Verantwoord een kind van 9 GTA5 te laten spelen?

[Kuusj]

Nopheros schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 17:25:
[...]


Dat 18+ gezeur hier, dus als je een zoon van 17 hebt dan mag hij geen GTA spelen? Een film van 16+ laat je niet kijken door iemand van 15?

Het geeft aan dat er dingen in voor komen waarbij je je moet afvragen of dat geschikt is voor jouw kind. Als hij/zei dat aankan dan prima toch.

9 jaar is inderdaad vrij jong echter speelt hij het al en gaat het dus eigen prima begrijp ik. Headshot roepen lijkt me nou niet direct problematisch.

Tja, dat heet relativeren. Iemand van 17 een film laten zien terwijl dat eigenlijk pas met 18 mag of iemand van 9 een game laten spelen wat eigenlijk pas vanaf 18 mag. Is nogal een verschil hé.. De hersenen van een 9 jarige zijn (welk IQ dan ook) gewoon niet zo ver ontwikkeld als iemand die 8 jaar ouder is. Inschattingsvermogen is een van de dingen die zich in de volgende jaren sterk zal ontwikkelen.
Ik ken genoeg films van 18+ die ik niet aan een 9 jarige zou laten zien. Soms zijn de ratings wel wat overdreven ja, maar ze zijn zeker niet voor Jan met de korte achternaam op de doos geprint .

Als je het 18+ verhaal gezeur vind, laat jij jou kind (weet je/uw leeftijd etc. uiteraard niet dus excuseer me) zeker ook met 9 jaar roken en drinken "want ach dat 18+ gezeur"? Of is dat toch weer iets anders ?

[Amaze86]

ieder ze ding,speelde zelf op die leeftijd doom,carmegadon,mario kart,super mario,mortal kombat.

[Flozem]

Amaze86 schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 20:02:
ieder ze ding,speelde zelf op die leeftijd doom,carmegadon,mario kart,super mario,mortal kombat.

Vergeet Wolfenstein 3D en Spear of Destiny niet!

[Basilange]

Ik werk nu op een school en wat de meeste invloed heeft op het taalgebruik en gedrag zijn vaak de streamers die een jong publiek aanspreken. Ikzelf zou wel in de kamer zijn als een kind gta5 speelt. Online wat betreft het taalgebruik en het gedrag van de andere spelers. Daarnaast vind ik in de verhaallijn van de single player ook wat puntjes van aandacht. Trevor die seks heeft met een teddybeer. Mensen vermoord met een grap. Is dat echt gepast voor een 9 jarige.

De leerlingen die wat gematigd met spellen omgaan enkel Nintendo bijvoorbeeld dat merk je aan hun gedrag op school.

[DukeBox]

Amaze86 schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 20:02:
ieder ze ding,speelde zelf op die leeftijd doom,carmegadon,mario kart,super mario,mortal kombat.

Ja, dat is nu al tig keer genoemd maar het is gewoon niet te vergelijken met GTA5 qua beleving.

Al die games van 'vroeger' zijn op geen enkele manier te relateren aan de echte wereld tenzij je zo'n oogafwijking had dat je alles in 800x600 pixels zag. Ook dingen als voice actors had je nog niet eens. Een van de eerste games waar 10 zinnen spraak in zat was volgens mij DukeNukem3D in die tijd.

De grens tussen realiteit en fictie is voor een kind (en helaas ook voor enkele volwassenen) niet duidelijk, schreef het al eerder, het is bijna meer een simulatie dan een spel.

Mijn oudste zoon en zijn vriendjes zijn echt niet achterlijk, iedereen kent het spel wel van een oudere broer of zo. Ik heb hem ook wel eens mee laten kijken met een straatrace maar no way day hij dit spel op zijn 9e (zelfs mét supervisie) mag spelen van mij. En van wat ik verneem geld dat voor al zijn vriendjes ook.

[ Voor 29% gewijzigd door DukeBox op 31-01-2019 20:48 ]

[Chaosstorm]

DukeBox schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 20:44:
[...]

Ja, dat is nu al tig keer genoemd maar het is gewoon niet te vergelijken met GTA5 qua beleving.

Al die games van 'vroeger' zijn op geen enkele manier te relateren aan de echte wereld tenzij je zo'n oogafwijking had dat je alles in 800x600 pixels zag. Ook dingen als voice actors had je nog niet eens. Een van de eerste games waar 10 zinnen spraak in zat was volgens mij DukeNukem3D in die tijd.

Tja dat het grafisch en audio visueel realistischer wordt is wel zo. Maar is dat dan zo veel anders dan zoals in Carmageddon mensen doodrijden waarbij je het bloed alle kanten op ziet vliegen? Volgens mij valt het allemaal wel mee. En denk ik dat problemen eerder komen van het rondhangen op straat en daar rotzooi trappen.

[DukeBox]

Chaosstorm schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 20:48:
En denk ik dat problemen eerder komen van het rondhangen op straat en daar rotzooi trappen.

Dat zijn 2 compleet andere oorzaken en gerelateerde problemen.

Maar is dat dan zo veel anders dan zoals in Carmageddon mensen doodrijden waarbij je het bloed alle kanten op ziet vliegen?

De Carmageddon uit die jaren wel ja.. net als mortal kombat e.d. De laatste ook niet, en die heeft ook niet voor niets een 16/18+ sticker op de doos.

[ Voor 34% gewijzigd door DukeBox op 31-01-2019 20:59 ]

[Jorgen]

ChojinZ schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 17:53:
Wat ik doe is gewoon meespelen met mijn zoon. Zijn bepaalde gedeeltes eng in games? Dan probeer ik uit te leggen dat het niet echt is en waarom hij niet bang hoeft te zijn. Of ik mijd de enge plekken/missies in games en vertel hem dat hij daar nog te jong voor is.

Doet hij zaken in games die in het echte leven als immoreel zouden worden beschouwd (slachten van varkens en kippen voor fun in Minecraft) dan laat ik hem wel zijn gang gaan maar ga ik wel een gesprek met hem aan waarom hij dat doet. Ik geef niet aan dat hij dat niet mag doen maar ik bespreek wel waarom ik denk dat dat niet leuk is.

Zelf mee spelen vind ik in mijn situatie best wel een goede oplossing. Je begeleidt je kind tijdens zijn eerste stappen in de virtuele wereld. Je helpt hem waar nodig. Je kan uitleg geven over zaken die eng zijn of immoreel, je schept een band met je kind en daarnaast zijn sommige games best leuk om te spelen!


Verbieden ben ik geen voorstander van. Als hij het thuis niet mag, zijn er zat andere vriendjes waar de games dan alsnog gespeelt kunnen worden. Maar dan zonder begeleiding. Je zal een kind nooit continu kunnen beschermen. Je kan ze dan beter voorbereiden op de momenten dat ze er alleen voor staan.

Wat je zegt is ontzettend zinnig, maar je vergeet even dat 9 of 16+/18+ wel een wereld van verschil is.
Ik kijk ook met mijn 4-jarige dochter mee als ze op Netflix of YouTube zit en als ik weet dat het ok is, mag ze zelf kijken. Maar ik ga niet Battlefield 1 met haar spelen, om dan te gaan duiden dat dit niet echt is, maar een spelletje, maar tevens dat we dit lang geleden wel met elkaar deden. Daar is ze gewoon nog niet aan toe.

[ChojinZ]

Jorgen schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 20:51:
[...]

Wat je zegt is ontzettend zinnig, maar je vergeet even dat 9 of 16+/18+ wel een wereld van verschil is.
Ik kijk ook met mijn 4-jarige dochter mee als ze op Netflix of YouTube zit en als ik weet dat het ok is, mag ze zelf kijken. Maar ik ga niet Battlefield 1 met haar spelen, om dan te gaan duiden dat dit niet echt is, maar een spelletje, maar tevens dat we dit lang geleden wel met elkaar deden. Daar is ze gewoon nog niet aan toe.

Een 4 jarige die BF1 speelt vind ik toch wel een andere situatie als iemand van 9 jaar die GTA speelt. Waar je in GTA5 best nog wel wat leuke en kindvriendelijke bezigheden hebt, is het in BF1 voornamelijk schieten en geweld.

En waar het hier ook om gaat is dat je naar de situatie kijkt. Niet elk kind is het zelfde en ook niet elk spel kan je samen spelen. Zat spellen die ik zelfs niet met mijn 13-jarige neefje zou spelen, simpelweg omdat hij nog heel erg 'kinderlijk' is.

