Clickbait titels

[Sannr2]

Het lijkt een trend van de redactie te worden om steeds vaker clickbait titels toe te passen. Ik zou hier graag een discussie willen voeren over de titels en hoe deze netter en objectiever zouden kunnen zijn.

Een voorbeeld is de titel 'Oude XP-bug is nog steeds aanwezig in laatste updates voor Windows 10' welke vandaag werd gepost. Uit het artikel zelf blijkt echter helemaal niet dat het daadwerkelijk om dezelfde bug als in XP gaat, hooguit een gelijke user experience op bepaalde momenten. Ook blijkt het om specifieke gevallen op bepaalde hardware en bij bepaalde tray icon toepassingen te gaan en helemaal niet om iets dat iedereen in elke situatie ervaart. Enige doel lijkt dan ook te zijn om te suggereren dat Microsoft een bug lange tijd niet repareert, maar ook dat wordt vervolgens in het artikel zelf ontkent, er wordt gesuggereeerd dat de bug mogelijk terug is (en in dat geval zou hel dus heel goed om een geheel andere bug met een soortgelijke user experience kunnen gaan. Ook wordt uit het artikel in het geheel niet duidelijk of het nu daadwerkelijk om een bug in Windows gaat, of om een driver bug of bijvoorbeeld .net bug. Een betere titel was geweest “Context menu UI-bug terug in Windows 2019 november update”. De reacties onder het artikel laten veel irritatie zien over de gekozen titel bij diverse gebruikers.

Ik wil het hier eigenlijk niet over dit specifieke geval hebben, maar meer een algemene discussie op gang brengen over het Telegraaf gehalte van sommige titels hier. Een search op “tweakers clickbait” laat zien dat dit een probleem is dat steeds vaker naar voren komt.

Is dit iets waar de redactie tegenwoordig bewust op stuurt? Ziet de redactie dat dit soort titels tot veel irritatie kunnen leiden onder zijn doelgroep? Als het niet een bewuste keuze is, is het iets waar door de lieve redactie meer aandacht naar toe kan gaan om misleiding in de titels te voorkomen?

[TijsZonderH]

Ik kan niet over dit specifieke onderwerp praten want ik heb het zelf niet geschreven, maar ik kan er algemeen wat over zeggen - persoonlijk dan, niet namens de gehele redactie. Om het even duidelijk te hebben: nee, we sturen absoluut niet op 'clickbait' of 'Telegraaf-gehalte'. Integendeel, we proberen altijd zo objectief en duidelijk mogelijk te zijn in een kop. Termen als 'clickbait' en 'Telegraaf-gehalte' vind ik persoonlijk ook niet echt constructief, wat betekent dat? Clickbait betekent voor de één heel anders iets dan voor een ander - om over de Telegraaf nog maar te zwijgen.

We publiceren 20 a 30 artikelen per dag, en ja, daar zal af en toe eens een titel bij zitten die de lading niet helemaal dekt of die wat kort door de bocht is. Zoals je zelf ook zegt: "... sommige titels". Ik denk dat de slechte voorbeelden er in dit geval voor je uit springen, en dan ga je er vervolgens alleen maar meer op letten.

In werkelijkheid proberen we zoals ik zei alles zo duidelijk mogelijk op te schrijven. Dat heeft altijd voorrang op 'hoe goed gaan mensen hier op klikken'. Soms heb je echter te maken met ingewikkeld nieuws dat zich niet in één zin laat vangen. Ook heb je te maken met een beperkt aantal tekens in de kop waardoor je soms keuzes moet maken.

Dat gezegd hebbende houden we het wel in de gaten en blijven we dat ook in de toekomst doen.

[stefanass]

Ander voorbeeldje dan, specifiek wel van @TijsZonderH

nieuws: 'Gezichtsherkenningsalgoritmes maken onderscheid tussen zwarte en wit...

Deze titel had m.i. wel een clickbait-achtige titel, iets dat daar ook in de comments meerdere keren genoemd wordt.

Bij dit artikel had een andere titel makkelijk gekund, die ook de lading beter dekt, zoals bv. "gezichtherkenningsalgoritmes hebben verschillende resultaten afhankelijk van huidskleur en geslacht"

Door hier specifiek "zwarte en witte mensen" in de titel te zetten, terwijl in het artikel het ook heel duidelijk over andere huiskleuren gaat en daarnaast ook over leeftijd en geslacht, worden veel mensen getriggerd. En dat lijkt bewust gekozen te zijn.

