Gedagvaard wegens facturen Cheapnews

[Mortum]

Akemi schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 15:54:
[...]

Als je juridisch advies wil, zoek een professional op. Zeker niet tweakers.

@Anoniem: 27535 @Arnoud Engelfriet Ik denk dat jullie in twijfel worden getrokken

[LucyLG]

Mortum schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 08:55:
[...]


@Anoniem: 27535 @Arnoud Engelfriet Ik denk dat jullie in twijfel worden getrokken

Ik zie de laatst genoemde hier heel weinig/nooit....

[Mortum]

LucyLG schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 09:00:
[...]


Ik zie de laatst genoemde hier heel weinig/nooit....

Hij is een beetje een juridische comicbook-hero, hij is er, als hij echt nodig is

Maar ik wil niet offtopic gaan daarmee.


Dit verhaal is gewoon tenenkrommend, en ik ben verder geen juridische kenner..

Maar een nette oplossing zou IMHO gewoon zijn als: TS braaf zijn laatste maandje abonnementsgeld betaald, onze vriendelijke vriend van de incassobureau zijn toon wat professioneler opstelt en daarna gewoon handje-schudden en elkaar nooit meer hoeven te spreken

[Anoniem: 39993]

Ik denk dat er door beide partijen (en nu voegt het incassobureau zich er ook nog eens op een uiterst onprofessionele manier bij) flink geprutst is. Ik zou nu ook niet meer precies kunnen inschatten wat hieruit gaat komen als het voor de rechter zou komen:

- AV veranderd gedurende de looptijd, zonder de klanten te informeren.
- AV worden door de leverancier zelf niet nageleefd (geen herinnering voor aflopen abo, terwijl dat wel afgesproken was).
- TS zegt, naar eigen zeggen, te laat op.
- Warrige communicatie over en weer.
- Leverancier die gewoon maar helemaal nergens op reageert, zelfs niet voor het incassobureau is ingeschakeld.

Wat een klucht.

[.oisyn]

LucyLG schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 01:58:
[...]


Je hebt een maand opzegtermijn. Dus ondanks stilzwijgende verlenging mag je maandelijks opzeggen. TS had het naar mijn idee ook over dat dat in de AV stond die 30 dagen.

Welke regel in de AV zou in strijd zijn met de wet?

Ik denk dat je gelijk heb, nu ik de gewraakte passage nog eens lees (zie ik geloof de 2e post in deze draad) wordt er volgens mij bedoeld dat het met de lengte van je vorige abonnementsduur wordt verlengd, maar wel met 30 dagen opzegtermijn.

Maar die zin staat er wel dermate krom dat er staat dat je dus *binnen* 30 dagen voor afloop moet opzeggen (en op de laatste dag is immers binnen die 30 dagen).

[Gamebuster]

Dit soort dingen kan je voorkomen door na het afsluiten van je "jaarabonnement" direct op te zeggen per einde van je contract ipv een herinnering voor jezelf in te stellen.

Bij de sportschool keken ze wel even raar toen ik een half jaar "abonnement" afsloot en tegelijkertijd een "abonnement beëindigen" formulier indiende. Bedenk dat je ook altijd je beëindiging kan annuleren als je de dienst wél wil behouden.

[ Voor 20% gewijzigd door Gamebuster op 25-06-2019 12:01 ]

[Anoniem: 27535]

Mortum schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 08:55:
[...]


@Anoniem: 27535 @Arnoud Engelfriet Ik denk dat jullie in twijfel worden getrokken

Tsja, het punt zelf staat: er wordt vaak slecht advies gegeven ondanks dat we op de gevolgen blijven wijzen en aanraden geen adviesnte geven als je de materie niet kent.

Ik zou graag zien dat we hier kunnen adveteren met betrouwbaar advies, maar het is voor een leek lasrig de ruis te filteren. Naar een specialist is nooit slecht advies.

