Het grote veganisme topic deel 2

[WolfsRain]

whatyoudoing schreef op zondag 5 januari 2025 @ 22:33:
[...]

Maar wat doe je als er in een restaurant, ondanks dat je het aangegeven hebt, iemand toch vlees besteld? Of als bij de tafel naast je een grillplank besteld wordt?

Je kan ook stellen dat je juist eist dat mensen zich aan jouw principes conformeren: want pas als dat gebeurd, ben je bereid mee te gaan. In een vriendschap zie ik dat wel als het opdringen van principes. 1 op 1 zal het wel lukken en zou ik er zelf (als niet vegan) prima in mee gaan overigens. Maar wat als jij de enige vegan bent in een (oude) vriendengroep?

Ik ken een behoorlijk aantal mensen waarbij religie verschilt, of dieet (soms vanuit semi-medische overtuigingen), en ook een aantal waarbij 1 partner vegetarisch eet en de ander geregeld vlees. Dat lukt, zoals in elke relatie, als je de ander in waarde laat en je de relatie belangrijker vind dan je principe. De relaties waarbij dat andersom was, hielden snel op

Als ik dat aangegeven hebt en men heeft ermee in gestemd, dan is het natuurlijk een beetje vreemd als ze dat alsnog zouden doen. Dat zou ik dan ook niet als goede vrienden beschouwen.

Begrijp mij niet verkeerd, als mijn vrienden naar een steak restaurant gaan en mij dan toch mee vragen, dan bedank ik vriendelijk maar ga ik niet mee. Prima dat zij dat leuk vinden, maar dan sla ik gewoon over. Voor mij is het gewoon duidelijk communicatie, en bovendien heeft het ook geen zin als ik daar met twee gedachtes aan tafel zit: leuk om mijn vrienden te zien, maar als ik naar dode dieren zit te kijken kan ik daar dan toch niet helemaal van genieten.

Het is overigens nog nooit een issue geweest, mijn vrienden gaan als we uit eten gaan met alle liefde mee naar vegan restaurants (iets bevoorrecht natuurlijk hier in Amsterdam en omstreken, is ook de grilplank van de buren geen probleem ). En ze weten inmiddels dat ze mij niet mee hoeven te vragen als ze naar steakrestaurants gaan.

(Overigens padellen (ook een sport waarbij een gros van de ballen wol bevat overigens en het nog even zoeken is geweest en het voor de wereld ook niet altijd even geweldig is, maar goed) we tegenwoordig veel en is het wat minder uit eten dus loop ik praktisch sowieso niet vaak meer tegen het probleem aan).

[ Voor 7% gewijzigd door WolfsRain op 05-01-2025 23:54 ]

[barta123]

Majesty schreef op zondag 5 januari 2025 @ 10:06:
[...]

Leuke vraag!

Hier verschillende verhalen. Heb een zwager die moeilijk die erg moeilijk doet over niet gaan gourmetten. Wij (vegan partner en vegan ik) stellen dan voor dat iedereen iets maakt, mag een hoofdgerecht zijn, toetje, bijgerecht, maakt niet uit. Er is namelijk ook iemand in de familie die slecht tegen knofloof en ui kan, op die manier kunnen we met iedereen rekening houden. Dan komt het erop neer dat vrijwel alles vegan wordt en dan voelt het voor de zwager alsof het hem opgedrongen wordt.
Gourmetten met vlees zien mijn partner en ik niet meer zitten. Zijn er hier nog vegans die dat wel trekken? Schalen vol met stukken vlees die voor je neus gecremeerd worden?

Leuke anekdote over oud en nieuw viering met vrienden (9 in totaal) overigens: ik was door onze gastheer gevraagd vegan oliebollen mee te nemen. Kreeg de gastheer per privé bericht de vraag of er 'ook wel worst was' van één van de vriendengroep. Een bijzondere vraag in mijn ogen, maar de persoon in kwestie vond het belangrijk dat er ook worst was blijkbaar. Die heeft die persoon uiteindelijk zelf mogen meenemen overigens. Daarnaast vroeg deze persoon ook of er alleen vegan oliebiollen zouden zijn? Want die hoefde deze persoon niet. Gastheer dus gevraagd aan die persoon om ook zelf oliebollen mee te nemen. Tijdens de avond nog de verschillen laten proeven en waar anderen geen verschil proefden, gaf deze persoon aan wel verschil te proeven (natuurlijk). Uitgelegd dat de meeste oliebollen die verkocht worden vaak gewoon vegan zijn (bloem, gist, water en krenten).
En het mooie van het verhaal: ik zag waar ze de oliebollen vandaan hadden en keek even op de Facebook pagina van de betreffende bakker. Daar stond met grote letters dat aan de oliebollen geen eieren of melk worden toegevoegd en dus vegan zijn. Iets met kortzichtigheid.

Dan nog een vriendengroep waar ik zelf voor heb gekookt op kerstavond. Dat is altijd vegan en vinden zij helemaal prima en lekker.

Ik had daar lang problemen mee, maar goed. Je kan niet iedereen veranderen en hierover discussies gaan voeren met familieleden of vrienden is zinloos, je verliest er alleen elkaar mee.

Ik was afgelopen kerst met mijn ouders in Duitsland en we hebben samen op een bakplaat ook wat eten klaargemaakt. Ik had voornamelijk producten van de Vegetarische Slager en Vivera, zij hun vleesproducten.

Sinds 2015 eet ik eigenlijk helemaal geen dierlijke producten meer. Echter, sinds het afgelopen half jaar eet ik zo nu en dan nog een broodje shoarma bij de kebabzaak... (dit omdat er niet zoiets als Karmakebab wordt aangeboden bij dergelijke Turken - dit zou ik altijd verkiezen boven vlees) en ik pragmatisch genoeg ben om in te zien dat ik met mijn eigen gedrag niet de veeteelt ga stoppen.

Beter is om anderen te inspireren dan jezelf allemaal bottlenecks op te leggen.

Natuurlijk, ik haal geen vlees, zuivel en eieren in huis. Ik ga het ook niet klaarmaken, ook niet voor een (potentieel) partner. Maar zo nu en dan een saucijzenbroodje wat uitgedeeld wordt op werk (ik werk bij een terrein wat gedeeld wordt met meerdere bedrijven) waar voornamelijk trucks verkocht worden, zal dat ene broodje het ook niet maken.

Neemt niet weg dat ik het allerliefst een vega saucijzenbroodje heb...

[Majesty]

barta123 schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 14:49:
[...]


Ik had daar lang problemen mee, maar goed. Je kan niet iedereen veranderen en hierover discussies gaan voeren met familieleden of vrienden is zinloos, je verliest er alleen elkaar mee.

Ik was afgelopen kerst met mijn ouders in Duitsland en we hebben samen op een bakplaat ook wat eten klaargemaakt. Ik had voornamelijk producten van de Vegetarische Slager en Vivera, zij hun vleesproducten.

Sinds 2015 eet ik eigenlijk helemaal geen dierlijke producten meer. Echter, sinds het afgelopen half jaar eet ik zo nu en dan nog een broodje shoarma bij de kebabzaak... (dit omdat er niet zoiets als Karmakebab wordt aangeboden bij dergelijke Turken - dit zou ik altijd verkiezen boven vlees) en ik pragmatisch genoeg ben om in te zien dat ik met mijn eigen gedrag niet de veeteelt ga stoppen.

Beter is om anderen te inspireren dan jezelf allemaal bottlenecks op te leggen.

Natuurlijk, ik haal geen vlees, zuivel en eieren in huis. Ik ga het ook niet klaarmaken, ook niet voor een (potentieel) partner. Maar zo nu en dan een saucijzenbroodje wat uitgedeeld wordt op werk (ik werk bij een terrein wat gedeeld wordt met meerdere bedrijven) waar voornamelijk trucks verkocht worden, zal dat ene broodje het ook niet maken.

Neemt niet weg dat ik het allerliefst een vega saucijzenbroodje heb...

Hmm ja daar verschillen we dan echt in mening. Ik zou dat broodje shoarma nooit halen, net als het saucijzenbroodje. Alleen al de gedachte van het eten van een dier dat niet gedood had willen worden, doet er al voor zorgen dat ik daar geen trek meer in heb. Dan maar geen eten, als dat de enige optie is. Dat overleef ik ook wel weer. Ik wil op geen enkele manier (zo ver praktisch mogelijk) bijdragen aan die industrie en dat is voor mij een kleine moeite in vergelijking met wat die dieren doormaken.

Anderen inspireren doe ik door principieel te zijn in mijn keuzes en laten zien dat je op die manier (in combinatie met vrijwel dagelijks sporten) een heel gezond leven kan leiden, zonder tekorten (of welke vooroordelen hier dan ook over rond gaan). En daarnaast ook nog eens heel lekker kunt eten (ik kook erg graag voor anderen, liefst in de vorm van rijsttafels).

[barta123]

Majesty schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 15:23:
[...]

Hmm ja daar verschillen we dan echt in mening. Ik zou dat broodje shoarma nooit halen, net als het saucijzenbroodje. Alleen al de gedachte van het eten van een dier dat niet gedood had willen worden, doet er al voor zorgen dat ik daar geen trek meer in heb. Dan maar geen eten, als dat de enige optie is. Dat overleef ik ook wel weer. Ik wil op geen enkele manier (zo ver praktisch mogelijk) bijdragen aan die industrie.

Anderen inspireren doe ik door principieel te zijn in mijn keuzes en laten zien dat je op die manier (in combinatie met vrijwel dagelijks sporten) een heel gezond leven kan leiden, zonder tekorten (of welke vooroordelen hier dan ook over rond gaan). En daarnaast ook nog eens heel lekker kunt eten (ik kook erg graag voor anderen, liefst in de vorm van rijsttafels).

Zo heb ik er ook jaren ingestaan, maar over tijd kan je als persoon gewoon veranderen. Ik zou dat ook nooit doen. Maar ik zie (met name door wijzigingen in mijn carrierepad) dat een dergelijke wel/niet gewoon niet helpt.

En natuurlijk kan je laten zien dat je zonder tekorten kan leven, omdat je met een gebalanceerd dieet ook helemaal geen tekorten zou moeten krijgen, veganist of geen veganist.

Het enige wat ik al jaren neem is in de winter D3 supplementen en een B12 spraytje. Maar dat zou elk mens in het westerlijk halfrond wel mogen nemen. Ook die B12 spray...

En ik zie er jong genoeg uit, want ik ben praktisch 30 maar het merendeel van de mensen noemt me eerder 25..

Ik deel dat ook, ik weet dat een dier niet gedood wilt worden. Vertel mij wat, ik heb letterlijk elk Peta en ander kanaal dierenleedfilmpje gezien. Het is werkelijk triest waar we mee bezig zijn. Maar ergens op een dam lopen schreeuwen naar Jan met de pet die nietsvermoedend voorbijloopt is voor mij niet de oplossing.

Net als hoe mijn ex-vriendin was. Ik mocht van haar geen vegetarisch saucijzenbroodje eten omdat er ei in zat? Sorry, maar ik bepaal dat zelf wel...


Ik probeer altijd pragmatisch dingen te benaderen. Vaak zijn dingen niet zwart of wit, iemand die vlees eet is niet per se een misselijkmakende dierenmishandelaar of moordenaar. Maar vaak gewoon onwetend.

Een wereld waarin iedereen veganistisch zou eten is ook een onhaalbare utopie (ja bewust zo gespeld, omdat het echt niet zal lukken) en zal nooit werkelijkheid worden.
Beter is focus leggen op goede vleesvervangers, een energielabel aan voedselproducten - betere verkrijgbaarheid (bij restaurants ed) van vleesvervangers en kweekvlees

[barta123]

barta123 schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 14:49:
[...]


Ik had daar lang problemen mee, maar goed. Je kan niet iedereen veranderen en hierover discussies gaan voeren met familieleden of vrienden is zinloos, je verliest er alleen elkaar mee.

Ik was afgelopen kerst met mijn ouders in Duitsland en we hebben samen op een bakplaat ook wat eten klaargemaakt. Ik had voornamelijk producten van de Vegetarische Slager en Vivera, zij hun vleesproducten.

Sinds 2015 eet ik eigenlijk helemaal geen dierlijke producten meer. Echter, sinds het afgelopen half jaar eet ik zo nu en dan nog een broodje shoarma bij de kebabzaak... (dit omdat er niet zoiets als Karmakebab wordt aangeboden bij dergelijke Turken - dit zou ik altijd verkiezen boven vlees) en ik pragmatisch genoeg ben om in te zien dat ik met mijn eigen gedrag niet de veeteelt ga stoppen.

Beter is om anderen te inspireren dan jezelf allemaal bottlenecks op te leggen.

Natuurlijk, ik haal geen vlees, zuivel en eieren in huis. Ik ga het ook niet klaarmaken, ook niet voor een (potentieel) partner. Maar zo nu en dan een saucijzenbroodje wat uitgedeeld wordt op werk (ik werk bij een terrein wat gedeeld wordt met meerdere bedrijven) waar voornamelijk trucks verkocht worden, zal dat ene broodje het ook niet maken.

Neemt niet weg dat ik het allerliefst een vega saucijzenbroodje heb...

@Majesty ; ik zal het anders verwoorden.

Vliegen is het meest vervuilende wat een individu kan doen per tijdseenheid. Zo vervuilend dat zelfs 1 retourtje Azie (op individueel niveau) net zoveel uitstoot al wat een persoon die niet vliegt per JAAR uitstoot.