Maar mensen (tweakers) zijn snel geneigd om de situatie toe te passen op de eigen omgeving terwijl de eigen omgeving niet te vergelijken is met de omgeving (in dit geval het kind) van TS. Uiteindelijk kan de TS, en niet wij, het beste kunnen beoordelen of hij de game samen met zijn zoon kan spelen of niet. Wij kunnen dat veel minder goed beoordelen.

En is het toch te gewelddadig? Dan kan je toch als nog het spel stoppen? Daarom kies ik er voor om er juist bij te zitten. Vroeg of laat komen ze toch wel in contact met zulke spellen en kan je ze dus maar beter voorbereiden.
Mijn zoon mag nog geen Fortnite spelen maar ik weet dat hij het stiekem toch al heeft gedaan met zijn vriendjes...

DukeBox schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 20:44:
[...]

Ja, dat is nu al tig keer genoemd maar het is gewoon niet te vergelijken met GTA5 qua beleving.

In wiens beleving?

Ja, die van ons omdat wij weten hoe de games er vroeger eruit zagen. Maar die referentie hebben kinderen helemaal niet. De vraag is dan: In welke mate hebben graphics invloed op de waarheidsbeleving van een kind? Ik persoonlijk, puur op basis van wat ik om mij heen zie, denk dat meeste kinderen nog steeds goed in staat zijn om feiten en fictie te kunnen scheiden, ondanks de realistische graphics.

Maar nogmaals, het ene kind is het andere kind niet. En er zullen er ongetwijfeld ook zijn die meer moeite hebben met het maken van onderscheid tussen feit en fictie.

[ Voor 19% gewijzigd door ChojinZ op 31-01-2019 21:31 ]

[WEBGAMING]

Ik val vooral over het feit dat een 9 jarige dus gewoon bepaalt wat er gebeurt. Geen gta dan vliegen er controllers rond? En door dat dat gebeurd geef je hem zijn zin?

Dat vind ik eigenlijk kwalijker als het hele Gta spelen.
Zoals iemand eerder ook al zei, als er bij mij controllers door de lucht zouden vliegen, zal er voorlopig helemaal niets meer gespeeld worden.
Kinderen hun zin geven omdat ze de boel op stelten zetten, is echt het slechtste wat je kan doen.

En als 9 jarige gta spelen vind ik echt te vroeg. 12-13, ja oke. 9? Nee. Heeft hij ook al seksuele voorlichting gehad? Sex, drugs en geweld. Als 12 jarige heb je ook meestal ook al wel iets van contact en voorlichting over die dingen gehad. Als 9 jarige gta als introductie gebruiken tot sex, drugs en geweld lijkt me een bijzonder slecht idee.
Kan het kind wel zeggen dat het een spel is, en niet realistisch, maar hoe weet dat kind wat er nou wel en niet realistisch is.

[ Voor 22% gewijzigd door WEBGAMING op 31-01-2019 22:06 ]

[Jorgen]

@WEBGAMING Seksuele voorlichting gaat stap voor stap als het goed is. Een kind van 2 vraagt waar de baby's vandaan komen; een kind van 4 vraagt hoe ze erin komen; en een kind van 10 weet inmiddels meestal wel heel goed hoe "het ongeveer in zijn werk gaat".

[ChojinZ]

WEBGAMING schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 21:36:
Heeft hij ook al seksuele voorlichting gehad?

Ik mag hopen van wel anders heeft de school/ hebben de ouders wat steekjes laten vallen.

Vanaf 7 jaar gaan ze begrijpen dat geslachtsdelen ook een seksuele functie hebben. De meerderheid van de 7- en 8-jarigen weet dat je geslachtsgemeenschap moet hebben om zwanger te worden. Vanaf 9 jaar weten kinderen vaak wel dat je ook om andere redenen seks kunt hebben. De meesten weten ook dat je verkering kunt hebben met iemand van hetzelfde geslacht.

https://www.seksuelevormi...ele-ontwikkeling-6-9-jaar

WEBGAMING schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 21:36:
Ik val vooral over het feit dat een 9 jarige dus gewoon bepaalt wat er gebeurt. Geen gta dan vliegen er controllers rond? En door dat dat gebeurd geef je hem zijn zin?

Mee eens!

[ Voor 17% gewijzigd door ChojinZ op 31-01-2019 21:49 ]

[WEBGAMING]

Jorgen schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 21:45:
@WEBGAMING Seksuele voorlichting gaat stap voor stap als het goed is. Een kind van 2 vraagt waar de baby's vandaan komen; een kind van 4 vraagt hoe ze erin komen; en een kind van 10 weet inmiddels meestal wel heel goed hoe "het ongeveer in zijn werk gaat".

Natuurlijk, maar hoe het ongeveer in zijn werk gaat, is toch wel net even wat anders als (virtueel) een stripclub/bordeel binnen lopen.

[bram1984]

Die van mij wordt deze maand 4, maar toen hij 2 was, was hij altijd wel te porren voor een potje RE7.

[TomsDiner]

Ik moet even diep graven, maar ik meen me te herinneren van de Pabo dat pre-puberale kinderen in vrijwel alle gevallen druk bezig zijn met het vormen van hun "ik". Dat gebeurt op geleidelijke manier. Zaken als geweld, sex, zelfmoord enzovoort worden vaak weggestopt voor deze leeftijden, omdat er genoeg kinderen zijn die hierdoor geraakt kunnen worden, of een verkeerd wereldbeeld opbouwen. Een voorbeeld wat me zo te binnen schiet is bijvoorbeeld dat sinds er internet is de jeugd expliciter over sex denkt. Er is veel meer normaal, omdat de online media de norm vervagen bij kinderen die nog niet objectief kunnen denken/kijken.

Vrijwel al die prikkels die binnenkomen via spelletjes en internet (maar ook: radio/tv) worden door pre-pubers erg snel voor waar aangenomen bij gebrek aan een referentiekader. Daar komt nog eens bij dat een aantal zaken (denk bijvoorbeeld aan de hoeren in GTA) een onderwerp vormen "waar je liever niet met je ouders over praat".

Maar!! Er zijn ook positieve effecten. Hand-oog coordinatie en fijne motoriek (voor schrijven) zijn zaken waar momenteel van wordt vermoed dat sommige kinderen hier beter in zijn door gamen.

Mijn eigen mening:

Een mens(je) is een soort computer die zichzelf programmeert / leert. Iedereen die met kinderen werkt weet dat er heel veel verschillende soorten kinderen zijn die allemaal op hun eigen manier steeds een stapje verder gaan. Woordenschat, voorwerpkennis, logisch redeneren: het kan ons voorgekauwd worden door papa en mama en docenten, maar het computertje moet het zelf omzetten in bruikbare data voor de hersenen, op zijn eigen manier. Ik denk dat dit een kwetsbaar systeem is, zolang het systeem op "open voor informatie" staat. Pre-pubers leren in een gigantisch tempo van leeftijdsgenoten, docenten, ouders omdat ze weinig in twijfel trekken (ook door gebrek aan ervaring). Dit wordt tegen de pubertijd anders. Tot die tijd moeten ze enigszins beschermd worden tegen alles waar ze te snel lering uit gaan trekken, of voor waar aannemen. Want ik denk dat de gemiddelde groep zes leraar je wel uit wil leggen dat het zinnetje dat een 9 jarige het verschil wel weet tussen echt en een spel waarschijnlijk betekent dat hij de vraag niet eens goed bevat, of gewend is het gewenste antwoord te geven.

[ChojinZ]

TomsDiner schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 23:11:
Want ik denk dat de gemiddelde groep zes leraar je wel uit wil leggen dat het zinnetje dat een 9 jarige het verschil wel weet tussen echt en een spel waarschijnlijk betekent dat hij de vraag niet eens goed bevat, of gewend is het gewenste antwoord te geven.

Vanf 6 jaar begint een kind het verschil tussen fantasie en werkelijkheid te snappen en bij de tijd dat ze 9 jaar zijn weten de meeste echt wel het onderscheid tussen gamen en de werkelijkheid.

Juist tijdens de pre-puberteit beginnen kinderen zich heel veel bezig te houden met wat echt is en wat niet. Vanaf die fase beginnen ze ook te snappen wat reclames zijn en wanneer (en waarom) bv. special effects in films worden gebruikt.

[TomsDiner]

ChojinZ schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 00:00:
[...]

