Spitsstroken en zes(of meer)baans wegen + gedrag

Pagina: 1 2 3 Laatste
Acties:

  • Spyran
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 13:36
mugenmarco schreef op maandag 16 september 2019 @ 13:36:
[...]


Moet er wel bij vermelden dat ik niet toeter als iemand naast diegene rijd. Maar ja ik doe dat inderdaad wel, ze letten vervolgens wel op de weg ipv dat ze kilometers lang slingerend rijden en amper voor zich kijken.
Ik snap op zich wel dat je "er iets aan wilt doen", maar ik betwijfel of het een veilige methode is en bovendien - zoals iemand anders al aangaf - denk ik ook dat het weinig zin heeft. Kans op ongelukken lijken mij eigenlijk alleen maar toe te nemen..

  • GemengdeDrop
  • Registratie: Oktober 2008
  • Niet online

GemengdeDrop

Mét salmiakzout

thelightning schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:34:
[...] Jij bent het schoolvoorbeeld van de Duitse haat aan Nur Links rijders.
Dank voor je , uhm, commentaar! Toch wonderlijk om te zien dat je denkt dat ik altijd links rij. Terwijl ik ermee begin dat ik normaal gewoon rechts rijd.

In Duitsland rijden vind ik prachtig. Kan je gewoon met het verkeer mee rijden. Wil je iets harder --> vaker links. Wil je iets langzamer --> vaker rechts.
Ja, er rijden mensen 200 of zelfs meer. En die geef je de ruimte als het kan. En die weten het zelf ook vaak wanneer het kan. En wanneer niet.

Nederland is een heel ander verhaal. Krappere drukke wegen. Veel op/af-ritten. En: een maximum snelheid. En ik ga absoluut naar rechts. Alleen niet perse net zo snel als de drammer achter me graag wil als ik al vmax rijd. Als ik er voor kies om lager dan vmax te rijden (bijvoorbeeld omdat ik anticipeer op een afslag die gaat komen) dan zorg ik dat ik mensen niet onnodig in de weg zit. Ik snap echt niet wat er aan mijn weggedrag zo verkeerd is dat je het nodig vind om allerlei negatieve termen aan mijn persoon te plakken.

  • LordSinclair
  • Registratie: Oktober 2014
  • Nu online
thelightning schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:34:
[...]


Wat een naar egoistisch mannetje ben jij. Jij bent het schoolvoorbeeld van de Duitse haat aan Nur Links rijders.
Dat hebben onze oosterburen goed afgekeken dan, want als je daar rijdt zie je een weinig ander wegbeeld dan hier. In het midden en links rijden. De rechterrijstrook gebruiken ze ook daar niet.

There's no need to kneel, I'm a very democratic sort of lord.


  • Cheesy
  • Registratie: Mei 2006
  • Niet online
Haha, dit soort draadjes doen het altijd erg goed 8)
Divak schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:00:
Ik rijd eigenlijk hetzelfde, en hoef nooit te remmen. Ik duik ook in elk gat en kan er zonder problemen weer uit komen. Goed anticiperen en meer dan 10 seconden vooruit denken en je wordt door niemand klem gereden.
Klopt, is ook mijn ervaring in Nederland.
In Duitsland is op de vrije stukken het snelheidsverschil echter wel dermate groot dat het daar lastig wordt.
Dan wordt het dus kiezen: ca. 90 - 100 km/h op rijstrook 2 (rechts), of 150 - 170 km/h op rijstrook 1 (links).
Terwijl ik persoonlijk liever 130 zou rijden maar dan hinder je al snel de snelle wagens bij inhalen. Op zo'n moment is het gewoon aanpassen en met het treintje meerijden.

  • plofkip
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 10-11 10:35
LordSinclair schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:48:
[...]

Dat hebben onze oosterburen goed afgekeken dan, want als je daar rijdt zie je een weinig ander wegbeeld dan hier. In het midden en links rijden. De rechterrijstrook gebruiken ze ook daar niet.
Het mooie van Duitsland is dat ze daar netjes even rechts blijven als je eraan komt planken met 200km/h, in plaats van voor jezelf kiezen, naar links te gaan en je vol in de ankers moet.
Daar kunnen we in Nederland nog wat van leren.

  • Zeara
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10-11 18:00
plofkip schreef op maandag 16 september 2019 @ 16:03:
[...]

Het mooie van Duitsland is dat ze daar netjes even rechts blijven als je eraan komt planken met 200km/h, in plaats van voor jezelf kiezen, naar links te gaan en je vol in de ankers moet.
Daar kunnen we in Nederland nog wat van leren.
Vaak genoeg gehad dat ik ook vol in de ankers moet in Duitsland hoor.

  • plofkip
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 10-11 10:35
Uiteraard, je hebt ze er altijd tussen zitten, maar daar houden ze echt meer rekening met snel rijdende voertuigen dan hier (ergens ook wel logisch i.v.m. de ontbrekende snelheidslimiet natuurlijk).

Verwijderd

plofkip schreef op maandag 16 september 2019 @ 16:03:
[...]

Het mooie van Duitsland is dat ze daar netjes even rechts blijven als je eraan komt planken met 200km/h, in plaats van voor jezelf kiezen, naar links te gaan en je vol in de ankers moet.
Daar kunnen we in Nederland nog wat van leren.
Ja, je leert er van dat je in Nederland niet met 200km/u voorbij moet komen planken. In Nederland is men er over het algemeen niet op bedacht dat het snelheidsverschil zo groot is terwijl je op de autobahn daar wel rekening mee dient te houden.
Daarbij vind ik het ook asocialer om 120 op de linkerbaan te rijden waar je 200 mag dan 120 rijden op de linkerbaan waar je 120 mag.

  • GemengdeDrop
  • Registratie: Oktober 2008
  • Niet online

GemengdeDrop

Mét salmiakzout

Cheesy schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:57:
Haha, dit soort draadjes doen het altijd erg goed 8)


[...]

Klopt, is ook mijn ervaring in Nederland.
In Duitsland is op de vrije stukken het snelheidsverschil echter wel dermate groot dat het daar lastig wordt.
Dan wordt het dus kiezen: ca. 90 - 100 km/h op rijstrook 2 (rechts), of 150 - 170 km/h op rijstrook 1 (links).
Terwijl ik persoonlijk liever 130 zou rijden maar dan hinder je al snel de snelle wagens bij inhalen. Op zo'n moment is het gewoon aanpassen en met het treintje meerijden.
In .de doe ik ook liever 150 ofzo. Ik houd wel van lekker doorstampen. Omdat er geen max is kan je lekker meerijden met wat de rest toevallig doet. En als dat toevallig 140 is ipv 150 is dat bijvoorbeeld prima. Maar ik weiger dan in .nl een overtreding te maken op iets dat objectief vast is te stellen (snelheid) alleen maar om te voorkomen dat ik de andere overtreding van onnodig links zou maken die een stuk meer subjectief is.

Ik ben van de school vlot en vloeiend. Zodra het niet vlot is is het niet ok (en ja, het gaspedaal gaat bij mij helemaal tot de bodem, in een lage versnelling voor meer acceleratie). Maar zodra het niet vloeiend is dan ook niet ok. Het is niet alsof ik midden of links ga rijden specifiek om tehardrijders te pesten. Nee ik kijk wel uit. Het punt voor mij is gewoon: ik ga van A naar B, rechts rijd het 100, midden rijd het ~120 ofzo en ik probeer iedereen de ruimte te gunnen, maar ik ga niet als een malle van links naar rechts en terug slalommen. In de praktijk lijkt dat soms op onnodig links rijden, maar als het zo druk is dat er één seconde voor mij in dezelfde baan ook al iemand zit, dan heeft het van rijstrook wisselen geen zin meer. De persoon achter me komt dan gewoon te rijden waar ik zit en vervolgens zit ik zelf 100 te rijden. Dan blijf ik liever waar ik al zat.

  • Grimmie187
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 12:09
GemengdeDrop schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:23:
[...]

Probeer dat dan eens niet te doen? :?


[...]

En daar rij ik dus gewoon vmax. Niet vmax+3/10/20, maar gewoon vmax.

[...]

En ik dus niet. Ik vind dat niet genoeg ruimte. Een inhaalactie kan best 10 seconden duren. Goed in je spiegels kijken kost telkens iets van een seconde ofzo. Kijk je ook in je dode hoek? Dus over je schouder? Als de hele actie tezamen qua tijdsduur vergelijkbaar gaat zijn met de tijd die je dan rechts kan blijven rijden vind ik het wel mooi geweest :)

[...]

Juist, dus, omdat jij (veel) te hard wil rijden en omdat er links geflitst word wil je iedereen lekker naar rechts drukken?

[...]

Ik gooi hem echt niet zomaar naar links hoor. Als iemand binnen de bumperkleef-afstand komt dan laat ik hem gewoon voorgaan. En ietsje meer ook nog wel afhankelijk van de snelheid van de ander. Veiligheid, weet je? Maar ik ben bepaald niet verlegen met het kiezen van mijn rijstrook. Veel mensen kijken niet in het voren en moeten dan op de rem omdat ze pas in spiegel kijken als ze achter de voorligger zitten. Ik spiegel regelmatig en zie dat ik klem ga zitten --> alvast naar links. Dat is absoluut toegestaan, nee, sterker nog, dat is zelfs hoe het moet.

[...]

Dat is dus hoe ik het doe. Alleen niet met 5 seconden. Dat is me te wild. Sorry.

[...]
Goh, ik ook bijna nooit. Eigenlijk alleen voor mensen die veel meer als vmax doen.

[...]
Dat doe ik dus ook, behalve dat ik niet nominaal veel meer als vmax rijd. Een heel enkele keer geeft ik een dot gas bij als ik met vmax iemand ánders klem dreig te zetten.

Weet je zeker dat je niet het meeste last hebt van linksrijders als je zelf te hard aan het rijden bent? Ben je niet stiekem zelf die linksrijder op dat moment? 8)


[...]

Goh. Ik zet notabene bovenaan "als het enigszins kan". Dus nominaal rij ik rechts. Alleen blijkbaar volgens velen niet rechts genoeg. Je kan van mening verschillen over bij welk gat je naar rechts "moet" en bij welk gat het "handig/onhandig" is. Maar mij betrap je niet op doorsukkelen op de linker strook. Ik kies een strook waar men ongeveer vmax doet. Maar ik weiger pertinent om meer als vmax te rijden als er rechts weinig ruimte is.
GemengdeDrop schreef op maandag 16 september 2019 @ 16:19:
[...]


In .de doe ik ook liever 150 ofzo. Ik houd wel van lekker doorstampen. Omdat er geen max is kan je lekker meerijden met wat de rest toevallig doet. En als dat toevallig 140 is ipv 150 is dat bijvoorbeeld prima. Maar ik weiger dan in .nl een overtreding te maken op iets dat objectief vast is te stellen (snelheid) alleen maar om te voorkomen dat ik de andere overtreding van onnodig links zou maken die een stuk meer subjectief is.

Ik ben van de school vlot en vloeiend. Zodra het niet vlot is is het niet ok (en ja, het gaspedaal gaat bij mij helemaal tot de bodem, in een lage versnelling voor meer acceleratie). Maar zodra het niet vloeiend is dan ook niet ok. Het is niet alsof ik midden of links ga rijden specifiek om tehardrijders te pesten. Nee ik kijk wel uit. Het punt voor mij is gewoon: ik ga van A naar B, rechts rijd het 100, midden rijd het ~120 ofzo en ik probeer iedereen de ruimte te gunnen, maar ik ga niet als een malle van links naar rechts en terug slalommen. In de praktijk lijkt dat soms op onnodig links rijden, maar als het zo druk is dat er één seconde voor mij in dezelfde baan ook al iemand zit, dan heeft het van rijstrook wisselen geen zin meer. De persoon achter me komt dan gewoon te rijden waar ik zit en vervolgens zit ik zelf 100 te rijden. Dan blijf ik liever waar ik al zat.
Zijn dit reacties van dezelfde persoon?

In de eerste post ageer je tegen te hard rijden en ben je soms wel 10 seconden bezig met inhalen, in de tweede post rij je het liefst 150 en gaat het gaspedaal tot de grond.. :?

  • naarden 4ever
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 07-11 15:53
LordSinclair schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:13:
[...]

Dat is makkelijk als je een auto met veel vermogen hebt. Maar als je met een 180 graden bocht de snelweg op moet dan is het best aanpoten in vele auto's om de 100km/u te halen. Laat staan sneller te gaan rijden dan wat er al rijdt..
Ook een 1.0 EcoBoost/TSI/1KR-FE vind het echt wel leuk om soms boven de 3000 toeren te komen. Doe je je katalysator en EGR een groot plezier mee ;)
GemengdeDrop schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:23:

En ik dus niet. Ik vind dat niet genoeg ruimte. Een inhaalactie kan best 10 seconden duren. Goed in je spiegels kijken kost telkens iets van een seconde ofzo. Kijk je ook in je dode hoek? Dus over je schouder? Als de hele actie tezamen qua tijdsduur vergelijkbaar gaat zijn met de tijd die je dan rechts kan blijven rijden vind ik het wel mooi geweest :)
Ik mag toch hopen dat jij een kleine 5 seconden later nog enigszins weet hoe de verkeerssituatie in elkaar zat.
GemengdeDrop schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:23:
Ik gooi hem echt niet zomaar naar links hoor. Als iemand binnen de bumperkleef-afstand komt dan laat ik hem gewoon voorgaan. En ietsje meer ook nog wel afhankelijk van de snelheid van de ander. Veiligheid, weet je? Maar ik ben bepaald niet verlegen met het kiezen van mijn rijstrook. Veel mensen kijken niet in het voren en moeten dan op de rem omdat ze pas in spiegel kijken als ze achter de voorligger zitten. Ik spiegel regelmatig en zie dat ik klem ga zitten --> alvast naar links. Dat is absoluut toegestaan, nee, sterker nog, dat is zelfs hoe het moet.
Een aantal dingen:
  1. Als iemand binnen de bumperkleefafstand komt, en je laat ze dan wel voorbij gaan, waarom ben je dan niet al op de ruimte van de rechtsgelegen rijstrook die blijkbaar al die tijd beschikbaar was als je direct kan uitwijken voor de bumperklever? Klinkt als onnodig links rijden.
  2. Als jij je zo vaak in situaties bevind waarin mensen tot op bumperkleefafstand jouw auto naderen, wordt het dan niet eens tijd om jouw kader van 'sociaal weggebruik' te evalueren?
  3. Weet je dat onnodig harde remacties vaak auto's meer in onbalans brengen dan snelheid houden, dus wat jij doet onder het mom 'veiligheid, weet je?' eigenlijk precies het tegenovergestelde is?
  4. Jij bent niet in de positie, als normaal weggebruiker, om te mogen bepalen hoe anderen rijden. Jij hoeft alleen maar bezig te zijn met je eigen veiligheid en hoe jouw rijgedrag bijdraagt aan een zo groot mogelijke verkeersveiligheid. Onnodig links blijven hangen, verkeer ophouden omdat jij van mening bent dat zo hard rijden niet nodig is, kan je een artikel 5 verbaal voor krijgen. Voor eigen rechter spelen mag niet.
In Duitsland rijden vind ik prachtig. Kan je gewoon met het verkeer mee rijden.
Dat kan in Nederland ook. Kan het je ook van harte aanbevelen dat eens te proberen, zou een hoop ergernis schelen bij het overige wegverkeer dunkt me.