Als ik helemaal nergens heen vlieg, overal azijn en gal heen zit te spuwen - betekent dat toch niet dat de rest vd. wereld stopt met vliegen? Ik bedoel, dat zou ik graag zien - maar ook dat is weer een totaal onhaalbaar plan. Beter is dmv. politiek zorgen voor een belasting op kerosine en een eerlijke vliegbelasting. Want het is nu gewoon te goedkoop, veel te goedkoop.

Zo werkt dat met vlees eten ook, zoals ik zei. Niet iedereen gaat stoppen met vlees eten. Beter is gewoon een eerlijke beprijzing van voedselproducten.

Waarom moet ik 5,50 euro betalen voor Vegetarische Slager kipcorns bij de supermarkt terwijl ik voor 1 euro zielige kip kipcorns kan kopen?
(even als voorbeeld hiervoor; in dit geval koop ik helemaal geen kipcorns hoor). Maar in beschonken toestand heb ik geen problemen met zo'n broodje shoarma (al vind ik het nog steeds een zielige aangelegenheid en zou ik liever zien dat er bij elke turk Karmakebab aangeboden wordt!)

[segil]

barta123 schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 15:31:
[...]


Zo heb ik er ook jaren ingestaan, maar over tijd kan je als persoon gewoon veranderen. Ik zou dat ook nooit doen. Maar ik zie (met name door wijzigingen in mijn carrierepad) dat een dergelijke wel/niet gewoon niet helpt.

Wat bedoel je dan precies met "pragmatisch" zijn? Wat ik hier lees is dat je helemaal staat achter geen vlees eten en volledig op de hoogte bent van de ellende die dieren mee maken. En je zegt dat je ook prima geen dierlijke producten kunt eten. Dus wat is dan de reden dat je sommige keren wel nog iets dierlijks eet?

Omdat er op die momenten niets anders beschikbaar is om te eten? Of omdat je dronken bent (zoals je het zelf verwoord)?

[barta123]

segil schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 15:41:
[...]


Wat bedoel je dan precies met "pragmatisch" zijn? Wat ik hier lees is dat je helemaal staat achter geen vlees eten en volledig op de hoogte bent van de ellende die dieren mee maken. En je zegt dat je ook prima geen dierlijke producten kunt eten. Dus wat is dan de reden dat je sommige keren wel nog iets dierlijks eet?

Omdat er op die momenten niets anders beschikbaar is om te eten? Of omdat je dronken bent (zoals je het zelf verwoord)?

Omdat ik inzie dat ik in mijn eentje niet de bioindustrie klein ga krijgen.

En ook niet door iedereen te overtuigen om geen vlees te eten. Want dat gaat toch niet lukken!

En dan is het inderdaad, omdat er geen alternatief beschikbaar is - dat ik het wel gewoon eet.

[naitsoezn]

WolfsRain schreef op zondag 5 januari 2025 @ 21:17:
[...]


Waarom maak je een verschil tussen een alcoholverslaafde, iemand die er dus vanuit egoïstisch perspectief last van heeft, en een veganist die er vanuit altruïstisch perspectief last van heeft?

Ik begrijp dat nooit zo. Als er een ex-alcoholverslaafde aan tafel zit, zet je geen alcohol op tafel die ene keer als dat voorkomt, en als er een veganist aan tafel zit, zet je geen dierlijke producten aan tafel als dat een keer voorkomt (in de situatie dat het dus sporadisch zo voorkomt).

Is het zo erg om je een keer aan te passen? Het gaat niet om dat je je 'aan de principes' hoeft te conformeren, zowel bij het een keertje niet drinken van alcohol als het een keertje geen dood dier op tafel.

(Dit is omgekeerd overigens niet toepasbaar, omdat het niet eten van dieren een moralistisch/ethisch perspectief heeft en het wel eten van dieren (de facto modus operandi) niet).

*knip* maak het s.v.p. niet persoonlijk, maak alleen een topic report aan als je vind dat forum/topic regels worden overtreden.

Ik schotel gewoon vlees voor wanneer iemand dat wil, en eet zelf doorgaans vrijwel vlees- en zuivelloos (zonder daar veel moeite voor te doen trouwens). Maar dat zal wel weer niet goed genoeg zijn voor de puristen. Dat er in de supermarkt met veganistische producten net zo omgegaan wordt als met andere soorten producten zou juist toegejuicht moeten worden, maar hier wordt dat weer als kritiek neergezet. Ik begrijp die houding nooit zo. Wakker dier pakt het wat mij betreft een stuk constructiever aan.

[ Voor 7% gewijzigd door defiant op 07-01-2025 21:16 ]

[WolfsRain]

naitsoezn schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 16:28:
[...]
*knip* Ik schotel gewoon vlees voor wanneer iemand dat wil, en eet zelf doorgaans vrijwel vlees- en zuivelloos (zonder daar veel moeite voor te doen trouwens). Maar dat zal wel weer niet goed genoeg zijn voor de puristen. Dat er in de supermarkt met veganistische producten net zo omgegaan wordt als met andere soorten producten zou juist toegejuicht moeten worden, maar hier wordt dat weer als kritiek neergezet. Ik begrijp die houding nooit zo. Wakker dier pakt het wat mij betreft een stuk constructiever aan.

Over de aanpak kun je verschillen, maar in een industrie waar er alleen maar verliezers zijn is dat natuurlijk maar net hoe je het bekijkt. Vanuit het perspectief van het slachtoffer of het grotere plaatje?

Ik denk @barta123 daar ook dan enigszins tegenaan loopt. En dan kom ik op iets wat ik in dit topic en het vorige al veel vaker benoemd hebt: deontologie vs utilitarisme.

"Utilitaristen stellen dat de morele waarde van een handeling valt af te lezen aan het nut dat die oplevert voor een groep als geheel. Als door die handeling veel mensen beter af zijn, dan is die handeling moreel te rechtvaardigen. De deontologie stelt dat er absolute gedragsregels zijn, los van het nut of resultaat."

Ofwel, wat heeft in praktijk meer resultaat? Ik denk overigens dat vraag <> aanbod nog altijd de sterkste factor is, dus het niet kopen, niet bereiden, of er niet mee instemmen op de bottom line de meeste invloed heeft. Maar je kunt je ook afvragen of flexitariers/flexanisten uiteindelijk de meeste impact in zn geheel gaan maken (waarschijnlijk wel). Dus je kunt inderdaad die groep niet zomaar opzij schuiven.

Toch wijs ik er weer op dat dit topic is bedoeld voor veganisten, en een veilige haven moet zijn voor die groep. Veel veganisten zullen ook vanuit het oogpunt van het individu kijken, en als je dieren als individuen beschouwd, dan is elk slachtoffer teveel. Dit geldt natuurlijk ook voor alle zaken waarbij mensen omkomen en misbruikt worden (oorlogen, kindermisbruik, noem het maar op).

Kortom de discussie is niet zo plat the slaan, en dat ik daar anders insta dan jij en een aantal hier dat is duidelijk. Betekent natuurlijk niet dat we beiden gelijk of ongelijk hebben, gewoon een verschil van mening en een andere kijk.

Overigens: Veel van deze info staat ook in de topic start, wordt daarin besproken, dus raad jullie zeker aan om die eens na te lezen!

[ Voor 4% gewijzigd door defiant op 07-01-2025 21:17 ]

[naitsoezn]

WolfsRain schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 17:29:

Overigens: Veel van deze info staat ook in de topic start, wordt daarin besproken, dus raad jullie zeker aan om die eens na te lezen!

offtopic:
Waardeer het zeer dat je dit twee kanten op benoemd en dat je zelf je eigen wijze raad goed opvolgt

[segil]

WolfsRain schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 17:29:
Toch wijs ik er weer op dat dit topic is bedoeld voor veganisten, en een veilige haven moet zijn voor die groep. Veel veganisten zullen ook vanuit het oogpunt van het individu kijken, en als je dieren als individuen beschouwd, dan is elk slachtoffer teveel. Dit geldt natuurlijk ook voor alle zaken waarbij mensen omkomen en misbruikt worden (oorlogen, kindermisbruik, noem het maar op).

Kortom de discussie is niet zo plat the slaan, en dat ik daar anders insta dan jij en een aantal hier dat is duidelijk. Betekent natuurlijk niet dat we beiden gelijk of ongelijk hebben, gewoon een verschil van mening en een andere kijk.

Overigens: Veel van deze info staat ook in de topic start, wordt daarin besproken, dus raad jullie zeker aan om die eens na te lezen!

Helemaal mee eens WolfsRain. Het zou fijn zijn als dit topic weer wordt waarvoor het bedoeld is: een plek voor vegans en niet vegans die oprechte interesse tonen. In plaats van dat steeds maar opnieuw anderen met een gesterkt been erin gaan om hun eigen puntje te maken, of ervan genieten de spreekwoordelijke knuppel in het hoenderhok te gooien. Ik krijg het gevoel dat vegans in dit topic zich steeds opnieuw moeten verdedigen en verantwoordelijk worden gehouden voor de gehele vegan community.

[Gonadan]

@segil is dat ook hoe je onze discussie ervaren hebt?

[segil]

Gonadan schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:03:
@segil is dat ook hoe je onze discussie ervaren hebt?

nee, die niet, daarbij had ik het idee dat je interesse toonde in mijn standpunt (en die van anderen). Hopelijk was dat wederzijds.

[Gonadan]

segil schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 22:50:
nee, die niet, daarbij had ik het idee dat je interesse toonde in mijn standpunt (en die van anderen). Hopelijk was dat wederzijds.

Dat was ook mijn insteek inderdaad. We zullen het nooit helemaal eens worden, maar dat is ook niet nodig om normale discussies te hebben wat mij betreft. Vanuit mij was het een vraag uit interesse, dus blij dat het ook zo over gekomen is.

[alienfruit]

Ik eet al een tijdje vegan maar sinds ik begonnen ben met dit dieet, heb ik vaker last van buik- en maagklachten. Herkennen jullie dit? Laatst nog een boel bloedtesten gedaan en heb ik geen coeliac, geen diabetes, cholesterol was goed (geen actie nodig volgens de huisarts). Ik zit inmiddels aan Bio-Kult Everyday en aan vitaminesupplementen (B Complex, C, Omega 3, Krill Oil, Magnesium Complex).

[ Voor 49% gewijzigd door alienfruit op 16-01-2025 20:27 ]

[segil]

alienfruit schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:19:
Ik eet al een tijdje vegan maar sinds ik begonnen ben met dit dieet, heb ik vaker last van buik- en maagklachten. Herkennen jullie dit? Laatst nog een boel bloedtesten gedaan en heb ik geen coeliac, geen diabetes, cholesterol was goed (geen actie nodig volgens de huisarts). Ik zit inmiddels aan Bio-Kult Everyday en aan vitaminesupplementen (B Complex, C, Omega 3, Krill Oil, Magnesium Complex).

B complex moet je wel mee oppassen, want je kunt daarmee makkelijk teveel B6 binnen krijgen wat kan leiden tot neurologische klachten. Is er een reden dat je kies voor een B complex, en niet enkel B12?

Verder hangt het af van wat je consumeert. Veel bonen en peulvruchten wellicht? Misschien dat je darmen daar minder goed tegen kunnen. Zelf heb ik last van enkele fodmap houdende voedingsmiddelen en kan ik die minder goed verdragen.

[alienfruit]

Ja, B Complex voornamelijk om te helpen hoge bloeddruk darmgezondheid , en zou helpen tegen stress.

[WolfsRain]

alienfruit schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 23:27:
Ja, B Complex voornamelijk om te helpen hoge bloeddruk darmgezondheid , en zou helpen tegen stress.

Beste wat je kunt doen is even kijken hoeveel vezels je per dag binnenkrijgt (misschien wel opeens heel veel tov toen je niet vegan at, zo zat ik opeens aan de 100 gr vezels per dag toen ik tien jaar geleden vegan werd 😂 tov 30-40 gr daarvoor).

Andere optie is elimineren van bepaalde voedselsoorten en kijken wat dat doet!

[Nopheros]

alienfruit schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:19:
Ik eet al een tijdje vegan maar sinds ik begonnen ben met dit dieet, heb ik vaker last van buik- en maagklachten. Herkennen jullie dit? Laatst nog een boel bloedtesten gedaan en heb ik geen coeliac, geen diabetes, cholesterol was goed (geen actie nodig volgens de huisarts). Ik zit inmiddels aan Bio-Kult Everyday en aan vitaminesupplementen (B Complex, C, Omega 3, Krill Oil, Magnesium Complex).

Als je pillen nodig hebt om gezond te blijven dan gaat er sowieso al iets niet goed lijkt me. Gevarieerd eten is key.

[ Voor 5% gewijzigd door Nopheros op 18-01-2025 11:42 ]

[walterworld]

alienfruit schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:19:
Ik eet al een tijdje vegan maar sinds ik begonnen ben met dit dieet, heb ik vaker last van buik- en maagklachten. Herkennen jullie dit? Laatst nog een boel bloedtesten gedaan en heb ik geen coeliac, geen diabetes, cholesterol was goed (geen actie nodig volgens de huisarts). Ik zit inmiddels aan Bio-Kult Everyday en aan vitaminesupplementen (B Complex, C, Omega 3, Krill Oil, Magnesium Complex).