Vanf 6 jaar begint een kind het verschil tussen fantasie en werkelijkheid te snappen en bij de tijd dat ze 9 jaar zijn weten de meeste echt wel het onderscheid tussen gamen en de werkelijkheid.

Juist tijdens de pre-puberteit beginnen kinderen zich heel veel bezig te houden met wat echt is en wat niet. Vanaf die fase beginnen ze ook te snappen wat reclames zijn en wanneer (en waarom) bv. special effects in films worden gebruikt.

Nee. Dit komt voor een groot gedeelte door gebrek aan referentiekader / ervaring. Misschien mag je het momenteel niet meer zeggen, maar 15 jaar geleden moest je bij 10 jarigen nog in de gaten houden dat er nog kinderen tussen zaten die in sinterklaas geloofden.

Ik zeg niet dat het niet afneemt, maar wel dat die leeftijd zeer beinvloedbaar is. Het kritisch denkvermogen -wat nodig is in dit verband- is veel te beperkt.

Overigens zijn ze -juist door dat gebrek- prima in het geven van gewenste antwoorden. Dat is dus niet de werkelijkheid, ze weten doordat de vragen al eerder gesteld zijn wat het gewenste antwoord is. Ze kunnen dus prima zeggen dat ze snappen dat een film niet echt is, maar er vervolgens wel nachtmerries van krijgen, of gegevens uit fictie voor waar aannemen en in eigen theorieën gebruiken.

En als je reclames erbij gaat slepen... Daar tuinen zelfs nog massa's volwassenen in. Het is niet voor niets dat reclame niet specifiek op kinderen gericht mag zijn, omdat de overheid kinderen niet vindt opgewassen tegen de reclamebranche.

[PcDealer]

TomsDiner schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 01:09:
[...]

Nee. Dit komt voor een groot gedeelte door gebrek aan referentiekader / ervaring. Misschien mag je het momenteel niet meer zeggen, maar 15 jaar geleden moest je bij 10 jarigen nog in de gaten houden dat er nog kinderen tussen zaten die in sinterklaas geloofden.

In de klas van mijn zoon geldt dat nog steeds vanwege enkelen. Echter, daar wordt niet actief op gestuurd.

Overigens zijn ze -juist door dat gebrek- prima in het geven van gewenste antwoorden. Dat is dus niet de werkelijkheid, ze weten doordat de vragen al eerder gesteld zijn wat het gewenste antwoord is. Ze kunnen dus prima zeggen dat ze snappen dat een film niet echt is, maar er vervolgens wel nachtmerries van krijgen, of gegevens uit fictie voor waar aannemen en in eigen theorieën gebruiken.
[...]
En als je reclames erbij gaat slepen... Daar tuinen zelfs nog massa's volwassenen in. Het is niet voor niets dat reclame niet specifiek op kinderen gericht mag zijn, omdat de overheid kinderen niet vindt opgewassen tegen de reclamebranche.

Dat dus.

[SomerenV]

Ik zal ook een duit in het zakje doen, met eigen ervaringen. Heb zelf geen kinderen, maar we hadden thuis al een PC voordat ik geboren werd. Ik ben er dus mee opgegroeid en speel al vanaf m'n 3e ofzo spelletjes. M'n vader installeerde ze, ik mocht ze daarna spelen. Meestal was het iets onschuldigs als STUNTS, Aldo of iets met een eekhoorn en Romeinen. Ik kan me echter nog goed herinneren dat Wolfenstein voorbij kwam (geen idee hoe overigens. Waarschijnlijk onwetendheid van m'n vader) In het begin natuurlijk vooral spannend maar uiteindelijk was de game te eng dus die werd weer verwijderd.

Maar goed, ik was een jaar of 5/6 toen ik voor het eerst Doom speelde. 8 toen ik Carmageddon en de eerste GTA speelde. Twee jaar later op m'n 10e volgden Unreal Tournament en Quake 3 Arena. Soldier of Fortune op m'n 11e en GTA 3 op m'n 12e en ga zo maar door. Soms speelde ik in het bijzijn van m'n ouders, maar vaak genoeg ook niet. Overigens ook genoeg andere niet zo lompe games gespeeld, dus het was niet zo dat het alleen maar gore was wat het scherm vulde.

Nu was online nog geen ding toen ik gamede, dus daar kan ik niks zinnigs over zeggen, maar single player kan wat mij betreft echt geen kwaad als je kind weet dat het 'maar een spelletje' is. Nou zullen er genoeg ouders zijn die mij tegen willen spreken, maar ik spreek de ervaring van toen ik zelf nog kind was. Gaming was voor m'n ouders vooral een onbekend iets dus sturing was er niet en voor mij was het ook een nieuw iets. Uiteindelijk is het uitgegroeid tot een leuke hobby waar ik nog altijd veel plezier van beleef.

Ik kan met 100% zekerheid zeggen dat het mij op geen enkele manier geschaad heeft. Sterker nog; het heeft me juist voordelen opgeleverd. M'n Engels was al op vrij jonge leeftijd vrij goed ontwikkeld bijvoorbeeld. Heb nog nooit van m'n leven huiswerk Engels gemaakt, nooit hoeven leren voor die toetsen en ik ging er fluitend doorheen. Uiteraard wel opgelet in de lessen zelf, maar heb er nooit moeite voor hoeven doen. Dan heb je nog zaken als hand-oog coördinatie, ruimtelijk inzicht, reactievermogen, vermogen om problemen efficiënt op te lossen en abstract denken. Natuurlijk niet alleen toe te rekenen aan de lompe shooters van toen, maar het zijn wel dingen waar gaming in het algemeen een flinke invloed op kan hebben.

Is het verantwoord een kind van 9 GTA 5 te laten spelen? Dat weet de ouder het kind beter dan ik als buitenstaander, maar ik denk dat het voor de meeste kinderen geen invloed zal hebben op de ontwikkeling of de perceptie van de werkelijkheid. Gewoon zorgen dat de opvoeding zelf in orde is, dan zal de rest geen issue zijn.

[Mitch]

Gewoon nee, er is geen enkele reden te verzinnen om een kind van negen hiermee te confronteren, geweld, taalgebruik, seks, alcohol en drugs, discriminatie (ik heb genoten van het spel, maar schrok zelf in het begin van het taalgebruik).
En ik gooi de knuppel maar even in het hoenderhok, dit valt voor mij (en mijn 8 jaar ervaring in de jeugdzorg en zelf ouder) onder "bad parenting".
Koop eens een boek over de ontwikkelingspsychologie van kinderen en verbaas je hoe beperkt een negen-jarige nog is ondanks zijn enorme vocabulaire.
Zoals al eerder werd gesteld, ouder zijn is een ondankbare taak, en daar hoort nee (omdat ik het zeg) helaas ook bij, zeker in dit soort gevallen.
http://hsc.ghs.org/wp-con...eo-Games-and-Children.pdf

[Webgnome]

demichel schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 12:02:
[...]
Het blijft moeilijk. Ik zou hem liever Lego City zien spelen maar wie ben ik, als ik op die leeftijd de keuze had tussen een Lego ventje dat rondhost en een gangster die auto's steelt en vliegtuigen en tanks en granaten kon in het rond smijten, dan was mijn keuze ook gauw gemaakt.

Wacht heel even . Lees eens goed wat je hier schrijft. ' Maar wie ben ik' . Je bent zijn vader? Zijn verzorger? De persoon die samen met je vrouw/vriendin dat kind op moet voeden? Die beter zou moeten weten etc etc?

noem mij ouderwets maar een kind van 9 zou bij mij nooit spellen als Fortnite / GTA 5 etc mogen spelen. Om de heel simpele reden dat dit spellen zijn die geweld verheerlijken. En dat kun je op 9 jarige leeftijd nog niet relativeren.

[CyberMania]

Webgnome schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 07:11:
[...]


Wacht heel even . Lees eens goed wat je hier schrijft. ' Maar wie ben ik' . Je bent zijn vader? Zijn verzorger? De persoon die samen met je vrouw/vriendin dat kind op moet voeden? Die beter zou moeten weten etc etc?

noem mij ouderwets maar een kind van 9 zou bij mij nooit spellen als Fortnite / GTA 5 etc mogen spelen. Om de heel simpele reden dat dit spellen zijn die geweld verheerlijken. En dat kun je op 9 jarige leeftijd nog niet relativeren.

Ik speelde vroeger als 12 jarige ook Leisure Suit Larry, Command & Conquer, Wolfenstein 3D en zelfs Carmaggedon enz. Verschil is dat GTA V toch een heel stuk realistischer is: niet alleen qua graphics maar ook qua bewegingen, emoties van karakters, gezichtsuitdrukkingen etc.

