieriem wil je wel op zijn onderhoudsinterval vervangen, als die knapt is het game over voor de motor. Vaak word ook de waterpomp mee vervangen (die pompt koelwater van de motor naar radiator en kachel). De vraag is dus wanneer is die laatst vervangen geweest?

Een brandstofpomp scheurt niet, leidingen kunnen scheuren maar een pomp gaat defect of levert niet genoeg debiet (druk)

Als de motor een code gooit dan blijft deze bewaard, ook al gaat het lampje terug uit. Het kan ook perfect dat er foutcodes zijn terwijl het lampje uitblijft. Het lampje gaat enkel aan indien het een storing betreft die meteen nagekeken moet worden. Dat men dus niets kon vinden bij het uitlezen klopt niet, dat men niet kon vinden wat de storing veroorzaakte is een ander verhaal.
De enigste uitzondering is dat het lampje knippert wat wil zeggen dat hij misfires heeft maar dan nog kan je dat uitlezen, vaak heb je dan wel meer dan een standaard OBD lezer voor nodig.

Een brandstofpomp voor deze auto, nummer 0 580 454 138 kost 40-50 euro, hoe kom je dan aan 2500 euro?
En 2k voor een nieuwe distributieriem? Dit is een Fiat, geen Porsche, 500 euro is eerder een faire dealer prijs.

Als ik het wat hoor heeft de dealer een slachtoffer gevonden om een crappy auto aan te smeren (die je nooit had mogen kopen) en proberen ze er nu nog een pak extra uit te halen.

Van wat ik tussen de lijnen lees had de auto niet genoeg brandstofdruk, hebben ze de druksensor op de rail vervangen maar blijkt dat nu dat het de pomp was die niet genoeg debiet gaf.

Dat pompje achterin bij de tank zou geen 2k mogen kosten, en die heeft niets met distributie te maken, die pompt alleen maar brandstof naar de motor toch? Dat zou inderdaad oplichting zijn om daar 2k voor te vragen.
Maar het gaat om de hogedruk pomp die in de motor zit (zal het navragen maandag)
Of kan dat niet?

[royhoi]

sprankel schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 14:46:
Los van wel/geen aansprakelijkheid,

het verhaal klopt technisch niet

Een distributieriem drijft geen brandstofpomp aan, brandstofpomp is elektrisch en zit in de brandstoftank (vergelijk het met een waterpomp die in de vijver zit om een fontein aan te drijven).

Distributieriem zit in de motor om bepaalde onderdelen van de motor met elkaar te verbinden, ik zal je de details besparen maar een distributieriem wil je wel op zijn onderhoudsinterval vervangen, als die knapt is het game over voor de motor. Vaak word ook de waterpomp mee vervangen (die pompt koelwater van de motor naar radiator en kachel). De vraag is dus wanneer is die laatst vervangen geweest?

Een brandstofpomp scheurt niet, leidingen kunnen scheuren maar een pomp gaat defect of levert niet genoeg debiet (druk)

Als de motor een code gooit dan blijft deze bewaard, ook al gaat het lampje terug uit. Het kan ook perfect dat er foutcodes zijn terwijl het lampje uitblijft. Het lampje gaat enkel aan indien het een storing betreft die meteen nagekeken moet worden. Dat men dus niets kon vinden bij het uitlezen klopt niet, dat men niet kon vinden wat de storing veroorzaakte is een ander verhaal.
De enigste uitzondering is dat het lampje knippert wat wil zeggen dat hij misfires heeft maar dan nog kan je dat uitlezen, vaak heb je dan wel meer dan een standaard OBD lezer voor nodig.

Een brandstofpomp voor deze auto, nummer 0 580 454 138 kost 40-50 euro, hoe kom je dan aan 2500 euro?
En 2k voor een nieuwe distributieriem? Dit is een Fiat, geen Porsche, 500 euro is eerder een faire dealer prijs.