Zou je Huisarts vragen voor een doorverwijzing naar een diëtist, eerste 3 uur zitten in de basisverzekering.
Ik ben destijds goed geholpen door Lisa Steltenpool (plantaardig diëtiste), deden we via videobellen. Maar elke diëtist met een beetje kennis van plantaardig eten volstaat.

[walterworld]

.

[ Voor 99% gewijzigd door walterworld op 19-01-2025 22:03 ]

[walterworld]

Nopheros schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 11:29:
[...]


Als je pillen nodig hebt om gezond te blijven dan gaat er sowieso al iets niet goed lijkt me. Gevarieerd eten is key.

Was laatst bij KDVW, ook dieren uit de vee-industrie krijgen supplementen in hun voeding.
https://kro-ncrv.nl/progr...calcium-supplementen-melk

-B12 is een must als je plantaardig eet
-Algenolie daar is de wetenschap het voor volwassenen niet over uit, zelf ben ik better safe than sory hierin.
-D3 is voor veel mensen aan te raden, ondanks dat ik regelmatig buiten ben lukt het mij niet om voldoende D3 op te nemen, heb een kantoor baan.

De schijf for life heeft hier meer info over.
https://www.schijfforlife.nl/voedingsstoffen

[ Voor 6% gewijzigd door walterworld op 19-01-2025 22:19 ]

[walterworld]

Nu mijn eigen vraag.
Met enige regelmaat post ik iets in het kookclub topic, plantAARDIG in mijn geval. Zie mijn post van vandaag:
walterworld in "Lekker eten bij de GoT-kookclub - deel 2"

Vandaag post iemand anders een bericht over een broodje met Foie gras. Ik kan mijzelf inhouden en heb daar niet op gereageerd, maar ik moet eerlijk zeggen dat zo'n post mij raakt. Het doet mij pijn.

Foie gras is namelijk het meest dieronvriendelijke stuk vlees dat er bestaat. Dit komt doordat de eenden of ganzen die ervoor worden gebruikt, vaak gedwongen worden om enorm veel voedsel in hun maag te krijgen door middel van 'voederen' oftewel een buis door de strot duwen, wat ernstige lichamelijke schade veroorzaakt. Dit proces leidt tot een geforceerde vetopslag in de lever, waardoor de foie gras ontstaat. Dit is niet alleen extreem pijnlijk voor de dieren, maar het is ook ethisch problematisch voor velen.

Natuurlijk mogen mensen eten wat ze willen en het is niet aan mij om iets op te leggen. Maar soms is het moeilijk om niet te reageren. Hoe gaan jullie hier mee om?

Voor de mensen die meer willen weten over foie gras, hier een link met meer informatie:
https://www.wakkerdier.nl/stop-foie-gras/

[segil]

walterworld schreef op zondag 19 januari 2025 @ 22:14:
Nu mijn eigen vraag.
Met enige regelmaat post ik iets in het kookclub topic, plantAARDIG in mijn geval. Zie mijn post van vandaag:
walterworld in "Lekker eten bij de GoT-kookclub - deel 2"

Vandaag post iemand anders een bericht over een broodje met Foie gras. Ik kan mijzelf inhouden en heb daar niet op gereageerd, maar ik moet eerlijk zeggen dat zo'n post mij raakt. Het doet mij pijn.

Foie gras is namelijk het meest dieronvriendelijke stuk vlees dat er bestaat. Dit komt doordat de eenden of ganzen die ervoor worden gebruikt, vaak gedwongen worden om enorm veel voedsel in hun maag te krijgen door middel van 'voederen' oftewel een buis door de strot duwen, wat ernstige lichamelijke schade veroorzaakt. Dit proces leidt tot een geforceerde vetopslag in de lever, waardoor de foie gras ontstaat. Dit is niet alleen extreem pijnlijk voor de dieren, maar het is ook ethisch problematisch voor velen.

Natuurlijk mogen mensen eten wat ze willen en het is niet aan mij om iets op te leggen. Maar soms is het moeilijk om niet te reageren. Hoe gaan jullie hier mee om?

Voor de mensen die meer willen weten over foie gras, hier een link met meer informatie:
https://www.wakkerdier.nl/stop-foie-gras/

Ik herken je dilemma, zeker in een dergelijk extreem geval van foie gras. Wat ik doe in zo'n geval: diep inademen, ff naar buiten kijken en verder gaan. Dat topic is waarschijnlijk geen plaats voor een bewustwordingscampagne, je krijgt daar alleen maar onbegripvolle reacties op. In plaats daarvan al doen wat jij doet, namelijk posten hoe lekker je plantaardig kunt eten. En het ziet er prima uit wat je gepost hebt!

[alienfruit]

Je hebt ook vegan ‘foie gras’ laatst ergens in Londen gezien.

[JohanNL]

Nopheros schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 11:29:
[...]


Als je pillen nodig hebt om gezond te blijven dan gaat er sowieso al iets niet goed lijkt me. Gevarieerd eten is key.

Ja, maar dit wordt als maar lastiger doordat het voedsel dat beschikbaar is steeds meer categorie junk is.
En er zijn ook zeker aanwijzingen dat er minder vitaminen en mineralen in simpele basisproducten zitten zoals groenten en fruit, dat helpt ook niet mee.

Maar los daarvan, vitamine D3 werd al genoemd hier en is echt super belangrijk.
Als je dat in deze periode niet bijvult met supplementen ben je vrijwel verzekerd van een tekort, zelfs met gezonde & gevarieerde voeding, inclusief dierlijke producten in je dieet.
Dus ja die pillen zijn eigenlijk wel nodig en bovendien spotgoedkoop, dus daarvoor hoef je het niet te laten.
Je hebt alleen als veganist een nog wat grotere kans op een tekort.

[MrAngry]

alienfruit schreef op maandag 20 januari 2025 @ 10:14:
Je hebt ook vegan ‘foie gras’ laatst ergens in Londen gezien.

In Belgie heb je dat van de GAIA. In Nederland nog niet gevonden. https://www.fauxgras.be/nl/

[Garyu]

walterworld schreef op zondag 19 januari 2025 @ 22:14:
Nu mijn eigen vraag.
Met enige regelmaat post ik iets in het kookclub topic, plantAARDIG in mijn geval. Zie mijn post van vandaag:
walterworld in "Lekker eten bij de GoT-kookclub - deel 2"

Vandaag post iemand anders een bericht over een broodje met Foie gras. Ik kan mijzelf inhouden en heb daar niet op gereageerd, maar ik moet eerlijk zeggen dat zo'n post mij raakt. Het doet mij pijn.

Foie gras is namelijk het meest dieronvriendelijke stuk vlees dat er bestaat. Dit komt doordat de eenden of ganzen die ervoor worden gebruikt, vaak gedwongen worden om enorm veel voedsel in hun maag te krijgen door middel van 'voederen' oftewel een buis door de strot duwen, wat ernstige lichamelijke schade veroorzaakt. Dit proces leidt tot een geforceerde vetopslag in de lever, waardoor de foie gras ontstaat. Dit is niet alleen extreem pijnlijk voor de dieren, maar het is ook ethisch problematisch voor velen.

Natuurlijk mogen mensen eten wat ze willen en het is niet aan mij om iets op te leggen. Maar soms is het moeilijk om niet te reageren. Hoe gaan jullie hier mee om?

Voor de mensen die meer willen weten over foie gras, hier een link met meer informatie:
https://www.wakkerdier.nl/stop-foie-gras/

Gewoon (in beide richtingen) niet reageren, maar een Topic Report aanmaken als het offtopic gaat. Persoonlijk zou ik ook liever geen foie gras zien, maar voor de gemiddelde vleeseter is het gewoon vlees net als elk ander stukje. Gewoon laten gaan...

[ehtweak]

JohanNL schreef op maandag 20 januari 2025 @ 13:55:
[...]

En er zijn ook zeker aanwijzingen dat er minder vitaminen en mineralen in simpele basisproducten zitten zoals groenten en fruit, dat helpt ook niet mee.

Dat 'hoor' ik wel vaker.

Maar waar is het wetenschappelijke bewijs hiervan?
Net zo min als ooit gebleken is dat biologische geteelde groenten beter zouden zijn qua mineralen/vitamine gehalte (percentage) dan regulier geteeld groen spul.
Even los van het feit dat er wel verschil zit tussen gewasbeschermingsmiddelen residu.

Qua smaak (heel erg subjectief btw) merk ik zelf wel degelijk verschil tussen de biologisch (dynamische) versies van groenten en knollen versus de reguliere teeltwijze. Zeker het spul wat lokaal verbouwd wordt.

[ Voor 15% gewijzigd door ehtweak op 20-01-2025 21:50 ]

[WolfsRain]

ehtweak schreef op maandag 20 januari 2025 @ 21:48:
[...]

Dat 'hoor' ik wel vaker.

Maar waar is het wetenschappelijke bewijs hiervan?
Net zo min als ooit gebleken is dat biologische geteelde groenten beter zouden zijn qua mineralen/vitamine gehalte (percentage) dan regulier geteeld groen spul.
Even los van het feit dat er wel verschil zit tussen gewasbeschermingsmiddelen residu.

Qua smaak (heel erg subjectief btw) merk ik zelf wel degelijk verschil tussen de biologisch (dynamische) versies van groenten en knollen versus de reguliere teeltwijze. Zeker het spul wat lokaal verbouwd wordt.

Wij kopen ook voornamelijk biologisch voor de (vaak) betere smaak en minder gewasbeschermingsmiddelen. Dan wel alleen producten die je in het geheel gebruikt. Dus bij bananen etc vinden we het minder belangrijk.

[segil]

ehtweak schreef op maandag 20 januari 2025 @ 21:48:
[...]

Dat 'hoor' ik wel vaker.

Maar waar is het wetenschappelijke bewijs hiervan?
Net zo min als ooit gebleken is dat biologische geteelde groenten beter zouden zijn qua mineralen/vitamine gehalte (percentage) dan regulier geteeld groen spul.
Even los van het feit dat er wel verschil zit tussen gewasbeschermingsmiddelen residu.

Qua smaak (heel erg subjectief btw) merk ik zelf wel degelijk verschil tussen de biologisch (dynamische) versies van groenten en knollen versus de reguliere teeltwijze. Zeker het spul wat lokaal verbouwd wordt.

Ik heb vroeger wel eens een artikel gelezen waarin een onderzoek besproken werd dat uitgevoerd was in de jaren 50-60 vorige eeuw. Toen werd van een aantal groentes de voedingswaardes vergeleken met die van uit de jaren 10-20 van de vorige eeuw. En daaruit bleek dat de nieuwere gewassen minder vitamines en mineralen bevatten dan de gewassen van begin vorige eeuw. Het idee was dat dit kwam door het selecteren op soorten die beter beschermd waren tegen ziektes en makkelijker/goedkoper te verbouwen. Maar dit ten koste ging van de "inhoud" van de groente. Ik ben wel erg benieuwd of dit doorgetrokken kan worden naar tegenwoordig en wat nu nog de voedingswaarde is van groentes, vergeleken met bijvoorbeeld 100 jaar geleden. Bevatten ze dezelfde hoeveelheid voedingsstoffen, of zijn het vooral mooie, opgeblazen water ballonnetjes geworden, met weinig inhoud?

[whatyoudoing]

Nou, die vraag is niet zo moeilijk te beantwoorden:

Naar de hoeveelheid voedingsstoffen in groente en fruit door de jaren heen is nooit goed gecontroleerd onderzoek gedaan. We weten dus ook niet of het gehalte vitamines, mineralen, vezels en andere stoffen in groente en fruit minder of lager is dan vroeger. Het kan ook hetzelfde zijn gebleven, of zelfs zijn gestegen.

Bron: https://www.voedingscentr...sstoffen-dan-vroeger.aspx

Ook de betere smaak zit, helaas, voornamelijk tussen de oren. Alleen niet bij tomaten, die worden als lekkerder beoordeeld - als ze niet biologisch geteeld worden. https://ift.onlinelibrary.../j.1750-3841.2007.00277.x

Het grote verschil zit natuurlijk wel in het gebruik van gewasbeschermingsmiddelen en dat alleen al is (voor mij) reden genoeg om het wel te kiezen.

[ehtweak]

whatyoudoing schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 22:31:
Nou, die vraag is niet zo moeilijk te beantwoorden:


[...]


Bron: https://www.voedingscentr...sstoffen-dan-vroeger.aspx

Die vraag is dus wel moeilijk te beantwoorden! Want we weten het gewoonweg niet.

Ook de betere smaak zit, helaas, voornamelijk tussen de oren.

Misschien wel, misschien niet.
Maar bij b.v. hetzelfde aardappelras en winterwortelen proef en ruik (!) ik verschil tussen de bio-dynamische variant versus de (super)markt versies.
Heeft waarschijnlijk te maken met, zeker bij aardappeloogst, dat een aardappelplant eerst wordt doodgespoten (loofdoding). En dat gebeurt bij conventionele teelt vaak met chemische middelen.
Maar het kan ook b.v. op thermische wijze, zonder chemie.

Alleen niet bij tomaten, die worden als lekkerder beoordeeld - als ze niet biologisch geteeld worden.

Of komt dat door jarenlange smaakgewenning?

[Maasluip]

whatyoudoing schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 22:31:
Nou, die vraag is niet zo moeilijk te beantwoorden:


[...]