Maar goed: nee niet ieder kind wordt gewelddadig van games, ook op die leeftijd niet. Is het verstandig: nee, er is geen 'moeten' er zijn genoeg alternatieven.

Want laten we feitelijk blijven: veel kinderen spelen dingen na uit de films (van Batman tot aan GI Joe). Daar is de hele toy-handel omheen ook op gebaseerd en doet goeie zaken. Waarom zou dit risico bij GTA V anders zijn?

[Webgnome]

12 != 9 ? Tuurlijk ik heb in mijn jonge jaren ook dat soort spellen gespeeld maar mij gaat het om de houding van TS. 'MAar wie ben ik' . Vind ik een een vraag die je eigenlijk als vader niet zou hoeven te stellen. Als dat wel zo is dan klopt er iets niet in de verhouding vader <-> kind.

En tuurlijk niet ieder kind wordt geweldadig van games of van andere zaken maar het gaat om het grote plaatje. Bijvoorbeeld het verheerlijken van geweld is een erg kwalijke zaak. Maar dat is persoonlijk.

[zacht]

Het is aan TS om zelf te bepalen hoe hij zijn kind opvoedt. Bij mijn zoon hebben we het simpel gehouden en de leeftijdsgrens aangehouden. Dat leverde uiteraard een hoop gezeur op, maar we zijn er van overtuigd dat hij wel iets anders had gevonden om over te zeuren als we toegegeven hadden. Kinderen zijn nu eenmaal bezig met grenzen zoeken bij hun ouders, en het is aan de ouders om die te geven.
Waarom we hem bijvoorbeeld geen GTA V hebben laten spelen op jongere leeftijd?
Het is samenvattend een nogal destructief spel, en wij wilden hem vooral meegeven dat je in het leven juist dingen moet creëren.

[mercapto]

Ik moet me in m'n auto altijd nog inhouden als ik iets zie dat op een schans lijkt

Ik vind zelf 9 te jong, ik had voor hem lekker een Nintendo gekocht en de zaken totaal gescheiden gehouden, helaas is nu het hek al van de dam.

Er zijn genoeg kinderen die "niet gek" zijn, maar vervolgens wel enorm domme dingen doen om stoer te doen of door groepsdruk.
Hij is in ieder geval slim genoeg om z'n vader de baas te zijn...?

[Webgnome]

zacht schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 07:35:
Het is aan TS om zelf te bepalen hoe hij zijn kind opvoedt.

Eensch... we mogen hem wel onze mening geven anders had hij geen topic hoeven te openen lijkt mij

[BvZwolle]

Maverick schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 15:36:
Tja, toen ik 9 was speelde ik Mortal Kombat (2). Had toen echt geen moeite om fictie en werkelijkheid uit elkaar te houden.

Was dat ook niet, omdat het echt fictie was? Gta lijkt redelijk op de 'echte' wereld...

[Joeri.Bijlsma]

Ik merk dat @demichel niet meer reageerd.

Nu hoop ik dat de boodschap overgekomen is dat dat kind van 9 niet de baas is in huis maar hij en zijn vrouw. Ook hoop ik voor hem dat hij gta en andere 16/18+ games heeft afgepakt, want als het zo doorgaat, gaat hij echte problemen krijgen met het kind.

Ik hoop niet dat hij denkt dat zijn kind speciaal is en hoogbegaafd en wat niet, dat wij maar uit onze nek lullen en het allemaal maar opzij veegt omdat anders zijn kind boos wordt, want dan ga je geen leuk leven tegemoet als ouder zodra die een jaar of 12/13 is.

[Frostbite]

Laten we eens ophouden om hier constant terug te vallen naar een tijd waar wij jong waren en de spellen die we speelden. Dat was vroeger toen er nog geen enkel onderzoek naar (de gevolgen van) het gedrag en het spelen van enge games was gehouden. Toen was het allemaal (voor de meeste ouders) een 'onschuldig' spelletje en was het goed om met een computer om te leren gaan.

Vroeger... ja toen we gewoon druk waren en geen diagnoses opgespeld kregen als ADD / ADHD enz. We geen idee hadden wat gluten was en we gewoon maar 1 soort brood hadden....

Als ik kijk naar naar toen ik 9 was dan praat je over 30 (!) jaar terug. Die tijd is totaal niet meer te vergelijken met de tijd waarin we nu leven. Waar kinderen gepest worden omdat ze niet meer dan 50 vriendjes hebben op Facebook / Instagram / Snapchat.... (ja dat gebeurd).
Als ze online zitten dan krijgen ze al genoeg sh*t te horen van andere gasten die het leuk vinden om mensen of hun moeders voor rotte vis uit te maken....

Ik blijf erbij dat als je kind een spel speelt wat jij niet wil dan moet je dat gewoon aan kunnen geven. Zo vond ik mijn dochter ook te jong voor CoD Black Ops toen ze 10 was. Zat ze op een gegeven moment op in de vakantie bij een vakantievriendje op een PS2 Black Ops Zombies te spelen en zaten die ouders gezellig toe te kijken en mee te spelen... Echt mijn mond viel open... Ik heb gezegd dat ze dat niet meer mocht spelen. Die jongen was wel iets ouder maar ik was er niet blij mee want van mij zou ze dat spel absoluut niet gespeeld mogen hebben.

Zelfde geldt voor energiedrankjes. Je laat je zoon of dochter toch ook geen RedBull drinken op die leeftijd? Daarvan weet iedereen dat het slecht is maar bij games voor volwassenen zegt de helft hier dat het prima moet kunnen...

[ Voor 3% gewijzigd door Frostbite op 01-02-2019 09:20 ]

[BvZwolle]

Joeri.Bijlsma schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 09:08:
Ik merk dat @demichel niet meer reageerd.

Nu hoop ik dat de boodschap overgekomen is dat dat kind van 9 niet de baas is in huis maar hij en zijn vrouw. Ook hoop ik voor hem dat hij gta en andere 16/18+ games heeft afgepakt, want als het zo doorgaat, gaat hij echte problemen krijgen met het kind.

Ik hoop niet dat hij denkt dat zijn kind speciaal is en hoogbegaafd en wat niet, dat wij maar uit onze nek lullen en het allemaal maar opzij veegt omdat anders zijn kind boos wordt, want dan ga je geen leuk leven tegemoet als ouder zodra die een jaar of 12/13 is.

Ligt misschien in een hoekje te huilen of heeft net zijn beeldscherm door de kamer gegooid, omdat hij toch wel flink ervan langs krijgt soms (ook door mij..). Weten we in ieder geval waar de rondvliegende controllers vandaan komen

[ChojinZ]

TomsDiner schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 01:09:
[...]

Nee.

Jouw zesjarige kan werkelijkheid en fantasie steeds beter van elkaar onderscheiden.
https://www.oudersvannu.n...kalender/kind-6-jaar-oud/


Het jonge schoolkind ziet heel goed wat de werkelijkheid is. Fantasie maak dan ook plaats voor realiteit. Het kind leert steeds beter onderscheid te maken tussen waar en niet waar. Een kleuter kun je nog wel wijs maken dar we haaien in de Nederlandse rivieren zwemmen. Bij een kind van 8 a 9 jaar wordt dat een stuk rustiger. Rond deze leeftijd verliezen de kinderen ook het geloof in Sinterklaas.

https://deontwikkelingen..../27/het-jonge-schoolkind/


Over de Sint:
Waar ze vroeger op hun achtste of negende nog heilig in de Sint geloofden, weten de meeste kinderen nu al rond hun zesde jaar dat hij niet bestaat. Of begint in elk geval de twijfel toe te slaan.
https://www.oudersvannu.n...sinterklaas-bestaat-niet/


Echt, hier is heel veel over geschreven en de leeftijden die jij noemt zijn net iets te hoog in geschat. En tuurlijk zijn er kinderen van 10 jaar die nog in Sinterklaas geloven. Maar dat zijn echt wel uitzonderingen.

[gielie]

ChojinZ schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 10:48:
[...]