Dit legt ook wel bloot wat misschien een basis voor het delta-v probleem is op de Nederlandse wegen. Er geldt hier een snelheidslimiet en er zijn dus een hoop weggebruikers als de dood dat te overschrijden. Het zou een hoop schelen als mensen gingen inzien dat er niet elke 200m een flitspaal staat en dat je heus niet aan de kant zal worden gezet als je kortstondig even het gaspedaal iets verder indrukt om de linker(e) baan vrij te maken voor het verkeer dat niet als een oma rijdt wel de voorkeur geeft iets harder door te rijden. Ik wil niet zeggen dat de snelheidslimieten weg moeten zoals dat in Duitsland het geval is, maar misschien is flitspalen weghalen van de snelwegen ten faveure van trajectcontroles waarbij een kortstondig extra beetje gas wegvalt in de correctiemarge lang zo'n gek idee nog niet.

Mijn ervaring:
Ik sluit mij denk ik grotendeels aan bij de tweede reactie in dit topic. Ik maak persoonlijk (en dat is dus niet wettelijk) een onderscheid tussen rechts inhalen, en rechts voorbij rijden. Inhalen is een bijzondere maneuvre waarbij verandering van rijstrook nodig is. Op het moment dat ik netjes op de rechterrijstrook rijd (dit gebeurt voornamelijk op momenten zonder daglicht, overdag is het vaak te druk voor deze situaties om zich voor te doen) en er zit zo'n slaapkop op de tweede baan van rechts (of verder van rechts), dan ga ik absoluut niet de moeite nemen om twee keer van baan te wisselen. Ik heb ook een vriendelijk italiaans toetertje in mijn auto dus met een kortstondig geluidssignaal maak ik de linkshanger regelmatig ook weer even wakker, nadat ik met een aantal jaar rij-ervaring heb mogen vaststellen dat alleen maar rechts voorbij rijden of vlak voor hun neus de drie vrije rijbanen naar de rechterrijstrook kruisen om de medeweggebruiker te attenderen op de aanwezige ruimte vaak niet afdoende is. :+

Ik rijd zelf ook regelmatig boven de maximum-snelheid met flitsmeister op mijn CarPlay-unit. Ik weet dat het niet mag, en ik kies dan ook bewust garant te staan voor de eventuele consequenties daarvan. Ik merk alleen aan mijzelf dat ik veel oplettender en bewuster van mijn omgeving rijd, en in mijn beleving: daarom dus ook veiliger. Het grootste gevaar schuilt hem in de verveling achter het stuur: dan komt het telefoontje uit de broekzak namelijk en dat moeten we toch niet hebben. Toch heb ik het vermoeden dat dat de grondslag is voor het telefoongebruik in de auto. Ik heb specifiek een headunit met CarPlay gekocht zodat ik mijn telefoon in het kastje moet leggen aan de kabel (daarvoor gebruikte ik overigens mijn telefoon niet handheld achter het stuur, laat ik daar duidelijk in zijn, maar had ik zo'n houdertje voor mijn telefoon zodat ik daarop flitsmeister en mijn navigatie op kon zien. Toch is zo'n telefoon in een fragiel en beweegbaar houdertje een stuk minder praktisch dan een groot scherm dat zo vast als een huis zit in je middenconsole, precies waar dat ook door de fabrikant bedoeld is).


Als ik dan ook nog een persoonlijk frustratiepuntje waar wel iets aan gedaan kan worden mag ventileren hier: De spitsstrook op de A1 tussen knooppunt Eemnes en afslag Naarden. Daar wordt dus de eigenlijke vluchtstrook open gesteld voor verkeer als zijnde de meest rechter rijstrook in de drukste uren (wat op de A1 inhoudt: 90% van de tijd).
Zoveel medeweggebruikers snappen geen ene barst van hoe die strook rijdt. Ik kan soms bijna een kilometer op de rechterrijstrook rijden en 10-20 auto's rechts voorbij rijden omdat men niet begrijpt dat, wanneer er een groene pijl boven die rijstrook hangt, deze open is voor regulier wegverkeer. En het zijn vooral Duitsers die geen flauw benul hebben wat ze met een vluchtstrook met een groene pijl aan moeten :X. Wanneer gaat daar die derde rijstrook nou gewoon eens een permanente rijstrook worden gemaakt met normale wegbelijning? Desnoods maken ze dan van de buitenste rijstrook een spitsstrook die kan worden afgesloten op de daluren. Dit maakt namelijk de A1 tussen deze twee punten een soort halve driebaansweg, en het is niet alsof drie rijstroken een overbodige luxe is op dit traject :/

  • GemengdeDrop
  • Registratie: Oktober 2008
  • Niet online

GemengdeDrop

Mét salmiakzout

Grimmie187 schreef op maandag 16 september 2019 @ 16:50:
[...]


[...]


Zijn dit reacties van dezelfde persoon?

In de eerste post ageer je tegen te hard rijden en ben je soms wel 10 seconden bezig met inhalen, in de tweede post rij je het liefst 150 en gaat het gaspedaal tot de grond.. :?
yes ;)
En ik ga ook met 45/50 over rotondes heen als ik die kan overzien. En dat doen de meeste mensen ook weer niet. Maar dan weer niet als het nat is bijvoorbeeld. Of als het buiten ~1 a 2 graden boven nul is geweest.

Ik ga alleen niet constant een snelheidsovertreding begaan. Dus in .nl rijd ik langzamer. Wonderlijk toch? Zoals eerder gezegd, ik wil zelfs nog wel zover gaan om eventjes kortstondig boven de max uit te komen als ik daarmee iemand wat van dienst kan zijn. Maar als het gewoon druk is dan houd ik ruimte, houd ik mijn snelheid en ga ik niet onnodig heen en weer zwalken.
naarden 4ever schreef op maandag 16 september 2019 @ 16:54:
[...]
Ik mag toch hopen dat jij een kleine 5 seconden later nog enigszins weet hoe de verkeerssituatie in elkaar zat.
Als mensen enigszins beperkte acties uitvoeren wel ja. Misschien zit er áchter die bumperklever wel een motorrijder met doodsverachting die ik dan niet gezien heb. Overigens: Ik heb kleine spiegeltjes en een enorme dode hoek. Houd je daar ook rekening mee?
Als iemand binnen de bumperkleefafstand komt, en je laat ze dan wel voorbij gaan, waarom ben je dan niet al op de ruimte van de rechtsgelegen rijstrook die blijkbaar al die tijd beschikbaar was als je direct kan uitwijken voor de bumperklever? Klinkt als onnodig links rijden.
Ik had het over de situatie dat ik al rechts zat. Dus ik zou hem nooit op die afstand er links voor gooien alleen om maar niet klem te zitten.
Als jij je zo vaak in situaties bevind waarin mensen tot op bumperkleefafstand jouw auto naderen, wordt het dan niet eens tijd om jouw kader van 'sociaal weggebruik' te evalueren?
Hoe zie je dat voor je als ik probeer mensen de ruimte te geven maar toch ook de maximum snelheid te rijden maar niet veel harder? Mensen die bij mij kleven doen dat niet omdat ik niet snel genoeg rij.
Weet je dat onnodig harde remacties vaak auto's meer in onbalans brengen dan snelheid houden, dus wat jij doet onder het mom 'veiligheid, weet je?' eigenlijk precies het tegenovergestelde is?
Dat zeg ik nergens. Als ik iets doe is proberen te voorkomen dat er onnodig hard geremd gaat worden. Ik modereer bijvoorbeeld mijn snelheid waar nodig als het voor mij aan afremt en probeer van het gas af te gaan in plaats van meteen te remmen. Ik kijk ook naar de remlichtjes ver voor me om dat vloeiend te laten gaan. Ik zal hem nooit zomaar naar links gooien. Ik zal hem wel naar links brengen als ik naar mijn idee een legale inhaal actie kan doen. Dat kan betekenen dat iemand die 150 rijd van het gas af moet. En als die/ dan moet remmen is die persoon dus juist onveilig bezig.
Jij bent niet in de positie, als normaal weggebruiker, om te mogen bepalen hoe anderen rijden. Jij hoeft alleen maar bezig te zijn met je eigen veiligheid en hoe jouw rijgedrag bijdraagt aan een zo groot mogelijke verkeersveiligheid. Onnodig links blijven hangen, verkeer ophouden omdat jij van mening bent dat zo hard rijden niet nodig is, kan je een artikel 5 verbaal voor krijgen. Voor eigen rechter spelen mag niet.
Eens. Behalve dat jij blijkbaar denkt dat ik constant in het verkeer anderen bewust aan frustreren ben. Dat doe ik niet, ik rij gewoon daar, en ik rij zo snel als maar mag, en als ik enigszins naar rechts kan dan doe ik dat. Alleen zijn er altijd mensen die denken dat dat sneller moet. Jouw argument gaat twee kanten op. Iemand die achter mij zit te drammen mag ook niet voor mij bepalen dat ik nu echt naar rechts moet, terwijl ik gewoon vlot doorrijd. Als ik naar rechts kan dan doe ik dat, maar als het pisdruk is en 50m voor mij een vrachtwagen kan je het wel vergeten. Iemand anders hoeft ook niet voor mij te bepalen dat ik in dat gaatje "moet".
Het zou een hoop schelen als mensen gingen inzien dat er niet elke 200m een flitspaal staat en dat je heus niet aan de kant zal worden gezet als je kortstondig even het gaspedaal iets verder indrukt om de linker(e) baan vrij te maken voor het verkeer dat niet als een oma rijdt wel de voorkeur geeft iets harder door te rijden
Right, dus ik "moet" maar snelheidsovertredingen maken om voor jou de weg vrij te maken? Soms doe ik dat inderdaad, maar dat is dan op dat moment, naar mijn eigen afweging over de situatie, inclusief veiligheid, mijn eigen keuze. Waar halen mensen toch het idee vandaan dat als er niet gecontroleerd word dat het dan ok is?
maar misschien is flitspalen weghalen van de snelwegen ten faveure van trajectcontroles waarbij een kortstondig extra beetje gas wegvalt in de correctiemarge lang zo'n gek idee nog niet.
Dit zou ik sterk toejuichen. Als er bijna overal traject controle is, dan heeft het snel rijden dus geen zin meer, en stoppen mensen misschien ook met onnodig-links-hard-rijden. Waardoor ik weer rustig met vmax van A-naar-B kan zonder beschuldig te worden van oud-oma-gedrag :+

[ Voor 69% gewijzigd door GemengdeDrop op 16-09-2019 17:22 ]


  • Bestla
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 10-11 21:52

Bestla

Kvinne

Ik als truckster maak verschillende dingen mee.

1: middenbaan rijders
2: vrachtwagenklevers en helemaal irritant als ik ga inhalen ineens achter mij vandaan komen en mij gaan inhalen. 8)7
3: onnozelaars
4: bejaarden
5: leasebakrijders (audirijders in het bijzonder):
6: witte/aannemersbusjes

1: Daar heb ik alleen maar last van als naar mijn werk rijd, of naar huis ga. Ik ga ze gewoon rechts voorbij als het te druk is om er banen voor op te schuiven.

2: Levens gevaarlijk gedrag. Ze maken het zichzelf onmogelijk om vooruit te kijken, en ik sta echt sneller stil dan zij.
3: Mensen met aanhanger die doen of dat er niet achter hangt. Snijden mij op zodanige manier dat de antibotsingunit ingrijpt. Geen pretje :X Caravanrijders die de wet niet kennen, en gewoon 80km/h blijven karren terwijl ze 90 mogen
4: Rijden vaak het netst van iedereen, maar wel iets te langzaam, 75km/h op de rechterbaan is te langzaam, echt.
5: Hier zeg ik niets, iedereen ken ze wel. :F
6: Bumperkleven alsof het lieve lust is. Linksplakken ook tot in den treure, km na km.

Spitsstroken: Lekker rustig en alleen voor vrachtverkeer. :> :*)

[ Voor 14% gewijzigd door Bestla op 16-09-2019 17:28 ]


  • wowly
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 13:17
hmm vrachtwagenklevers. Niet dat ik dat doe maar ik ken het fenomeen niet. Ze rijden vlak achter je, en als jij langzamer moet gaan rijden vanwege een voertuig voor je, halen ze jou sneller in zodat jij niet vloeiend het langzaamrijdende voertuig kan inhalen?

PV ZObrabant O 11 x 355Wp (3900Wp) 32gr / W 11x355Wp (3900Wp) 32gr / Goodwe DNS 5000 5kw


  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
wowly schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:03:
hmm vrachtwagenklevers. Niet dat ik dat doe maar ik ken het fenomeen niet. Ze rijden vlak achter je, en als jij langzamer moet gaan rijden vanwege een voertuig voor je, halen ze jou sneller in zodat jij niet vloeiend het langzaamrijdende voertuig kan inhalen?
Niet per se.
Er zijn er een paar tussen die er een sport van maken om zo vlak mogelijk achter een vrachtwagen te rijden zodat zij geen tegenwind krijgen, de vrachtwagen houd die immers tegen. Daardoor besparen ze brandstof 🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️

  • Ryur
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 10-11 20:35
Reinier schreef op zondag 15 september 2019 @ 21:57:
[...]


Ja hoor. Bij een blokmarkering of als het een tram betreft.

Strikt genomen mag het zelfs in een file niet.
Ik ben nu bezig met autotheorie, en je mag een auto rechts inhalen bij 5 situaties:
1) Blokmarkering
2) File
3) Rotonde
4) Tram
5) Bestuurders die voorgesorteerd zijn voor links

  • GemengdeDrop
  • Registratie: Oktober 2008
  • Niet online

GemengdeDrop

Mét salmiakzout

Bestla schreef op maandag 16 september 2019 @ 17:01:
Ik als truckster maak verschillende dingen mee.

1: middenbaan rijders
Ok. Nu voor jou als professioneel bestuurder je mening gevraagd, volgende casus:

1. Ik rijd 130 op de GPS, jij 85 (of 90? ;) )
2. Het is druk maar niet zo druk dat ik niet vlot door kan rijden.
3. Ik ben bezig met jou in te halen op de linker strook.
4. Er zit 60 meter tussen jou en mij. Dan ben ik dus binnen 5 seconden bij jouw achterkant.
5. Achter mij op komt op de linker strook iemand met 150.

Moet ik dan serieus nog achter jou op de rechter baan invoegen en dan de achterligger langs laten gaan?

Vervolg vraag:
Als ik je dan gewoon wel voorbij ga, hoeveel meter moet er dan volgens jou tussen jou en mij inzitten voordat ik weer vóór jou in mag voegen? (ik schat het op m'n binnenspiegel: zie ik jouw voorkant volledig, voeg ik in.) En als daar dan al weer iemand rijd?
En maakt het verschil of ik zo'n inhaalactie doe op de middenstrook van een 3strooks-weg of op de linkerbaan van een twee-strooker?