Bron: https://www.voedingscentr...sstoffen-dan-vroeger.aspx

Onjuist, er is wel onderzoek naar gedaan: https://www.npninfo.nl/ni...dingsstoffen-dan-vroeger/

En helaas komt uit dat onderzoek wel naar voren dat de hoeveelheid vitamines en mineralen in voeding is verminderd, al willen wetenschappers dit niet met zoveel woorden zeggen.

Overigens zal het bij een normaal dieet wel loslopen omdat je dan meestal wel een overmaat aan noodzakelijke vitamines en mineralen binnenkrijgt. Maar goed, dit is het veganisme topic en voor een dergelijk dieet kan dat nog wel eens anders zijn.

[whatyoudoing]

ehtweak schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 08:33:
[...]

Die vraag is dus wel moeilijk te beantwoorden! Want we weten het gewoonweg niet.

Er zijn meer antwoorden dan ja of nee

[...]

Misschien wel, misschien niet.
Maar bij b.v. hetzelfde aardappelras en winterwortelen proef en ruik (!) ik verschil tussen de bio-dynamische variant versus de (super)markt versies.
Heeft waarschijnlijk te maken met, zeker bij aardappeloogst, dat een aardappelplant eerst wordt doodgespoten (loofdoding). En dat gebeurt bij conventionele teelt vaak met chemische middelen.
Maar het kan ook b.v. op thermische wijze, zonder chemie.


[...]

Of komt dat door jarenlange smaakgewenning?

De hamvraag is: lukt dat in een blinde smaaktest? Onderzoek wijst uit dat dat doorgaans niet lukt.

Maasluip schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 08:47:
[...]

Onjuist, er is wel onderzoek naar gedaan: https://www.npninfo.nl/ni...dingsstoffen-dan-vroeger/

En helaas komt uit dat onderzoek wel naar voren dat de hoeveelheid vitamines en mineralen in voeding is verminderd, al willen wetenschappers dit niet met zoveel woorden zeggen.

Overigens zal het bij een normaal dieet wel loslopen omdat je dan meestal wel een overmaat aan noodzakelijke vitamines en mineralen binnenkrijgt. Maar goed, dit is het veganisme topic en voor een dergelijk dieet kan dat nog wel eens anders zijn.

De NPN is de branchevereniging voor bedrijven van voedingssupplementen, terwijl het Voedingscentrum onafhankelijk is.

Ook zegt het NPN in haar eigen conclusie "Al is er nog niet voldoende wetenschappelijke gegevens om dit met zekerheid te zeggen. De onderzoekers uit Wageningen vinden bijvoorbeeld dat de stelling dat de voedingswaarde in ons eten daalt, niet met zekerheid gesteld kan worden."

De NPN reclame mag dus met een flinke korrel zout gelezen worden.

[walterworld]

Even een crosspost van mij uit het kookclub topic die ik denk dat jullie ook wel kunnen waarderen?
Vegan kook workshop bij Lenna's kitchen gevolgd.

walterworld schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 15:40:
Afgelopen weekend een kook workshop bij Lenna's Kitchen in Den-Bosch gevolgd. Aanrader,

Lenna bied verschillende soorten kookworkshops aan, wij volgde de volwaardig plantaardig eten workshop.

Na een voorstel ronde(er waren twee vegans in onze groep van 15) en uitleg hoe je een maaltijd volwaardig kan opbouwen kregen we een korte kook demo van de enthousiaste Lenna zelf.

In groepjes van twee gingen we met de recepten aan de slag, Lenna liep de hele tijd rond voor als er vragen waren. Afwas mochten we bij Esther laten.

Na ons uitgesloofd te hebben in de keuken was het tijd om te eten, omdat we zoveel hadden gemaakt mochten we wat over was meenemen voor thuis(neem daarom eigen bakjes mee)

Zelf heb ik nog een kookboek van haar gekocht en laten signeren.
Een geslaagde middag.

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]

[segil]

walterworld schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 21:39:
Even een crosspost van mij uit het kookclub topic die ik denk dat jullie ook wel kunnen waarderen?
Vegan kook workshop bij Lenna's kitchen gevolgd.


[...]

Ziet er allemaal lekker uit!

[Gonadan]

segil schreef op maandag 20 januari 2025 @ 09:11:
Ik herken je dilemma, zeker in een dergelijk extreem geval van foie gras. Wat ik doe in zo'n geval: diep inademen, ff naar buiten kijken en verder gaan. Dat topic is waarschijnlijk geen plaats voor een bewustwordingscampagne, je krijgt daar alleen maar onbegripvolle reacties op. In plaats daarvan al doen wat jij doet, namelijk posten hoe lekker je plantaardig kunt eten. En het ziet er prima uit wat je gepost hebt!

Denk dat dit het beste advies is inderdaad. In het leven gebeuren een hoop dingen die je zelf ander zou doen of graag zou zien dat anderen dat anders doen, maar je kunt er ook niet altijd wat aan doen. Dat hoort bij het leven.
En in zo'n topic weten mensen gerust wel wat de achtergrond van een product is, dus bewustwording zal het niet zijn.

Dan loop je hooguit tegen de perceptie op dat men een levensovertuiging opgedrongen krijgt die ze zelf niet hebben, dat werkt bij elk mens irriterend. Dus tenzij je heel activistisch ingesteld bent zou ik daar niet aan beginnen.

[Gonadan]

whatyoudoing schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 10:38:
De hamvraag is: lukt dat in een blinde smaaktest? Onderzoek wijst uit dat dat doorgaans niet lukt.

Het is even de vraag wat je dan precies vergelijkt. Exact hetzelfde ras en grond maar wel of niet bespoten? Ik denk dat je dat inderdaad niet proeft.
Het verschil tussen industrieel zo efficiënt mogelijk en telen op dicht bij de natuur-wijze? Dat verschil proef je wel.

De NPN is de branchevereniging voor bedrijven van voedingssupplementen, terwijl het Voedingscentrum onafhankelijk is.

Ook zegt het NPN in haar eigen conclusie "Al is er nog niet voldoende wetenschappelijke gegevens om dit met zekerheid te zeggen. De onderzoekers uit Wageningen vinden bijvoorbeeld dat de stelling dat de voedingswaarde in ons eten daalt, niet met zekerheid gesteld kan worden."

De NPN reclame mag dus met een flinke korrel zout gelezen worden.

Heb je het stuk echt goed gelezen? Ik vind het namelijk behoorlijk genuanceerd en juist totaal niet in een richting geschreven om supplementen te bevoordelen.
Het stelt alleen dat de grond verschraald is en dat we tegenwoordig wel erg hard groeiend spul hebben wat z.s.m. van het land moet. Ik kan mij goed voorstellen dat een tomaat daardoor per stuk wellicht niet verschilt qua voedingswaarde, maar per kg mogelijk wel iets.
Maar ze stellen zelf al dat het waarschijnlijk dusdanig klein is dat je het niet merkt en al helemaal niet een gezondheidsimpact heeft. Ik zou me daar inderdaad niet te druk om maken.

[whatyoudoing]

Gonadan schreef op woensdag 29 januari 2025 @ 21:15:
[...]
Heb je het stuk echt goed gelezen? Ik vind het namelijk behoorlijk genuanceerd en juist totaal niet in een richting geschreven om supplementen te bevoordelen.
Het stelt alleen dat de grond verschraald is en dat we tegenwoordig wel erg hard groeiend spul hebben wat z.s.m. van het land moet. Ik kan mij goed voorstellen dat een tomaat daardoor per stuk wellicht niet verschilt qua voedingswaarde, maar per kg mogelijk wel iets.
Maar ze stellen zelf al dat het waarschijnlijk dusdanig klein is dat je het niet merkt en al helemaal niet een gezondheidsimpact heeft. Ik zou me daar inderdaad niet te druk om maken.

Ja, ik heb het gelezen en het is echt broddelwerk, met maar 1 doel en dat is vitaminepillen verkopen. Er wordt van alles gesteld, maar de conclusie is dat 'er nog niet voldoende wetenschappelijke gegevens (zijn) om dit met zekerheid te zeggen'. Terwijl het wel degelijk onderzocht is.

_{En niet om op de man te spelen, maar "ik kan mij voorstellen dat" heeft natuurlijk niet hetzelfde gewicht als wetenschappelijk onderzoek.}

[Gonadan]

whatyoudoing schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 10:52:
Ja, ik heb het gelezen en het is echt broddelwerk, met maar 1 doel en dat is vitaminepillen verkopen. Er wordt van alles gesteld, maar de conclusie is dat 'er nog niet voldoende wetenschappelijke gegevens (zijn) om dit met zekerheid te zeggen'. Terwijl het wel degelijk onderzocht is.

Nogmaals, ik zie geen conclusies in de richting van dat je supplementen nodig zou hebben. Als het doel was je te misleiden in hun voordeel dán is het pas broddelwerk. Je zoekt dingen die er niet zijn.
Dit soort onderzoek is gewoon lastig en wetenschappelijke conclusies kan je nooit op één of enkele onderzoeken baseren. Sterker nog, wetenschappelijke conclusies bestaan eigenlijk niet eens. Men heeft consensus over een bepaalde theorie, tot een betere is gevonden.

[segil]

@whatyoudoing
@Gonadan


Toevallig is dit artikel verschenen in de NG:

https://www.nationalgeogr...ious-than-they-used-to-be

Mounting evidence from multiple scientific studies shows that many fruits, vegetables, and grains grown today carry less protein, calcium, phosphorus, iron, riboflavin, and vitamin C than those that were grown decades ago.

.....

Scientists say that the root of the problem lies in modern agricultural processes that increase crop yields but disturb soil health. These include irrigation, fertilization, and harvesting methods that also disrupt essential interactions between plants and soil fungi, which reduces absorption of nutrients from the soil. These issues are occurring against the backdrop of climate change and rising levels of carbon dioxide, which are also lowering the nutrient contents of fruits, vegetables, and grains.

......

These raw fruits and veggies showed declines in protein, calcium, and phosphorus, which are essential for building and maintaining strong bones and teeth and for proper nerve function. There were also dips in iron, vital for carrying oxygen throughout the body, and in riboflavin, which is crucial for metabolism of fats and drugs. Levels of vitamin C—important for the growth and repair of various tissues in the body and for immune function—also fell.

......

The alarming declines have ripple effects for meat-eaters too. Cows, pigs, goats, and lambs are now feasting on less nutritious grasses and grains, Montgomery says, which in turn makes meat and other animal-derived products less nutritious than they used to be.

........

Multiple factors are contributing to the problem. The first is modern farming practices that are designed to increase crop yields.
.......
Rising carbon dioxide levels in the atmosphere are also undercutting the nutritiousness of our foods.

.........

“Wheat and rice compose more than 30 percent of calories consumed around the world,” Ebi notes. “Anyone whose diet relies heavily on these grains, particularly low-income populations, could be affected by decreasing consumption of protein, B vitamins, and micronutrients [in these grains]. These dietary changes could lead to deficiencies, such as iron-deficiency anemia in women and girls.”

Zoals ik al dacht, kwaliteit van groente en fruit blijkt toch weldegelijk af te nemen en geschat wordt dat het nog verder afneemt de komende jaren. Denk je goed bezig te zijn met al je groenten en fruit, valt dat nog best tegen helaas. Voor nu lijkt me de oplossing: nog meer groenten en fruit eten. En zorgen dat je divers eet.

[PWSteal]

alienfruit schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:19:
Ik eet al een tijdje vegan maar sinds ik begonnen ben met dit dieet, heb ik vaker last van buik- en maagklachten. Herkennen jullie dit? Laatst nog een boel bloedtesten gedaan en heb ik geen coeliac, geen diabetes, cholesterol was goed (geen actie nodig volgens de huisarts). Ik zit inmiddels aan Bio-Kult Everyday en aan vitaminesupplementen (B Complex, C, Omega 3, Krill Oil, Magnesium Complex).

Toen ik vegetarisch was kreeg ik ook darmklachten. Niet iedereen kan goed tegen grote hoeveelheden vezel. Ik wil niet zeggen dat je geen vezel moet eten, maar mijn lichaam doet het veel beter op een omnivoor dieet met ongeveer 60/40 tussen plantaardig / dierlijk.

[WolfsRain]

PWSteal schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 16:51:
[...]


Toen ik vegetarisch was kreeg ik ook darmklachten. Niet iedereen kan goed tegen grote hoeveelheden vezel. Ik wil niet zeggen dat je geen vezel moet eten, maar mijn lichaam doet het veel beter op een omnivoor dieet met ongeveer 60/40 tussen plantaardig / dierlijk.

Je kunt ook 100% plantaardig eten, met minder vezels. Dus het is niet echt afhankelijk van wat voor een levensstijl je aanhoudt natuurlijk.

Eet je met een puur veganistisch dieet gemiddeld meer vezels? Absoluut. Maar als je een beetje aanpast kun je ook gewoon rond de 25-30gr per dag uitkomen (als je dat zou willen). Witte rijst, witte granen, groente met minder vezels, weinig peulvruchten, fruit met minder vezels ed.

[henri86]

segil schreef op vrijdag 31 januari 2025 @ 12:13:
@whatyoudoing
@Gonadan


Toevallig is dit artikel verschenen in de NG:

https://www.nationalgeogr...ious-than-they-used-to-be


[...]