Jouw zesjarige kan werkelijkheid en fantasie steeds beter van elkaar onderscheiden.
https://www.oudersvannu.n...kalender/kind-6-jaar-oud/


Het jonge schoolkind ziet heel goed wat de werkelijkheid is. Fantasie maak dan ook plaats voor realiteit. Het kind leert steeds beter onderscheid te maken tussen waar en niet waar. Een kleuter kun je nog wel wijs maken dar we haaien in de Nederlandse rivieren zwemmen. Bij een kind van 8 a 9 jaar wordt dat een stuk rustiger. Rond deze leeftijd verliezen de kinderen ook het geloof in Sinterklaas.

https://deontwikkelingen..../27/het-jonge-schoolkind/


Over de Sint:
Waar ze vroeger op hun achtste of negende nog heilig in de Sint geloofden, weten de meeste kinderen nu al rond hun zesde jaar dat hij niet bestaat. Of begint in elk geval de twijfel toe te slaan.
https://www.oudersvannu.n...sinterklaas-bestaat-niet/


Echt, hier is heel veel over geschreven en de leeftijden die jij noemt zijn net iets te hoog in geschat. En tuurlijk zijn er kinderen van 10 jaar die nog in Sinterklaas geloven. Maar dat zijn echt wel uitzonderingen.

Als we hier oudersvanNu en zelfgemaakte wordpress sites gaan aanhalen voor wetenschappelijk bewijs dan stop ik ermee, dan wil je gewoon je eigen idee doordrukken en sta je totaal niet open voor wat de echte wetenschap ons laat leren. Ongeveer hetzelfde als de Telegraaf verhalen als het echte nieuws beschouwen.

[Icephase]

Op de PS4 zijn zat games die geschikt voor kinderen zijn, leuk zijn en niet LEGO zijn. Ik denk bijv. aan racegames, FIFA, Knack, de Blob etc.

En de LEGO games zijn trouwens ook nog gewoon leuk hoor, zelfs als volwassene. Die kan ik lekker samen met mijn zoontje spelen, heerlijk!

[ChojinZ]

gielie schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 11:40:
[...]


Als we hier oudersvanNu en zelfgemaakte wordpress sites gaan aanhalen voor wetenschappelijk bewijs dan stop ik ermee, dan wil je gewoon je eigen idee doordrukken en sta je totaal niet open voor wat de echte wetenschap ons laat leren.

Heb je gedegen onderzoeken (linkje) waaruit blijkt dat ik ongelijk heb? Maw: Wat heb jij zelf gevonden over dit onderwerp wat mijn beweringen tegen spreekt?

Overigens zijn dit conclusie's die je ook zonder linkjes kan bedenken. Denk je nu echt dat elke 9 jarige nog steeds in Sinterklaas gelooft? Newsflash: Het overgrote deel doet dat dus niet!

Kan je wel neerbuigend doen richting bepaalde info, maar de info die ik post is algemeen bekend en is overal te vinden. Dat heeft niets met mijn mening door drukken te maken. Ik neem in ieder geval de moeite om mijn mening nog te onderbouwen met informatie. Iets wat jij totaal niet doet... Dus.... stop idd maar met de discussie...

gielie schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 11:40:
[...]


Ongeveer hetzelfde als de Telegraaf verhalen als het echte nieuws beschouwen.

Jaja, want in de Telegraaf staat enkel nepnieuws.... Pfff... wat een onzin...

[ Voor 7% gewijzigd door ChojinZ op 01-02-2019 13:31 ]

[Artbij]

demichel schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 12:02:
[...]


Ik heb begrepen dat die mods niet echt "legaal" zijn en je PS4 gebanned kan worden??

Verder zou junior er ab-so-luut niet mee opgezet zijn.

Het blijft moeilijk. Ik zou hem liever Lego City zien spelen maar wie ben ik, als ik op die leeftijd de keuze had tussen een Lego ventje dat rondhost en een gangster die auto's steelt en vliegtuigen en tanks en granaten kon in het rond smijten, dan was mijn keuze ook gauw gemaakt.

Moeilijk onderwerp. Zo lang ik niet hoor dat hij op de speelplaats met zijn American GTA5 slang rond loopt, probeer ik me weinig zorgen te maken.

Voer het verslavend effect maak ik me wel zorgen. Vroeger een uurtje, dan terug naar Minecraft. Nu is het bedelen om "nog vijf minuutjes" terwijl het al lang na zijn bedtijd is. -- Maar hoe waren we vroeger zelf?

Wie ben jij? Je bent toch zijn fucking vader? Als jij niet wilt dat hij GTA speelt dat gebeurt dat niet! Als het al moeilijk is voor je hem van een spelletje af te houden hoe doe je dat dan met andere dingen?

Toen ik klein was, van 2 tot 18 at ik ook liever snoep dan groente. Gelukkig gaf mijn moeder mij geen keus. En nu ik zelf kinderen heb geef ik ze ook groente en geen snoep...

[Artbij]

ChojinZ schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 13:25:
[...]


Heb je gedegen onderzoeken (linkje) waaruit blijkt dat ik ongelijk heb? Maw: Wat heb jij zelf gevonden over dit onderwerp wat mijn beweringen tegen spreekt?

Overigens zijn dit conclusie's die je ook zonder linkjes kan bedenken. Denk je nu echt dat elke 9 jarige nog steeds in Sinterklaas gelooft? Newsflash: Het overgrote deel doet dat dus niet!

Kan je wel neerbuigend doen richting bepaalde info, maar de info die ik post is algemeen bekend en is overal te vinden. Dat heeft niets met mijn mening door drukken te maken. Ik neem in ieder geval de moeite om mijn mening nog te onderbouwen met informatie. Iets wat jij totaal niet doet... Dus.... stop idd maar met de discussie...


[...]


Jaja, want in de Telegraaf staat enkel nepnieuws.... Pfff... wat een onzin...

Algemeen bekend? Dat zal je tegenvallen. Consensus uit de wetenschappelijke wereld is nog steeds dat sex en geweld in spellen de latere perceptie ernstig beinvoeld.

[Jorgen]

Je wórdt natuurlijk ook beïnvloed. Door alles om je heen. Dat noemen we ontwikkelen en opgroeien.
Het verschil zit hem in de bril waarmee men het bekijkt.

Ik ga even chargeren:

We hebben - extreem zwart-wit gezien - de kant van de vertrutting (alles is slecht, je mag niks) en de kant van de tokkies (ach joh wat maakt het allemaal uit, pa/ma bier, het kind ook bier). Stellen dat het allemaal wel goed komt "omdat je zelf toch ook groot bent geworden" is te makkelijk. Stellen dat de hele wereld een helse plek is vol van slechte invloeden is net zo goed veel te simpel.

Neem even de mores in de VS als voorbeeld: elkaar doodmaken met pistolen mag in films en iedereen heeft het recht om een pistool te bezitten en desnoods te gebruiken, maar o wee als we een tiet op tv zien, of erger nog, in het echt. Dat terwijl er niks natuurlijker is dan een mensenlichaam of 2 mensen die elkaar liefhebben. Als deze discussie over seksuele opvoeding had gegaan, dan waren de meeste mensen het er wel over eens dat een 9-jarige nog geen pornofilms hoeft te zien, want het is nog geen onderdeel van de belevingswereld van een kind op die leeftijd. Praten we echter over "hoe kinderen gemaakt worden" en dus biologie en liefde, dan zijn de meeste mensen het erover eens dat je een kind stap-voor-stap - binnen de belevingswereld - leert hoe die dingen in elkaar zitten.

Gaan we dan weer terug naar geweld, is het dan nodig om een kind wat net zo lief met auto's, lego en knuffels speelt, ofgraag schommelt en fietst, dan al andere mensen te laten afknallen in games, of naar films en streams te kijken waarin dit gebeurt? We kunnen het bagatelliseren en zeggen dat het niet echt is, maar dat is een horrorfilm ook niet. Verkracht worden door 2 aliens, of uit elkaar getrokken worden door een zombie, zou je als verstandige ouder ook niet aan je kinderen laten zien, ook al is het maar een film.

//chargeermodus uit

Of iets schadelijk is, of juist gunstig, is niet altijd zomaar te zeggen, ook omdat de gevolgen niet altijd direct zichtbaar zijn. Computers/consoles, internet en tv maken nu eenmaal een integraal deel uit van onze samenleving. Het is aan ons als ouders om grenzen te stellen en te duiden.

Ik vind het ook wel eens lastig om mijn dochter iets te verbieden - ben immers ook maar een mens. Maar ik doe het wel, omdat ik me van mijn rol als vader bewust ben en weet dat ik het voor haar bestwil doe. Liever nu verdrietig omdat iets niet mag, dan straks bedplassen, of een raar wereldbeeld.