[TijsZonderH]

Ik wil liefst niet op ieder los artikel in gaan want dan blijven we bezig. Maar dit is wel een perfect voorbeeld van wat ik zeg: jouw kopsuggestie is 99 tekens. Er passen er maar 80. Dat is één probleem. Ook speelt mee dat het verschil tussen zwarte en witte mensen ruim honderd keer groter was in het onderzoek, dan vind ik juist dat element belangrijk genoeg om uit te lichten. Die keus maak je dan. Dat heeft echt niks te maken met clickbait, wokeness of politieke correctheid die ik naar m'n hoofd geslingerd kreeg.

[De Nelis]

Had er dan neergezet: "Gezichtsherkenningsalgoritmes maken onderscheid tussen huidskleur"

Zwarte en witte mensen bestaan sowieso niet.

[Frozen]

TijsZonderH schreef op dinsdag 24 december 2019 @ 10:44:
Ik wil liefst niet op ieder los artikel in gaan want dan blijven we bezig. Maar dit is wel een perfect voorbeeld van wat ik zeg: jouw kopsuggestie is 99 tekens. Er passen er maar 80. Dat is één probleem. Ook speelt mee dat het verschil tussen zwarte en witte mensen ruim honderd keer groter was in het onderzoek, dan vind ik juist dat element belangrijk genoeg om uit te lichten. Die keus maak je dan. Dat heeft echt niks te maken met clickbait, wokeness of politieke correctheid die ik naar m'n hoofd geslingerd kreeg.

Maar hij maakt wel een goed punt, waar jij gehakt van probeert te maken met een slap argument. Het punt wat hij maakt is dat het lijkt alsof Tweakers wilt zeggen: "ohh! Kijk dit eens, wat een racistische software". Terwijl in werkelijkheid het een stuk genuanceerder ligt, omdat de software net zo goed werkt als de data waarop het getraind wordt. Dat kan zijn omdat er betere datasets beschikbaar zijn van bepaalde groepen mensen, maar ook omdat die bepaalde groepen mensen vaker voorkomen. Het zal mij dus niets verbazen als de facial recognition software van Schiphol accurater is bij blanke mensen dan bij Aziaten.

[ Voor 14% gewijzigd door Frozen op 29-12-2019 21:20 ]

[Josk79]

"Bezoekers tech-website ontmaskeren georganiseerd netwerk van clickbaitjournalisten".

Mij inziens dekken de door Tweakers gebruikte titels welke in dit topic zijn genoemd prima de lading. Je kunt je in allerlei bochten wringen om een kop genuanceerder te maken, maar wat los je daar mee op? Is "Gezichtsherkenningsalgoritmes maken onderscheid tussen huidskleur" minder clickbait dan "Gezichtsherkenningsalgoritmes maken onderscheid tussen zwarte en witte mensen"? Mij inziens niet (hoewel ik de eerste titel wel beter vind, maar dat staat hier buiten...)

[Anoniem: 1068241]

Tweakers is geen liefdadigheidsinstelling, dus natuurlijk willen ze dat je als bezoeker op een artikel klikt. Daarvoor zijn titels nodig die enigszins verleiden erop te klikken.

Een titel als: Xiaomi brengt duizend in een dozijn telefoon uit, dat trekt natuurlijk geen lezers.

[Sannr2]

Anoniem: 1068241 schreef op maandag 30 december 2019 @ 03:26:
Tweakers is geen liefdadigheidsinstelling, dus natuurlijk willen ze dat je als bezoeker op een artikel klikt. Daarvoor zijn titels nodig die enigszins verleiden erop te klikken.

Een titel als: Xiaomi brengt duizend in een dozijn telefoon uit, dat trekt natuurlijk geen lezers.