Als ik het wat hoor heeft de dealer een slachtoffer gevonden om een crappy auto aan te smeren (die je nooit had mogen kopen) en proberen ze er nu nog een pak extra uit te halen.

Van wat ik tussen de lijnen lees had de auto niet genoeg brandstofdruk, hebben ze de druksensor op de rail vervangen maar blijkt dat nu dat het de pomp was die niet genoeg debiet gaf.

Mischien je er eerst eens in verdiepen? Deze diesel heeft wel een pomp door de distributie aangedreven.

[sprankel]

cracktor schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 15:26:
[...]


Dat pompje achterin bij de tank zou geen 2k mogen kosten, en die heeft niets met distributie te maken, die pompt alleen maar brandstof naar de motor toch? Dat zou inderdaad oplichting zijn om daar 2k voor te vragen.
Maar het gaat om de hogedruk pomp die in de motor zit (zal het navragen maandag)
Of kan dat niet?

Aha, een hoge druk pomp, 0 986 437 002, dat komt wat duurder uit, richting de 400-500 euro.
En die zit inderdaad op de distributieriem.

Dan kom ik op een dikke 1000 euro, als ik het goed begrijp wilt men 2k extra voor de riem te vervangen die toch los moet?

[MLLL]

Heerlijk als mensen reageren die amper verstand van auto s hebben.
Heeft TS echt iets aan...

[sprankel]

MLLL schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 15:43:
Heerlijk als mensen reageren die amper verstand van auto s hebben.
Heeft TS echt iets aan...

Heerlijk als mensen reacties zonder inhoud plaatsen. Wat moet ik daar nu mee? En wat moet de TS daarmee?
Dus kom op met de onderbouwde kritiek

Distributieriem is 4-6 uur werk
Distributieriem en waterpomp kost 100 euro
Hoge druk brandstofpomp kost 400 euro

Gezien de de distributieriem er in dit geval toch af moet is de kost voor het vervangen van de riem de kostprijs van de riem zelf ofwel 100 euro.

[janvanduschoten]

Modbreak:

Ik zie dat dit voor sommigen blijkbaar emotioneel nogal meeslepend is, maar probeer zo veel mogelijk on topic te blijven reageren.

En reageren is geen verplichting

[1nsane]

Het is gewoon een oudere Diesel en dan ook nog van Italiaanse makelij. Ja de JTD’s zijn doorgaans degelijk maar niet onverwoestbaar en je hebt hem gekocht met een gebrek waar je van op de hoogte was.

Dan heb je helaas weinig poten om op te staan

Ja het is een dure reparatie maar tegelijk een wijze les.

Sowieso auto’s boven de 2 ton kopen blijft een risico, je kan geluk hebben en zonder reparaties (niet te verwarren met onderhoud) door naar de 3 ton maar ik heb weinig auto’s meegemaakt waarbij je boven de 2 ton weinig tot geen gebreken krijgt.

Je kan uiteraard bij de verkopende garage proberen om een soort coulance te krijgen maar dat is dan ook écht coulance in dit geval.

Mensen denken bij Diesels nog wel eens dat ze zomaar 1,5 ton meer lopen zonder probleem vs. Benzine maar, een Diesel heeft een andere motor en randapparatuur, verder zijn ze het zelfde als hun benzine equivalent.

Diesels lopen vaak langere afstanden op de snelweg waardoor er minder slijtage optreed aan bewegende delen maar het zegt niet alles.

De problemen die jij aan je auto hebt, bedenk wat je er mee wilt.

Het kost een hoop geld maar er zijn maar 2 manieren om erop te besparen:

- kijk of je coulance kan krijgen voor de kosten bij de verkoper, wie weet kan er wat met het uurtarief gedaan worden.

- kijk of je de onderdelen zoals de pomp goedkoper kan krijgen (en wellicht van betere kwaliteit, soms is bij dit soort delen goedkoop geen duurkoop maar juist beter).