Zoals ik al dacht, kwaliteit van groente en fruit blijkt toch weldegelijk af te nemen en geschat wordt dat het nog verder afneemt de komende jaren. Denk je goed bezig te zijn met al je groenten en fruit, valt dat nog best tegen helaas. Voor nu lijkt me de oplossing: nog meer groenten en fruit eten. En zorgen dat je divers eet.

Maakt het wel een vicieuze cirkel: nog meer groenten en fruit eten -> nog meer productie nodig -> nog meer uitputting van grond, sneller groeiende gewassen en achteruitgang van de voedingswaarden -> nog meer groenten en fruiten een -> nog meer productie nodig -> ....
En dan wordt je ook nog eens dikker van die extra calorieën waardoor je nog meer wil/moet eten

[StopEcocide]

HELP!

Ik heb een te hoog cholesterolgehalte, obesitas en kan (nog) niet (goed) koken. Ik woon alleen en eet overwegend kant-en-klaar, maar wil graag vegan leren koken.

Nu is het zo dat ik eind maart voor een laatste keer op cholesterol geprikt wordt, alvorens ik hoogstwaarschijnlijk op de statines wordt gezet. Althans zoals het er nu met mijn ongezonde eetgewoontes naar uit ziet.

Ik heb een concrete vraag: Waar kan ik het beste terecht voor foolproof 1-persoons gerechten met NL uitleg? Welk kookboek is een must-have? Of welke site voor 'singles' is het handigst? Ik ben eigenlijk een absolute beginner.

Alvast heel erg bedankt voor het meedenken...

Edit: ondertussen ben ik zelf uiteraard ook aan het zoeken: Dit ziet er wel okay uit, maar helaas in het Engels.
https://sharonpalmer.com/top-25-vegan-meals-for-one-person/

[ Voor 16% gewijzigd door StopEcocide op 21-02-2025 20:59 ]

[Mx. Alba]

De beste tip die ik kan geven is... Kook grotere hoeveelheden!

Ik hou van koken - maar niet voor mijn uppie. Ik kook over het algemeen 1x per week en dan kook ik genoeg voor zes maaltijden. Eén portie eet ik uiteraard diezelfde avond, twee gaan de koelkast in voor de twee dagen erna (ik vind het niet erg om meerdere keren het zelfde te eten), en drie gaan de vriezer in voor later. Gedurende de week eet ik dus 1x vers gekookt, 2x kliekje uit de koelkast, 3x kliekje uit de vriezer (brengt ook wat variatie want dat zijn dingen die ik in weken daarvoor gekookt heb), en 1x wat zo toevallig langs komt (een etentje met familie of vrienden, vegan kroketten en frietjes uit de airfryer, kant-en-klaar vegan magnetronmaaltijd of maaltijdsalade, eten bestellen, take your pick).

Zoveel in één keer koken heeft veel voordelen, het scheelt bijvoorbeeld veel tijd en geld. Stel, je wil een stoofpotje met kool maken, dan kan je gewoon een hele kool kopen en gebruiken. Heb je zin in snert, dan kan je die gewoon lekker op zondag urenlang laten pruttelen en zes keer van genieten. Tofu en tempeh kan je gewoon in van die 500g blokken goedkoop bij de toko halen en in één keer gebruiken ipv dat je veel duurdere kleinere hoeveelheden bij de supermarkt haalt. Win-win-win!

[Aikon]

StopEcocide schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 20:01:
HELP!

Ik heb een te hoog cholesterolgehalte, obesitas en kan (nog) niet (goed) koken. Ik woon alleen en eet overwegend kant-en-klaar, maar wil graag vegan leren koken.

Nu is het zo dat ik eind maart voor een laatste keer op cholesterol geprikt wordt, alvorens ik hoogstwaarschijnlijk op de statines wordt gezet. Althans zoals het er nu met mijn ongezonde eetgewoontes naar uit ziet.

Ik heb een concrete vraag: Waar kan ik het beste terecht voor foolproof 1-persoons gerechten met NL uitleg? Welk kookboek is een must-have? Of welke site voor 'singles' is het handigst? Ik ben eigenlijk een absolute beginner.

Alvast heel erg bedankt voor het meedenken...

Edit: ondertussen ben ik zelf uiteraard ook aan het zoeken: Dit ziet er wel okay uit, maar helaas in het Engels.
https://sharonpalmer.com/top-25-vegan-meals-for-one-person/

https://veganchallenge.nl/zoek-recept/ en https://veganchallenge.nl/weekmenus/

Open deur: leren koken heeft niet zo heel veel met vegan te maken natuurlijk, dus focus daar niet te veel op in je zoektocht. Veganistisch eten is wel een goede methode om je choleterol te verlagen, kan je niet bij een diëtist terecht?

Mocht je heel toevallig in R'dam wonen: https://mensa-mensa.nl/mealprep-cafe/

Probeer niet in 1x van 100% kant-en-klaar over te stappen naar 100% whole foods plant based vegan bij wijze van, hou het realistisch zodat je het vol houdt. Succes:)

[El-Vder]

@StopEcocide volgens mij zijn de belangrijkste tips door @Aikon gegeven. Zorg dat je vooral het bewerkte voedsel uit je eetpatroon verwijderd, daar zit toch vaak te veel zout en vet in. En veganistische gerechten maken is in de basis niet anders dan een niet veganistisch koken, enkel de ingrediënten zijn anders, de bereiding blijft gelijk.
De tip van @Mx. Alba is ook een goede. Zorg dat je voor meerdere dagen een maaltijd kookt, dat maakt het makkelijker en merk je ook in de portemonnee. Succes ermee en doe het stap voor stap.

[StopEcocide]

Bedankt lieve mensen. Ik ben nu OBS Studio aan het instellen, zodat ik consulten van Lisa Steltenpool (De Vegarevolutie / Vegan Vibes) kan gaan opnemen. Naast dat jullie antwoorden erg nuttig zijn heb ik professionele hulp van een ervaren diëtiste nodig. Ik zal ook de 2 grote Veganisme topics hier op Tweakers door gaan spitten om kennis op te doen.

Nogmaals bedankt!

[Erasmo]

Het is ook een kwestie van niet in de theorie verzanden maar gewoon beginnen. Bijvoorbeeld voor het ontbijt overnight oats. Grove havermout met havermelk een nachtje in de koelkast laten, eventueel met een handje diepvriesfruit. Volgende dag 1 minuut in de magnetron en klaar.

Iedereen kan dit.

[walterworld]

StopEcocide schreef op zaterdag 22 februari 2025 @ 10:51:
Bedankt lieve mensen. Ik ben nu OBS Studio aan het instellen, zodat ik consulten van Lisa Steltenpool (De Vegarevolutie / Vegan Vibes) kan gaan opnemen. Naast dat jullie antwoorden erg nuttig zijn heb ik professionele hulp van een ervaren diëtiste nodig. Ik zal ook de 2 grote Veganisme topics hier op Tweakers door gaan spitten om kennis op te doen.

Nogmaals bedankt!

Kan het boek Vegan vibes van Lisa Steltenpool aanraden, heeft mij in de begin dagen goed geholpen over het hoe en wat vitamines mineralen, weet eet je dan zoal en diergebruik.
Ben je lid van een bibliotheek? Daar is het ook beschikbaar.

Wellicht gaat dit meer richting GLI(gecombineerde leefstijl interventie). De eerste 3 uur diëtist worden vergoed vanuit de basisverzekering, ik hoor goede verhalen over Lisa Steltenpool, maar elke diëtist met kennis van plantaardig eten volstaat.
Zie hier lijst waar oa diëtisten opstaan: https://www.veganisme.org...ndelaars-gezondheidszorg/

Wat betreft koken, ik heb zelf een maand geleden de volwaardig plantaardig kookworkshop bij Lenna gevolgd.
Zie mijn eerdere bericht in dit topic.
https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/81470518

[StopEcocide]

walterworld schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 19:00:
[...]


Kan het boek Vegan vibes van Lisa Steltenpool aanraden, heeft mij in de begin dagen goed geholpen over het hoe en wat vitamines mineralen, weet eet je dan zoal en diergebruik.
Ben je lid van een bibliotheek? Daar is het ook beschikbaar.

Wellicht gaat dit meer richting GLI(gecombineerde leefstijl interventie). De eerste 3 uur diëtist worden vergoed vanuit de basisverzekering, ik hoor goede verhalen over Lisa Steltenpool, maar elke diëtist met kennis van plantaardig eten volstaat.
Zie hier lijst waar oa diëtisten opstaan: https://www.veganisme.org...ndelaars-gezondheidszorg/

Wat betreft koken, ik heb zelf een maand geleden de volwaardig plantaardig kookworkshop bij Lenna gevolgd.
Zie mijn eerdere bericht in dit topic.
https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/81470518

Thanks! Ik heb Kickstart van haar al in beslag, maar zal Marktplaats eens in de gaten houden voor Vegan Vibes.

OBS Studio is geconfigureerd dus ik kan, na het regelen van een doorverwijzing van de huisarts, bij haar beginnen.

[walterworld]

StopEcocide schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 19:54:
[...]


Thanks! Ik heb Kickstart van haar al in beslag, maar zal Marktplaats eens in de gaten houden voor Vegan Vibes.

OBS Studio is geconfigureerd dus ik kan, na het regelen van een doorverwijzing van de huisarts, bij haar beginnen.

Puur uit interesse, hoe ben je bij Veganisme uitkomen om je cholesterol omlaag proberen te krijgen?

[StopEcocide]

walterworld schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 20:07:
[...]

Puur uit interesse, hoe ben je bij Veganisme uitkomen om je cholesterol omlaag proberen te krijgen?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Sefaex]

StopEcocide schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 20:01:
HELP!

Ik heb een te hoog cholesterolgehalte, obesitas en kan (nog) niet (goed) koken. Ik woon alleen en eet overwegend kant-en-klaar, maar wil graag vegan leren koken.

Nu is het zo dat ik eind maart voor een laatste keer op cholesterol geprikt wordt, alvorens ik hoogstwaarschijnlijk op de statines wordt gezet. Althans zoals het er nu met mijn ongezonde eetgewoontes naar uit ziet.

Ik heb een concrete vraag: Waar kan ik het beste terecht voor foolproof 1-persoons gerechten met NL uitleg? Welk kookboek is een must-have? Of welke site voor 'singles' is het handigst? Ik ben eigenlijk een absolute beginner.

Alvast heel erg bedankt voor het meedenken...

Edit: ondertussen ben ik zelf uiteraard ook aan het zoeken: Dit ziet er wel okay uit, maar helaas in het Engels.
https://sharonpalmer.com/top-25-vegan-meals-for-one-person/

Mijn tip
Hou het gewoon simpel

Ik eet dagelijks bonen, 3 soorten groenten en champignons als avondeten. En doe dat in een tomatensausje (zonder suiker). Klinkt saai en eenvoudig (is het misschien ook).


Ik heb na mijn werk geen zin om uitgebreid te koken. En dit is lekker makkelijk en goedkoop (rond de €3 per maaltijd). En met wat kruiden en edelgistvlokken is het qua smaak ook meer dan prima te doen.

Ik verander om de 2 dagen van bonen en groenten. Maar de maaltijd is in principe hetzelfde. En het vult ENORM!

Ik kom qua calorieen uit op +-600 kcal. Maar als je een HELE grote eter ben (en niet op je gewicht hoeft te letten). Kun je er nog altijd quinoa of aardappelen ofzo bij doen.

Hierbij een voorbeeld in cronometer.



P.S. Als je een beginnende veganist bent. Zou ik het wel rustig opbouwen. Want 30 gr vezels in één maaltijd is wel ERG veel. Drink daarom ook voldoende water.

Je zou bijv ook Tofu kunnen eten ipv bonen. Dan heb je al een heel stuk minder vezels. Maar wel nog steeds voldoende eiwitten!


Voor ontbijt is het altijd standaard overnight oats. Dit kan iedereen.
Havermout, wat water of plantaardige melk. Blauwe bessen, noten en lijnzaad. En dan een halve scoop proteine poeder.

Proteine poeder is niet noodzakelijk. Maar ik ben momenteel bezig om meer spiermassa te bouwen. En het geeft mijn maaltijd toch dat extra beetje zoetigheid. Zonder dat ik enorme suikerrijke voedingsmiddelen of agave siroop oid hoef te gebruiken.


Als ik een echte lazy dag heb. Koop ik soms een klant en klare maaltijd van Lazy Vegan
https://www.ah.nl/product...gan-tikka-masala-maaltijd

Geen idee hoe gezond deze maaltijden daadwerkelijk zijn.

Bovenstaande Lazy Vegan kost je €5,50. Ik doe er sowieso altijd bonen en champignons bij. De Lazy Vegan maaltijden zijn namelijk wel lekker, maar niet bepaald vullend.

Een extra blik bonen en champignons kost je zo'n €2. Dus op zo'n Lazy dag ben je €7,50 kwijt aan je avondmaaltijd. Niet extreem veel oid. Maar zelf koken bespaart je op de langere termijn toch een hoop geld.

[ Voor 22% gewijzigd door Sefaex op 31-03-2025 09:06 ]

[StopEcocide]

Sefaex schreef op maandag 31 maart 2025 @ 08:31:
[...]


Mijn tip
Hou het gewoon simpel

Ik eet dagelijks bonen, 3 soorten groenten en champignons als avondeten. En doe dat in een tomatensausje (zonder suiker). Klinkt saai en eenvoudig (is het misschien ook).