Ik vraag dat om dat dit de situatie is die ik bedoel, en ik heb het idee dat ik een beetje verguisd word op dit punt. Terwijl ik toch gewoon 10 seconden of meer bezig ben voordat die inhaalactie op jouw klaar is (60 meter erachter, jouw lengte, plus marge voor). Het lijkt soms een eeuwigheid. Met een beetje pech krijg je meerdere van die acties achterelkaar en lijkt het op onnodig links rijden. Maar ik vond dat wel meevallen. Jouw mening?

  • Reinier
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 10:49

Reinier

\o/

Ryur schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:15:
[...]

Ik ben nu bezig met autotheorie, en je mag een auto rechts inhalen bij 5 situaties:
1) Blokmarkering
2) File
3) Rotonde
4) Tram
5) Bestuurders die voorgesorteerd zijn voor links
Klopt, ik was onvolledig.

Verwijderd

Divak schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:00:
Dat stuk bij Zwolle is inderdaad altijd gedoe met automobilisten die worden ingehaald door vrachtwagens. Wat mij betreft is niets om je erger voor te schamen dan ingehaald worden door een vrachtwagen op de snelweg. Dan heb je écht totaal geen inzicht of 'gevoel' voor autorijden.
Je schamen omdat je je aan de regels houd? Je schamen als je door een vrachtwagen ingehaald word? Geen inzicht hebben omdat je aan de regels wil houden?

Beste Divak, ik zie best wat je bedoelt maar als ik besluit 80 te rijden waar 80 de regel is maak ik me absoluut niet druk om de mensen die me willen inhalen. Ze gaan hun gang maar, met wat mazzel zijn ze een paar minuten eerder thuis, met wat pech een heleboel euro lichter.

Maar om te zeggen dat mensen die zich aan de regels houden geen inzicht hebben? Dat is wel erg strak. Ik ga zitten in mijn Tesla en laat hem bepalen hoe hard ik mag en hoe dicht ik op een voorganger zit. Luister naar een podcast (van tweakers) en kijk wat om me heen. Op het moment dat ik me zou schamen zou ik me sterk afvragen of ik wel op de weg zou moeten zijn.

  • Smuggler
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 14:09

Smuggler

Wat wil jij nu echt bereiken?

GemengdeDrop schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:15:
[...]


Ok. Nu voor jou als professioneel bestuurder je mening gevraagd, volgende casus:

1. Ik rijd 130 op de GPS, jij 85 (of 90? ;) )
2. Het is druk maar niet zo druk dat ik niet vlot door kan rijden.
3. Ik ben bezig met jou in te halen op de linker strook.
4. Er zit 60 meter tussen jou en mij. Dan ben ik dus binnen 5 seconden bij jouw achterkant.
5. Achter mij op komt op de linker strook iemand met 150.

Moet ik dan serieus nog achter jou op de rechter baan invoegen en dan de achterligger langs laten gaan?

Vervolg vraag:
Als ik je dan gewoon wel voorbij ga, hoeveel meter moet er dan volgens jou tussen jou en mij inzitten voordat ik weer vóór jou in mag voegen? (ik schat het op m'n binnenspiegel: zie ik jouw voorkant volledig, voeg ik in.) En als daar dan al weer iemand rijd?
En maakt het verschil of ik zo'n inhaalactie doe op de middenstrook van een 3strooks-weg of op de linkerbaan van een twee-strooker?

Ik vraag dat om dat dit de situatie is die ik bedoel, en ik heb het idee dat ik een beetje verguisd word op dit punt. Terwijl ik toch gewoon 10 seconden of meer bezig ben voordat die inhaalactie op jouw klaar is (60 meter erachter, jouw lengte, plus marge voor). Het lijkt soms een eeuwigheid. Met een beetje pech krijg je meerdere van die acties achterelkaar en lijkt het op onnodig links rijden. Maar ik vond dat wel meevallen. Jouw mening?
1. Je bent hier al aan het inhalen omdat 60m, op 130km/u maar 2 seconde afstand is.
2. Met dit snelheids verschil zit je inderdaad binnen 5 seconden op zijn bumper.

Ik denk niet dat dit de case is die hierboven wordt bedoeld.
In het verkeer zie ik dagelijks situaties waarbij de afstand minstens 3x zo groot is en de snelheid geen 130 is maar 120 a 110 waar 130 is toegestaan.

3. als iemand inderdaad met 150 aankomt rijden, dan is toch naar rechts gaan een optie, grote kans dat zo'n persoon extra gas geeft om jou voorbij te gaan, en zo hoef jij niet eens af te remmen.

9.900Wp PV (enphase), 55kwh EV(Tesla), 35kwh EV(MG), 6kWh thuisbatterij (EVAPOWER), Tibber


  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
Verwijderd schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:25:
[...]


Je schamen omdat je je aan de regels houd? Je schamen als je door een vrachtwagen ingehaald word? Geen inzicht hebben omdat je aan de regels wil houden?

Beste Divak, ik zie best wat je bedoelt maar als ik besluit 80 te rijden waar 80 de regel is maak ik me absoluut niet druk om de mensen die me willen inhalen. Ze gaan hun gang maar, met wat mazzel zijn ze een paar minuten eerder thuis, met wat pech een heleboel euro lichter.

Maar om te zeggen dat mensen die zich aan de regels houden geen inzicht hebben? Dat is wel erg strak. Ik ga zitten in mijn Tesla en laat hem bepalen hoe hard ik mag en hoe dicht ik op een voorganger zit. Luister naar een podcast (van tweakers) en kijk wat om me heen. Op het moment dat ik me zou schamen zou ik me sterk afvragen of ik wel op de weg zou moeten zijn.
Heeft @Divak het niet gewoon over ingehaald worden door een vrachtwagen op een stukje weg waar je 100/120/130 mag?
Dus ja, het is inderdaad beschamend om ingehaald te worden door een vrachtwagen. (In mijn optiek zelfs als je netjes aan de snelheid houdt.)

  • Pierre
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 13:53

Pierre

Van nature lui!

Tartarus schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:11:
[...]

Niet per se.
Er zijn er een paar tussen die er een sport van maken om zo vlak mogelijk achter een vrachtwagen te rijden zodat zij geen tegenwind krijgen, de vrachtwagen houd die immers tegen. Daardoor besparen ze brandstof 🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️
Iets voor mijn zwager, die rijdt graag zo goedkoop mogelijk ;w

In the end, we will remember not the words of our enemies, but the silence of our friends.


  • GemengdeDrop
  • Registratie: Oktober 2008
  • Niet online

GemengdeDrop

Mét salmiakzout

Smuggler schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:27:
[...]
1. Je bent hier al aan het inhalen omdat 60m, op 130km/u maar 2 seconde afstand is.
Klopt, dat is ongeveer een grensgeval, daarom noem ik ook die afstand.
In het verkeer zie ik dagelijks situaties waarbij de afstand minstens 3x zo groot is en de snelheid geen 130 is maar 120 a 110 waar 130 is toegestaan.
Klopt, vaak rijd men niet eens 130. En dan is er ook aanzienlijk meer tijd om naar rechts te gaan.
3. als iemand inderdaad met 150 aankomt rijden, dan is toch naar rechts gaan een optie, grote kans dat zo'n persoon extra gas geeft om jou voorbij te gaan, en zo hoef jij niet eens af te remmen.
En vaak doe ik dat ook (ik heb een klever uiteindelijk toch liever voor me dan achter me), maar is wel een kwestie van inschatten. 60 meter is krap als je niet zeker weet of die persoon ook daadwerkelijk gas bij trapt. Of dat die dat wel kan uberhaupt 8) , mijn auto kán 150 maar accelereren met die snelheid wil niet zo best ... En misschien zit die bestuurder achter je wel gewoon op de cruisecontrol naar jou toe te rijden en trapt die daarom niks bij.... Bij 140 is het verschil nog maar 10 km/h en dat duurt een eeuwigheid.

  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Nu online
Tartarus schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:31:
[...]


Heeft @Divak het niet gewoon over ingehaald worden door een vrachtwagen op een stukje weg waar je 100/120/130 mag?
Dus ja, het is inderdaad beschamend om ingehaald te worden door een vrachtwagen. (In mijn optiek zelfs als je netjes aan de snelheid houdt.)
Nee het ging over de A28 in Zwolle waar de maximum snelheid 80 is een groot deel van de dag. Als je daar 80 rijdt wordt je inderdaad ingehaald door vrachtverkeer. Lijkt mij verder geen ramp toch? Ik denk dat als iemand daar netjes de maximale toegestane snelheid rijdt, je daar niet zoveel over kan zeggen.

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Nu online

Yucon

*broem*

Smuggler schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:27:
[...]


1. Je bent hier al aan het inhalen omdat 60m, op 130km/u maar 2 seconde afstand is.
2. Met dit snelheids verschil zit je inderdaad binnen 5 seconden op zijn bumper.

Ik denk niet dat dit de case is die hierboven wordt bedoeld.
Misschien wel, je moet het soms wat scherp stellen om een duidelijk antwoord te krijgen. Daar ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar. Ik sluit niet uit dat als je als personenauto naar rechts gaat met de in jouw ogen minimale maar wel acceptabele afstand tot de achterste truck het vanuit die truck toch aardig eng uitziet. Domweg vanwege de hoogte.

Maar waar een praktische grens ligt vraag ik me ook wel af. "Doe maar minstens 100 meter voor m'n neus" werkt in de praktijk ook niet goed.

  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
rutgerw schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:51:
[...]


Nee het ging over de A28 in Zwolle waar de maximum snelheid 80 is een groot deel van de dag. Als je daar 80 rijdt wordt je inderdaad ingehaald door vrachtverkeer. Lijkt mij verder geen ramp toch? Ik denk dat als iemand daar netjes de maximale toegestane snelheid rijdt, je daar niet zoveel over kan zeggen.
In dat geval heb ik gewoon geen goed woord over voor de lieden die die snelheidslimiet aldaar hebben bedacht.
Let wel: niet alles wat Rijkswaterstaat bepaalt hoeft ook de juiste te zijn. Daar kan en mag je over twijfelen en dat uiten in de vorm van ‘te hard’ te rijden.

  • Josk79
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 10-11 23:35
Tartarus schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:56:
[...]Daar kan en mag je over twijfelen en dat uiten in de vorm van ‘te hard’ te rijden.
Er over twijfelen mag, het uiten in de vorm van 'te hard' rijden mag NIET.

  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
Josk79 schreef op maandag 16 september 2019 @ 19:05:
[...]
Er over twijfelen mag, het uiten in de vorm van 'te hard' rijden mag NIET.
Toch gebeurt het. Mij zal je mensen die 140-150 rijden op overzichtelijke wegen echt niet horen verfoeien. Integendeel, ik ga er vrolijk achteraan.
Dat het niet mag is leuk, daar heb ik verder geen boodschap aan. Ook niet als ik een boete krijg, die betaal ik toch wel en ga ik rustig mijn eigen gang. In 20 jaar tijd overigens maar 5 keer een boete op de deurmat gekregen, waarvan er maar eentje voor een snelheidsovertreding boven de 10km/u.

Bij mij moet je als moraalridder dan ook totaal niet aankomen, daar ben ik oostindisch doof voor.

  • Jimmy J.
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 06-10 22:07
Mooi topic dit! En grappig om te lezen dat ik niet de enige ben die middenbaanplakkers (als er de ruimte voor is) vanaf de spitstrook 2 banen naar links en dan kort voor langs weer 2 banen naar rechts inhaal.

Kleine overwinning als je die oneindige middenplakker dan een baantje ziet opschuiven! *O*

Vraag me al langer af of het onwetendheid ('ik mag niet over de doorgetrokken streep') of luiheid is.

iRacing Profiel | TREQ - Sim Racing Equipment


  • TrueGamer
  • Registratie: September 2014
  • Laatst online: 30-10 09:10
Denk echt dat het hem voor het grootste gedeelte in zit dat niemand elkaar iets gunt in het verkeer. Het is ikke ikke ikke. Mensen zijn als de dood dat het zodra ze naar rechts gaan er niet meer tussen komen indien ze een vrachtwagen naderen oid.

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Nu online

Yucon

*broem*

Jimmy J. schreef op maandag 16 september 2019 @ 19:16:
Vraag me al langer af of het onwetendheid ('ik mag niet over de doorgetrokken streep') of luiheid is.
Waar ik me een beetje over verbaas is dat de overheid dit laat gebeuren. Eerst worden er kapitalen aan spitsstroken uitgegeven.. en dan wordt geaccepteerd dat ze niet gebruikt worden. Aangezien je niet rechts mag inhalen blokkeert zo'n middenbaanrijder effectief het gebruik van die spitsstrook.

  • Josk79
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 10-11 23:35
@Tartarus, prima als jij vindt dat regels niet voor jou gelden, maar je kunt niet zeggen dat 'te hard rijden MAG'. Ik hoop dat je dat zelf door hebt.

Ik rij ook wel eens iets te hard, maar ik ga dat niet goed zitten praten. Ik moet ook altijd wel lachen over die mensen die het beter denken te weten dan Rijkswaterstaat. Vaak is er een onderbouwing dat op bepaalde trajecten op bepaalde tijden 80 mag worden gereden. Zij hebben er meer onderzoek naar gedaan (laten doen) dan jij.

Toch weet ik ook iets beter dan Rijkswaterstaat ;) . Dat continu wisselen van vmax; 100 - 120 - 130 - 120 - 90 (bij regen) - 130 in een stuk van misschien een km of 20; wtf?

  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
Yucon schreef op maandag 16 september 2019 @ 19:20:
[...]

Waar ik me een beetje over verbaas is dat de overheid dit laat gebeuren. Eerst worden er kapitalen aan spitsstroken uitgegeven.. en dan wordt geaccepteerd dat ze niet gebruikt worden. Aangezien je niet rechts mag inhalen blokkeert zo'n middenbaanrijder effectief het gebruik van die spitsstrook.
Zolang de CO2 uitstoot maar binnen de gestelde waarden zit, zal de overheid ook niets ondernemen om deze onwetendheid weg te nemen. Ze vinden het wel goed zo.
Meeste van die ambtenaartjes wonen lekker dichtbij hun werk, al fietsend de hard werkende Jan Modaal uit te lachen die dit allemaal toch wel pikt.

Verwijderd

Die spitsstroken hadden ze nooit mogen uitvinden, althans in de huidige vorm.

Het zijn altijd de voormalige vluchtstroken dus een stuk smaller. Uitermate storend is als er steeds afritten zijn waarbij de spitsstrook fungeert als afrit en er dus doorrijdend en afslaand (met beduidend verschillende snelheden) door elkaar rijden. En niet te vergeten dat je compleet stil komt te staan als de afrit het aantal afslaande auto's niet kan verwerken.

De spitsstrook is een typisch Hollands geitenpaadje tussen de vele actiegroepen maar is een drama. Leg gewoon een extra strook aan.

  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
Josk79 schreef op maandag 16 september 2019 @ 19:23:
@Tartarus, prima als jij vindt dat regels niet voor jou gelden, maar je kunt niet zeggen dat 'te hard rijden MAG'. Ik hoop dat je dat zelf door hebt.