[Will_M]

@1nsane Moderne (common-rail) Turbo Diesels zijn ook niet meer zo ongevoelig voor storingen als dat de oude atmosferische diesels dat vroeger wél waren. Het 2L 4-Cilinder / 3L 6-Cilinder óf 2.5L / 2,7L 5-Cilinder blok in een Mercedes W124 is na 1.000.000 Km eigenlijk pas nét lekker ingereden (bij wijze van). Die kilometerstanden ga je met de mééste moderne Diesels alleen nog maar van kunnen dromen, óók bij Mercedes.

[ Voor 4% gewijzigd door Will_M op 27-12-2019 16:56 ]

[cracktor]

1nsane schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 16:42:
Het is gewoon een oudere Diesel en dan ook nog van Italiaanse makelij. Ja de JTD’s zijn doorgaans degelijk maar niet onverwoestbaar en je hebt hem gekocht met een gebrek waar je van op de hoogte was.

Dan heb je helaas weinig poten om op te staan

Ja het is een dure reparatie maar tegelijk een wijze les.

Sowieso auto’s boven de 2 ton kopen blijft een risico, je kan geluk hebben en zonder reparaties (niet te verwarren met onderhoud) door naar de 3 ton maar ik heb weinig auto’s meegemaakt waarbij je boven de 2 ton weinig tot geen gebreken krijgt.

Je kan uiteraard bij de verkopende garage proberen om een soort coulance te krijgen maar dat is dan ook écht coulance in dit geval.

Mensen denken bij Diesels nog wel eens dat ze zomaar 1,5 ton meer lopen zonder probleem vs. Benzine maar, een Diesel heeft een andere motor en randapparatuur, verder zijn ze het zelfde als hun benzine equivalent.

Diesels lopen vaak langere afstanden op de snelweg waardoor er minder slijtage optreed aan bewegende delen maar het zegt niet alles.

De problemen die jij aan je auto hebt, bedenk wat je er mee wilt.

Het kost een hoop geld maar er zijn maar 2 manieren om erop te besparen:

- kijk of je coulance kan krijgen voor de kosten bij de verkoper, wie weet kan er wat met het uurtarief gedaan worden.

- kijk of je de onderdelen zoals de pomp goedkoper kan krijgen (en wellicht van betere kwaliteit, soms is bij dit soort delen goedkoop geen duurkoop maar juist beter).

Ik was niet op de hoogte, had misschien beter moeten weten dat dan weer wel. Nu betaal ik 5K voor een auto waarvan ik maar moet hopen dat ie gaat rijden, zo'n deal daar heb ik niet voor getekend. Maar waar de schuld precies ligt maakt me niet zoveel uit omdat ik de kans om daadwerkelijk nog geld te zien ongeveer op 1% schat.
Kijk als die garage bijvoorbeeld totaal €1200 zou rekenen had ik het met een lach afgetikt. Dat was mijn verwachting (of daar hoopte ik op)
Maar wat anderen hier zeggen, het lijstje van Boyette vat het mooi samen, daar kan ik me ook in vinden hoor, ben niet compleet achterlijk. Maar nogmaals het gaat me niet om het principe het gaat me erom hoe krijg ik dat ding weer rijdend binnen een acceptabele prijs.

Die auto staat bij mij in de buurt bij een garage, dus die dealer (de verkoper) heb ik so far nog niet eens ingelicht. Ook heeft die dealer helemaal geen geen service werkplaats. En 200 km verderop. Dat was ook de deal , ik koop een auto en weet dat ie oud is dus onderhoud mag verwachten. Ik heb daar echter wel bijgezegd: ik wil een rijdende auto, niet een die binnen een week nog een dubbel kapitaal kost om nog een week op de weg te houden, dat vind ik niet onder rijden vallen. Echter uit de reacties maak ik op dat deze kosten onder te verwachten onderhoud vallen gezien leeftijd en reputatie.