Ik heb na mijn werk geen zin om uitgebreid te koken. En dit is lekker makkelijk en goedkoop (rond de €3 per maaltijd). En met wat kruiden en edelgistvlokken is het qua smaak ook meer dan prima te doen.

Ik verander om de 2 dagen van bonen en groenten. Maar de maaltijd is in principe hetzelfde. En het vult ENORM!

Ik kom qua calorieen uit op +-600 kcal. Maar als je een HELE grote eter ben (en niet op je gewicht hoeft te letten). Kun je er nog altijd quinoa of aardappelen ofzo bij doen.

Hierbij een voorbeeld in cronometer.
[Afbeelding]
[Afbeelding]

P.S. Als je een beginnende veganist bent. Zou ik het wel rustig opbouwen. Want 30 gr vezels in één maaltijd is wel ERG veel. Drink daarom ook voldoende water.

Je zou bijv ook Tofu kunnen eten ipv bonen. Dan heb je al een heel stuk minder vezels. Maar wel nog steeds voldoende eiwitten!


Voor ontbijt is het altijd standaard overnight oats. Dit kan iedereen.
Havermout, wat water of plantaardige melk. Blauwe bessen, noten en lijnzaad. En dan een halve scoop proteine poeder.

Proteine poeder is niet noodzakelijk. Maar ik ben momenteel bezig om meer spiermassa te bouwen. En het geeft mijn maaltijd toch dat extra beetje zoetigheid. Zonder dat ik enorme suikerrijke voedingsmiddelen of agave siroop oid hoef te gebruiken.


Als ik een echte lazy dag heb. Koop ik soms een klant en klare maaltijd van Lazy Vegan
https://www.ah.nl/product...gan-tikka-masala-maaltijd

Geen idee hoe gezond deze maaltijden daadwerkelijk zijn.

Bovenstaande Lazy Vegan kost je €5,50. Ik doe er sowieso altijd bonen en champignons bij. De Lazy Vegan maaltijden zijn namelijk wel lekker, maar niet bepaald vullend.

Een extra blik bonen en champignons kost je zo'n €2. Dus op zo'n Lazy dag ben je €7,50 kwijt aan je avondmaaltijd. Niet extreem veel oid. Maar zelf koken bespaart je op de langere termijn toch een hoop geld.

Dankjewel voor je reactie. Ik heb intussen 1 gesprek met Lisa gehad dus ik ben aan de bak gegaan.

[WolfsRain]

https://www.ad.nl/binnenl...et-zonder-reden~afbbda89/

Leuk artikel over De Oude Plek (volledig vegan, op drie gerechten met ei na). Absoluut een van mijn favoriete restaurants.

[segil]

Oude plek is geniaal! En zulke vriendelijke mensen die daar werken. We zouden er weer eens moeten afspreken voor een Tweakers meet-up!

[Aikon]

WolfsRain schreef op zondag 6 april 2025 @ 11:58:
https://www.ad.nl/binnenl...et-zonder-reden~afbbda89/

Leuk artikel over De Oude Plek (volledig vegan, op drie gerechten met ei na). Absoluut een van mijn favoriete restaurants.

Kan de link niet openen zonder te gaan betalen helaas...
Ik was er enige tijd terug, was inderdaad erg lekker en erg Nederlands-Chinees incl. beslagen ramen

[Mx. Alba]

Aikon schreef op maandag 7 april 2025 @ 07:40:
Kan de link niet openen zonder te gaan betalen helaas...
Ik was er enige tijd terug, was inderdaad erg lekker en erg Nederlands-Chinees incl. beslagen ramen

Abracadabra wegispaywall!

https://www.ad.nl/binnenl...et-zonder-reden~afbbda89/

Ik heb een keer bij dat restaurant gegeten en dat was heel lekker!

[ Voor 3% gewijzigd door Notna op 08-04-2025 17:10 . Reden: Archive links zijn helaas niet toegestaan ]

[Aikon]

Mx. Alba schreef op maandag 7 april 2025 @ 11:19:
[...]


Abracadabra wegispaywall!

https://www.ad.nl/binnenl...et-zonder-reden~afbbda89/

Ik heb een keer bij dat restaurant gegeten en dat was heel lekker!

Dank je.

...en ook de babi pangang doet niet onder voor de vleesvariant. Maar dan wel supermals en zonder vette randjes.

Maar ik vond de vetrandjes juist zo lekker altijd En natuurlijk de babi pangang spek, mijn favoriet. Maar ja, je kan niet alles hebben he.

[ Voor 2% gewijzigd door Notna op 08-04-2025 17:10 . Reden: Quote fix ]

[walterworld]

Wat vinden jullie van de Orchidee in Eindhoven?

[WolfsRain]

walterworld schreef op maandag 7 april 2025 @ 19:33:
Wat vinden jullie van de Orchidee in Eindhoven?

Nog niet geweest maar in woon tegenwoordig op 15-20 min van Eindhoven, dus misschien dit weekend even een keer eten met de vrouw des huizes.

Nog aanraders?

[StopEcocide]

Wie van jullie gebruikt een vijzel om "lijnzaad heel" fijn te malen? Ik las dat gebroken lijnzaad zijn effect op den duur vermindert, dus ben op zoek naar een vijzel. Weet niet wat voor soort het beste is: hout, keramiek, graniet, steen? (Die laatste lijkt me minder geschikt ivm met stukjes die los kunnen komen).

[ Voor 3% gewijzigd door StopEcocide op 09-04-2025 14:50 ]

[segil]

Wat ik heb gehoord van een kok is dat je het beste een keramieke vijzel kunt gebruiken, want bij een stenen vijzel trekt de olie in het steen.

Zelf zou ik voor zoiets een koffie/specerijen maler gebruiken. Maar moet zeggen dat ik altijd gebroken lijnzaad gebruik die al vele jaren oud is

[Aikon]

Klopt, dat 'effect' verdwijnt behoorlijk snel zelfs, door oxidatie. Gewoon een simpele betaalbare vijzel van de toko voldoet echt prima. Hout zou ik niet gebruiken. Graniet is ook steen he, niet teveel overdenken.

[Majesty]

StopEcocide schreef op woensdag 9 april 2025 @ 14:37:
Wie van jullie gebruikt een vijzel om "lijnzaad heel" fijn te malen? Ik las dat gebroken lijnzaad zijn effect op den duur vermindert, dus ben op zoek naar een vijzel. Weet niet wat voor soort het beste is: hout, keramiek, graniet, steen? (Die laatste lijkt me minder geschikt ivm met stukjes die los kunnen komen).

Ik gebruikte deze er altijd voor: https://www.bol.com/nl/nl...iQ.5_17.26.ProductPageUrl

Werkt echt top. Tegenwoordig neem ik een omega 3 supplement of gebruik walnoten

[StopEcocide]

Majesty schreef op zondag 13 april 2025 @ 22:36:
[...]

Ik gebruikte deze er altijd voor: https://www.bol.com/nl/nl...iQ.5_17.26.ProductPageUrl

Werkt echt top. Tegenwoordig neem ik een omega 3 supplement of gebruik walnoten

Dit is volgens mij een goedkopere optie dan menig vijzel die tegenkwam. Het overwegen waard!

Goede tip. Wel enigszins kwetsbaar als ik zo de reviews lees, maar Tristar is dan ook geen A-merk.

[NMH]

De discussie over minder vlees in de schijf van vijf is verplaatst naar Het minder dierlijke producten consumeren topic.

[Majesty]

NMH schreef op donderdag 16 april 2026 @ 16:36:
[mbr]De discussie over minder vlees in de schijf van vijf is verplaatst naar Het minder dierlijke producten consumeren topic.[/mbr]

Top, helemaal gemist dat dat topic ook nog bestond, betere plaats voor die discussie inderdaad.

Dan aan mede-vegans: welke supplementen (en in welke mate) gebruiken jullie momenteel? Er zijn volgens mij altijd verschillende meningen over welke vorm van bijvoorbeeld B12 en omega-3 vetzuren het beste zou zijn namelijk. Misschien zijn er inmiddels nieuwe feiten of onderzoek over waar ik en andere vegans nog niet van op de hoogte zijn .

Ik gebruik zelf dagelijks 20mcg D3 en omega-3 en 2x per week 1000mcg B12.

[segil]

Majesty schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 10:26:
[...]

Top, helemaal gemist dat dat topic ook nog bestond, betere plaats voor die discussie inderdaad.

Dan aan mede-vegans: welke supplementen (en in welke mate) gebruiken jullie momenteel? Er zijn volgens mij altijd verschillende meningen over welke vorm van bijvoorbeeld B12 en omega-3 vetzuren het beste zou zijn namelijk. Misschien zijn er inmiddels nieuwe feiten of onderzoek over waar ik en andere vegans nog niet van op de hoogte zijn .

Ik gebruik zelf dagelijks 20mcg D3 en omega-3 en 2x per week 1000mcg B12.

Ik exact hetzelfde als jij Vitamine D3 van de Kruidvat. Omega 3 van Lucovitaal. En B12 ook van de Kruidvat. D3 sla ik in de zomer over. En gemiddeld 1x per jaar laat ik mijn bloedwaardes controleren en die zijn over het algemeen prima. Soms is er een waarde aan de lagere kant en dan houd ik daar rekening mee. Maar dat zal voor de meeste Nederlanders wel gelden.

[Nopheros]

Dit snap ik eigenlijk toch niet helemaal. De veganisten die ik spreek (disclaimer dat zijn er maar enkelen) of over lees (paar maand terug een artikel in de telegraaf over iemand die veganist is) vinden allemaal stuk voor stuk dat ze zo geweldig gezond eten. Ook zo in het telegraaf artikel.

Vervolgens wordt het artikel afgesloten met 'maar ik slik wel dit, deze en die voedingssupplementen'.

Dat toont op zichzelf dan toch al aan dat het dus blijkbaar helemaal niet zo gezond is? Een gevarieerd dieet is dan toch gezonder? Ik slik persoonlijk namelijk niets omdat ik juist gevarieerd eet en van alles binnenkrijg.

[ Voor 4% gewijzigd door Nopheros op 17-04-2026 11:36 ]

[Mx. Alba]

Nopheros schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 11:35:
Dit snap ik eigenlijk toch niet helemaal. De veganisten die ik spreek (disclaimer dat zijn er maar enkelen) of over lees (paar maand terug een artikel in de telegraaf over iemand die veganist is) vinden allemaal stuk voor stuk dat ze zo geweldig gezond eten. Ook zo in het telegraaf artikel.

Vervolgens wordt het artikel afgesloten met 'maar ik slik wel dit, deze en die voedingssupplementen'.

Dat toont op zichzelf dan toch al aan dat het dus blijkbaar helemaal niet zo gezond is? Een gevarieerd dieet is dan toch gezonder? Ik slik persoonlijk namelijk niets omdat ik juist gevarieerd eet en van alles binnenkrijg.

Die discussie gaat voornamelijk over de vitamine B12. Die vitamine wordt uitgescheiden door een bacterie die in de bovenste grondlagen leeft. Van deze vitamine heb je slechts heel weinig nodig maar het is wel essentieel voor onder andere je zenuwstelsel. Het menselijk lichaam kan een voorraad voor meerdere jaren opslaan. Vooral het vlees van grazende dieren is heel rijk aan vitamine B12, van oudsher krijgen we de meeste B12 dus vanuit die bron binnen, maar bijvoorbeeld ook van ongewassen wortels, knollen en bollen.

De meeste dieren voor de vleesindustrie komen weinig meer buiten en krijgen veel bewerkt voer en krijgen daardoor ook weinig vitamine B12 binnen. Varkens en koeien krijgen daarom bij hun voeding ook extra B12 supplementen. Ook aan zuivelproducten wordt vaak extra B12 toegevoegd. Dus ook als je geen veganist bent krijg je je vitamine B12 grotendeels via supplementen, alleen zijn die supplementen aan de dieren gegeen die je eet of aan de zuivel toegevoegd die je consumeert.

Omega-vetzuren zoals Omega3 zijn vaak bekend als visolie omdat het vetten zijn die in vis voorkomen... Maar vissen produceren die niet zelf. Omega-vetzuren worden geproduceerd door plantaardige algen en zeewier. Dus eigenlijk het zelfde als bij vitamine B12... Waarom zou je dat "via" een dier eten als het ook rechtstreeks uit zeewier geoogst kan worden en gecomsumeerd als een supplement?

[Nopheros]

Mx. Alba schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 12:02:
[...]


Die discussie gaat voornamelijk over de vitamine B12. Die vitamine wordt uitgescheiden door een bacterie die in de bovenste grondlagen leeft. Van deze vitamine heb je slechts heel weinig nodig maar het is wel essentieel voor onder andere je zenuwstelsel. Het menselijk lichaam kan een voorraad voor meerdere jaren opslaan. Vooral het vlees van grazende dieren is heel rijk aan vitamine B12, van oudsher krijgen we de meeste B12 dus vanuit die bron binnen, maar bijvoorbeeld ook van ongewassen wortels, knollen en bollen.

