Verkiezingen Europees Parlement 2019

[alexbl69]

ph4ge schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:10:
[...]
Europese partijen betekent wederom verlies van soevereiniteit. Ik zou daar in dit geval geen principieel bezwaar tegen hebben, maar ik vermoed dat de meeste Eurosceptici/haters dat wel hebben.

Weet niet of het verlies van soevereiniteit betekent. Je kunt alsnog wel een systeem bedenken waarbij de vertegenwoordiging evenredig is.

Als je kijkt naar de Europese stemwijzer zie je dat van de 30 stellingen de VVD en D66 in slechts 14 gevallen dezelfde mening hebben. En een fiks aantal van die overeenkomsten zijn dan ook nog eens enorme open deuren als het aanleggen van een Europese terrorismedatabase, het streven naar een Europabrede CO2 vermindering of het niet willen van een Nexit.

Juist op de punten die wel leven bij de bevolking (bijv. asielpolitiek, meer bevoegdheden EU instanties, grensoverschrijdende uitkeringen, gemeenschappelijk EU leger) zijn de meningen totaal tegenovergesteld.

Maar toch zitten deze 2 partijen in één Europese fractie, en kan het dus betekenen dat een stem op de VVD (bijv. geen verruiming bevoegdheden EU instanties) er in resulteert dat er D66 beleid (wel verruiming van deze bevoegdheden) wordt uitgevoerd.

Het is dan toch veel logischer dat zowel VVD als D66 het ALDE standpunt in deze (ongetwijfeld wil deze in dit voorbeeld een verruiming) moeten verdedigen? Want dat is het beleid dat in de praktijk uitgevoerd zal worden.

Het zal waarschijnlijk wel gaan schuren op flink wat vlakken voor deze partijen, maar het is wel een stuk eerlijker en zal de betrokkenheid van de burgers vergroten.

[ArgantosNL]

alexbl69 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:33:
[...]

Weet niet of het verlies van soevereiniteit betekent. Je kunt alsnog wel een systeem bedenken waarbij de vertegenwoordiging evenredig is.

Als je kijkt naar de Europese stemwijzer zie je dat van de 30 stellingen de VVD en D66 in slechts 14 gevallen dezelfde mening hebben. En een fiks aantal van die overeenkomsten zijn dan ook nog eens enorme open deuren als het aanleggen van een Europese terrorismedatabase, het streven naar een Europabrede CO2 vermindering of het niet willen van een Nexit.

Juist op de punten die wel leven bij de bevolking (bijv. asielpolitiek, meer bevoegdheden EU instanties, grensoverschrijdende uitkeringen, gemeenschappelijk EU leger) zijn de meningen totaal tegenovergesteld.

Maar toch zitten deze 2 partijen in één Europese fractie, en kan het dus betekenen dat een stem op de VVD (bijv. geen verruiming bevoegdheden EU instanties) er in resulteert dat er D66 beleid (wel verruiming van deze bevoegdheden) wordt uitgevoerd.

Het is dan toch veel logischer dat zowel VVD als D66 het ALDE standpunt in deze (ongetwijfeld wil deze in dit voorbeeld een verruiming) moeten verdedigen? Want dat is het beleid dat in de praktijk uitgevoerd zal worden.

Het zal waarschijnlijk wel gaan schuren op flink wat vlakken voor deze partijen, maar het is wel een stuk eerlijker en zal de betrokkenheid van de burgers vergroten.

Die stemwijzer is ook niet zinnige wat dat zegt niets over het stem gedrag. Als je kijkt naar het stem gedrag via de kieswijzer van de volkskrant die zie je dat 20 van de 24 stemmen over een komen. Met kleine afwijkingen op sociaal vlak.

[hoevenpe]

Goh... wie zou men bij ALDE op het oog hebben?

quote: https://www.politico.eu/a...-webers-commission-dream/

ALDE 2.0 deals blow to Weber’s Commission dream

The statement, which confirms the liberal group's anti-Spitzenkandidat stance, will also say: “We would be extremely vigilant about any attempt to bypass the necessary negotiations between the democratically elected stakeholders, as it would be extremely harmful to the transparency and accountability of the European democratic process."