@demichel Ik zou graag vernemen hoe jij tegen de meningen uit jouw topic aankijkt. Heb je er iets aan? Kijk je nu anders tegen de situatie aan, of juist niet?

[emnich]

demichel schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 12:02:
[...]
Voer het verslavend effect maak ik me wel zorgen. Vroeger een uurtje, dan terug naar Minecraft. Nu is het bedelen om "nog vijf minuutjes" terwijl het al lang na zijn bedtijd is.
[...]
Als ik hem Lego City Police (of zoiets) wil laten spelen, zegt hij dat voor kinderen is en vliegt de controller op de grond.

Voorop gesteld, iedereen moet opvoeden zoals hij/zij dat wil doen. Ik maak hier toch wel andere keuzes. Die van mij spelen geen GTA5 maar gamen wel.

Als de controler over de grond vliegt dan is het wel even afgelopen met gamen voor een tijd (minimaal een week). En bedtijd is gewoon bedtijd. Ook is een uurtje gamen wel genoeg achter elkaar (en dan niet een andere game doen).

Doe wat jij denkt dat het beste is voor het kind en niet waar hij (op korte termijn) het meest blij van wordt. Die van mij mogen wel eens niet gamen waarna ze 2 minuten 'verdrietig' zijn, daarna gaan ze iets anders doen en hoor je ze weer schateren van het lachen en hebben ze de grootste lol.

Met andere woorden, als alleen gamen hem nog plezier geeft dan moet je je zorgen maken. Als andere dingen hem net zo veel (of meer) plezier geven dan is het geen probleem om het gamen wat te beperken.

[bram1984]

CyberMania schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 07:27:
[...]


Ik speelde vroeger als 12 jarige ook Leisure Suit Larry, Command & Conquer, Wolfenstein 3D en zelfs Carmaggedon enz. Verschil is dat GTA V toch een heel stuk realistischer is: niet alleen qua graphics maar ook qua bewegingen, emoties van karakters, gezichtsuitdrukkingen etc.

Maar goed: nee niet ieder kind wordt gewelddadig van games, ook op die leeftijd niet. Is het verstandig: nee, er is geen 'moeten' er zijn genoeg alternatieven.

Want laten we feitelijk blijven: veel kinderen spelen dingen na uit de films (van Batman tot aan GI Joe). Daar is de hele toy-handel omheen ook op gebaseerd en doet goeie zaken. Waarom zou dit risico bij GTA V anders zijn?

Bedoel je nu te zeggen dat Wolfenstein en Carmageddon gezonder zijn om te spelen dan GTA5, omdat die laatste er realistischer uitziet?

[gielie]

ChojinZ schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 13:25:
[...]
Heb je gedegen onderzoeken (linkje) waaruit blijkt dat ik ongelijk heb? Maw: Wat heb jij zelf gevonden over dit onderwerp wat mijn beweringen tegen spreekt?

Nou vooruit dan maar;
https://www.apa.org/about/policy/violent-video-games.aspx

[ Voor 46% gewijzigd door gielie op 01-02-2019 17:21 ]

[ChojinZ]

Artbij schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 13:33:
[...]


Algemeen bekend? Dat zal je tegenvallen. Consensus uit de wetenschappelijke wereld is nog steeds dat sex en geweld in spellen de latere perceptie ernstig beinvoeld.

Maar dat staat los van het feit of een kind verschil ziet tussen 'echt' en nep.
Dat kinderen maar ook mensen beinvloed worden door de beelden om hen heen, lijkt mij redelijk logisch..

gielie schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 17:20:
[...]


Nou vooruit dan maar;
https://www.apa.org/about/policy/violent-video-games.aspx

Ik lees heel veel over geweldadige games en de relatie tot aggressief gedrag bij kinderen. Maar waar kan ik vinden dat een kind van 9 jaar, de vraag wat het verschil is tussen gamen en de werkelijkheid is, niet kan beantwoorden, simpelweg omdat hij de vraag niet snapt?

[ Voor 5% gewijzigd door ChojinZ op 01-02-2019 17:39 ]

[Daniel36]

Ik heb het niet goed gevonden dat mijn zoon GTA IV ging spelen.
Eerst het gekocht en het zelf gespeeld en later een paar keer samen maar het geweld sprak ons samen niet aan hoewel de gameplay verder mijn zoon van inmiddels 10 wel heel leuk voorkwam.

Of het kwaad zou kunnen?
Ik denk het niet echt, maar ik vond het persoonlijk geen prettig idee eerlijk gezegd.

Hij speelt nu veel Fortnite waar ook veel termen als kills, headshots ed voorkomen maar waar geen bloed te zien is en doden.

Natuurlijk heeft hij vrienden waar hij wel gta 5 kan spelen en dat is prima. Die ouders hebben zelf die keuze gemaakt en je kunt je eigen kinderen niet voor alles afschermen.

[redwing]

ChojinZ schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 17:36:
[...]
Ik lees heel veel over geweldadige games en de relatie tot aggressief gedrag bij kinderen. Maar waar kan ik vinden dat een kind van 9 jaar, de vraag wat het verschil is tussen gamen en de werkelijkheid is, niet kan beantwoorden, simpelweg omdat hij de vraag niet snapt?

Het gaat er niet zozeer over of ie de vraag snapt, maar of een kind van 9 zelf wel de impact kan inschatten. Hij kan misschien goed het verschil zien tussen gamen en de werkelijkheid maar er toch last van hebben.

Het gaat er dus veel meer om of hij beïnvloedt wordt door zo'n spel of niet. En dan geven heel veel onderzoeken aan dat je heel erg op moet letten met geweld in spellen, zeker in deze leeftijdsgroep.

En dan is een spel als gta dus duidelijk geen geschikt spel voor kinderen. Nu zal het voor veel kinderen waarschijnlijk geen of weinig impact hebben, maar waarin zou je dat risico lopen. Het is iig duidelijk dat kinderen beïnvloed worden.

[Beavbusi]

Ik speelde als kind van 9 redneck... ben nu helemaal van het padje af.

[TomsDiner]

ChojinZ schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 10:48:
[...]

Jouw zesjarige kan werkelijkheid en fantasie steeds beter van elkaar onderscheiden.
https://www.oudersvannu.n...kalender/kind-6-jaar-oud/


Het jonge schoolkind ziet heel goed wat de werkelijkheid is. Fantasie maak dan ook plaats voor realiteit. Het kind leert steeds beter onderscheid te maken tussen waar en niet waar. Een kleuter kun je nog wel wijs maken dar we haaien in de Nederlandse rivieren zwemmen. Bij een kind van 8 a 9 jaar wordt dat een stuk rustiger. Rond deze leeftijd verliezen de kinderen ook het geloof in Sinterklaas.

https://deontwikkelingen..../27/het-jonge-schoolkind/


Over de Sint:
Waar ze vroeger op hun achtste of negende nog heilig in de Sint geloofden, weten de meeste kinderen nu al rond hun zesde jaar dat hij niet bestaat. Of begint in elk geval de twijfel toe te slaan.
https://www.oudersvannu.n...sinterklaas-bestaat-niet/


Echt, hier is heel veel over geschreven en de leeftijden die jij noemt zijn net iets te hoog in geschat. En tuurlijk zijn er kinderen van 10 jaar die nog in Sinterklaas geloven. Maar dat zijn echt wel uitzonderingen.

In jou links van oudersvannu wordt eigenlijk het omgekeerde bedoeld. Kinderen beneden de zes leven vaak -gedeeltelijk- in hun eigen fantasiewereld. Je weet wel, imaginaire vriendjes, liegen terwijl ze menen de waarheid te spreken.

Maar daar hadden we het niet over.

Ik had het over het feit dat er informatie binnenkomt (dus van buiten, dat is het verschil) die de kinderen niet op waarheid kunnen schatten door:
A. gebrek aan ervaring.
B. te weinig referentiekader.

En dat staat met jou links nog steeds overeind, die gaan daar niet over.

En over sinterklaas: lees eens wat ik posste:

Misschien mag je het momenteel niet meer zeggen, maar 15 jaar geleden moest je bij 10 jarigen nog in de gaten houden dat er nog kinderen tussen zaten die in sinterklaas geloofden.

[ChojinZ]

redwing schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 18:07:
[...]

Het gaat er niet zozeer over of ie de vraag snapt, maar of een kind van 9 zelf wel de impact kan inschatten. Hij kan misschien goed het verschil zien tussen gamen en de werkelijkheid maar er toch last van hebben.