Voor nu staat die dus bij mij in de buurt bij een een specialist (op elektra gebied) en die heeft er weer een diesel specialist bijgehaald die sowieso al €150 diagnose kosten rekent (ben ik mee akoord gegaan) en daar komt dus uit of 2k erbij lappen voor die pomp incl riem of dat ding schiet de hele tijd in storing.
Maandag zou ik bellen, maar ik begin me nu ook af te rvagen of die misschien niet gewoon rijd nu en hoe (on) verstandig het is dat even uit te proberen.Of naar een andere garage die het goedkoper doet maar dat is ook vragen om moeilijkheden is mijn ervaring.

Ga er maandag weer achteraan en hou jullie op de hoogte, thx voor alle reacties!

[cracktor]

sprankel schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 16:11:
[...]


Heerlijk als mensen reacties zonder inhoud plaatsen. Wat moet ik daar nu mee? En wat moet de TS daarmee?
Dus kom op met de onderbouwde kritiek

Distributieriem is 4-6 uur werk
Distributieriem en waterpomp kost 100 euro
Hoge druk brandstofpomp kost 400 euro

Gezien de de distributieriem er in dit geval toch af moet is de kost voor het vervangen van de riem de kostprijs van de riem zelf ofwel 100 euro.

Ja eerlijk gezegd had ik deze reparatie op €1200 geschat, misschien toch maar even kijken of die kan rijden en dan naar een andere garage. Probleem is wel dat niemand meer enige verantwoordelijkheid neemt als er daarna alsnog gebreken zijn..

[Hackus]

@cracktor Heb je een offerte of is het een ruime schatting van werkplaats van je garage ?
Je hoeft natuurlijk niet 2-3x werk te betalen wat nu in één keer kan.

[cracktor]

Hackus schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 18:59:
@cracktor Heb je een offerte of is het een ruime schattig van werkplaats van je garage ?
Je hoeft natuurlijk niet 2-3x werk te betalen wat nu in één keer kan.

Ja klonk als een offerte, ga ze maandag bellen en dan ff vragen. Die zaak waar die nu staat is ook wel een prima zaak. Maar ook die kunnen niet toveren. En ze zijn vaak wel een stuk duurder daar lijkt het nu ook op..
Met 2-3x werk bedoel je dan dat ik nu wat investeer zodat ik in de toekomst juist weer lagere kosten hebt? Dat zou fijn zijn, als ie maar blijft rijden dan heb ik het er ook prima voor over. Maar als ie na deze reparatie weer begint te kutten dan raak ik misschien wel een heel klein beetje van slag

[Hackus]

cracktor schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 19:04:
[...]


Ja klonk als een offerte, ga ze maandag bellen en dan ff vragen. Die zaak waar die nu staat is ook wel een prima zaak. Maar ook die kunnen niet toveren. En ze zijn vaak wel een stuk duurder daar lijkt het nu ook op..
Met 2-3x werk bedoel je dan dat ik nu wat investeer zodat ik in de toekomst juist weer lagere kosten hebt? Dat zou fijn zijn, als ie maar blijft rijden dan heb ik het er ook prima voor over. Maar als ie na deze reparatie weer begint te kutten dan raak ik misschien wel een heel klein beetje van slag

Als er veel onderdelen weggehaald moeten worden voor distributie of pomp, dan kan dat in één keer.
je hoeft dan niet 2-3x het gehele bedrag te betalen wat daarvoor staat. het is ook gebruikelijk bij dit soort werk dat je meer onderdelen nakijkt en vervangt.

zeg maar normaal vast tarief
distributie : €400,-
pomp: €800,-
er zit dus al veel zelfde werk in één van de twee gehele reparaties.
dan wordt het dus niet €1200,- als je alles in één keer laat vervangen.

(ook kun je kijken voor gereviseerde/goede pomp 2e hands met garantie ipv nieuwe)

[ Voor 3% gewijzigd door Hackus op 27-12-2019 19:12 ]

[cracktor]

Hackus schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 19:10:
[...]