The “new balance of power” in the European Parliament, the statement says, “calls for a Commission president candidate that can build a robust majority way beyond the partisan lines.”

The message: Not Weber.

[MrMonkE]

gambieter schreef op vrijdag 10 mei 2019 @ 21:47:
[...]

Tommy Robinson is een crimineel, racist en extreem-rechts tuig. Daar is echt geen twijfel over, hoor. Hij heeft meerdere veroordelingen voor geweldspleging e.d.:

Mensen kunnen we veranderen. (Hij is nog wel hetzelfde denk ik overigens.) Maar er zijn ook mensen die vroeger een racistische skinhead waren maar nu heel anders in het leven staan. Zo zullen er ook wel mensen zijn die jong geen racist waren maar nu inmiddels wel. Het kan alle kanten op. Maar ik denk dat de meesten hun hele leven racist zullen zijn.

Net overigens het duitse ZDF-Nazi filmpje gezien.. die duitsers hebben toch humor lijkt het
Hoewel ik het niet volledig onderschrijf moet ik erkennen dat het een heel grappig en gevat filmpje was. Alles klopt er aan. Daar kunnen de meeste Nederlandse satiristen nog wel wat van leren. Ik neem aan, omdat het nu rond waart, dat het voor de Europese verkiezingen bedoeld was.

[alexbl69]

ArgantosNL schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:57:
[...]

Die stemwijzer is ook niet zinnige wat dat zegt niets over het stem gedrag. Als je kijkt naar het stem gedrag via de kieswijzer van de volkskrant die zie je dat 20 van de 24 stemmen over een komen. Met kleine afwijkingen op sociaal vlak.

Ja, omdat ze binnen ALDE ook in zekere zin fractiediscipline hebben. Dat betekent dat zowel D66 als VVD af en toe tegen haar wil ergens voor of tegen moet stemmen. Enkel als het ze echt aan het hart gaat (of wat ik eerder denk: als de stem toch niet meer doorslaggevend is) kan men de 'nationale partijlijn' volgen om zo bij de volgende verkiezingen te kunnen zeggen dat er toch echt wel verschil zit tussen de 2 smaken.

Maar let wel; zodra het er om spant en ALDE ze nodig heeft zal iedereen conform de fractie (moeten) stemmen. Daarom is het veel eerlijker dat het beleid van de overkoepelende Europese partij tijdens de verkiezingen wordt uitgedragen en verdedigd, in plaats van de lokale 'wens'-smaken die elke partij heeft maar in de praktijk toch niet door kan voeren.

[incaz]

Cijfertjes, en kaartjes: https://www.utrecht.nl/be...ingen-europees-parlement/ Leuk om te zien wat waar gestemd wordt en welke patronen het volgt. Ik moet ook nog eens iets maken dat die cijfertjes kan inlezen voor leuke query's.

Vooral de veranderingen tov EP2014 zijn interessant: een duidelijk verschuiving naar meer sociaal en groen zou ik zeggen.

[Brent]

SP voorzitter Ron Meyer treed af (eind 2019) wegens de slechte uitslag voor de partij:

https://www.nrc.nl/nieuws...digt-vertrek-aan-a3961758

[YakuzA]

Brent schreef op maandag 27 mei 2019 @ 21:34:
SP voorzitter Ron Meyer treed af (eind 2019) wegens de slechte uitslag voor de partij:

https://www.nrc.nl/nieuws...digt-vertrek-aan-a3961758

Die neemt tenminste wel zijn verantwoordelijkheid.

[sambalbaj]

YakuzA schreef op maandag 27 mei 2019 @ 21:51:
[...]

Die neemt tenminste wel zijn verantwoordelijkheid.

Mwoah, dient gewoon z'n termijn uit. Had hij beter per direct kunnen gaan.

[NMH]

sambalbaj schreef op maandag 27 mei 2019 @ 22:15:
Mwoah, dient gewoon z'n termijn uit. Had hij beter per direct kunnen gaan.