Ik rij ook wel eens iets te hard, maar ik ga dat niet goed zitten praten. Ik moet ook altijd wel lachen over die mensen die het beter denken te weten dan Rijkswaterstaat. Vaak is er een onderbouwing dat op bepaalde trajecten op bepaalde tijden 80 mag worden gereden. Zij hebben er meer onderzoek naar gedaan (laten doen) dan jij.

Toch weet ik ook iets beter dan Rijkswaterstaat ;) . Dat continu wisselen van vmax; 100 - 120 - 130 - 120 - 90 (bij regen) - 130 in een stuk van misschien een km of 20; wtf?
Ik zeg ook niet dat het ‘mag’. Ik zeg dat ik daar geen boodschap aan heb. Die onderbouwing is gedaan op basis van rekenmodellen en cijfertjes. Dat is prima, maar in de praktijk wel ontiegelijk irritant en averechts weekend op de moraal van de dagelijkse rijders. Je geeft het immers zelf aan, er is een miljoenen kostende onderzoek vooraf geweest aan de onderbouwing over dat stukje 100-120-130-120-90, daar sloeg mijn sneer naar Rijkswaterstaat dan ook naar.

  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
Verwijderd schreef op maandag 16 september 2019 @ 19:26:
Die spitsstroken hadden ze nooit mogen uitvinden, althans in de huidige vorm.

Het zijn altijd de voormalige vluchtstroken dus een stuk smaller. Uitermate storend is als er steeds afritten zijn waarbij de spitsstrook fungeert als afrit en er dus doorrijdend en afslaand (met beduidend verschillende snelheden) door elkaar rijden. En niet te vergeten dat je compleet stil komt te staan als de afrit het aantal afslaande auto's niet kan verwerken.

De spitsstrook is een typisch Hollands geitenpaadje tussen de vele actiegroepen maar is een drama. Leg gewoon een extra strook aan.
Dat mag niet, want rekenmodellen tonen aan dat het huidige aantal rijstroken genoeg is voor de nabije toekomst, want CO2 uitstoot 8)7 |:(

  • Josk79
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 10-11 23:35
Haha, ja dat bedoel ik eigenlijk. Dit topic maakt an sich wel duidelijk waar ook veel wrijving ontstaat... iedereen heeft andere maatstaven voor het meegaan met het verkeer. Pietje rijdt max. vmax. Cees wil minstens vmax + 10 rijden. Willem blijft nog even langer links hangen, Dirk pakt ieder gaatje mee.... en dat wil wel eens botsen (figuurlijk dan wel letterlijk). Josk79 is de enige met de juiste maatstaf ;) .

[ Voor 6% gewijzigd door Josk79 op 16-09-2019 19:35 . Reden: typfout, punchline toegevoegd ]


  • GemengdeDrop
  • Registratie: Oktober 2008
  • Niet online

GemengdeDrop

Mét salmiakzout

Josk79 schreef op maandag 16 september 2019 @ 19:32:
Haha, ja dat bedoel ik eigenlijk. Dit topic maakt an sich wel duidelijk waar ook veel wrijving ontstaat... iedereen heeft andere maatstaven voor het meegaan met het verkeer. Pietje rijdt max. vmax. Cees wil minstens vmax + 10 rijden. Willem blijft nog even langer links hangen, Dirk pakt ieder gaatje mee.... en dat wil wel eens botsen (figuurlijk dan wel letterlijk). Josk79 is de enige met de juiste maatstaf ;) .
yup. :+
En, het is offtopic, maar gezien die hele stikstof schandalen gok ik toch echt dat die 130 er binnenkort gewoon aan gaat. Zou ik zeer toejuichen. Die hele 130 was eigenlijk alleen maar een VVD-dingetje voor de buhne, maar gezien zij nu de enigen zijn zal het niet lang meer houdbaar zijn. Altijd maar dat gewissel tussen 120/130, en dan ook nog klokkijken tussendoor. 8)7 Word het verkeer wat rustiger van.

Mijn gevoel zegt me dat ze het niet aandurven om overal 100 van te maken, want dan is het verschil tussen autoweg en autosnelweg verdwenen.

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Nu online

Yucon

*broem*

Tartarus schreef op maandag 16 september 2019 @ 19:24:
[...]


Zolang de CO2 uitstoot maar binnen de gestelde waarden zit, zal de overheid ook niets ondernemen om deze onwetendheid weg te nemen. Ze vinden het wel goed zo.
Meeste van die ambtenaartjes wonen lekker dichtbij hun werk, al fietsend de hard werkende Jan Modaal uit te lachen die dit allemaal toch wel pikt.
Dat lijkt me wat te makkelijk. In dat geval waren die dingen namelijk ook helemaal niet aangelegd. Iemand vond het de moeite waard er actie voor te ondernemen.

  • Divak
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 10:24
Verwijderd schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:25:
Je schamen omdat je je aan de regels houd? Je schamen als je door een vrachtwagen ingehaald word? Geen inzicht hebben omdat je aan de regels wil houden?

Beste Divak, ik zie best wat je bedoelt maar als ik besluit 80 te rijden waar 80 de regel is maak ik me absoluut niet druk om de mensen die me willen inhalen. Ze gaan hun gang maar, met wat mazzel zijn ze een paar minuten eerder thuis, met wat pech een heleboel euro lichter.

Maar om te zeggen dat mensen die zich aan de regels houden geen inzicht hebben? Dat is wel erg strak. Ik ga zitten in mijn Tesla en laat hem bepalen hoe hard ik mag en hoe dicht ik op een voorganger zit. Luister naar een podcast (van tweakers) en kijk wat om me heen. Op het moment dat ik me zou schamen zou ik me sterk afvragen of ik wel op de weg zou moeten zijn.
Je schamen dat je in een auto zit maar niet met verkeersdeelname bezig bent.

Dat vind ik zeker een kwestie van inzicht (egoïsme bijna). Die vrachtwagen die jou inhaalt is in de eerste plaatse al gefrustreerd door een automobilist die (waarschijnlijk op zijn teller) +/- 75 rijdt. Dus die gooit hem graag z.s.m. naar links. Waardoor hij op zijn beurt voor een hoop ergernis zorgt bij het overige verkeer. Dat komt de veiligheid niet ten goede. Voor niemand. Uiteindelijk houd jij je netjes aan de regels, maar of het helemaal een gewenste situatie is betwijfel ik.. Doe er even die paar km bij, of neem even in 3 seconden afstand. Helemaal in je Tesla hoef je maar 3 seconden gas te geven om daarna weer terug naar 80 te gaan. Zo voorkom je extra gevaar en kost je geen euro.

Tijdens de rijlessen hoor je als het goed is ook te leren dat je soms moet 'meerijden' met het verkeer of keuzes moet maken die bevorderlijk zijn voor je eigen veiligheid en die van andere terwijl het eigenlijk niet de regel is.

Dat je de keuze aan je auto overlaat is ook geen garantie dat het goed gaat (laat je de auto ook op de noodrem trappen als hij denkt dat een schaduw een voorligger is?). Leuk dat je lekker rustig een podcast wilt luisteren, maar als je in de auto zit draait het niet om eigen autorijden, maar om je deelname aan het verkeer. En daar horen ook andere mensen bij. Dat betekent inderdaad dat je soms beter even 83 kan rijden in plaats van 80.

Verder slaat @Josk79 wel de spijker op zijn op, zo hebben we allemaal onze eigen visie in het verkeer. Overigens klagen we met zijn allen weer om niets, zodra je met de de auto voorbij Duitsland, Oostenrijk, Frankrijk bent zien we opeens weer hoe goed we ons met zijn allen gedragen :+ (Oké, op het kleven na, dat is écht Nederlands-eigen)

[ Voor 6% gewijzigd door Divak op 16-09-2019 20:33 ]


Verwijderd

GemengdeDrop schreef op maandag 16 september 2019 @ 19:46:
[...]


yup. :+
En, het is offtopic, maar gezien die hele stikstof schandalen gok ik toch echt dat die 130 er binnenkort gewoon aan gaat. Zou ik zeer toejuichen. Die hele 130 was eigenlijk alleen maar een VVD-dingetje voor de buhne, maar gezien zij nu de enigen zijn zal het niet lang meer houdbaar zijn. Altijd maar dat gewissel tussen 120/130, en dan ook nog klokkijken tussendoor. 8)7 Word het verkeer wat rustiger van.

Mijn gevoel zegt me dat ze het niet aandurven om overal 100 van te maken, want dan is het verschil tussen autoweg en autosnelweg verdwenen.
Het is op de A2 Utrecht - Amsterdam 100 naar 130. Dat is voor mij de afweging of ik de A27 pak of de A2/A6. Utrecht Almere doe ik heen altijd A27 en terug bij voorkeur A2/A6. Traject Utrecht - Almere.Ik pak veel liever de A2, die trajectcontrole rijdt rustiger en ik vermijd de ring Utrecht. Ik heb er overigens ook vrede mee als we allemaal langzamer rijden - die dat kwartiertje per week kan ik ook wel missen als het voor de goede zaak is, maar laten we wel realistisch zijn en 30% snelheidsverschil kan aantikken op lange afstanden voor genoeg mensen. Iedereen die om het milieu begaan is plakt nu ook na 19:00 gewoon netjes rechts 100 op de A2, ongeacht hoe hard de rest mag rjiden.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 16-09-2019 20:51 ]


  • markje1
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 09-11 19:28
Divak schreef op maandag 16 september 2019 @ 20:30:
[...]

Je schamen dat je in een auto zit maar niet met verkeersdeelname bezig bent.

Dat vind ik zeker een kwestie van inzicht (egoïsme bijna). Die vrachtwagen die jou inhaalt is in de eerste plaatse al gefrustreerd door een automobilist die (waarschijnlijk op zijn teller) +/- 75 rijdt. Dus die gooit hem graag z.s.m. naar links. Waardoor hij op zijn beurt voor een hoop ergernis zorgt bij het overige verkeer. Dat komt de veiligheid niet ten goede.

...
Veel vrachtwagens rijden iets boven de 80, elke km/u die ze zonder boetes harder kunnen rijden (en binnen de mogelijkheid van de begrenzer) zullen ze nemen.

Zelf vind ik de maximum snelheid ook mijn max, dan is de kans op zelfoverschatting van mijn rijcapaciteiten lager en ben ik voorspelbaar(der) voor de overige weggebruikers.

-


  • SaN
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 07-11 20:47

SaN

TrueGamer schreef op maandag 16 september 2019 @ 19:20:
Denk echt dat het hem voor het grootste gedeelte in zit dat niemand elkaar iets gunt in het verkeer. Het is ikke ikke ikke. Mensen zijn als de dood dat het zodra ze naar rechts gaan er niet meer tussen komen indien ze een vrachtwagen naderen oid.
Eens. Met het laatste ook. Mensen kijken gewoon absoluut niet verder dan hun neus lang is. Als je dus voor iemand naar rechts gaat, en achter een vrachtwagen terecht gaat komen, zou je zeggen dat die persoon even het gaspedaal intrapt zodat je achter hem weer gauw langs de vrachtwagen kan zonder dat je in de ankers hoeft. Maar helaas ziet slechts 1 op de 10 bestuurders dat en kan je weer op de rem.

  • Josk79
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 10-11 23:35
Net als die keer dat ik ongeveer Vmax-20 op de linkerbaan reed. De bestuurder van de auto achter me seinde dat ik aan de kant moest / moest opschieten en ze keek erg geïrriteerd...

...wat ze blijkbaar niet zag is dat er voor mij nog een rits auto's reed. (Ja, en rechts van mij ook...)

  • aljooge
  • Registratie: Januari 2016
  • Laatst online: 13:34
Bestla schreef op maandag 16 september 2019 @ 17:01:
Ik als truckster maak verschillende dingen mee.

1: middenbaan rijders
2: vrachtwagenklevers en helemaal irritant als ik ga inhalen ineens achter mij vandaan komen en mij gaan inhalen. 8)7
3: onnozelaars
4: bejaarden
5: leasebakrijders (audirijders in het bijzonder):
6: witte/aannemersbusjes

1: Daar heb ik alleen maar last van als naar mijn werk rijd, of naar huis ga. Ik ga ze gewoon rechts voorbij als het te druk is om er banen voor op te schuiven.

2: Levens gevaarlijk gedrag. Ze maken het zichzelf onmogelijk om vooruit te kijken, en ik sta echt sneller stil dan zij.
3: Mensen met aanhanger die doen of dat er niet achter hangt. Snijden mij op zodanige manier dat de antibotsingunit ingrijpt. Geen pretje :X Caravanrijders die de wet niet kennen, en gewoon 80km/h blijven karren terwijl ze 90 mogen
4: Rijden vaak het netst van iedereen, maar wel iets te langzaam, 75km/h op de rechterbaan is te langzaam, echt.
5: Hier zeg ik niets, iedereen ken ze wel. :F
6: Bumperkleven alsof het lieve lust is. Linksplakken ook tot in den treure, km na km.

Spitsstroken: Lekker rustig en alleen voor vrachtverkeer. :> :*)
ik als automobilist heb het volgende aan te merken over een aantal truckers. Vooropgesteld, de meesten zijn beroepschauffeurs en gedragen zich keurig. Er zitten helaas een paar grote hufters tussen.

Een opsomming:

1. een rij auto's haalt in en terwijl de rij voorbij kabbelt wordt er met die richtingaanwijzer geknippert. Is dit een boodschap, als jij niet remt dan mag je de gevolgen ondervinden? Is dit serieus of is dit bluf?
2 inhalen op wegen waar het niet mag en een file... laatst nog een inhaalactie van doodleuk een kwartier waar een verbod geldt.
3. Dat eeuwige gesein. Ik snap niet wat ze bedoelen.

  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
Ik denk gewoon dat heel veel mensen spitsstroken niet snappen.. je ziet ook vaak dat men vlak voor het puntstuk ineens naar links schiet, bv deze Swift, en ook hoe dichtbij de BMW nog komt..


Verder is het doordeweeks irritant, maar vind ik het weekend veel erger. Dan rijdt er veel minder op de rechterstrook, en nog weigert de gemiddelde zondagsrijder de rechterstrook te gebruiken.

Verder zag ik Zwolle voorbijkomen in dit gesprek:
Ik snap niet dat Zwolle naar 80kmh gaat met plusstrook. Dát is de grootste oorzaak van het gedonder daar.

Oh, en de grootste grap is wel dat Duitsers fantastisch rijden.. als er een groep midden cq links plakt, zijn het Duitsers wel..

Ik probeer altijd naar rechts te gaan als het kan. Al weiger ik tegenwoordig soms ook naar rechts te gaan omdat ik weet dat ik anders gewoon vast ga komen te zitten achter een vrachtwagen of een slak..

[ Voor 15% gewijzigd door GAIAjohan op 16-09-2019 22:16 ]

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
GAIAjohan schreef op maandag 16 september 2019 @ 22:08:
Ik denk gewoon dat heel veel mensen spitsstroken niet snappen.. je ziet ook vaak dat men vlak voor het puntstuk ineens naar links schiet, bv deze Swift, en ook hoe dichtbij de BMW nog komt..
[YouTube: Spitsstroken, altijd lastig..]
Ik geef ‘m niet ongelijk, het is een verwarrende bedoening met al die doorgetrokken strepen en whatnot. Maar persoonlijk zou ik extra gas bij hebben gegeven om die BMW linksachter me niet af te laten remmen.