[Bl4ckviper]

Wat een topic dit. Ongeacht wie er gelijk heeft of gaat krijgen vind ik het echt bizar dat er een of andere dude die werkt bij dat bedrijf zich op deze wijze hierin mengt. Vervolgens dus ook nog even de gegevens in gaat zitten kijken gezien de inside information. Als ik de TS was zou ik even kijken of deze toko lid is van het NVI en indien dit het geval is ook daar maar even melden!

[Zingo]

Akemi schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 09:07:
[...]


Ja er is een 14-dagen brief via de mail verstuurd.

Ik zit de OP even na te lezen, maar ik zie die melding nergens staan, hoe kom je dan aan deze informatie?

[bwerg]

Zingo schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:17:
[...]


Ik zit de OP even na te lezen, maar ik zie die melding nergens staan, hoe kom je dan aan deze informatie?

Hierom:

arnovos schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 17:57:
@Godlikev Google hem even via zijn Tweakersprofiel en je weet uit welke hoek dit komt.

[ViNcE]

.oisyn schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 10:10:
[...]


Ik denk dat je gelijk heb, nu ik de gewraakte passage nog eens lees (zie ik geloof de 2e post in deze draad) wordt er volgens mij bedoeld dat het met de lengte van je vorige abonnementsduur wordt verlengd, maar wel met 30 dagen opzegtermijn.

Maar die zin staat er wel dermate krom dat er staat dat je dus *binnen* 30 dagen voor afloop moet opzeggen (en op de laatste dag is immers binnen die 30 dagen).

Zo lees ik het ook:

Indien de abonnee het abonnement niet binnen 30 dagen voor afloop van het contractstermijn via de website memberpaneel opzegt wordt de overeenkomst automatisch verlengd

Dus: niet binnen 30 dagen opzeggen -> automatisch verlengd
wel binnen 30 dagen opzeggen -> niet automatisch verlengd.

Ik denk dat ze in plaats van 'binnen' eigenlijk 'minimaal' bedoelen.

[BLACKfm]

ViNcE schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:50:
[...]

Zo lees ik het ook:


[...]

Dus: niet binnen 30 dagen opzeggen -> automatisch verlengd
wel binnen 30 dagen opzeggen -> niet automatisch verlengd.

Ik denk dat ze in plaats van 'binnen' eigenlijk 'minimaal' bedoelen.

Lol, zo'n regeltje kan je juridisch vast nog wel eens de kop kosten in deze discussie. Het zou zelfs impliceren dat je alleen kunt opzeggen in de laatste maand (30 dagen) van je contractduur, en bijvoorbeeld niet gelijk de eerste dag al als je bijvoorbeeld een jaarcontract hebt.

Je mag niet boven de wet staan, maar als je er zelf in positieve zin (voor de klant) van wilt afwijken dan is dat je eigen verantwoordelijkheid lijkt mij.

[gysman11]

Godlikev schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 11:54:
...

Telefonisch is cheapnews onbereikbaar, het nummer op hun website staat er voor de show.
...

Los van alle randzaken, heb ik even op cheapnews.eu gezocht naar het telefoonnummer. En gebeld. En ze zijn prima bereikbaar. Nu even bellen dus. Negeren is altijd een slecht idee, of je nou in je recht staat of niet.

[Bob-B190]

* Knip, niet nodig *

[ Voor 93% gewijzigd door .oisyn op 25-06-2019 15:39 ]

[Operativus]

gysman11 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 14:21:
[...]


Los van alle randzaken, heb ik even op cheapnews.eu gezocht naar het telefoonnummer. En gebeld. En ze zijn prima bereikbaar. Nu even bellen dus. Negeren is altijd een slecht idee, of je nou in je recht staat of niet.

Eens. Dat bellen lijkt echt een dingetje te zijn bij veel mensen. Een simpel belletje kan zo een hoop zorgen wegnemen.

[Smuey]

Desiler schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 15:05:
Zoveel moeite voor dit hele topic terwijl je het met 1 telefoontje op kan lossen.. Hebben de meeste Tweakers telefoonangst ofzo?