Wat mij betreft is er een groot verschil tussen een misleidende titel en een aantrekkelijke titel. Een misleidende titel kan heel aantrekkelijk zijn, maar als je daarna er een naar gevoel bij krijgt dat je misleid bent als je het echte artikel gelezen hebt, dan denk ik dat je uiteindelijk mensen weg jaagt. Mensen hebben na een paar van dat soort ervaringen helemaal geen zin meer om het nog te bekijken. Als je geld wilt verdienen doe je dat hopelijk liever op kwaliteit ipv een eenmalig goed gevoel. Zoiets als dat ik ook blijer ben met mijn Xiaomi sportbandje dan een gemiddeld ander AliExpress sportbandje dat van alles beloofd, maar het uiteindelijk in de ervaring niet waar kan maken doordat bijvoorbeeld de batterij snel leeg gaat, de bluetooth verbinding steeds weg valt of de app steeds crasht. Dat zorgt ervoor dat ik weer terug kom bij Xiaomi. Juist een nieuws site als Tweakers moet het mijns inziens hebben van kwaliteit waardoor je terug komt.

[maxxer29]

Alles met tesla vind ik ook Clickbait kijk maar naar de reacties het is geen forum voor leaserijders dus waarom moeten er altijd maar tesla nieuws zoals verkoop cijfers worden gepost , ik zie geen posts van een ander merk hybride of elektrische autos, niet alleen tesla noteert sterke groei in die markt

[wildhagen]

het is geen forum voor leaserijders dus waarom moeten er altijd maar tesla nieuws zoals verkoop cijfers worden gepost

Ik zie het verband tussen "leaserijders" en "Tesla" niet zo...? Of is het een gevalletje jaloezie en/of "ik vind het niet interessant, en dus moet het niet gepost worden"?

ik zie geen posts van een ander merk hybride of elektrische autos

Er zijn in het verleden anders zát artikelen over de Toyota Prius, Nissan Leaf, Hyundai Kona etc geplaatst...

[maxxer29]

wildhagen schreef op zondag 5 januari 2020 @ 17:02:
[...]


Ik zie het verband tussen "leaserijders" en "Tesla" niet zo...? Of is het een gevalletje jaloezie en/of "ik vind het niet interessant, en dus moet het niet gepost worden"?


[...]


Er zijn in het verleden anders zát artikelen over de Toyota Prius, Nissan Leaf, Hyundai Kona etc geplaatst...

omdat het altijd eindigd in staatjes met bijtellingen en voordeel voor zakelijke rijders e.d. wat helemaal niks met tweakers te maken heeft.

Ten tweede zou er dus een objectiever artikel kunnen worden geschreven wat de cijfers van alle E.V. zou laten zien , maar nee tesla is clickbait dus liever daarop focussen.

[Bor]

Ik denk niet dat je zo ver kunt gaan om te stellen dat simpelweg het merk "Tesla" in een titel al clickbait is.

[maxxer29]

Bor schreef op zondag 5 januari 2020 @ 18:35:
Ik denk niet dat je zo ver kunt gaan om te stellen dat simpelweg het merk "Tesla" in een titel al clickbait is.

Nee? ik denk dat tweakers toch enorm geniet van de clicks als er een artikel met Tesla of Elon Musk gepubliceerd word. Nu al 500 reacties op iets wat helemaal niks met it te maken heeft is daar toch een teken van.

[maxxer29]

https://autotijd.be/verkoopcijfers/belgie/tesla

[Bor]

maxxer29 schreef op zondag 5 januari 2020 @ 20:14:
[...]

Nee? ik denk dat tweakers toch enorm geniet van de clicks als er een artikel met Tesla of Elon Musk gepubliceerd word.

Dat heeft toch niets met clickbait titels te maken Begrijp je wel wat een clickbait titel daadwerkelijk inhoud?

[maxxer29]

Zucht... Blijkbaar snappen jullie het niet

[wildhagen]

maxxer29 schreef op maandag 6 januari 2020 @ 08:43:
Zucht... Blijkbaar snappen jullie het niet

We snappen het heel goed. Wat jij namelijk aandraagt heeft helemaal niks met clickbait te maken. Dan weet je blijkbaar niet wat clickbait is?

Clickbait is a form of false advertisement which uses hyperlink text or a thumbnail link that is designed to attract attention and entice users to follow that link and read, view, or listen to the linked piece of online content, with a defining characteristic of being deceptive, typically sensationalized or misleading.

En dat is hier helemaal niet van toepassing. Het is niet misleidend, niet sensationeel, maar alleen statement of fact, en de titel klopt met waar het artikel over gaat.

[maxxer29]

Tja tweakers weet dondersgoed als er iets met tesla of elon musk in de titel zit dat het goed gelezen word spijtig hoor maar zoek het verder lekker zelf uit

[Dirk]

Dus nieuw over populaire onderwerpen is clickbait?