  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
Tartarus schreef op maandag 16 september 2019 @ 22:23:
[...]

Ik geef ‘m niet ongelijk, het is een verwarrende bedoening met al die doorgetrokken strepen en whatnot. Maar persoonlijk zou ik extra gas bij hebben gegeven om die BMW linksachter me niet af te laten remmen.
Dit is toch gewoon de standaard manier hoe het werkt? Als je dit na misschien wel 10 jaar sinds dit concept bestaat in Nederland nog niet doorhebt, vind ik het erg, heel erg raar...

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
GAIAjohan schreef op maandag 16 september 2019 @ 22:30:
[...]

Dit is toch gewoon de standaard manier hoe het werkt? Als je dit na misschien wel 10 jaar sinds dit concept bestaat in Nederland nog niet doorhebt, vind ik het erg, heel erg raar...
Wat kan ik zeggen, ik zit zelden op die spitsstrook. Ten eerste omdat die altijd vol zit met treuzelaars en mensen die met de streep op 100 rijden, wat effectief overeenkomt met 94 op de GPS en ik persoonlijk er voor kies om met 105-110 op de GPS te rijden. Dus ja, ik zit op dat druk stukje met spitsstrook open altijd op de middenbaan of op de 1e baan, samen met de rest mee te rijden.

  • Tunaflish
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 05-11 16:59
Tartarus schreef op maandag 16 september 2019 @ 22:23:
[...]

Ik geef ‘m niet ongelijk, het is een verwarrende bedoening met al die doorgetrokken strepen en whatnot. Maar persoonlijk zou ik extra gas bij hebben gegeven om die BMW linksachter me niet af te laten remmen.
Er hangen toch duidelijke borden boven de weg? Drie pijlen recht naar beneden, drie stroken. Je ziet het op de video niet, maar waarschijnlijk zijn ze al een paar keer dat soort borden tegengekomen, en de borden naast de weg met dat de spitsstrook open is. Vaak heb je ook nog eens de matrixborden die met felle groene pijlen aangeven dat je er mag rijden Als je dit voor de allereerste keer in je leven tegenkomt en je voor dat moment alleen maar lokale ritjes naar de supermarkt hebt gedaan kan ik me ergens een beetje voorstellen dat je denkt op de vluchtstrook te komen, maar iedereen die nu een rijbewijs heeft zal of oud genoeg moeten zijn om dit inmiddels te weten, of heeft het bij het leren van de theorie gehad.

Dat smoesje dat de rechterstrook alleen maar langzaam verkeer heeft, is in mijn ervaring ook onzin. Doe dagelijks het stuk A50 van Apeldoorn naar Arnhem (en terug :+ ) en ik kan doorgaans op de spitsstrook harder rijden dan op de linker of middelste stroken. Dáár zit het langzame volk dat niet snapt dat het naar rechts moet, of met 30km/u harder dan de rest voorbij komt knallen en vol in de ankers moet wanneer iemand van de middelste strook naar links komt met 90km/u. Nou, wat ontspannend rijden. :X

So long, and thanks for all the fish!


  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
Tunaflish schreef op maandag 16 september 2019 @ 23:32:
[...]

Er hangen toch duidelijke borden boven de weg? Drie pijlen recht naar beneden, drie stroken. Je ziet het op de video niet, maar waarschijnlijk zijn ze al een paar keer dat soort borden tegengekomen, en de borden naast de weg met dat de spitsstrook open is. Vaak heb je ook nog eens de matrixborden die met felle groene pijlen aangeven dat je er mag rijden Als je dit voor de allereerste keer in je leven tegenkomt en je voor dat moment alleen maar lokale ritjes naar de supermarkt hebt gedaan kan ik me ergens een beetje voorstellen dat je denkt op de vluchtstrook te komen, maar iedereen die nu een rijbewijs heeft zal of oud genoeg moeten zijn om dit inmiddels te weten, of heeft het bij het leren van de theorie gehad.

Dat smoesje dat de rechterstrook alleen maar langzaam verkeer heeft, is in mijn ervaring ook onzin. Doe dagelijks het stuk A50 van Apeldoorn naar Arnhem (en terug :+ ) en ik kan doorgaans op de spitsstrook harder rijden dan op de linker of middelste stroken. Dáár zit het langzame volk dat niet snapt dat het naar rechts moet, of met 30km/u harder dan de rest voorbij komt knallen en vol in de ankers moet wanneer iemand van de middelste strook naar links komt met 90km/u. Nou, wat ontspannend rijden. :X
Ik wilde niet aan grootspraak doen door te zeggen dat het mij nooit zou overkomen, dus zei ik maar dat ik het geen ongelijk gaf.
Maar okay, als je dat per se wilt: Ik let zeer zeker op bordjes, pijltjes, matrixen, 5 auto’s verder voor mij uit, of indien mogelijk, zelfs nog verder vooruit. Ook hou ik met enige ritme mijn zijspiegels en achteruitkijkspiegel in de gaten.
Maar ik ben niet feilloos, daardoor dat ik het wat zachter uitdrukte.

Misschien zijn mijn vorige berichten je ontgaan, maar ik woon in de Randstad. De enige spitsstroken die ik tegenkom zijn ietsjes overzichtelijker en heb ik voor de rest maar weinig mee te maken. Niet iedereen zit de hele dag in de auto van de ene naar de andere stad te rijden in de file.

  • Ron
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 10-11 22:19

Ron

Wat mensen nog wel eens vergeten is dat het verboden is een ander in zijn rijweg te belemmeren. M.i valt niet aan de kantgaan voor een hardrijder daar ook gewoon onder...

  • Waah
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 10-11 10:14
Meegaan in het verkeer wordt inderdaad geleerd bij rijles. Wat wordt ook geleerd? Je houden aan de betreffende verkeersregels......

Van mij mogen ze wel veel en grote trajectcontroles houden. Eens zien of er dan nog zoveel mensen zijn die blijkbaar vinden dat de gestelde wettelijke snelheid niet voor hen geld. Wordt dan wel een hele dure hobby....

En daarmee kan je links plakken/niet de spitsstrook gebruiken ook aanpakken. De spitsstrook bestaat al 10+ jaar. Ik kom hem nauwelijks tegen maar weet wél hoe die werkt. Ik heb een rijbewijs en hoor me gewoon in te lezen in de nieuwe verkeersregels/situaties. Dat is een vereiste voor veilig de weg op kunnen.

Het probleem is simpel: de pakkans is te klein. De oplossing? Pakkans vergroten. Of, mijn favoriet: mensen gewoon niet zelf laten rijden (tenzij op een circuit, leef je uit). Dát zou een hoop files en ongelukken schelen....

  • Pietervs
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

Pietervs

is er al koffie?

Illegal_Alien schreef op maandag 16 september 2019 @ 13:14:
^^ Ja ok, maar als je rechtdoor moet voor de spitstrook (op / afrit) word dat een ander verhaal :P
Dat is inderdaad waar: de eerste keer op de spitsstrook van de A1 schrok ik wel even.

Pvoutput 3.190 Wp Zuid; Marstek Venus 5.12 kWh; HW P1; BMW i4 eDrive40


  • Onbekend
  • Registratie: Juni 2005
  • Nu online

Onbekend

...

Wolfensteijn schreef op maandag 16 september 2019 @ 11:15:
[...]

Zo te zien komt die vraag vaker langs gezien deze pagina:
https://www.rijkswatersta.../veelgestelde-vragen.aspx

En dat heeft dus te maken met de juridische status van een spitsstrook. Als je andere belijning mag gebruiken is het een gewone rijbaan en geen spitsstrook meer.
Nu ik die vraag en antwoorden zie begrijp ik deze keuze van een spitsstrook. Het is gewoon als "tijdelijke oplossing" om tussen de vele regels door versneld extra rijstroken te kunnen aanleggen en gebruiken.
Eigenlijk gewoon raar dat de regels niet inmiddels zijn verbeterd zodat ze die halfbakken oplossingen eenvoudig kunnen aanpassen naar een normale en goede oplossing....

Speel ook Balls Connect en Repeat


  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
Waah schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 02:26:
Meegaan in het verkeer wordt inderdaad geleerd bij rijles. Wat wordt ook geleerd? Je houden aan de betreffende verkeersregels......

Van mij mogen ze wel veel en grote trajectcontroles houden. Eens zien of er dan nog zoveel mensen zijn die blijkbaar vinden dat de gestelde wettelijke snelheid niet voor hen geld. Wordt dan wel een hele dure hobby....
Als de gemiddelde snelheid over alle auto's hoger ligt dan vmax dan betekent dat dat de limieten niet geloofwaardig zijn.
Elke keer als ik uit het buitenland kom erger ik ook me ook aan Nederlandse limieten, maar ook in het buitenland zie je hetzelfde bij ongeloofwaardige limieten.
Mooi voorbeeld, de UK.
Buiten de kom is 60mph maakt niet uit of het A-weg, B-weg is, single track of niet. Binnen de kom op doorgaande wegen wisselend 30-50mph, vaak 40mph. Woonwijken 20 of 30.
Snelwegen 70mph.

Op reguliere wegen wordt flink doorgereden voor een Nederlander, echter ik denk dat zeker 98% binnen de limiet rijdt, echter als je dan terugkomt in NL rijdt men hier werkelijk als een natte krant.
Ook daar heeft men (traject)controles, maar de controles die er zijn, zijn geloofwaardig

Op de snelweg (M-weg) wordt daar echter de limiet behoorlijk overschreden, simpelweg omdat 70mph ongeloofwaardig is.

In de VS zie je hetzelfde beeld, de staten met een ongeloofwaardige limiet (bv Californië, 65mph, de limiet flink overschreden, terwijl je daar in bv Montana niks van merkt.. onderwijl val je in Canada in slaap achter het stuur, maar dat is een ander verhaal...

En nog sterker, Denemarken heeft dit bewust te snel rijden bij ongeloofwaardigheid bewezen, omdat iedereen voelt dat ze wel de limiet móeten rijden. Toen hun snelwegen op 110kmh stonden was de v85 116kmh.. op 130 werd de v85 114kmh, en men hield zich op de stukken 110kmh beter aan de limiet.
Ook op buiten de kom wegen de limiet verhogen bleek daar veiliger

Ondertussen wordt me na elke vakantie duidelijker dat in Nederland gevaarlijke situaties gecreëerd worden door wegbeheerders.
-geen tot weinig belijning
-onze etw (60kmh) belijning is zeer gevaarlijk. Waarom niet mensen op hun eigen weghelft laten?!
-Onze gow(80) belijning is zeker in bochten niet zaligmakend door de niet-doorgetrokken kantstrepen
-voorrang niet netjes regelen met borden
-allemaal wegversmallingen (wat is hier hou eigenlijk de extra uitstoot van?!)

In het VK ligt het aantal verkeersdoden echt niet veel hoger hoor.. sterker het ligt daar lager tov inwonertal.

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 09-11 18:04
GAIAjohan schreef op maandag 16 september 2019 @ 22:30:
[...]

Dit is toch gewoon de standaard manier hoe het werkt? Als je dit na misschien wel 10 jaar sinds dit concept bestaat in Nederland nog niet doorhebt, vind ik het erg, heel erg raar...
In 1996 werd de eerste spitsstrook in Nederland aangelegd. We hebben dus al 23 jaar spitsstroken. De spitsstrook op de A1 bij Barneveld ligt er sinds 2004, A12 Prins Clausplein tot Voorburg sinds 2005, A15 bij Papendrecht sinds 1999, dus sinds 10 jaar klopt niet helemaal.
Waah schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 02:26:
Meegaan in het verkeer wordt inderdaad geleerd bij rijles. Wat wordt ook geleerd? Je houden aan de betreffende verkeersregels......
Dus ook voorrang verlenen, andere weggebruikers niet hinderen, met het verkeer meerijden, rechts houden of de kruising vrij laten.
Van mij mogen ze wel veel en grote trajectcontroles houden. Eens zien of er dan nog zoveel mensen zijn die blijkbaar vinden dat de gestelde wettelijke snelheid niet voor hen geld. Wordt dan wel een hele dure hobby....
Als ze dan net zo fanatiek gaan controleren op onnodig linksrijden, voorrang verlenen en dergelijke.
En daarmee kan je links plakken/niet de spitsstrook gebruiken ook aanpakken. De spitsstrook bestaat al 10+ jaar. Ik kom hem nauwelijks tegen maar weet wél hoe die werkt. Ik heb een rijbewijs en hoor me gewoon in te lezen in de nieuwe verkeersregels/situaties. Dat is een vereiste voor veilig de weg op kunnen.
Hoe verwacht je dat precies net zo geautomatiseerd te kunnen doen als de snelheid controleren? Van 3 km/h te hard rijden gaat niemand dood, met 50 invoegen op een 130 weg wel.
GAIAjohan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 08:31:
In het VK ligt het aantal verkeersdoden echt niet veel hoger hoor.. sterker het ligt daar lager tov inwonertal.
De vergelijking met NRW is ook altijd een sterke. :)

  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
Pizza_Boom schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 08:34:
[...]

De vergelijking met NRW is ook altijd een sterke. :)
Alleen heeft Duitsland niet echt idiote standaard limieten, behalve bij baustelle.. het VK dus wel op de snelweg..
Hét allergrootste verschil qua veiligheid is m.i.

Het gedrag van fietsers.. in die landen houden fietsers zich wel aan de regels omdat ze anders aangereden worden..
Hier zijn ze beschermd en lappen ze alle regels aan hun laars

[ Voor 14% gewijzigd door GAIAjohan op 17-09-2019 08:40 ]

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • Cheesy
  • Registratie: Mei 2006
  • Niet online
GAIAjohan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 08:31:
[...]
-onze etw (60kmh) belijning is zeer gevaarlijk. Waarom niet mensen op hun eigen weghelft laten?!
Ah, dat vind ik ook al langer. Eindelijk een medestander gevonden ;)
Sinds ik een auto heb met lane-keeping is het helemaal gevaarlijk. Ik wordt constant naar het midden van de weg gedirigeerd. (Op de snelweg vind ik het systeem overigens prima werken)

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 09-11 18:04
Het hele duurzaam veilig concept in Nederland is debiel. Duurzaam debiel en duurzaam onveilig. We gaan slingers leggen in rechte wegen zodat je, zodra je meer dan 10 cm van de weg af bent, al in de diepe greppel ligt. Want ruimte is er niet. 60 zones zijn daar deel van. En een 60 weggetje als klein weggetje door de polder is prima, maar als doorgaande stroomweg compleet debiel.

  • rdfeij
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 06-11 19:51
Cheesy schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 08:40:
[...]

Ah, dat vind ik ook al langer. Eindelijk een medestander gevonden ;)
Sinds ik een auto heb met lane-keeping is het helemaal gevaarlijk. Ik wordt constant naar het midden van de weg gedirigeerd. (Op de snelweg vind ik het systeem overigens prima werken)
Raar want zodra ik 5 seconden (midden) op een lijn rijd schakelt lane assist uit. En zo hoort het ook lijkt me... Daar zal wel weer verschil in zitten per merk auto.