Misschien geen telefoonangst, maar gezond verstand. Per mail heb je zaken, afspraken en beloftes zwart op wit, telefonisch is het jouw woord tegen dat van de tegenpartij.

[barrymossel]

michaelvink schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 15:00:
[...]


Misschien geen telefoonangst, maar gezond verstand. Per mail heb je zaken, afspraken en beloftes zwart op wit, telefonisch is het jouw woord tegen dat van de tegenpartij.

Precies dit. Ik doe alles per mail of post. En die keer dat de tegenpartij mij belt, vraag ik altijd om een bevestiging. Krijg ik die niet, dan gaat alles alsnog per mail/post.

Zeker dit soort louche partijen vertrouw ik niet.

[PcDealer]

En per telefoon kun je per medewerker verschillende antwoorden krijgen.

[JeroenFM]

michaelvink schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 15:00:
[...]


Misschien geen telefoonangst, maar gezond verstand. Per mail heb je zaken, afspraken en beloftes zwart op wit, telefonisch is het jouw woord tegen dat van de tegenpartij.

Behalve als je het gesprek opneemt, wat blijkbaar toegestaan is

[Smuey]

JeroenFM schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 15:24:
[...]


Behalve als je het gesprek opneemt, wat blijkbaar toegestaan is

Wel toegestaan, maar er zijn (gevoelsmatig) maar bar weinig mensen die hier gebruik van maken. Daarbij is het in een dossier alsnog sneller en eenvoudiger om gewoon een mailtje toe te voegen.

[Operativus]

Er wordt hier voornamelijk in problemen gedacht en zelden in eenvoudige oplossingen. Maar goed... Dan én bel je even om te informeren (kleine moeite en je weet wellicht weer wat meer) én stuur je een mail om het ook nog even schriftelijk bevestigd te krijgen. (om achteraf geleuter te voorkomen)

[Divak]

De gouden tip voor dit soort abonnementjes; direct opzeggen zodra je je hebt aangemeld. Vers in je geheugen, je kan het nooit vergeten en ben je nooit te laat. Ik zeg al mijn lidmaatschappen per direct op zodra ik ze heb afgesloten.

En als bonus krijg je 9 van de 10 keer een aanbod om alsnog te verlengen waarbij je fikse kortingen krijgt. Bijv. bij de sportschool, tijdschriften, of dit soort internetdiensten.

[ Voor 3% gewijzigd door Divak op 25-06-2019 16:03 ]

[Anoniem: 39993]

gysman11 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 14:21:
[...]


Los van alle randzaken, heb ik even op cheapnews.eu gezocht naar het telefoonnummer. En gebeld. En ze zijn prima bereikbaar. Nu even bellen dus. Negeren is altijd een slecht idee, of je nou in je recht staat of niet.

Die hebben hun "vordering" uit handen gegeven aan een incasso-toko, dus die willen je waarschijnlijk niet eens meer te woord staan.

Ik hoop niet dat ze zich voor de rechter gaan beroepen op de "opzegtermijn" zoals beschreven in hun AV. Want zoals ander hierboven al opmerkten, slaat die als een tang op een varken. Volgens die voorwaarden heeft TS gewoon netjes op tijd opgezegd zelfs: binnen 30 dagen voor het aflopen van het abonnement.

[Desiler]

michaelvink schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 15:00:
[...]


Misschien geen telefoonangst, maar gezond verstand. Per mail heb je zaken, afspraken en beloftes zwart op wit, telefonisch is het jouw woord tegen dat van de tegenpartij.

Je kan ook eerst proberen te bellen en achteraf pas een mail sturen

[Gijsje22]

Het is dan altijd weer jammer dat de topicstarter zich niet even meldt met een update. Los van dat alles, een belletje doet vaak wonderen. En als het dan opgelost is hoef je niet meer te mailen...

[.oisyn]

michaelvink schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 15:31:
[...]


Wel toegestaan, maar er zijn (gevoelsmatig) maar bar weinig mensen die hier gebruik van maken. Daarbij is het in een dossier alsnog sneller en eenvoudiger om gewoon een mailtje toe te voegen.