Als er veel onderdelen weggehaald moeten worden voor distributie of pomp, dan kan dat in één keer.
je hoeft dan niet 2-3x het gehele bedrag te betalen wat daarvoor staat. het is ook gebruikelijk bij dit soort werk dat je meer onderdelen nakijkt en vervangt.

zeg maar normaal vast tarief
distributie : €400,-
pomp: €800,-
er zit dus al veel zelfde werk in één van de twee gehele reparaties.
dan wordt het dus niet €1200,- als je alles in één keer laat vervangen.

(ook kun je kijken voor gereviseerde/goede pomp 2e hands met garantie ipv nieuwe)

dus waar komt die 2k dan vandaan begin ik me af te vragen..

moet toch maar eens wat vragen gaan stellen bij die garage van mij

maar als ik het goed begrijp is €2000 sowieso te hoog voor die pomp incl riem vervangen???

[Hackus]

cracktor schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 19:19:
[...]


dus waar komt die 2k dan vandaan begin ik me af te vragen..

moet toch maar eens wat vragen gaan stellen bij die garage van mij

maar als ik het goed begrijp is €2000 sowieso te hoog voor die pomp incl riem vervangen???

toch maar eens een reparatieofferte opvragen !

mond op mond afspraken heb jij niets aan als jij onkundig bent.

[cracktor]

Hackus schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 19:21:
[...]


toch maar eens een reparatieofferte opvragen !

mond op mond afspraken heb jij niets aan als jij onkundig bent.

ok als ik je goed begrijp kan ik die reparatie net zo goed bij een andere garage laten uitvoeren tenzij dat ik bij de eerste een goudomrand garantiecertificaat krijg op de hele motor

[Will_M]

'Goud-Omrand' ga je nergens meer krijgen tenzij het gehele blok inclusief electronica en mechanische componenten volledig gereviseerd mág worden. Als je dát laat doen dan ben je alleen aan uurloon waarschijnlijk al een veelvoud kwijt van het bedrag wat je initieel voor de auto ansich betaald hebt.

Nu is het de brandstofpomp, over 'x' kilometers laat de Turbo 't afweten .... Als de luchtmassa meter 't niet eerder begeeft waardoor 't lijkt alsof je zónder turbo rijdt doordat het motormanagement 't apparaat in een 'noodloop' procedure zet.

Wát jij gaat besluiten is niet aan 'ons'.... Wij kennen de auto niet, ook niet qua historie.

[D-dark]

Volgens mij vergeten jullie de waterpomp meetenemen?
Wel zo verstandig om die in 1 moeite meetenemen.

Brandstofpomp 500 a 800 euro
Distributieriem 100 euro
Waterpomp 400 a 600 euro
Werkplaatstarief 5 * 80 a 100 euro = 400 / 500

Dan kom je al eerder richting de 2000

[auto660]

D-dark schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 19:53:
Volgens mij vergeten jullie de waterpomp meetenemen?
Wel zo verstandig om die in 1 moeite meetenemen.

Brandstofpomp 500 a 800 euro
Distributieriem 100 euro
Waterpomp 400 a 600 euro
Werkplaatstarief 5 * 80 a 100 euro = 400 / 500

Dan kom je al eerder richting de 2000

Omdat een waterpomp hooguit €50 kost en misschien een half uur arbeid vereist als je toch al de distributie meepakt. Aangezien de waterpomp meestal meer richting de 2 a 3 tientjes gaat is dit bedrag vrijwel verwaarloosbaar.

Als je alleen de waterpomp laat vervangen zonder de distributie en dergelijke (wat trouwens wel een beetje raar is) dan wordt hij wel duur door het arbeidsloon.

[Will_M]

auto660 schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 20:04:
[...]


Omdat een waterpomp hooguit €50 kost en misschien een half uur arbeid vereist als je toch al de distributie meepakt. Aangezien de waterpomp meestal meer richting de 2 a 3 tientjes gaat is dit bedrag vrijwel verwaarloosbaar.