  • timberleek
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 08-11 19:36
GAIAjohan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 08:31:
[...]
-onze etw (60kmh) belijning is zeer gevaarlijk. Waarom niet mensen op hun eigen weghelft laten?!
Die gedachtengang is niet zo vreemd.

De weg wordt visueel smaller, daardoor neem je eerder gas terug.

De gemiddelde 60 weg is namelijk veel te breed en overzichtelijk. Niet zelden kun je er probleemloos 80-100 rijden. Echter zijn het ook vaak wegen die te maken krijgen met landbouw- of vrachtvoertuigen waardoor brede wegen wel weer nodig zijn.

En drempels en dergelijke aanleggen in een buitengebied is onnodig duur en overlastgevend.

  • Tunaflish
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 05-11 16:59
Tartarus schreef op maandag 16 september 2019 @ 23:40:
[...]

Ik wilde niet aan grootspraak doen door te zeggen dat het mij nooit zou overkomen, dus zei ik maar dat ik het geen ongelijk gaf.
Maar okay, als je dat per se wilt: Ik let zeer zeker op bordjes, pijltjes, matrixen, 5 auto’s verder voor mij uit, of indien mogelijk, zelfs nog verder vooruit. Ook hou ik met enige ritme mijn zijspiegels en achteruitkijkspiegel in de gaten.
Maar ik ben niet feilloos, daardoor dat ik het wat zachter uitdrukte.

Misschien zijn mijn vorige berichten je ontgaan, maar ik woon in de Randstad. De enige spitsstroken die ik tegenkom zijn ietsjes overzichtelijker en heb ik voor de rest maar weinig mee te maken. Niet iedereen zit de hele dag in de auto van de ene naar de andere stad te rijden in de file.
Oh, ik bedoelde het niet persoonlijk op jou hoor, meer dat ik niet begrijp wat er zo onduidelijk is aan die situatie. Niemand rijdt perfect, iedereen maakt wel eens fouten, no harm done. Waar ik op doelde is dat je toch redelijk je best moet doen om al die borden en signalen te negeren en ineens naar links te komen zoals de auto in dat filmpje doet.

Het is maar een kort fragment, maar ziet eruit als een schoolvoorbeeld van het type linksrijder waar mensen zo tegen ageren. Begrijpt de situatie niet, kijkt niet om zich heen, lijkt niet door te rijden. Ik durf er mijn hand wel voor in het vuur te steken dat dit exemplaar ook niet weer naar rechts is gegaan tot hij/zij de snelweg moest verlaten.

So long, and thanks for all the fish!


  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
timberleek schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 09:11:
[...]


Die gedachtengang is niet zo vreemd.

De weg wordt visueel smaller, daardoor neem je eerder gas terug.

De gemiddelde 60 weg is namelijk veel te breed en overzichtelijk. Niet zelden kun je er probleemloos 80-100 rijden. Echter zijn het ook vaak wegen die te maken krijgen met landbouw- of vrachtvoertuigen waardoor brede wegen wel weer nodig zijn.

En drempels en dergelijke aanleggen in een buitengebied is onnodig duur en overlastgevend.
Nee, dat toont aan dat 60kmh daar debiel is.
Jouw gedachtegang werkt de verkeerde kant uit.
Een veilige weg ga je toch niet onveiliger maken omdat je zo nodig wil dat mensen dat 60kmh rijden?!
Voorbeeld VK, single track. Rijden ook vrachtwagens en landbouw verkeer op.. limiet? 60mph/96kmh

https://maps.app.goo.gl/ntSb1v3vopBVcPJ49

Niet al te brede wegen waar wel gewoon twee rijstroken zijn is het ook gewoon 60mph.. en ja, men verwacht dat je gewoon links van de middenstreep rijdt en niet in het midden van de weg

[ Voor 7% gewijzigd door GAIAjohan op 17-09-2019 12:35 ]

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
GAIAjohan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 12:33:
[...]

Nee, dat toont aan dat 60kmh daar debiel is.
Jouw gedachtegang werkt de verkeerde kant uit.
Een veilige weg ga je toch niet onveiliger maken omdat je zo nodig wil dat mensen dat 60kmh rijden?!
Het hele probleem zit hem in het afdichten van alles met regels en regelen middels borden, belijning en overige middelen zodat de automobilist niet meer hoeft na te denken over hoe ze zouden moeten rijden.

Gevolg is dat men ook niet meer nadenkt en dat zie je bijvoorbeeld op de aangehaalde meerbaanswegen waar men niet snapt dat ze voldoende rechts dienen te houden.

  • Cyphax
  • Registratie: November 2000
  • Nu online

Cyphax

Moderator LNX
GAIAjohan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 12:33:
[...]

Nee, dat toont aan dat 60kmh daar debiel is.
Jouw gedachtegang werkt de verkeerde kant uit.
Een veilige weg ga je toch niet onveiliger maken omdat je zo nodig wil dat mensen dat 60kmh rijden?!
Voorbeeld VK, single track. Rijden ook vrachtwagens en landbouw verkeer op.. limiet? 60mph/96kmh
Die limieten hebben vaak met meer dan alleen de veiligheid te maken -- er zijn meer redenen om de snelheid omlaag te schroeven. Dat 60 qua veiligheid een belachelijke snelheid is kan wel kloppen, maar wellicht is zo'n besluit gestoeld op bijvoorbeeld luchtkwaliteit.

Saved by the buoyancy of citrus


  • timberleek
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 08-11 19:36
GAIAjohan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 12:33:
[...]

Nee, dat toont aan dat 60kmh daar debiel is.
Jouw gedachtegang werkt de verkeerde kant uit.
Een veilige weg ga je toch niet onveiliger maken omdat je zo nodig wil dat mensen dat 60kmh rijden?!
Echter is die 60km/h niet vreemd. Het zijn dikwijls onverlichte wegen, met al dan niet overzichtelijke opritten van alle kanten. aanliggende huizen etc.
Echter is de landschapsindeling zo dat het een mooie brede open weg lijkt te zijn, waar mensen dus lekker gaan trappen.

de stroken aan de zijkant zijn overigens ook een voorziening voor de fietsers. Een auto rijdt in principe nooit recht achter je, tenzij er tegenliggend verkeer komt.
Voorbeeld VK, single track. Rijden ook vrachtwagens en landbouw verkeer op.. limiet? 60mph/96kmh
Dat zijn ook wegen waar dikwijls grote ongelukken gebeuren. Met name in het zuiden van het land zijn ze gek op hoge heggen aan weerszijden van de wegen die het zicht ontnemen aan al het tegemoetkomende verkeer. Echter rijden er nog steeds zat als idioten.

edit:
In principe kun je altijd zeggen dat een weg onveiliger is dan nodig, daarom passen we er ook een maximumsnelheid op aan.

Een 60 weg heeft helemaal geen middenlijn nodig. Je kan prima anticiperen op een tegenligger als je je aan de snelheid houdt.

Een woonerf heeft helemaal geen belijning, en je wordt van alle kanten belaagd door voetgangers en obstakels. Daarom mag je er ook maar 15.

Het is altijd een spelletje om de weg zo in te delen dat je niet snel te hard rijdt, zonder het een groot drama te maken.

[ Voor 18% gewijzigd door timberleek op 17-09-2019 13:03 ]


  • LordSinclair
  • Registratie: Oktober 2014
  • Nu online
timberleek schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 12:50:

Een 60 weg heeft helemaal geen middenlijn nodig. Je kan prima anticiperen op een tegenligger als je je aan de snelheid houdt.
Toch blijft het met een middenlijn veel makkelijker en sneller in te schatten of je elkaar kan passeren.
Zit je allebei aan je eigen kant van de lijn = past prima. Zonder lijn moet je veel meer ruimtelijk inzicht toepassen om te zien of het past omdat je veel minder referentiepunten hebt.

Daarom is het op foto's ook altijd zo lastig schatten of het past. Op een foto met middenlijn zie je het meteen.

[ Voor 13% gewijzigd door LordSinclair op 17-09-2019 13:18 ]

There's no need to kneel, I'm a very democratic sort of lord.


  • Josk79
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 10-11 23:35
Napo schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 12:43:
Het hele probleem zit hem in het afdichten van alles met regels en regelen middels borden, belijning en overige middelen zodat de automobilist niet meer hoeft na te denken over hoe ze zouden moeten rijden.

Gevolg is dat men ook niet meer nadenkt en dat zie je bijvoorbeeld op de aangehaalde meerbaanswegen waar men niet snapt dat ze voldoende rechts dienen te houden.
Men zou een bordje kunnen plaatsen:
Afbeeldingslocatie: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/MUTCD_R4-16.svg/220px-MUTCD_R4-16.svg.png

en op het asfalt elke 200m zulke pijlen aanbrengen:
Afbeeldingslocatie: https://store.hitex-traffic-safety.com/ekmps/shops/da5e15/images/curved-right-arrow-white-road-marking-length-3.0m-216-p%5Bekm%5D472x472%5Bekm%5D.jpg

;)

[ Voor 0% gewijzigd door Josk79 op 17-09-2019 15:05 . Reden: Smiley ter verduidelijking van cynisme ]


  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
Josk79 schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 13:35:
[...]


Men zou een bordje kunnen plaatsen:
[Afbeelding]

en op het asfalt elke 200m zulke pijlen aanbrengen:
[Afbeelding]
Want meer bebording en belijning voor basale verkeersregels zijn inderdaad de oplossing...

  • timberleek
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 08-11 19:36
LordSinclair schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 13:16:
[...]
Zonder lijn moet je veel meer ruimtelijk inzicht toepassen om te zien of het past omdat je veel minder referentiepunten hebt.
En het gevolg hiervan is dat mensen automatisch minder hard gaan rijden. Dat is het hele doel ook.
Misschien niet fancy, maar wel effectief.

Om dezelfde reden werken bomen, heggen en geluidswallen dicht langs 80 wegen goed. De weg wordt visueel smaller, daardoor gaat het gas er eerder af.


Het heeft zeker keerzijden, dat zal ik niet ontkennen.

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 14:03
wowly schreef op maandag 16 september 2019 @ 18:03:
hmm vrachtwagenklevers. Niet dat ik dat doe maar ik ken het fenomeen niet. Ze rijden vlak achter je, en als jij langzamer moet gaan rijden vanwege een voertuig voor je, halen ze jou sneller in zodat jij niet vloeiend het langzaamrijdende voertuig kan inhalen?
Vrijwel elke sliertje vrachtwagens heeft zijn eigen A-segment volgeling op de bumper. Bij een remactie maken ze geen schijn van kans, maar dat schijnt ze niet te deren.
GemengdeDrop schreef op maandag 16 september 2019 @ 19:46:
[...]


yup. :+
En, het is offtopic, maar gezien die hele stikstof schandalen gok ik toch echt dat die 130 er binnenkort gewoon aan gaat. Zou ik zeer toejuichen. Die hele 130 was eigenlijk alleen maar een VVD-dingetje voor de buhne, maar gezien zij nu de enigen zijn zal het niet lang meer houdbaar zijn. Altijd maar dat gewissel tussen 120/130, en dan ook nog klokkijken tussendoor. 8)7 Word het verkeer wat rustiger van.

Mijn gevoel zegt me dat ze het niet aandurven om overal 100 van te maken, want dan is het verschil tussen autoweg en autosnelweg verdwenen.
Het gros rijdt niet eens 130. A4 vanaf Leidschendam naar Rijswijk zitten de meeste rond de 100-110 te stuntelen, terwijl 130 daar de Vmax is. De meeste milieuclubs rekenen zich veel te rijk met een verlaging.
GAIAjohan schreef op maandag 16 september 2019 @ 22:30:
[...]

Dit is toch gewoon de standaard manier hoe het werkt? Als je dit na misschien wel 10 jaar sinds dit concept bestaat in Nederland nog niet doorhebt, vind ik het erg, heel erg raar...
Moet die kleurplaat maar net op je route zitten. Hier zitten de spitstroken links, dan heb je daar geen last van.
GAIAjohan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 08:31:
[...]

Als de gemiddelde snelheid over alle auto's hoger ligt dan vmax dan betekent dat dat de limieten niet geloofwaardig zijn.
Elke keer als ik uit het buitenland kom erger ik ook me ook aan Nederlandse limieten, maar ook in het buitenland zie je hetzelfde bij ongeloofwaardige limieten.
Mooi voorbeeld, de UK.
Buiten de kom is 60mph maakt niet uit of het A-weg, B-weg is, single track of niet. Binnen de kom op doorgaande wegen wisselend 30-50mph, vaak 40mph. Woonwijken 20 of 30.
Snelwegen 70mph.

Op reguliere wegen wordt flink doorgereden voor een Nederlander, echter ik denk dat zeker 98% binnen de limiet rijdt, echter als je dan terugkomt in NL rijdt men hier werkelijk als een natte krant.
Ook daar heeft men (traject)controles, maar de controles die er zijn, zijn geloofwaardig

Op de snelweg (M-weg) wordt daar echter de limiet behoorlijk overschreden, simpelweg omdat 70mph ongeloofwaardig is.

In de VS zie je hetzelfde beeld, de staten met een ongeloofwaardige limiet (bv Californië, 65mph, de limiet flink overschreden, terwijl je daar in bv Montana niks van merkt.. onderwijl val je in Canada in slaap achter het stuur, maar dat is een ander verhaal...

En nog sterker, Denemarken heeft dit bewust te snel rijden bij ongeloofwaardigheid bewezen, omdat iedereen voelt dat ze wel de limiet móeten rijden. Toen hun snelwegen op 110kmh stonden was de v85 116kmh.. op 130 werd de v85 114kmh, en men hield zich op de stukken 110kmh beter aan de limiet.
Ook op buiten de kom wegen de limiet verhogen bleek daar veiliger

Ondertussen wordt me na elke vakantie duidelijker dat in Nederland gevaarlijke situaties gecreëerd worden door wegbeheerders.
-geen tot weinig belijning
-onze etw (60kmh) belijning is zeer gevaarlijk. Waarom niet mensen op hun eigen weghelft laten?!
-Onze gow(80) belijning is zeker in bochten niet zaligmakend door de niet-doorgetrokken kantstrepen
-voorrang niet netjes regelen met borden
-allemaal wegversmallingen (wat is hier hou eigenlijk de extra uitstoot van?!)

In het VK ligt het aantal verkeersdoden echt niet veel hoger hoor.. sterker het ligt daar lager tov inwonertal.
Hier ben ik het volledig mee eens. Zelfde zie je in Duitsland. Eerste huis (geel bord) = 30/50. Laatste huis is gelijk 70/100. En daarbij is 100 prevalent, waarbij 70 op wegen geldt waar je het nauwelijks haalt. Dan rij je wel rustig in de dorpjes, daarbuiten heb je een geloofwaardige Vmax.

De 60 wegen ageer ik me al langer tegenaan. In combinatie met polderblindheid heb je zo een frontale aanrijding omdat men in het midden blijft rijden.
timberleek schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 09:11:
[...]


Die gedachtengang is niet zo vreemd.

De weg wordt visueel smaller, daardoor neem je eerder gas terug.