Ben ik ook grotendeels met je eens. Maar dat is niet wat Tomsdiner zei:

TomsDiner schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 23:11:
Want ik denk dat de gemiddelde groep zes leraar je wel uit wil leggen dat het zinnetje dat een 9 jarige het verschil wel weet tussen echt en een spel waarschijnlijk betekent dat hij de vraag niet eens goed bevat, of gewend is het gewenste antwoord te geven.

Hier word dus beweerd dat het kind niet alleen het verschil tussen feiten en fictie niet snapt. Nee, een kind van 9 jaar zou de vraag geeneens snappen. En daar ben ik het dus niet mee eens..

redwing schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 18:07:
[...]


En dan is een spel als gta dus duidelijk geen geschikt spel voor kinderen. Nu zal het voor veel kinderen waarschijnlijk geen of weinig impact hebben, maar waarin zou je dat risico lopen. Het is iig duidelijk dat kinderen beïnvloed worden.

En daarom poste ik dus ook eerder. Speel samen, beoordeel zelf of je kind hier mee weet om te gaan. Kan hij er nog niet mee omgaan, dan sluit je het spel af en speelt hij het niet meer.
Zoals je zelf al zegt: Het ene kind weet er beter mee om te gaan dan het andere kind. Het is de taak van de ouder om te bepalen of het kind er rijp voor is.

TomsDiner schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 19:12:
[...]


Maar daar hadden we het niet over.

Ik had het over het feit dat er informatie binnenkomt (dus van buiten, dat is het verschil) die de kinderen niet op waarheid kunnen schatten door:
A. gebrek aan ervaring.
B. te weinig referentiekader.


[...]

Persoonlijk denk ik dat dus ontzettend mee valt. De meeste kinderen van 9 jaar oud weten echt wel wat een game is en dat een game niet echt is. Uiteraard zal een game wel invloed hebben op de denkwijze/ beeldvorming van een kind.

Maar roepen dat ze de vraag geeneens snappen wanneer je een kind vraagt of een game echt is of niet, gaat er bij mij niet in.

[ Voor 3% gewijzigd door ChojinZ op 01-02-2019 20:35 ]

[TomsDiner]

ChojinZ schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 20:33:
[...]


Maar roepen dat ze de vraag geeneens snappen wanneer je een kind vraagt of een game echt is of niet, gaat er bij mij niet in.

Bevatten is iets anders dan snappen. Ze snappen de vraag in de letterlijke zin. En daar kan ik weer het stukje over gebrek aan ervaring enzovoort onder zetten, want ze bevatten niet waarom dat van ze gevraagd wordt. Ze zijn toch niet gek?

Hier in het topic geven meerdere mensen aan dat ze als kind prima fictie en werkelijkheid uit elkaar kunnen houden. Als ze daarmee bedoelen: ik weet wanneer ik een controller in mijn hand heb: prima, maar als ze denken dat ze niet -onbewust- toch beinvloed zijn: die kans is klein. Simpel voorbeeldje: ik ben meer dan 20 jaar Padvinder leiding (Welpen en Scouts) geweest, en als wij een vlot bouwen met van die rode, metalen stookolie vaten zijn er altijd kinderen die denken dat ze kunnen ontploffen. Die zullen ook best weten wanneer ze een controller in hun hand hebben, maar er heeft zich een verkeerde conclusie in hun hoofd genesteld. (En dan is dit een heel onschuldige)

En omdat ze niet gek zijn sterven er in NL geen kinderen bij de choking game, gaan er geen kinderen dood die de ophanging van Sadam Hoessein naspelen, stoppen kinderen geen vaatwastabletten in hun mond.

[Verwijderd]

Wij hebben onze zoon op zijn 7e een gamepc en gta 5 gegeven, nu 5 jaar later speelt hij vooral fortnite en roblox. Veel kinderen in zijn klaa kregen trouwens gta 5 en een game pc / xbox of playstation rond hun 7e.

Mijn zoon leerde meer scheldwoorden van youtube dan van een game trouwens.

[EddoH]

Een gamepc en gta5 krijgen op je 7e...
De wereld gaat echt naar de verdoemenis

Ongeneerde moraalridder-oordeel-modus:
Ik maak er wel een grap van, maar ik vind dit echt heel treurig. Dat de TS z'n kind van 9 GTA laat spelen, waarbij hij zelf nog toezicht houdt is nog enigszins te bevatten (al zou ik het zelf niet toestaan). Een volledige game PC met een geweldadig realistisch spel, en blijkbaar ook volledige YouTube toegang, voor een kind van 7, vind ik gewoon bijna niet te bevatten.

[ Voor 71% gewijzigd door EddoH op 02-02-2019 08:35 ]

[BugBoy]

demichel schreef op donderdag 31 januari 2019 @ 12:07:Als ik hem Lego City Police (of zoiets) wil laten spelen, zegt hij dat voor kinderen is

Met 9 jaar is hij dat ook. Ik snap de trend niet dat ouders kinderen bijna als hun gelijke zien. Met kinderen ga je niet te onderhandelen. Die 18+ rating zit wellicht wat rek in, maar 9 jaar is erg jong. Natuurlijk geeft je kind politiek correct antwoord. Als hij zegt dat hij het normaal vind, dan is het klaar. Zo gehaaid zijn kinderen wel op die leeftijd.

vliegt de controller op de grond. Wat moet ik doen?

Gooien met de controller direct afstraffen. Een week niet op de computer en leren luisteren. Dat accepteer je toch werkelijk niet als ouder?

Het zou mijn hart breken hem dat te ontzeggen.

We hebben het hier over een spelletje hè? Natuurlijk probeert een kind dan hysterisch te doen alsof de wereld vergaat. En het is niet gek dat een kind er handig in is. Op die leeftijd leer je heel snel. Gebruik dat liever voor nuttiger zaken.

Ik zal met mijn 45 jaar wel ouderwets zijn, maar ik snap dit werkelijk niet.

[CyberMania]

bram1984 schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 16:52:
[...]


Bedoel je nu te zeggen dat Wolfenstein en Carmageddon gezonder zijn om te spelen dan GTA5, omdat die laatste er realistischer uitziet?

Nee.

[Verwijderd]

Eigenlijk zou iedereen hier neer moeten zetten of ze zelf kinderen in deze leeftijd hebben, want bij een boel reacties lees ik de jonge hobbykok die allerlei ideeën had over opvoeden, maar de praktijk is echt anders

[Daniel36]

Verwijderd schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 14:36:
Eigenlijk zou iedereen hier neer moeten zetten of ze zelf kinderen in deze leeftijd hebben, want bij een boel reacties lees ik de jonge hobbykok die allerlei ideeën had over opvoeden, maar de praktijk is echt anders

Goed plan en ik zou bijna zeggen: Eigenlijk zouden eigenlijk alleen mensen mogen reageren die zelf kinderen hebben want...
Maar dat zou wellicht net te ver gaan.

[Sissors]

EddoH schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 08:28:
Een gamepc en gta5 krijgen op je 7e...
De wereld gaat echt naar de verdoemenis

Ongeneerde moraalridder-oordeel-modus:
Ik maak er wel een grap van, maar ik vind dit echt heel treurig. Dat de TS z'n kind van 9 GTA laat spelen, waarbij hij zelf nog toezicht houdt is nog enigszins te bevatten (al zou ik het zelf niet toestaan). Een volledige game PC met een geweldadig realistisch spel, en blijkbaar ook volledige YouTube toegang, voor een kind van 7, vind ik gewoon bijna niet te bevatten.

Over GTA kan je het nog lang hebben. Maar wat is er in hemelsnaam mis met een PC? Waarom zou een console beter zijn? Of een Ipad?

[EddoH]

Sissors schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 17:43:
[...]

Over GTA kan je het nog lang hebben. Maar wat is er in hemelsnaam mis met een PC? Waarom zou een console beter zijn? Of een Ipad?

Een kind van 7 apparatuur 'geven' van 1000+ (voor een beetje game pc), vind ik nog een randje heftiger dan een console. Het ging me meer om 'de grootte' dan sec het verschil in functionaliteit.

@Verwijderd mocht je op mijn reactie doelen, ik heb ook kinderen rond die leeftijd hoor En uiteraard doe ik ook opvoedkundig niet altijd het beste...