Ik heb een app die standaard al mijn gesprekken opneemt. Achteraf kan ik kiezen om 'm te bewaren. Retehandig. Belt mijn vrouw 's middags: "hey, zou je nog X, Y en Z mee kunnen nemen van de supermarkt?". Tegen de tijd dat ik dat ga doen ben ik alweer vergeten wat ze precies vroeg, dus dan luister ik gewoon het gesprek opnieuw af . Maar ook heel handig voor een telefonisch gesprek met een arts oid (heb een keer een MRI gehad). En dus ook dit soort dingen.

Werkt niet meer in Android 9 Pie . Google komt zelf wel met een nieuwe API geloof ik.

[ Voor 7% gewijzigd door .oisyn op 25-06-2019 21:56 ]

[Godlikev]

Bij deze een update:
Ik heb dus een dag na de dagvaarding één maand overgemaakt, heb sindsdien niets meer vernomen.
Ook had ik cheapnews zelf gebeld gebeld en het zou uitgezocht worden, waarvan ik ook niets meer heb gehoord, dus ik neem aan dat het hiermee afgedaan is.

[Anoniem: 320788]

En ik neem aan dat we over 3 maanden weer een topic hebben.

Of er staat op papier dat het klaar is.
En dat is in jou bezit. Of je hebt helemaal niks, en je doet een aanname

Ik zou voor het op papier hebben gaan.

[Godlikev]

Er werd simpelweg om een update gevraagd, zodra ik wat op papier heb, zal ik het ook zeker laten weten, zal je er speciaal in taggen;)

[PcDealer]

Godlikev schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 18:49:
Bij deze een update:
Ik heb dus een dag na de dagvaarding één maand overgemaakt, heb sindsdien niets meer vernomen.

Je hebt die nooit gehad staat in de ts.

Ook had ik cheapnews zelf gebeld gebeld en het zou uitgezocht worden, waarvan ik ook niets meer heb gehoord, dus ik neem aan dat het hiermee afgedaan is.

@Emielvanputten

Dat kan eenvoudig getackled worden in de trant van:

Op <datum> heeft u mij een bericht gestuurd waarin u een (concept) dagvaarding aankondigt.

Hoewel ik uw vordering zoals door u gesteld betwist, heb ik gemeend de wel door mij verschuldigde maandperiode te voldoen.

Na deze betaling acht ik mij bevrijd van alle verplichtingen. Na deze betaling heb ik op <datum> contact gehad met <naam> <afdeling>. Het enige antwoord tot nu toe was <vul in>. Nu er reeds <dagen> zijn verstreken sindsdien, ga ik er vanuit dat de zaak is afgedaan. Ik ontvang graag uiterlijk <datum over xx (14) dagen> behoorlijk bewijs van algehele kwijting, bij voorkeur via e-mail op dit adres.

Ontvang ik geen bericht op <datum> dan neem ik aan dat u ook inziet dat u geen enkele zaak heeft.

[Anoniem: 320788]

@PcDealer

Exact. Kleine moeite groot plezier over een paar maanden.

De 2 keer dat ik hier mee te maken had heb ik het keer3 gedaan.
Mail. Post en aangetekend. Daarna geen last gehad, en een brief dat het idd opgelost was

[PcDealer]

Anoniem: 320788 schreef op vrijdag 5 juli 2019 @ 10:57:
@PcDealer

Exact. Kleine moeite groot plezier over een paar maanden.

De 2 keer dat ik hier mee te maken had heb ik het keer3 gedaan.
Mail. Post en aangetekend. Daarna geen last gehad, en een brief dat het idd opgelost was

Ik ga bij dat soort dingen geen kosten maken. Kom nou...

Wat ook handig is: blijft men zeuren, dan is mijn antwoord simpel. Zie correspondentie van <x datum> en daar laat ik het bij.

[superduper]

PcDealer schreef op vrijdag 5 juli 2019 @ 10:35:
[...]