De gemiddelde 60 weg is namelijk veel te breed en overzichtelijk. Niet zelden kun je er probleemloos 80-100 rijden. Echter zijn het ook vaak wegen die te maken krijgen met landbouw- of vrachtvoertuigen waardoor brede wegen wel weer nodig zijn.

En drempels en dergelijke aanleggen in een buitengebied is onnodig duur en overlastgevend.
Het waren dan ook 80 wegen in het verleden. Maar breed? Soms, in de regel twijfelt men tussen de 'fietsstrook' en de wegas waarbij je soms mensen hebt die vervaarlijk naar het midden komen. In een polder van Niks naar Nergens 60 pruttelen... En dan nog drempels en andere ongein. Alleen in Nederland.
Cyphax schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 12:48:
[...]

Die limieten hebben vaak met meer dan alleen de veiligheid te maken -- er zijn meer redenen om de snelheid omlaag te schroeven. Dat 60 qua veiligheid een belachelijke snelheid is kan wel kloppen, maar wellicht is zo'n besluit gestoeld op bijvoorbeeld luchtkwaliteit.
In het buitengebied? Want daar liggen die wegen meestal met een verkeersbelasting die te laag is om in statistiek op te duiken.

[ Voor 3% gewijzigd door Señor Sjon op 17-09-2019 15:00 ]

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • PatrickPR
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 10-11 09:39
Señor Sjon schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 14:58:
Vrijwel elke sliertje vrachtwagens heeft zijn eigen A-segment volgeling op de bumper. Bij een remactie maken ze geen schijn van kans, maar dat schijnt ze niet te deren.
Vaak zijn ze dan ook met andere dingen bezig dan met autorijden waarom ze achter zo'n vrachtwagen-treintje gaan hangen. Smartphone gebruik staat hoog op dat lijstje van dingen.

  • PSV-EHV
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-08 17:44
Ik ben zelf opgevoed om netjes naar rechts te gaan en ik erger me ook kapot aan mensen die op de middenbaan blijven plakken. Echter begin ik steeds vaker begrip hiervoor te krijgen. Ik rijd zelf veel tussen Eindhoven en Den Bosch, de A2 op dat stuk is netjes 3-baans. Dit stuk is niet enorm file gevoelig, maar wel 'gezellig' druk.

Ik merk zelf dat ik langer in het midden blijf hangen dan nodig om verschillende redenen:
1. Er komt een invoegstrook aan, ik laat dus ruimte voor invoegers (die overigens heel vaak op een idiote manier invoegen, met amper 100 direct 2 banen op willen schuiven)
2. Vaak rijdt er iemand achter je die harder wilt rijden dan jij, maar zodanig langzaam dat als ik naar rechts zou gaan, ik zelf vast kom te zitten achter een vrachtwagen/bejaarde/andere sloomrijder.
3. Als je vast komt te zitten, dan laat niemand je ertussen. Soms denk ik wel eens dat je alleen kan kiezen tussen of middenrijden of achter een vrachtwagen vastzitten. Beide opties liever niet, maar met middenrijden kan je in ieder geval een degelijk tempo rijden.
4. Mijn auto trekt niet zo snel op, maar ik rijd op de GPS wel 136 km/h, dus ik rijd wel gewoon door. Op het moment dat ik dus moet afremmen, duurt het langer voordat ik weer op mijn gewenste snelheid zit, dus nog een reden voor mij om niet voor elk klein gaatje op de rechterbaan te gaan.

Ik ervaar zelf dat het dus veel te maken heeft met hoe anderen je behandelen in het verkeer. Ik voel mezelf vaak gedwongen om toch de middelste baan aan te houden, omdat andere automobilisten zo ontzettend egoïstisch zijn om geen ruimte te geven.

Google Pixel 7 Pro | Xbox Series X | FIFA | FM


  • Anakha
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 12:42
PSV-EHV schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 15:32:
Ik ervaar zelf dat het dus veel te maken heeft met hoe anderen je behandelen in het verkeer. Ik voel mezelf vaak gedwongen om toch de middelste baan aan te houden, omdat andere automobilisten zo ontzettend egoïstisch zijn om geen ruimte te geven.
Samenvatting topic: 'ik ben de enige die snapt hoe het moet, maar omdat alle anderen het verkeerd doen, word ik gedwongen om het ook verkeerd te doen!'.

  • Cyphax
  • Registratie: November 2000
  • Nu online

Cyphax

Moderator LNX
Señor Sjon schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 14:58:
[...]


In het buitengebied? Want daar liggen die wegen meestal met een verkeersbelasting die te laag is om in statistiek op te duiken.
Hmm dat zou kunnen, 'k weet niet van al die situaties de overwegingen maar ik heb weleens gemerkt dat ik limieten soms vreemd vind omdat het de veiligheid niet bevorderd, maar dat er dan een andere reden voor is waar ik nog niet aan gedacht heb; of het in zo'n buitengebied ook zo is weet ik niet maar het is wel een interessante vraag aan een gemeente of provincie (not sure of de gemeente die besluiten zelf ook neemt). :)

Saved by the buoyancy of citrus


  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
Cyphax schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 16:39:
[...]

Hmm dat zou kunnen, 'k weet niet van al die situaties de overwegingen maar ik heb weleens gemerkt dat ik limieten soms vreemd vind omdat het de veiligheid niet bevorderd, maar dat er dan een andere reden voor is waar ik nog niet aan gedacht heb; of het in zo'n buitengebied ook zo is weet ik niet maar het is wel een interessante vraag aan een gemeente of provincie (not sure of de gemeente die besluiten zelf ook neemt). :)
Nee, er is in Nederland besloten behoorlijk harde eisen te maken wanneer iets etw of gow is.
Als er erfaansluitingen zijn is de standaard om er 60kmh van te maken. Een gow mag over het algemeen geen erfaansluitingen hebben.
Op basis hiervan is heel vaak hard gezegd, oke die weg is etw, dus 60. Enz. Ook al past het totaal niet bij de weg, en is het compleet ongeloofwaardig.

In andere landen liggen er ook gewoon woningen aan de bubeko wegen, waar je dus gewoon harder mag dan in NL. 80 is zeker niet ongewoon, en in sommige landen is 100 toegestaan.

Dat we in NL überhaupt nog 80-wegen met erfaansluitingen hebben, is een gevolg dat anders eigenlijk elke weg 60 moest worden, en de weg toch eigenlijk te belangrijk is als doorgaande weg. Denk aan N2xx en N3xx wegen.

Overigens heet de strook bij een 60-weg wel een fietssuggestiestrook, maar we hebben veel 60-wegen met vrijliggend fietspad, waardoor dat gewoon niet opgaat.
timberleek schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 14:32:
[...]


En het gevolg hiervan is dat mensen automatisch minder hard gaan rijden. Dat is het hele doel ook.
Misschien niet fancy, maar wel effectief.

Om dezelfde reden werken bomen, heggen en geluidswallen dicht langs 80 wegen goed. De weg wordt visueel smaller, daardoor gaat het gas er eerder af.


Het heeft zeker keerzijden, dat zal ik niet ontkennen.
Nederland heeft al belachelijk smalle eisen voor rijstroken. Gewoon te kansloos dat dit soort gevaarlijke zaken wordt toegestaan. Nederlandse wegen krijgen door de smalle stroken en de bomen langs de kant ook veel slechte cijfers vanuit de EU qua veilige wegen.
timberleek schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 12:50:
[...]


Echter is die 60km/h niet vreemd. Het zijn dikwijls onverlichte wegen, met al dan niet overzichtelijke opritten van alle kanten. aanliggende huizen etc.
Echter is de landschapsindeling zo dat het een mooie brede open weg lijkt te zijn, waar mensen dus lekker gaan trappen.

de stroken aan de zijkant zijn overigens ook een voorziening voor de fietsers. Een auto rijdt in principe nooit recht achter je, tenzij er tegenliggend verkeer komt.
Veel 60 wegen hebben een vrijliggend fietspad. Is dus vaak geen voorziening voor fietsers. Bovendien zijn wegen buiten de kom in andere landen ook donker, ook die vlieger gaat niet op.
In andere landen zijn de erfaansluitingen vaak niet heel overzichtelijk, en toch is 80,90 of 100 daar gewoon prima.. rara hoe kan dat..
[...]


Dat zijn ook wegen waar dikwijls grote ongelukken gebeuren. Met name in het zuiden van het land zijn ze gek op hoge heggen aan weerszijden van de wegen die het zicht ontnemen aan al het tegemoetkomende verkeer. Echter rijden er nog steeds zat als idioten.
en toch zijn Engelse wegen schijnbaar veiliger, minder verkeersdoden. Terwijl je er 60mph mag rijden..

Enkele redenen die ik kan bedenken:
1. Geen bomen langs de kant van de weg, vaak afgeschermd met een vangrail
2. Engelsen (en Duitsers) denken nog zelf na wat veilig is
edit:
In principe kun je altijd zeggen dat een weg onveiliger is dan nodig, daarom passen we er ook een maximumsnelheid op aan.

Een 60 weg heeft helemaal geen middenlijn nodig. Je kan prima anticiperen op een tegenligger als je je aan de snelheid houdt.
Je gaat toch juist een weg bouwen die bij een bepaalde snelheid past IPV andersom? 80 is de normale snelheid, dus zorg je dat de wegen daar veilig genoeg voor zijn m.i.
Ook in de mist en het donker. En juist dan zijn continue kantlijnen veel beter.
Een woonerf heeft helemaal geen belijning, en je wordt van alle kanten belaagd door voetgangers en obstakels. Daarom mag je er ook maar 15.

Het is altijd een spelletje om de weg zo in te delen dat je niet snel te hard rijdt, zonder het een groot drama te maken.
een woonerf is een woonerf. Maar die zijn gelukkig niet zo wijdverspreid als onze 60-wegen.

[ Voor 57% gewijzigd door GAIAjohan op 17-09-2019 18:15 ]

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
GAIAjohan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 17:29:
[...]

Nee, er is in Nederland besloten behoorlijk harde eisen te maken wanneer iets etw of gow is.
Als er erfaansluitingen zijn is de standaard om er 60kmh van te maken. Een gow mag over het algemeen geen erfaansluitingen hebben.
Op basis hiervan is heel vaak hard gezegd, oke die weg is etw, dus 60. Enz. Ook al past het totaal niet bij de weg, en is het compleet ongeloofwaardig.

In andere landen liggen er ook gewoon woningen aan de bubeko wegen, waar je dus gewoon harder mag dan in NL. 80 is zeker niet ongewoon, en in sommige landen is 100 toegestaan.

Dat we in NL überhaupt nog 80-wegen met erfaansluitingen hebben, is een gevolg dat anders eigenlijk elke weg 60 moest worden, en de weg toch eigenlijk te belangrijk is als doorgaande weg. Denk aan N2xx en N3xx wegen.

Overigens heet de strook bij een 60-weg wel een fietssuggestiestrook, maar we hebben veel 60-wegen met vrijliggend fietspad, waardoor dat gewoon niet opgaat.
Etw, gow en bubeko. Wat zijn dat voor afkortingen? Leest heel erg onprettig dit.

  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
Tartarus schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 17:32:
[...]

Etw, gow en bubeko. Wat zijn dat voor afkortingen? Leest heel erg ongemakkelijk dit.
Etw - erftoegangsweg (vaak als 60kmh uitgewerkt)
Gow - gebiedsontsluitingsweg ( vaak als 80 uitgewerkt)
Bubeko - buiten bebouwde kom

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Nu online
GAIAjohan schreef op maandag 16 september 2019 @ 22:08:
Oh, en de grootste grap is wel dat Duitsers fantastisch rijden.. als er een groep midden cq links plakt, zijn het Duitsers wel..
Duitsers mogen dat! Midden dan. Het is echt waar:
(3c) Sind außerhalb geschlossener Ortschaften für eine Richtung drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, wo – auch nur hin und wieder – rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt. Dasselbe gilt auf Fahrbahnen mit mehr als drei so markierten Fahrstreifen für eine Richtun für den zweiten Fahrstreifen von rechts..
Vrij vertaald: je moet rechts rijden. Maar op een weg met drie rijstroken en zo nu en dan verkeer rechts mag je in de middelste baan blijven.

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Nu online

Yucon

*broem*

rutgerw schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 21:19:
[...]


Duitsers mogen dat! Midden dan. Het is echt waar:


[...]


Vrij vertaald: je moet rechts rijden. Maar op een weg met drie rijstroken en zo nu en dan verkeer rechts mag je in de middelste baan blijven.
.. mits er zo'n "340" teken staat. Gaat dit niet specifiek over situaties waarbij op een stuk in de bergen de rechterrijstrook voor kruipende vrachtauto's bedoeld is?

  • aljooge
  • Registratie: Januari 2016
  • Laatst online: 13:34
Josk79 schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 13:35:
[...]


Men zou een bordje kunnen plaatsen:
[Afbeelding]

en op het asfalt elke 200m zulke pijlen aanbrengen:
[Afbeelding]

;)
je.kan de symbolen ook laten afdrukken als sticker en op je ruit plakken. Wordt het voor iedereen duidelijk dat ze op tijd naar rechts moeten tussen de truckers en andere langzame voertuigen. Zouden ze hier ook een neon variant van kunnen maken die je kan laten knipperen?

maar wat ik dus niet begrijp, van de 10 personenauto's rijden er 8 links 2 rechts en er niet tussen kunnen voegen. Dat er een groot aantal van die linksrijders vindt dat hun voorganger ook naar rechts moet gaan zodat zijzelf weer een plekje kunnen opschuiven. :? Dat er zoveel in dit forum vinden dat een ander maar naar rechts moet en zich netjes aan de regels moeten houden |:(

Tweede wat ik niet snap. Die 5 banen naast elkaar, als dat zoveel mogelijk rechts moet rijden, dat past toch niet? Dan zouden de twee rechterbanen in theorie maximaal vol zijn en de 3 linker leeg.

  • Tartarus
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 10-11 17:14
aljooge schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 22:30:
[...]

je.kan de symbolen ook laten afdrukken als sticker en op je ruit plakken. Wordt het voor iedereen duidelijk dat ze op tijd naar rechts moeten tussen de truckers en andere langzame voertuigen. Zouden ze hier ook een neon variant van kunnen maken die je kan laten knipperen?

maar wat ik dus niet begrijp, van de 10 personenauto's rijden er 8 links 2 rechts en er niet tussen kunnen voegen. Dat er een groot aantal van die linksrijders vindt dat hun voorganger ook naar rechts moet gaan zodat zijzelf weer een plekje kunnen opschuiven. :? Dat er zoveel in dit forum vinden dat een ander maar naar rechts moet en zich netjes aan de regels moeten houden |:(

Tweede wat ik niet snap. Die 5 banen naast elkaar, als dat zoveel mogelijk rechts moet rijden, dat past toch niet? Dan zouden de twee rechterbanen in theorie maximaal vol zijn en de 3 linker leeg.
Anticiperen, vooruitkijken, incalculeren en meedenken.
Dat zijn de belangrijkste dingen die je als rijder moet onthouden.
Krampachtig je handen op 5 over 1 houden met uitgestrekte armen en benen in een 90 graden hoek het in je broek doen als je een keertje naar links of rechts moet tijdens het rijden op de snelweg hoort daar niet bij. Net zoals dat je blindstaren op de regels er niet bij hoort.
Rij vooral hoe jij je prettig voelt zonder een gevaar voor anderen te vormen en overpeins niet zo.