Ja, dat viel mij ook op; het zwakt het statement dat gemaakt wordt behoorlijk af. Dat terwijl de SP mijns inziens wel een serieus probleem heeft; als je zulke electorale afstraffingen krijgt zonder regeringsverantwoordelijkheid te dragen moet je je wel afvragen waarom je je kiezers niet meer aanspreekt.

[Grotbewoner]

alexbl69 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 14:20:
[...]

Ja, omdat ze binnen ALDE ook in zekere zin fractiediscipline hebben. Dat betekent dat zowel D66 als VVD af en toe tegen haar wil ergens voor of tegen moet stemmen. Enkel als het ze echt aan het hart gaat (of wat ik eerder denk: als de stem toch niet meer doorslaggevend is) kan men de 'nationale partijlijn' volgen om zo bij de volgende verkiezingen te kunnen zeggen dat er toch echt wel verschil zit tussen de 2 smaken.

Maar let wel; zodra het er om spant en ALDE ze nodig heeft zal iedereen conform de fractie (moeten) stemmen. Daarom is het veel eerlijker dat het beleid van de overkoepelende Europese partij tijdens de verkiezingen wordt uitgedragen en verdedigd, in plaats van de lokale 'wens'-smaken die elke partij heeft maar in de praktijk toch niet door kan voeren.

Het probleem van de VVD, als je de fractielijn volgt zie je dat die lijn meer in de buurt van D66 ligt. De VVD is een vreemde eend in de bijt. Ik zou wel eens willen analyseren of de VVD tegen fractiediscipline durft in te
gaan op belangrijke stemmingen. Ik betwijfel het. Zie dit grafiekje:


De verschillende vormpjes zijn de Europese fracties, deze kaart komt van stuk rood vlees.

[ Voor 7% gewijzigd door Grotbewoner op 27-05-2019 23:02 ]

[CaptJackSparrow]

Ik noemde eerder het 'Deense Model' voor deelname aan de EU als voorbeeld van hoe het waarschijnlijk beter gedaan had kunnen worden. Die verschuiving weg van de sociaal-democratische partijen elders vindt daar blijkbaar, door de grotere controle op eigen land die dit model de Denen heeft gegeven, niet plaats, wat de stabiliteit in algemene zin wel eens ten goede zou kunnen komen.

Deense sociaaldemocraten overleven dankzij streng immigratiebeleid

In Denemarken heeft premier Rasmussen ontslag genomen. Hoewel zijn partij veel zetels won, verloor zijn coalitie. Zijn liberalen werden de tweede partij van het land met 23,4 procent van de stemmen, de sociaaldemocraten bleven met 25,9 procent de grootste.

Dat is opvallend in Europa. Veel sociaaldemocratische zusterpartijen kwijnen weg. Het geheim van de Deense sociaaldemocraten: een uiterst streng vluchtelingen- en immigratiebeleid.

Het vertrek van Rasmussen geeft de linkse partijen de mogelijkheid een regering te gaan vormen. Partijleider van de sociaaldemocraten, Mette Frederiksen, zal de onderhandelingsgesprekken voeren.

[sambalbaj]

Waarom is het eigenlijk logisch dat Timmermans wederom de Nederlandse eurocommissaris wordt?

Als spitzenkandidaat wel als kandidaat voorzitter, maar dat wordt hij niet.
Je zou denken dat het kabinet zelf met een eurocommissaris zou komen.

[NMH]

sambalbaj schreef op zondag 7 juli 2019 @ 20:14:
Waarom is het eigenlijk logisch dat Timmermans wederom de Nederlandse eurocommissaris wordt?

Als spitzenkandidaat wel als kandidaat voorzitter, maar dat wordt hij niet.
Je zou denken dat het kabinet zelf met een eurocommissaris zou komen.