Als je alleen de waterpomp laat vervangen zonder de distributie en dergelijke (wat trouwens wel een beetje raar is) dan wordt hij wel duur door het arbeidsloon.

Waarom ga je een waterpomp + distributieriem / ketting vervangen als de brandstofpomp stuk is?

Als je '0.0' historie van een auto hebt of kent dan is dat misschien wel verstandig maar die twee 'pompen' draaien in een geheel eigen 'ecosysteem' binnen de totale techniek van een Diesel motor.

[Bommes]

wimmel_1 schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 20:38:
[...]


Waarom ga je een waterpomp + distributieriem / ketting vervangen als de brandstofpomp stuk is?

Als je '0.0' historie van een auto hebt of kent dan is dat misschien wel verstandig maar die twee 'pompen' draaien in een geheel eigen 'ecosysteem' binnen de totale techniek van een Diesel motor.

maar beide aangedreven door de distributie..

[Will_M]

Bommes schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 20:41:
[...]

maar beide aangedreven door de distributie..

Vandaar misschien m'n eerdere reactie hier al... Volledige revisie

[FlowSnake]

Sowieso ook even meerdere offertes opvragen svp.

Als je geen teleurstellingen wil, goedkoopste =/= goedkoopste. Ik zou het bij een BOVAG garage laten doen als je zelf niet weet wat er allemaal bij komt kijken en iets van garantie wil.

[cracktor]

FlowSnake schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 22:23:
Sowieso ook even meerdere offertes opvragen svp.

Als je geen teleurstellingen wil, goedkoopste =/= goedkoopste. Ik zou het bij een BOVAG garage laten doen als je zelf niet weet wat er allemaal bij komt kijken en iets van garantie wil.

Ja ik werd ook in de namiddag voor kerstavond gebeld met die diagnose en bijbehorende prijs. Ik vind het duur maar sta met de rug tegen de muur. want stel ik verplaats hem naar een andere garage en dan blijkt het achteraf toch weer iets anders te zijn dan kan je sowieso niks.
Ga wel rondbellen maandag en laat het jullie weten.

[1nsane]

Sowieso verstandig om rond te vragen! ~ 800,- voor een brandstofpomp klinkt op zn zachtst gezegd wel heul duur. Voor 2000,- ken ik garages die er incl arbeidsloon een vervangende motor werkend inhangen..

Je kan even kijken op hbase (site heet nu anders, mijngarage.nl ofzo) wat voor jouw kenteken een nieuwe distri+waterpomp kost. Me dunkt dat het nog niet de helft is van die 2000,- en die brandstofpomp dan meevervangen zal ook geen 1000,- extra zijn..

[Verwijderd]

Eh, een waterpomp is niet een 'paar tientjes' heren/dames. Daar zit nogal een stukje kwaliteitsverschil in. Pas geleden mijn eigen vervangen en die kostte €120,00 ex. btw..

Een complete distriwissel incl. waterpomp voor de JTD kost bij een AR of FIAT specialist ongeveer 450 Euro all-in. Vervang de waterpomp direct mee maar dan wel met metalen schoepen! Dan kan je er weer 100K km tegenaan of 5 jaar. Brandstofpomp vervangen zou niet meer hoeven te kosten dan 600 Euro inclusief montage.

[cracktor]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 23:55:
Eh, een waterpomp is niet een 'paar tientjes' heren/dames. Daar zit nogal een stukje kwaliteitsverschil in. Pas geleden mijn eigen vervangen en die kostte €120,00 ex. btw..