De meeste dieren voor de vleesindustrie komen weinig meer buiten en krijgen veel bewerkt voer en krijgen daardoor ook weinig vitamine B12 binnen. Varkens en koeien krijgen daarom bij hun voeding ook extra B12 supplementen. Ook aan zuivelproducten wordt vaak extra B12 toegevoegd. Dus ook als je geen veganist bent krijg je je vitamine B12 grotendeels via supplementen, alleen zijn die supplementen aan de dieren gegeen die je eet of aan de zuivel toegevoegd die je consumeert.

Omega-vetzuren zoals Omega3 zijn vaak bekend als visolie omdat het vetten zijn die in vis voorkomen... Maar vissen produceren die niet zelf. Omega-vetzuren worden geproduceerd door plantaardige algen en zeewier. Dus eigenlijk het zelfde als bij vitamine B12... Waarom zou je dat "via" een dier eten als het ook rechtstreeks uit zeewier geoogst kan worden en gecomsumeerd als een supplement?

Duidelijk verhaal, bedankt. Maar blijkbaar eten de meeste (nogmaals, de paar die ik ken / over lees) dus geen zeewier maar hebben de voorkeur aan voedingssupplementen. In ieder geval goed om te weten dat het wel mogelijk is dan.

En om nog even je vraag te beantwoorden, omdat een biefstuk nu éénmaal beter smaakt als een stuk zeewier

Maar dat is uiteraard persoonlijk.

[segil]

Prima verhaal van Mx. Alba. En een toevoeging: VIT D3 zou ook nuttig zijn voor niet vegans om te nemen, vooral in de wintermaanden. En ook niet vegans kunnen een B12 tekort oplopen, wanneer ze zelf B12 slecht opnemen. Voor hen is dan ook een B12 supplement nodig.

[Mx. Alba]

Nopheros schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 12:05:
[...]


Duidelijk verhaal, bedankt. Maar blijkbaar eten de meeste (nogmaals, de paar die ik ken / over lees) dus geen zeewier maar hebben de voorkeur aan voedingssupplementen. In ieder geval goed om te weten dat het wel mogelijk is dan.

En om nog even je vraag te beantwoorden, omdat een biefstuk nu éénmaal beter smaakt als een stuk zeewier

Maar dat is uiteraard persoonlijk.

Ik ben ook niet vegan omdat ik biefstuk niet lekker vind, ik ben vegan omdat de bio-industrie onze natuur, milieu en klimaat aan het vernietigen is en ik de manier waarop dieren in de bio-industrie puur als producten worden behandeld walgelijk vind.

En voor wat betreft zeewier... Tienduizenden vleesfanaten eten zonder het te weten allang zeewier en vinden die producten met zeewier zelfs lekkerder dan pure vleesproducten.

[Mx. Alba]

segil schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 12:23:
Prima verhaal van Mx. Alba. En een toevoeging: VIT D3 zou ook nuttig zijn voor niet vegans om te nemen, vooral in de wintermaanden. En ook niet vegans kunnen een B12 tekort oplopen, wanneer ze zelf B12 slecht opnemen. Voor hen is dan ook een B12 supplement nodig.

Exact. B12-tekort komt ook veel vaker voor bij niet-vegans dan bij vegans...

De grootste risicofactor voor B12-tekort is trouwens recreatief gebruik van lachgas, want dat reageert met B12 en maakt het onbruikbaar.

[JohanNL]

Nopheros schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 11:35:
Dit snap ik eigenlijk toch niet helemaal. De veganisten die ik spreek (disclaimer dat zijn er maar enkelen) of over lees (paar maand terug een artikel in de telegraaf over iemand die veganist is) vinden allemaal stuk voor stuk dat ze zo geweldig gezond eten. Ook zo in het telegraaf artikel.

Vervolgens wordt het artikel afgesloten met 'maar ik slik wel dit, deze en die voedingssupplementen'.

Dat toont op zichzelf dan toch al aan dat het dus blijkbaar helemaal niet zo gezond is? Een gevarieerd dieet is dan toch gezonder? Ik slik persoonlijk namelijk niets omdat ik juist gevarieerd eet en van alles binnenkrijg.

Zelfs al eet je gevarieerd heb je hoogstwaarschijnlijk alsnog tekorten.
Vitamine D is hiervan de belangrijkste, als je gewoon het hele jaar door in Nederland woont en deze niet als supplement bij slikt, dan is het vrijwel 100% zeker dat je hiervan een tekort hebt ergens in het jaar.
Laat staan optimale waarden, welke de meeste mensen met reguliere dosering van Vitamine D supplementen niet eens halen.
En dan is er nog zoveel meer waar je vrij eenvoudig een tekort van kunt hebben, laat staan geen optimale waarden...
C.q. supplementen is niet enkel iets voor veganisten, maar het maakt het soms nog wel net iets wat complexer.

[Nopheros]

JohanNL schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 13:36:
[...]


Zelfs al eet je gevarieerd heb je hoogstwaarschijnlijk alsnog tekorten.
Vitamine D is hiervan de belangrijkste, als je gewoon het hele jaar door in Nederland woont en deze niet als supplement bij slikt, dan is het vrijwel 100% zeker dat je hiervan een tekort hebt ergens in het jaar.
Laat staan optimale waarden, welke de meeste mensen met reguliere dosering van Vitamine D supplementen niet eens halen.
En dan is er nog zoveel meer waar je vrij eenvoudig een tekort van kunt hebben, laat staan geen optimale waarden...
C.q. supplementen is niet enkel iets voor veganisten, maar het maakt het soms nog wel net iets wat complexer.

Zeker maar het is voor de meesten niet nodig om extra vitamine D te slikken behalve als je een donkere huidskleur hebt en op het noordelijk halfrond woont in de herfst/winter periode.

[Majesty]

Goed verhaal @Mx. Alba ! Ik ben ook niet gestopt met vlees (en al het andere) eten omdat ik het minder lekker

JohanNL schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 13:36:
[...]


Zelfs al eet je gevarieerd heb je hoogstwaarschijnlijk alsnog tekorten.
Vitamine D is hiervan de belangrijkste, als je gewoon het hele jaar door in Nederland woont en deze niet als supplement bij slikt, dan is het vrijwel 100% zeker dat je hiervan een tekort hebt ergens in het jaar.
Laat staan optimale waarden, welke de meeste mensen met reguliere dosering van Vitamine D supplementen niet eens halen.
En dan is er nog zoveel meer waar je vrij eenvoudig een tekort van kunt hebben, laat staan geen optimale waarden...
C.q. supplementen is niet enkel iets voor veganisten, maar het maakt het soms nog wel net iets wat complexer.

Dit inderdaad!

@Nopheros
En dat is precies waarom ik die supplementen neem, niet omdat ik me slecht voel, maar gewoon als bewuste aanvulling m'n lichaam zo optimaal mogelijk te voeden.
Vitamine D3 is voor de meeste Nederlanders verstandig, veganist of niet. Onze herfst en winter zijn daar te donker voor. B12 heeft Mx. Alba al mooi uitgelegd; ook niet-vegans krijgen dat indirect via supplementen binnen, alleen zitten die dan in het dier of het zuivelproduct. Daarnaast komen B12-tekorten inderdaad vaker voor bij niet-vegans dan bij vegans. En omega-3: dat zit rechtstreeks in algen, daar haalt vis het ook gewoon vandaan. En dat is overigens niet alleen een veganistending, iedereen die weinig of geen vette vis eet heeft hetzelfde vraagstuk. Een supplement op algenbasis is dan minstens zo effectief, zonder omweg.

Bewust bijslikken is wat mij betreft een teken van een goed doordacht dieet. 😄

[Nopheros]

Majesty schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 15:25:
Goed verhaal @Mx. Alba ! Ik ben ook niet gestopt met vlees (en al het andere) eten omdat ik het minder lekker

[...]

Dit inderdaad!

@Nopheros
En dat is precies waarom ik die supplementen neem, niet omdat ik me slecht voel, maar gewoon als bewuste aanvulling m'n lichaam zo optimaal mogelijk te voeden.
Vitamine D3 is voor de meeste Nederlanders verstandig, veganist of niet. Onze herfst en winter zijn daar te donker voor. B12 heeft Mx. Alba al mooi uitgelegd; ook niet-vegans krijgen dat indirect via supplementen binnen, alleen zitten die dan in het dier of het zuivelproduct. Daarnaast komen B12-tekorten inderdaad vaker voor bij niet-vegans dan bij vegans. En omega-3: dat zit rechtstreeks in algen, daar haalt vis het ook gewoon vandaan. En dat is overigens niet alleen een veganistending, iedereen die weinig of geen vette vis eet heeft hetzelfde vraagstuk. Een supplement op algenbasis is dan minstens zo effectief, zonder omweg.

Bewust bijslikken is wat mij betreft een teken van een goed doordacht dieet. 😄

Een goed doordacht dieet heeft geen extra supplementen nodig naar mijn mening. Daarnaast zijn er natuurlijk ook genoeg boeren die hun dieren wel veel buitenlaten, niet alles is over 1 kam te scheren. Of dat voldoende is om het dier dan geen supplementen te geven is voor mij verder onbekend.

Juist voedingsspecialisten geven aan dat supplementen overbodig zijn als je maar gevarieerd eet.

[ Voor 4% gewijzigd door Nopheros op 17-04-2026 15:40 ]

[Majesty]

Nopheros schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 15:37:
[...]


Een goed doordacht dieet heeft geen extra supplementen nodig naar mijn mening. Daarnaast zijn er natuurlijk ook genoeg boeren die hun dieren wel veel buitenlaten, niet alles is over 1 kam te scheren. Of dat voldoende is om het dier dan geen supplementen te geven is voor mij verder onbekend.

Juist voedingsspecialisten geven aan dat supplementen overbodig zijn als je maar gevarieerd eet.

Let's agree to disagree dan .

[Helixes]

segil schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 10:43:
Omega 3 van Lucovitaal.

Gezien het topic merk ik graag op dat deze enkelvoudig onverzadigde vetzuren niet vegan zijn. Ze worden gemaakt van vis, waarschijnlijk sardines.

Er zijn vegan alternatatieven, waarbij de oliën uit algen worden geëxtraheerd - de bron van omega 3 in alle vissen. Die zijn echter een stuk duurder.

[Majesty]

Helixes schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 15:55:
[...]

Gezien het topic merk ik graag op dat deze enkelvoudig onverzadigde vetzuren niet vegan zijn. Ze worden gemaakt van vis, waarschijnlijk sardines.

Er zijn vegan alternatatieven, waarbij de oliën uit algen worden geëxtraheerd - de bron van omega 3 in alle vissen. Die zijn echter een stuk duurder.

Het zou schandalig zijn als deze niet vegan zijn : https://www.lucovitaal.nl/omega-3-microalgen.html
Ik ga er vanuit dat @segil die bedoelt .

[ Voor 4% gewijzigd door Majesty op 17-04-2026 15:58 ]

[Helixes]

Majesty schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 15:57:
Het zou schandalig zijn als deze niet vegan zijn : https://www.lucovitaal.nl/omega-3-microalgen.html
Ik ga er vanuit dat @segil die bedoelt .

Hee! Die kende ik nog niet.

Thanks voor de tip!

[Nopheros]

Majesty schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 15:50:
[...]

Let's agree to disagree dan .

Is niet echt een discussiepunt

https://www.voedingscentr...-en-mineralen-nodig-.aspx

[JohanNL]

Nopheros schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 15:37:
[...]

Juist voedingsspecialisten geven aan dat supplementen overbodig zijn als je maar gevarieerd eet.

Specialisten geven juist aan dat deze wel nodig zijn, zoals Dr Berg.
Let ook op wat men beschouwd als een tekort, wat daarvan de grens is en wat optimale waarden zijn.
Niets mis met dat je wat supplementen neemt, ze zijn er juist voor om aan te vullen wat je mist in je voeding (of vooral zonlicht in geval van vitamine D)
In geval van een gevarieerd en gezond veganistisch dieet is de kans op een vitamine b12 tekort aannemelijk, die vul je dan aan met supplementen en dan is het prima.
Maar meten is weten, zowel vitamine D als B12 kun je periodiek laten controleren bij de huisarts en dan kun je het daarop aanpassen.

[Majesty]

Nopheros schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 16:15:
[...]


Is niet echt een discussiepunt

https://www.voedingscentr...-en-mineralen-nodig-.aspx

Je zegt zelf 'naar mijn mening' .
Maar goed, dankjewel voor de link, want die bevestigt eigenlijk precies wat ik zei. 😄 De Schijf van Vijf adviseert zelf vitamine D aan grote groepen Nederlanders, B12 aan vegans en omega-3 aan iedereen die geen vis eet. Supplementen zijn dus geen teken van een slecht dieet, maar gewoon een praktisch advies dat ook het Voedingscentrum geeft.

En laten we ook niet vergeten dat eten niet alleen over voedingswaarde gaat. Smaak en ethiek spelen ook een rol. Genoeg mensen eten gewoon geen vis omdat ze het niet lusten of er bewust voor kiezen, en die eten echt niet allemaal extra walnoten of lijnzaad als compensatie. Ook voor hen is een supplement dan gewoon praktisch.
Overigens vervangen mijn supplementen mijn voeding niet: ik eet nog steeds producten die B12 en omega-3 bevatten. Het supplement is een bewuste aanvulling om er zeker van te zijn dat ik er genoeg van binnenkrijg om zodoende te streven naar optimale waardes, niet meer en niet minder.

[Nopheros]

Majesty schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 17:08:
[...]