Je hebt die nooit gehad staat in de ts.

[...]

@Emielvanputten

Dat kan eenvoudig getackled worden in de trant van:

[...]

Waarom gaan mensen in dit soort communicatie altijd die hoog dravende taal gebruiken alsof je daarmee indruk wilt maken? Voegt mi totaal niets toe en kans neemt alleen maar toe dat je je onsterfelijk belachelijk maakt.

[PcDealer]

superduper schreef op vrijdag 5 juli 2019 @ 11:26:
[...]


Waarom gaan mensen in dit soort communicatie altijd die hoog dravende taal gebruiken alsof je daarmee indruk wilt maken? Voegt mi totaal niets toe en kans neemt alleen maar toe dat je je onsterfelijk belachelijk maakt.

Jij hebt jouw mening, ik heb de praktijkervaring dat het zeer effectief werkt door regulier jargon te gebruiken. De taal die een bureau bezigt daar kan ik soms niet eens chocola van maken waardoor ik ze heb gevraagd alsjeblieft gewone taal te gebruiken.

[Conono]

superduper schreef op vrijdag 5 juli 2019 @ 11:26:
[...]


Waarom gaan mensen in dit soort communicatie altijd die hoog dravende taal gebruiken alsof je daarmee indruk wilt maken? Voegt mi totaal niets toe en kans neemt alleen maar toe dat je je onsterfelijk belachelijk maakt.

Zo'n brief voegt überhaupt niets toe. Als de wederpartij een vordering heeft is het niet zo dat die ineens verdwijnt met als je zo'n briefje stuurt. Juridisch doet het helemaal niets.

PcDealer schreef op vrijdag 5 juli 2019 @ 11:30:
[...]

Jij hebt jouw mening, ik heb de praktijkervaring dat het zeer effectief werkt door regulier jargon te gebruiken.
....

Wellicht, alleen moet zal het dan correct toegepast moeten worden. Het pseudo-juridisch taalgebruik wat de meeste leken gebruiken filter je er doorgaans in de eerste zin al uit.

[ Voor 28% gewijzigd door Conono op 05-07-2019 12:38 ]

[Hackus]

@Conono beter iets dan niets. In de praktijk werkt het vaak wel, en is er niet gelijk een jurist voor nodig. veel kan een consument ook zelf.

[Krulliebol]

.oisyn schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 21:54:
[...]
Ik heb een app die standaard al mijn gesprekken opneemt. Achteraf kan ik kiezen om 'm te bewaren. Retehandig. Belt mijn vrouw 's middags: "hey, zou je nog X, Y en Z mee kunnen nemen van de supermarkt?". Tegen de tijd dat ik dat ga doen ben ik alweer vergeten wat ze precies vroeg, dus dan luister ik gewoon het gesprek opnieuw af . Maar ook heel handig voor een telefonisch gesprek met een arts oid (heb een keer een MRI gehad). En dus ook dit soort dingen.

Werkt niet meer in Android 9 Pie . Google komt zelf wel met een nieuwe API geloof ik.

^{Offtopic: dit lijken mij nou typisch zaken die je veel beter kunt regelen via WhatsApp of een andere berichten-app.}

[Conono]

Hackus schreef op vrijdag 5 juli 2019 @ 13:10:
@Conono beter iets dan niets. In de praktijk werkt het vaak wel, en is er niet gelijk een jurist voor nodig. veel kan een consument ook zelf.

Ik zeg niet dat je als leek nooit zelf een briefje kan sturen. Alleen in het geval waar ik op reageerde had 'ie de moeite kunnen besparen, aangezien zo'n briefje juridisch niets is. Het is hetzelfde als dat ik jou een briefje stuur waarin ik aanneem dat jij geen geld van mij krijgt. Of dat ik je een briefje stuur waarin ik vaststel dat de lucht blauw is. Of water nat.

[barrymossel]

superduper schreef op vrijdag 5 juli 2019 @ 11:26:
[...]