Ps: ik mag je dan wel gequote hebben, maar mijn stukje slaat op meerdere reageerders.

  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
Yucon schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 21:35:
[...]

.. mits er zo'n "340" teken staat. Gaat dit niet specifiek over situaties waarbij op een stuk in de bergen de rechterrijstrook voor kruipende vrachtauto's bedoeld is?
Teken 340 is een doorgetrokken streep.

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • Waah
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 10-11 10:14
GAIAjohan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 08:31:
[...]

Als de gemiddelde snelheid over alle auto's hoger ligt dan vmax dan betekent dat dat de limieten niet geloofwaardig zijn.
Daar zit het probleem dus. Het is een mentaliteitsprobleem

Jíj́ bepaald de vmax niet. Dat doet de staat, met mensen die daar meer verstand en onderzoek in hebben zitten. er is meer dan ongelukken overigens(geluidsoverlast, fijnstof, milieu). En dat geeft indirect veel meer "verkeersdoden". Maar die tellen we niet bij die statistieken....

Dat is precies waarom ik zéér groot voorstander ben van autonoom rijden... Mensen kunnen die vrijheid duidelijk niet aan. Want de denken het wel beter te weten. En waarvoor? Zodat ze 3 minuten eerder op de bestemming zijn.... Op een reistijd van een uur. En dat is een optimaal scenario, want meestal scheelt het door verkeersdrukte nog minder. Dat dit gedrag voor een harmonica-effect zorgt en juist voor files zorgt, lekker boeien. IK vind dat ik hier wel harder kan rijden. Pech voor de rest....

Meerijden, anticiperen, vooruitkijken. Allemaal zeer belangrijk. Maar de hardrijders/klevers/etc verplichten de rest van de weggebruikers juist tot extra handelingen, met weer meer kans op onhandige situaties. Verkeer waarin ieder zich aan de regels houd zou een hoop gedoe schelen....

En over de controle: met genoeg camera's op een traject kun je prima controleren of iemand onnodig links rijd. Ook automatisch. Maar waarom niet deels handmatig? Dat verdient zich makkelijk terug :+

[ Voor 18% gewijzigd door Waah op 18-09-2019 01:40 ]


  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
Waah schreef op woensdag 18 september 2019 @ 01:35:
[...]

Daar zit het probleem dus. Het is een mentaliteitsprobleem

Jíj́ bepaald de vmax niet. Dat doet de staat,
Ook dit is een mentaliteitskwestie. Mensen zoveel pamperen dat ze zelf geen beslissingen meer kunnen nemen, maar hulp nodig hebben van matrixborden bij ijzel.
Als jij in het VK of Duitsland, of waar dan ook overal vmax gaat rijden vlieg je wel ergens een bocht uit. Nederlanders kunnen een weg of verkeerssituatie niet meer lezen. Dat lijkt me stukken gevaarlijker dan een hogere vmax die in gevallen niet eens haalbaar is.

Verder is 80kmh vaak zuiniger dan 60kmh.
Op 130-wegen ligt meen ik de de snelheid waar 85% onder blijft nog ver onder de 120kmh, dus is 130 absoluut geloofwaardig. Op veel 60 wegen ligt de v85 vermoed ik eerder op 70kmh. Ongeloofwaardig dus.

Overigens is het vaak wel meer dan 3 minuten. En als je dat elke dag bij elkaar optelt worden het vanzelf dagen van je leven. Zoals gezegd Engelsen rijden 60mph op een buiten de kom weg. Toevallig een gastheer die zei zich soms te ergeren aan vakantiegangers die 40mph aanhielden. Dat scheelde voor hen op weg naar het volgende dorp >10 minuten enkel. Zelfs 50mph zou al een winst zijn.

Overigens, veel succes in Nederland met autonome voertuigen.. die auto's snappen niks van NL.
1. Onze rijstroken zijn gewoonweg te smal
2. Onze belijning op zowel 60 als 80 wegen werkt totaal niet mee
3. Zal heel erg duur worden om onze wegen hiervoor correct ingericht te krijgen, zeker ivm alle fietsers.

Weet niet of je ooit een auto met rijstrookassistentie hebt gereden. In Nederland gaan dan om de 2 minuten alle alarmbellen af.. gewoon drama. Verder haalt het alle plezier uit autorijden op plekken waar het wel werkt. Alsof je zelf niks hoeft te kunnen, of continu zo'n belerend figuur met vingertje naast je hebt zitten :r
Laatst ook een mooie column daarover in een autoblad. - een vriendin van een redacteur zat voor het eerst in een auto met rijstrookassistentie. Die schrok zich de pleuris toen het de eerste keer 'ingreep'. Na 10 minuten systeem uit, want 'ik kan zelf rijden, ik heb nota bene een rijbewijs'.

[ Voor 15% gewijzigd door GAIAjohan op 18-09-2019 08:35 ]

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • MadMarky
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

MadMarky

Begint eer ge bezint

GAIAjohan schreef op woensdag 18 september 2019 @ 08:25:
[...]

Weet niet of je ooit een auto met rijstrookassistentie hebt gereden. In Nederland gaan dan om de 2 minuten alle alarmbellen af.. gewoon drama. Verder haalt het alle plezier uit autorijden op plekken waar het wel werkt. Alsof je zelf niks hoeft te kunnen, of continu zo'n belerend figuur met vingertje naast je hebt zitten :r
Laatst ook een mooie column daarover in een autoblad. - een vriendin van een redacteur zat voor het eerst in een auto met rijstrookassistentie. Die schrok zich de pleuris toen het de eerste keer 'ingreep'. Na 10 minuten systeem uit, want 'ik kan zelf rijden, ik heb nota bene een rijbewijs'.
Omdat bestuurders niet knipperen bij wisselen van rijstrook of wat?
De wegbelijning is hier over het algemeen prima in orde dus dat lijkt me geen aanleiding.
Of kan die rijstrookassistentie niet overweg met spitsstroken? (om nog even op het originele onderwerp terug te komen)

🖥️ | 🚗


Verwijderd

GAIAjohan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 17:34:
[...]

Etw - erftoegangsweg (vaak als 60kmh uitgewerkt)
Gow - gebiedsontsluitingsweg ( vaak als 80 uitgewerkt)
Bubeko - buiten bebouwde kom
Bubeko had ik nog begrepen maar handjes omhoog, wie van jullie had etw en gow never nooit zelf kunnen raden :+

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 14:03
MadMarky schreef op woensdag 18 september 2019 @ 11:42:
[...]

Omdat bestuurders niet knipperen bij wisselen van rijstrook of wat?
De wegbelijning is hier over het algemeen prima in orde dus dat lijkt me geen aanleiding.
Of kan die rijstrookassistentie niet overweg met spitsstroken? (om nog even op het originele onderwerp terug te komen)
Nee, dat ding stuurt actief tegen bij een rijstrookwissel als je knipperlicht uitstaat. De eerste keer dat ik dat voelde, zette ik dat gelijk uit. Want na wat weerstand geeft ie opeens het stuur weer 'vrij'. Dat is gewoonweg erg irritant.

De belijning kan wel in orde zijn, op 60 en 80 wegen is de boel gewoon te smal. En hij kan al helemaal geen chocola maken met een fietsstrook rechts zoals bij 60 wegen.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
MadMarky schreef op woensdag 18 september 2019 @ 11:42:
[...]

Omdat bestuurders niet knipperen bij wisselen van rijstrook of wat?
De wegbelijning is hier over het algemeen prima in orde dus dat lijkt me geen aanleiding.
Of kan die rijstrookassistentie niet overweg met spitsstroken? (om nog even op het originele onderwerp terug te komen)
Nee, omdat je bij 60-wegen bv over de strepen moet rijden als iemand passeert, bv een tegenligger. Het systeem wil ingrijpen omdat jij dan niet netjes tussen de lijntjes blijft.
Spitsstroken zijn inderdaad ook problematisch, en onze rijstroken zijn soms dermate smal dat iets uit de correcte richting rijden het systeem 100% activeert.
Bv waar men fietspaden breed heeft uitgevoerd waardoor auto's elkaar net wel/net niet kunnen passeren zonder de strepen van het fietspad te passeren.. Kom je te dicht in de buurt krijg je een stuurcorrectie en een piep. Vooral de eerste keer schrik je je dood. Daarna wordt het stuur vrijgegeven en voelt het heel raar..

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • R20141016
  • Registratie: Februari 2017
  • Laatst online: 08:13
LordSinclair schreef op maandag 16 september 2019 @ 15:48:
[...]

Dat hebben onze oosterburen goed afgekeken dan, want als je daar rijdt zie je een weinig ander wegbeeld dan hier. In het midden en links rijden. De rechterrijstrook gebruiken ze ook daar niet.
Precies dit! Duitsers in NL kunnen echt niet rijden. Hoe vaak ik een treintje zie rijden achter een middenbaan rijdende Duitser.... |:(
nou die ga ik altijd gewoon rechts voorbij. >:)

  • MadMarky
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

MadMarky

Begint eer ge bezint

Señor Sjon schreef op woensdag 18 september 2019 @ 12:20:
[...]

Nee, dat ding stuurt actief tegen bij een rijstrookwissel als je knipperlicht uitstaat. De eerste keer dat ik dat voelde, zette ik dat gelijk uit. Want na wat weerstand geeft ie opeens het stuur weer 'vrij'. Dat is gewoonweg erg irritant.
[...]
Dus als je netjes je richtingaanwijzer gebruikt zoals je dat ooit geleerd is, is er niets aan de hand :z

🖥️ | 🚗


  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
MadMarky schreef op woensdag 18 september 2019 @ 12:51:
[...]

Dus als je netjes je richtingaanwijzer gebruikt zoals je dat ooit geleerd is, is er niets aan de hand :z
Gebruik jij je richtingaanwijzer bij een tegenligger waarbij je een streep rechts moet passeren omdat het anders niet past? :P bijzonder :>

[ Voor 12% gewijzigd door GAIAjohan op 18-09-2019 12:54 ]

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • MadMarky
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

MadMarky

Begint eer ge bezint

In het stukje dat ik quote ging het over een rijstrookwissel. In de situatie die jij schetst met buitenwegen kan ik me het voorstellen ja.

🖥️ | 🚗


  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
MadMarky schreef op woensdag 18 september 2019 @ 12:56:
In het stukje dat ik quote ging het over een rijstrookwissel. In de situatie die jij schetst met buitenwegen kan ik me het voorstellen ja.
Ook binnen de kom met fietspaden aan de weg vast ;)

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west


  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 14:03
MadMarky schreef op woensdag 18 september 2019 @ 12:56:
In het stukje dat ik quote ging het over een rijstrookwissel. In de situatie die jij schetst met buitenwegen kan ik me het voorstellen ja.
Dat is de uitleg van de werking van het systeem. Ik knipper braaf bij wisselingen, maar waar je willekeurige lijnen zoals spitsstroken, fietssuggestiepaden en soms ook reparaties (bij nat wegdek + zon) tegenkomt, ziet ie een streep waar ie op moet corrigeren.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • Theo
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08:45

Theo

moederbord

Theo schreef op maandag 16 september 2019 @ 08:54:
Volgens mij mag je wel recht voorbijgaan. Rechts inhalen is verboden, en voor inhalen is minimaal één baanwisseling nodig. Rij jij op de rechterbaan en kom je iemand tegen die op de middenbaan als een slak rijdt, en je gaat deze dus voorbij dan ben je -juridisch gezien- niet aan het inhalen maar aan het passeren; immers maak je geen baanwisseling.

Een tijdje geleden kwam ik hier nog wat jurispudentie over tegen, alleen kan ik deze nu even niet snel terug vinden (vooral; even geen tijd om te zoeken)
Jurisprudentie gevonden!

http://www.ikkie.org/cjib...l.php?artikel=inhalen.art


Inhalen is volgens de rechtbank het passeren van een voertuig met minimaal één zijwaartse beweging. (wisselen van baan) Rechts blijven rijden en een slak passeren is geen inhalen.

Rechts inhalen is verboden. Rechts passeren niet.

7400 Wp op het dak


  • TheUninvited
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13:52
Ik ben tot de conclusie gekomen dat we allemaal niet kunnen rijden, de een iets minder slecht dan de ander dat wel. Het is gewoon georganiseerde chaos, mijn regel is gewoon laat mensen erlangs die erlangs willen en ga inderdaad niet onnodig links plakken.
Aan de andere kant als het druk is en voor je rijdt nog 20 man links dan is het meestal voor jezelf niet handig om naar rechts te gaan omdat je dan vervolgens klem wordt gereden achter een vrachtwagen op 2-baanswegen zie je dus heel vaak de rechterrijstrook ongebruikt.

Verder rijd ik gewoon defensief en laat ik het allemaal wel gebeuren ik zie vaak genoeg mensen hele tijd rechts inhalen om vervolgens bij de afrit er weer achter te staan. Houdt gewoon rekening met elkaar en wees eens lief voor je medeweggebruikers :+

  • onetime
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
GAIAjohan schreef op woensdag 18 september 2019 @ 08:25:
[...] Verder is 80kmh vaak zuiniger dan 60kmh. [...]
Nee, dat heb je toch echt fout. Gewoon in zijn vijf rijden, vanaf 50, veel zuiniger.

Het kan nog zuiniger, maar dat vereist een lege weg of wel heel veel inzicht en rekening houden met anderen op een rustige weg ...

Zo heb ik eens op een lege weg om een file heen 30 - 35, stationair toerental, 1:30 gereden.
Stukken beter dan 1:5 in de file. En ~net zo snel. (met eern Astra station die voor 1:12 in de boekjes staat.)

Als iemand reageert, lees deze hele posting. Ik heb slechte ervaringen met posters die hun eigen niet van toepassing zijnde ideeën op mij projecteren. [/offtopic]

I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.


  • GAIAjohan
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 01:33
onetime schreef op dinsdag 8 oktober 2019 @ 01:28:
[...]

Nee, dat heb je toch echt fout. Gewoon in zijn vijf rijden, vanaf 50, veel zuiniger.

Het kan nog zuiniger, maar dat vereist een lege weg of wel heel veel inzicht en rekening houden met anderen op een rustige weg ...

Zo heb ik eens op een lege weg om een file heen 30 - 35, stationair toerental, 1:30 gereden.
Stukken beter dan 1:5 in de file. En ~net zo snel. (met eern Astra station die voor 1:12 in de boekjes staat.)

Als iemand reageert, lees deze hele posting. Ik heb slechte ervaringen met posters die hun eigen niet van toepassing zijnde ideeën op mij projecteren. [/offtopic]
50 kan ik eigenlijk niet eens in de 4, dan kom ik nml onder de 1500rpm en gaat de auto brommen en schudden. Lijkt me niet de bedoeling. in de 5 zou ik op 1050rpm zitten, gaat echt niet lukken.
0 koppel met een 1.0 turbo 3cyl.

Met de Volvo deed ik 1500rpm in de 5, wat wél ging, maar dat was een groter blok met meer koppel onderin.

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west

Pagina: 1 2 3 Laatste