Het is niet zozeer logisch of onlogisch, maar het resultaat van dagenlange onderhandelingen waar alle landen en politieke stromingen van de EU geprobeerd hebben om er een voor hen zo gunstig mogelijk resultaat uit te slepen. De postenverdeling die er nu ligt is een compromis waarvan men hoopt dat alle stakeholders er mee kunnen leven.

Een aantal redenen die ik kan bedenken waarom Timmermans naar voren is geschoven als Nederlandse kandidaat (maar dit is grotendeels speculatie van mijn kant):

• Om het europarlement (dat nog moet instemmen met de voorgedragen voorzitter) een beetje te paaien door hun spitzenkandidaten niet helemaal terzijde te vegen.
• Nederland wilde met Timmermans de comissievoorzitter leveren. Toen dat niet lukte, was vicevoorzitter een goede troostprijs. Met Timmermans kon Nederland een claim op die positie leggen; dat was met een andere kandidaat-comissaris een stuk moeilijker geweest.
• Om de overwinning van de Visegrád landen (die mordicus tegen Timmermans als voorzitter waren) een beetje te beperken.

Wellicht heeft zelfs meegespeeld dat het gezien kan worden als een geste naar de PvdA, die het kabinet goed kan gebruiken om wetgeving aan een meerderheid te helpen nu het kabinet geen meerderheid meer in de senaat heeft.

[Piet_Piraat7]

Ah een nieuwe voorzitter, gelukkig hadden we daar echt veel democratisch invloed op.

[hoevenpe]

Piet_Piraat7 schreef op dinsdag 16 juli 2019 @ 19:38:
Ah een nieuwe voorzitter, gelukkig hadden we daar echt veel democratisch invloed op.

Je kon met je stem op een spitzenkandidaat de gewenste richting aangeven, stem PvdA als je Timmermans wilt of CDA als je Weber beter vindt.

Laat maar...

[alexbl69]

Mogen wij ons toch gelukkig prijzen dat het democratische deficit in Nederland waar we de afgelopen dagen over spraken tenminste nog enigszins gecompenseerd wordt door de sprankelende democratische wijze waarop de EU functioneert.

[/cynisme off]

[dr.lowtune]

alexbl69 schreef op dinsdag 16 juli 2019 @ 23:14:
Mogen wij ons toch gelukkig prijzen dat het democratische deficit in Nederland waar we de afgelopen dagen over spraken tenminste nog enigszins gecompenseerd wordt door de sprankelende democratische wijze waarop de EU functioneert.

[/cynisme off]

Als ze van de EU net zo'n succes maakt als van de Bundeswehr, dan hebben de Britten nog niet zo'n slechte keuze gemaakt

[alexbl69]

Braak....

Het Europees Parlement, door jou verkozen in mei, heeft Ursula von der Leyen goedgekeurd als voorzitter van de Europese Commissie voor de komende vijf jaar.

Ja, 'door jou verkozen'. 'Jou', alsof we het over een padvindersclub hebben.

De speerpunten van mevrouw Von der Leyen:

• De opzet van een door de Fransen gewenste Europese begroting klimaatbank van 1.000 miljard euro.
• Het belasten van techreuzen middels een digitaks (ook uit de koker van de Fransen)
• Einde aan veto's op gebied van belastingen, energie, buitenlands en sociaal beleid
• En nu de leukste: meer invloed van de burger, met als onderdeel een herstart van de Spitzenkandidaten. Mag ik alsjeblieft een teiltje ?

En in welk verkiezingsprogramma waarop JIJ kon stemmen stonden al deze punten waarvoor ONZE voorzitter nu hard gaat strijden? Precies. Hooguit in die van Volt en D66, waarvan alleen de laatste 2 van de 26 zetels (7,7%) heeft gekregen.

Zo klaar met deze schijnvertoning...

[Brent]

Laten we niet overdrijven, al die Franse punten zijn ook Duitse punten, en het werd tijd dat door het wegvallen van de Britten het Hollandse penny-wise-pound-foolish onder de voet wordt gelopen. Op VDL na, best aardige punten. Het herstarten van de spitzenkandidaten is bovendien juist een oplossing voor haar eigen 'verkiezing'.