Nee, dan is discussie inderdaad zinloos.

[RodeStabilo]

Nou ja je kan je afvragen wat een artikel over verkoopcijfers doet op een tech gerelateerde website. Totaal irrelevant. Wellicht omdat hier veel leaserijders komen? (31K reacties in een topic over de levering van een tesla, toch een knappe prestatie).

Maar goed, daar is al vaker over gediscussieerd zie ik

Tweakers vs Autoweek
Tweakers.net of Autoweek?
Tesla nieuws forum
Tweakers.net is niet meer wat het geweest is....

[ Voor 89% gewijzigd door RodeStabilo op 06-01-2020 12:57 ]

[Standeman]

RodeStabilo schreef op maandag 6 januari 2020 @ 12:53:
Nou ja je kan je afvragen wat een artikel over verkoopcijfers doet op een tech gerelateerde website. Totaal irrelevant. Wellicht omdat hier veel leaserijders komen? (31K reacties in een topic over de levering van een tesla, toch een knappe prestatie).

Nu spreek je jezelf tegen, blijkbaar is het behoorlijk relevant (en interessant) voor veel bezoekers van tweakers.net. Anders waren die 31K reacties er nooit geweest.

[RodeStabilo]

Standeman schreef op maandag 6 januari 2020 @ 13:35:
[...]


Nu spreek je jezelf tegen, blijkbaar is het behoorlijk relevant (en interessant) voor veel bezoekers van tweakers.net. Anders waren die 31K reacties er nooit geweest.

(ik had die twee dingen ook niet aan elkaar moeten linken) Maar er is nog wel verschil tussen een forumtopic of een nieuwsitem. En als er dan nog wat te zeggen is dat er over dat EV's nog wat tech-achtig over te melden is kan je dat toch moeilijk volhouden over verkoopcijfers. Dat is leuk voor een autoweek.nl maar niet voor hier.

[ Voor 11% gewijzigd door RodeStabilo op 06-01-2020 13:38 ]

[XWB]

maxxer29 schreef op zondag 5 januari 2020 @ 20:14:
[...]

Nee? ik denk dat tweakers toch enorm geniet van de clicks als er een artikel met Tesla of Elon Musk gepubliceerd word. Nu al 500 reacties op iets wat helemaal niks met it te maken heeft is daar toch een teken van.

Dit is clickbait:

Tesla Model 3 krijgt het nog zwaar

Uit de titel is namelijk geen informatie te halen. Je moet er dus op klikken om überhaupt te weten waarover het gaat.

Maar dit is geen clickbait:

nieuws: Tesla's krijgen muziekkeyboard-app in nieuwste update

De titel dekt de lading: ik weet direct waar het artikel over gaat, en klik alleen maar als ik meer details wil weten.

[Standeman]

RodeStabilo schreef op maandag 6 januari 2020 @ 13:36:
[...]

(ik had die twee dingen ook niet aan elkaar moeten linken) Maar er is nog wel verschil tussen een forumtopic of een nieuwsitem. En als er dan nog wat te zeggen is dat er over dat EV's nog wat tech-achtig over te melden is kan je dat toch moeilijk volhouden over verkoopcijfers. Dat is leuk voor een autoweek.nl maar niet voor hier.

Tja, in mijn ogen verschilt het niets t.o.v. artikelen over de verkoopcijfers van RDR2, S10, etc. Dat is ook geen die-hard ICT, interesseert mij geen bal en er bestaan ook specialistische websites voor.
Autoweek lees ik niet, plof-motoren interesseren me niet. BEV's wel. Niet alleen de techniek, maar zeker ook de toename in marktaandeel van de verschillende merken en de ontwikkelingen daar in.

Punt is dat je je eigen interesses lijkt af te spiegelen om op de volledige user-base van Tweakers. Het feit dat het jou niet interesseert, betekend niet dat het niemand wat interesseert.

[Henkje.doc]

Misschien dat er wat kritischer gekeken kan worden bij het opstellen van de titels. Ik begrijp goed dat door kort samenvatten soms de subtiliteit kan verdwijnen uit de titel. Voor de meeste onderwerpen zie ik geen problemen, maar er zitten soms wel sensatie topics tussen en daar zie je dan ook het in de reacties misgaan.