Waarom gaan mensen in dit soort communicatie altijd die hoog dravende taal gebruiken alsof je daarmee indruk wilt maken? Voegt mi totaal niets toe en kans neemt alleen maar toe dat je je onsterfelijk belachelijk maakt.

Zolang je maar geen domme, incorrecte dingen zegt werkt het doorgaans zeer goed (ervaringsdeskundige hiero!). Ze denken dat ze het te maken hebben met iemand die het menens is en minstens wat hoger opgeleid (al dan niet juridisch opgeleid). Of desnoods ingefluisterd door een jurist.

[superduper]

barrymossel schreef op zaterdag 6 juli 2019 @ 08:28:
[...]

Zolang je maar geen domme, incorrecte dingen zegt werkt het doorgaans zeer goed (ervaringsdeskundige hiero!). Ze denken dat ze het te maken hebben met iemand die het menens is en minstens wat hoger opgeleid (al dan niet juridisch opgeleid). Of desnoods ingefluisterd door een jurist.

Misschien de eerste lijn, maar iemand die er echt in thuis is prikt hier feilloos doorheen. Op het moment dat je gewoon goed je punt maakt moet dat in elke vorm geaccepteerd worden. Maar als je denkt dat het helpt vooral doen. Ik moet alleen altijd even gniffelen.

[barrymossel]

superduper schreef op zaterdag 6 juli 2019 @ 10:43:
[...]


Misschien de eerste lijn, maar iemand die er echt in thuis is prikt hier feilloos doorheen. Op het moment dat je gewoon goed je punt maakt moet dat in elke vorm geaccepteerd worden. Maar als je denkt dat het helpt vooral doen. Ik moet alleen altijd even gniffelen.

Tsja, als je dure woorden probeert te gebruiken om indruk te maken terwijl je er niets van snapt en zonder je fatsoenlijk in te lezen, dan prikt een (relatief) intelligent persoon daar vast doorheen. Als je echter juridische termen op de juiste manier gebruikt en je gewoon fatsoenlijk taalgebruik hanteert, dan heeft dat zeker voordelen en word je serieuzer behandeld.
Incassobureaus zijn bijna allemaal boevenbedrijven die je in meer of mindere mate onder druk proberen te zetten. Liegen, ontkennen, dreigen; het gebeurt allemaal. Als jij laat zien dat je er verstand van hebt en dit ook goed verwoordt, dan is de intimidatie snel minder. Nogmaals, ik spreek uit ervaring.

[Jwlb]

Krulliebol schreef op vrijdag 5 juli 2019 @ 15:35:
[...]

^{Offtopic: dit lijken mij nou typisch zaken die je veel beter kunt regelen via WhatsApp of een andere berichten-app.}

^{Offtopic: jij hebt contact met je behandeld arts via WhatsApp na een MRI?}

[barrymossel]

Lama

[ Voor 98% gewijzigd door barrymossel op 06-07-2019 18:19 ]

[Krulliebol]

Jwlb schreef op zaterdag 6 juli 2019 @ 12:21:
[...]
^{Offtopic: jij hebt contact met je behandeld arts via WhatsApp na een MRI?}

^{Offtopic: Ik doelde op de boodschappen. Het doorgeven van belangrijke medische info die je als patiënt moet onthouden, zou ik sowieso niet telefonisch doen.}

[t_captain]

Jwlb schreef op zaterdag 6 juli 2019 @ 12:21:
[...]


^{Offtopic: jij hebt contact met je behandeld arts via WhatsApp na een MRI?}

Artsen overleggen graag met collega-zorgverleners. De jongere generatie gebruikt net zo graag slack en whatsapp als hun generatiegenoten in andere beroepen.

[Jwlb]

t_captain schreef op maandag 8 juli 2019 @ 15:03:
[...]


Artsen overleggen graag met collega-zorgverleners. De jongere generatie gebruikt net zo graag slack en whatsapp als hun generatiegenoten in andere beroepen.

Leuk... maar dat is toch niet wat de situatie hier is?

[.oisyn]

Het is sowieso allemaal uitermate offtopic