Een complete distriwissel incl. waterpomp voor de JTD kost bij een AR of FIAT specialist ongeveer 450 Euro all-in. Vervang de waterpomp direct mee maar dan wel met metalen schoepen! Dan kan je er weer 100K km tegenaan of 5 jaar. Brandstofpomp vervangen zou niet meer hoeven te kosten dan 600 Euro inclusief montage.

precies ik krijg dan een prijs voorgeschoteld van 2x zoveel terwijl ik ook al 150 heb betald om de boel te inspecteren.. dan moet ik er toch maar mee naar een andere garage rijden misschien.. als dat gaat

[Will_M]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 23:55:
Eh, een waterpomp is niet een 'paar tientjes' heren/dames. Daar zit nogal een stukje kwaliteitsverschil in. Pas geleden mijn eigen vervangen en die kostte €120,00 ex. btw..

Een complete distriwissel incl. waterpomp voor de JTD kost bij een AR of FIAT specialist ongeveer 450 Euro all-in. Vervang de waterpomp direct mee maar dan wel met metalen schoepen! Dan kan je er weer 100K km tegenaan of 5 jaar. Brandstofpomp vervangen zou niet meer hoeven te kosten dan 600 Euro inclusief montage.

Dus je komt nú al aan ± €1000,- reparatie (géén onderhoud) kosten om een auto van 12 jaar oud alsnog op de weg te kunnen houden waarbij 't alsnog onzeker blijft óf je die auto over een jaar nog érgens een 'stad' in mag gaan rijden vanwege de CO₂ normen welke er zomaar @ random door de steden bepaald kunnen gaan worden door de diverse steden ?

[cracktor]

wimmel_1 schreef op zaterdag 28 december 2019 @ 00:21:
[...]


Dus je komt nú al aan ± €1000,- reparatie kosten om een auto van 12 jaar oud alsnog op de weg te kunnen houden waarbij 't alsnog onzeker blijft óf je die auto over een jaar nog érgens een 'stad' in mag gaan rijden vanwege de CO₂ normen welke er zomaar @ random door de steden bepaald kunnen gaan worden door de diverse steden ?

deze heeft een euro 4 motor die komt door de nieuwe milieuzone en anders halen de klanten uit de stad hun spullen zelf maar op met hun tesla. word sowieso helemaal gestoord van door de stad rijden

[Will_M]

cracktor schreef op zaterdag 28 december 2019 @ 00:25:
[...]


deze heeft een euro 4 motor die komt door de nieuwe milieuzone en anders halen de klanten uit de stad hun spullen zelf maar op met hun tesla. word sowieso helemaal gestoord van door de stad rijden

Dát is 't enige juiste antwoord

[Verwijderd]

wimmel_1 schreef op zaterdag 28 december 2019 @ 00:21:
[...]


Dus je komt nú al aan ± €1000,- reparatie (géén onderhoud) kosten om een auto van 12 jaar oud alsnog op de weg te kunnen houden waarbij 't alsnog onzeker blijft óf je die auto over een jaar nog érgens een 'stad' in mag gaan rijden vanwege de CO₂ normen welke er zomaar @ random door de steden bepaald kunnen gaan worden door de diverse steden ?

Dit weet je en dit calculeer je in als je een auto van deze leeftijd en kilometerstand koopt.

[Will_M]

Verwijderd schreef op zaterdag 28 december 2019 @ 00:34:
[...]

Dit weet je en dit calculeer je in als je een auto van deze leeftijd en kilometerstand koopt.

Jij doet dat, ik doe dat.... Maar niet iedereen doet dat. Bedrijven zoals 'Jet-Cars' zullen er ook ten alle tijden blijven...

[cracktor]

Verwijderd schreef op zaterdag 28 december 2019 @ 00:34:
[...]

Dit weet je en dit calculeer je in als je een auto van deze leeftijd en kilometerstand koopt.

€2500,- die duizend had ik zelf ook wel zon beetje ingecalculeerd (eerste jaar inc apk ongeveer de helft vd nieuwwaarde voor de garage vind ik wel netjes)
kan ook naar een dealer met garantie alleen dan betaal je een stuk meer en weet je ook niet wat je krijgt. en deze leeftijden word het of naar export of wat de gek ervoor geeft. hebben ze aan mij toch weer een goeie aan