Je zegt zelf 'naar mijn mening' .
Maar goed, dankjewel voor de link, want die bevestigt eigenlijk precies wat ik zei. 😄 De Schijf van Vijf adviseert zelf vitamine D aan grote groepen Nederlanders, B12 aan vegans en omega-3 aan iedereen die geen vis eet. Supplementen zijn dus geen teken van een slecht dieet, maar gewoon een praktisch advies dat ook het Voedingscentrum geeft.

Omdat mensen die geen vis eten waarschijnlijk dus niet gevarieerd genoeg eten om alle benodigde voedingstoffen binnen te krijgen, wat het hele punt was. Dat is dus WEL een teken van een dieet waarin je dingen mist anders zou je die supplementen niet hoeven slikken

Als je niet voldoende gevarieerd eet is het aan te raden supplementen te slikken. Eet je gevarieerd genoeg dan hoef je in principe niet bij te slikken behalve in de genoemde punten op de gelinkte website. Die punten hebben dan ook niets te maken met een eetpatroon maar met specifieke omstandigheden zoals te weinig zonlicht, zwangerschap, ouderdom etc. en hebben hier dus weinig mee te maken.

[ Voor 17% gewijzigd door Nopheros op 17-04-2026 17:44 ]

[Majesty]

Nopheros schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 17:16:
[...]


Exact. Omdat mensen die geen vis eten waarschijnlijk dus niet gevarieerd genoeg eten om alle benodigde voedingstoffen binnen te krijgen, wat het hele punt was.

Als je niet voldoende gevarieerd eet is het aan te raden supplementen te slikken. Eet je gevarieerd genoeg dan hoef je in principe niet bij te slikken behalve in de genoemde punten op de gelinkte website. Die punten hebben dan ook niets te maken met een eetpatroon maar met specifieke omstandigheden zoals te weinig zonlicht, zwangerschap en hebben hier dus weinig mee te maken.

Dat is een wel heel krappe definitie van "gevarieerd eten". Je definieert het impliciet als "inclusief vis", maar dat is een waardeoordeel, geen voedingskundige definitie. Je kunt uitermate gevarieerd eten zonder vis, vlees of zuivel.
Je haalt overigens zelf je punt onderuit: je zegt dat D3 niets met eetpatroon te maken heeft maar met omstandigheden, maar daarmee geef je eigenlijk toe dat supplementen soms gewoon nodig zijn, hoe gevarieerd je ook eet. En dan is er nog het verschil tussen niet deficiënt en optimaal: de Schijf van Vijf gaat uit van "niet tekortkomend", maar optimale waarden liggen vaak hoger. Dat is voor mij de reden om bewust aan te vullen.

Maar alsjeblieft, let's agree to disagree, dat voelde ik al aankomen.

[Nopheros]

Majesty schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 17:49:
[...]

Dat is een wel heel krappe definitie van "gevarieerd eten". Je definieert het impliciet als "inclusief vis", maar dat is een waardeoordeel, geen voedingskundige definitie. Je kunt uitermate gevarieerd eten zonder vis, vlees of zuivel.
Je haalt overigens zelf je punt onderuit: je zegt dat D3 niets met eetpatroon te maken heeft maar met omstandigheden, maar daarmee geef je eigenlijk toe dat supplementen soms gewoon nodig zijn, hoe gevarieerd je ook eet. En dan is er nog het verschil tussen niet deficiënt en optimaal: de Schijf van Vijf gaat uit van "niet tekortkomend", maar optimale waarden liggen vaak hoger. Dat is voor mij de reden om bewust aan te vullen.

Maar alsjeblieft, let's agree to disagree, dat voelde ik al aankomen.

Ik heb toch ook niets tegen voedingssupplementen, soms zijn die inderdaad nodig of kunnen ze nodig zijn. Waar zeg ik dat dit niet zo is?

Ik reageerde op je uitspraak:

Majesty schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 15:25:
Bewust bijslikken is wat mij betreft een teken van een goed doordacht dieet. 😄

Zoals te lezen is op de website van het voedingscentrum, dan maar een screenshot zodat het niet genegeerd kan worden:



Bewust bij slikken is prima als je een dieet volgt die voedingstoffen mist maar een goed doordacht dieet is voor de meeste mensen gezond genoeg om dat niet te hoeven.

Zoals @Mx. Alba aangaf kun je blijkbaar ook algen/zeewier eten om vis te vervangen. Helemaal prima inderdaad maar dan hoef je dus ook geen supplementen voor omega3 te slikken want dan eet je gevarieerd genoeg.

[ Voor 6% gewijzigd door Nopheros op 17-04-2026 18:11 ]

[Mx. Alba]

*knip*, zou je de volgende keer je punt willen maken zonder ranten?

[ Voor 112% gewijzigd door NMH op 19-04-2026 16:44 ]

[RobinHood]

Vervelende is dat heel veel mensen dan sowieso niet gezond eten, en dat zeg ik ook gewoon als omnivoor.

Genoeg vezels, niet teveel suiker en zout, alle vitamientjes. Er zullen vast wel Nederlanders zijn die dat voor elkaar krijgen zonder al te veel moeite doen omdat hun normale voedingspatroon "toevallig" gezond is, maar ik betwijfel oprecht of dat een meerderheid van de mensen is.

De vegetariërs en zeker veganisten die ik ken letten daar al een stuk meer op, dat ze een beetje aan hun voedingsstoffen komen.

Maar de gemiddelde Nederlander die maar een beetje uit de losse pols wat kookt heeft echt geen flauw idee wat die binnenkrijgt, en dan is het best makkelijk om tekorten van het een of het ander op te lopen.

Of je daar daadwerkelijk merkbaar last van krijgt, is een tweede. Scheurbuik zal je niet meer oplopen bijvoorbeeld, tenzij je echt leeft op energiedrankjes en frikandelbroodjes

[Majesty]

Nopheros schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 17:58:
[...]


Ik heb toch ook niets tegen voedingssupplementen, soms zijn die inderdaad nodig of kunnen ze nodig zijn. Waar zeg ik dat dit niet zo is?

Ik reageerde op je uitspraak:

[...]


Zoals te lezen is op de website van het voedingscentrum, dan maar een screenshot zodat het niet genegeerd kan worden:

[Afbeelding]

Ik heb nooit gezegd dat je zonder supplementen niet gezond kunt eten, dat is niet mijn punt geweest. Mijn dieet is al compleet, de supplementen zijn een bewuste keuze bovenop dat complete dieet (behalve B12, maar Mx. Alba heeft goed uitgelegd hoe dat komt). Niet om tekorten te compenseren, maar om optimaal te presteren.
Het verschil tussen niet tekortkomend en optimaal blijft voor mij de doorslag geven.

Bewust bij slikken is prima als je een dieet volgt die voedingstoffen mist maar een goed doordacht dieet is voor de meeste mensen gezond genoeg om dat niet te hoeven.

Daar ben ik het niet mee eens. Je stelt dat een goed doordacht dieet geen supplementen nodig heeft, maar ik zou zeggen dat bewust supplementeren juist onderdeel kan zijn van een goed doordacht dieet. Die twee sluiten elkaar niet uit. En als je dieet definieert als alles wat je consumeert, zijn supplementen sowieso gewoon onderdeel van je dieet, geen compensatie ervoor.

RobinHood schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 18:33:
Vervelende is dat heel veel mensen dan sowieso niet gezond eten, en dat zeg ik ook gewoon als omnivoor.

Genoeg vezels, niet teveel suiker en zout, alle vitamientjes. Er zullen vast wel Nederlanders zijn die dat voor elkaar krijgen zonder al te veel moeite doen omdat hun normale voedingspatroon "toevallig" gezond is, maar ik betwijfel oprecht of dat een meerderheid van de mensen is.

De vegetariërs en zeker veganisten die ik ken letten daar al een stuk meer op, dat ze een beetje aan hun voedingsstoffen komen.

Maar de gemiddelde Nederlander die maar een beetje uit de losse pols wat kookt heeft echt geen flauw idee wat die binnenkrijgt, en dan is het best makkelijk om tekorten van het een of het ander op te lopen.

Of je daar daadwerkelijk merkbaar last van krijgt, is een tweede. Scheurbuik zal je niet meer oplopen bijvoorbeeld, tenzij je echt leeft op energiedrankjes en frikandelbroodjes

Helemaal eens. Niet voor niets is het zo dat meer dan 50% van de Nederlandse bevolking kampt met overgewicht en meer dan 15% daarvan zelfs met obesitas, veel mensen 'doen maar wat'. En precies, men zal er geen scheurbuik van krijgen, maar suboptimale waarden (dus niet tekorten) uit zich eeder in zaken als sneller vermoeid, slechtere slaapkwaliteit, concentratieproblemen, lagere weerstand etc. Ieders eigen keuze natuurlijk overigens .

[ Voor 59% gewijzigd door Majesty op 17-04-2026 21:22 ]

[Sefaex]

Majesty schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 10:26:
[...]

Top, helemaal gemist dat dat topic ook nog bestond, betere plaats voor die discussie inderdaad.

Dan aan mede-vegans: welke supplementen (en in welke mate) gebruiken jullie momenteel? Er zijn volgens mij altijd verschillende meningen over welke vorm van bijvoorbeeld B12 en omega-3 vetzuren het beste zou zijn namelijk. Misschien zijn er inmiddels nieuwe feiten of onderzoek over waar ik en andere vegans nog niet van op de hoogte zijn .

Ik gebruik zelf dagelijks 20mcg D3 en omega-3 en 2x per week 1000mcg B12.

Ben zelf bijna 6 jaar veganist.

Ik gebruik zelf

Omega 3
B-Complex
Jodium
D3

Jodium gebruik ik eigenlijk pas sinds 1-2 jaar geloof ik. Niet elk brood is gejodeerd. En ik ben sowieso niet echt een brood mens. Eet maar 2 sneetjes op een dag. En zeewier eet ik niet tot nauwelijks.


Klein minpuntje als vegan; Is dat ik juist te veel vezels eet ipv te weinig. Ik krijg nu 60-70 g vezels binnen. En moet soms echt uitkijken dat ik hier niet over heen ga. Uiteindelijk went je lichaam eraan. Maar niet iedereen kan hier tegen.

[ Voor 10% gewijzigd door Sefaex op 17-04-2026 22:09 ]

[Pejdref]

Ik heb niks in dit topic te zoeken als vleeseter maar vitamine D suplementie is in de winter voor bijna iedereen in NL aan te raden. In veel landen om ons heen is het advies ook voor iedereen om dit in de winter bij te slikken.
Mensen die veel buiten werken/zijn bouwen soms genoeg op om de winter met voldoende waardes door te komen.
Het beetje dat je uit je dieet haalt is niet genoeg, ook niet als je vis eet volgens de schijf van vijf.

[CVTTPD2DQ]

JohanNL schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 16:46:
Specialisten geven juist aan dat deze wel nodig zijn, zoals Dr Berg.

"doctor" Berg voert die titel omdat hij Chiropractor is. Chriropractie is een pseudowetenschap; men gebruikt wetenschappelijke termen, maar men neemt niet de (kostbare) moeite om bewijs te leveren voor de theorieën.

In Nederland mogen chiropractors zich vaak geen "dokter" noemen. Een medisch specialist heeft meestal niet alleen een universitaire opleiding, maar ook jaren van specialisatie achter de rug.

In Amerika en het VK mag dit wél, vaak na een cursus van enkele maanden.

Mijnheer Berg kan goed bekend zijn met recent wetenschappelijk onderzoek. Maar zeker als het op voeding aankomt is één onderzoek vaak niet zo overtuigend; er gaan meerdere jaren van onderzoek overheen voordat échte specialisten met zekerheid iets durven te zeggen over de noodzaak en onzin van bepaalde voedingsstoffen. En ja, in de praktijk zie je dat gereflecteerd in de algemene, niet al te spectaculaire adviezen van het voedingscentrum. Er is veel bekend, maar niet met voldoende zekerheid.

Iedereen mag advies geven over voeding. Zeker omdat het heel persoonlijk is hoe je met voeding omgaat. Maar neem het advies van Dr. Berg ongeveer even serieus als de zus van de schoonmaakster van je kapster, niet op basis van zijn vermeende "specialisme".

[segil]

Sefaex schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 22:05:
[...]


Ben zelf bijna 6 jaar veganist.

Ik gebruik zelf

Omega 3
B-Complex
Jodium
D3

Pas wel op met een B-Complex, want je kunt al gauw teveel binnenkrijgen van B6 wat vervelende neurologische problemen kan geven. Een vriendin van me heeft dit meegemaakt, die slikte een B-Complex en kreeg op een moment last van allerlei vage klachten. Uiteindelijk bij de neuroloog beland en die constateerde een te hoge dosering van B6 in haar lichaam. Gelijk mee gestopt en overgestapt op een B12 supplement. En daarna verdwenen de klachten.

[WolfsRain]

10+ jaar vegan, wat ik slik:

-B12
-D
-Omega 3

En dan supplementeer ik af en toe nog wat andere zaken. Verder koken wij veel in gietijzeren pannen.

Overigens staat veel informatie over de herkomst van bepaalde vitaminen ed ook in de topicstart, een aanrader voor iedereen die geïnteresseerd is in dit soort zaken (ook de niet vegans die meelezen 🤗).

[ Voor 40% gewijzigd door WolfsRain op 19-04-2026 15:11 ]