[ Voor 14% gewijzigd door EddoH op 02-02-2019 18:33 ]

[Mickman]

Mijn zoon wordt volgende maand 12 en heeft zelf een game pc bij elkaar gespaard. Daarop speelt hij nu Fortnite. Op de playstation 3 en 4 heb ik GTA V, maar dat mag hij van mij niet spelen. Hij heeft wel paar keer mogen rondrijden in een stoere auto. Maar mensen overrijden, neerslaan, hoeren tegen het lijf lopen, inbreken, op straat hangen .... not suitable for kids.

Mijn reden daarvoor is, dat het spel een wereld simuleert wat lijkt op een echte wereld terwijl er een hoop dingen gebeuren waar je je kind normaal gesproken echt niet aan bloot zou stellen.

Ik vind het persoonlijk erg onverantwoord om zulke jonge kinderen hier aan bloot te stellen.

Fortnite in een cartoon achtige fantasie wereld is van een heel andere orde.

En dat max 2 uur per dag. Uitzonderingen daar gelaten.

[ Voor 4% gewijzigd door Mickman op 03-02-2019 08:22 ]

[Verwijderd]

EddoH schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 18:29:
[...]


Een kind van 7 apparatuur 'geven' van 1000+ (voor een beetje game pc), vind ik nog een randje heftiger dan een console. Het ging me meer om 'de grootte' dan sec het verschil in functionaliteit.

@Verwijderd mocht je op mijn reactie doelen, ik heb ook kinderen rond die leeftijd hoor En uiteraard doe ik ook opvoedkundig niet altijd het beste...

Reactie was niet op jou, maar kwam wat reacties tegen toen ik de vorige pagina’s doorlas.

Aan de gamepc had papa ook wat en aan gta ook

De helft van de klas van mijn zoon (groep 7) heeft een iphone 6 of 7, daar schrok ik wel van. En ook gewoon 4g... ik rijd de kinderen af en toe naar schaatsles op mijn vrije dag en had laatst een groep van 5 meiden uit die klas in de auto en allemaal met mobiel in de hand

Maar spelen ze nu nog gta? De kinderen die hier spelen (de woonkamer lijkt soms wel een lan party spelen alleen nog fortnite en roblox en realm royal. De rest is niet meer interessant.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2019 21:10 ]

[EddoH]

@Verwijderd Wellicht ligt het ook aan regio. Stad/platteland. Hier (platteland) hebben de meesten(waarvan ik weet) wel iets van een console, maar dan meer Nintendo Switch/3DS. Een mobieltje zie ik nog wel eens, maar niet in groep 4/5.

[Verwijderd]

EddoH schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 21:09:
@Verwijderd Wellicht ligt het ook aan regio. Stad/platteland. Hier (platteland) hebben de meesten(waarvan ik weet) wel iets van een console, maar dan meer Nintendo Switch/3DS. Een mobieltje zie ik nog wel eens, maar niet in groep 4/5.

Mobieltjes kwamen in groep 6 en in 7 helemaal. Maar dat zijn vooral de meiden, de jongens praten met elkaar via voice chat in games en ze spelen ook met elkaar uno (kaartspel) en gebruiken dan Skype.

Is een stadje in Friesland.

Pc voor je kind is wel een aanrader, mijn zoon heeft zelf blind leren typen en speelt ook online in roblox met een Amerikaans jochie en hij spreekt beter Engels dan ik , juf vind al dat gamen heel slecht. Onze zoon mag redelijk wat gamen, maar er zitten kinderen in de klas die wel 6 tot 7 uur per dag erop zitten, gelukkig valt dat hier mee. We kijken nu met zijn allen wie is de mol en spelen elk weekeinde ook minimaal 2 bordgames. Ok, zit wel een monopoly fortnite bij

[Jorgen]

Verwijderd schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 14:36:
Eigenlijk zou iedereen hier neer moeten zetten of ze zelf kinderen in deze leeftijd hebben, want bij een boel reacties lees ik de jonge hobbykok die allerlei ideeën had over opvoeden, maar de praktijk is echt anders

Dochter van 4, die af en toe Mario Kart met mij samen mag doen en de meeste Disneyfilms nog te spannend vindt.

[EddoH]

@Verwijderd Die PC komt er ook wel, maar geen gamemonster met GTA geïnstalleerd, en met een tijd & dns filter

[Jorgen]

Verwijderd schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 21:16:
[...]

Mobieltjes kwamen in groep 6 en in 7 helemaal. Maar dat zijn vooral de meiden, de jongens praten met elkaar via voice chat in games en ze spelen ook met elkaar uno (kaartspel) en gebruiken dan Skype.

Is een stadje in Friesland.

Pc voor je kind is wel een aanrader, mijn zoon heeft zelf blind leren typen en speelt ook online in roblox met een Amerikaans jochie en hij spreekt beter Engels dan ik 8 ) , juf vind al dat gamen heel slecht. Onze zoon mag redelijk wat gamen, maar er zitten kinderen in de klas die wel 6 tot 7 uur per dag erop zitten, gelukkig valt dat hier mee. We kijken nu met zijn allen wie is de mol en spelen elk weekeinde ook minimaal 2 bordgames. Ok, zit wel een monopoly fortnite bij

Weet je wat het gekke is, we denken allemaal dat kinderen zo zelfredzaam zijn met de computer en het internet, maar dat valt nog vies tegen. Ja, rotzooi downloaden, al dan niet per ongeluk, dat kunnen ze, en bouwwerken maken in Minecraft, maar gewoon een word-documentje opslaan, dan wel openen is voor veel al echt een brug te ver. Ik heb de meeste jaren van mijn carrière in het onderwijs les gegeven aan de bovenbouw (groep 6, 7 en 8.) en de keren dat ik zulke simpele taken tig keer moest voordoen voor het gros van de klas, waren er echt meer dan ik op voorhand had verwacht.

[Verwijderd]

Jorgen schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 21:38:
maar gewoon een word-documentje opslaan, dan wel openen is voor veel al echt een brug te ver. Ik heb de meeste jaren van mijn carrière in het onderwijs les gegeven aan de bovenbouw (groep 6, 7 en en de keren dat ik zulke simpele taken tig keer moest voordoen voor het gros van de klas, waren er echt meer dan ik op voorhand had verwacht.

Ik geef les aan volwassenen en het werken op eenvoudig niveau met Word is dan ook vaak nog lastig kan ik je vertellen

Ik heb de hoop maar opgegeven. Vanmiddag nog een opdracht teruggestuurd, student had wijzigingen aangebracht gaf ze aan, maar was vergeten op opslaan te klikken en stuurde het 1e stuk opnieuw toe

EddoH schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 21:32:
@Verwijderd Die PC komt er ook wel, maar geen gamemonster met GTA geïnstalleerd, en met een tijd & dns filter

Door mijn vader (met de ziekte van parkinson en medicijnen die o.a. als bijwerking hebben dat je naar sexsites en goksites gaat) weet ik inmiddels dat een dns filter echt niet werkt voor Nederlanders, zelfs zaken als filternet van de EO wat ik toch zie als een echt goede dienst voor filtering kon mijn vader soms omzeilen en mijn kinderen zijn handiger met de computer, ik zou daarop niet vertrouwen. Ik had het meest aan de log files van het dns filter. Wij praten met onze kinderen over dit soort zaken en dat werkt bij onze zoon in iedergeval (mijn dochter is wat jonger, die is daarin niet zo wijs als mijn zoon).

[ Voor 48% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2019 23:49 ]

[EddoH]

Verwijderd schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 23:45:
[...]
Door mijn vader (met de ziekte van parkinson en medicijnen die o.a. als bijwerking hebben dat je naar sexsites en goksites gaat) weet ik inmiddels dat een dns filter echt niet werkt voor Nederlanders, zelfs zaken als filternet van de EO wat ik toch zie als een echt goede dienst voor filtering kon mijn vader soms omzeilen en mijn kinderen zijn handiger met de computer, ik zou daarop niet vertrouwen. Ik had het meest aan de log files van het dns filter. Wij praten met onze kinderen over dit soort zaken en dat werkt bij onze zoon in iedergeval (mijn dochter is wat jonger, die is daarin niet zo wijs als mijn zoon).

Ik ben niet bang voor omzeilen. Sterker nog, be my guest: daar leren ze alleen maar van. Maar in de eerste tijd aan internetgebruik wil/ga ik wel proberen ze niet onbedoeld aan de shit van het internet bloot te stellen. Als ze echt iets zoeken, vinden ze het wel, zoals je ook aangeeft. En anders mogen ze erom vragen, dan laat ik het ze gewoon zien.

[Psyonara]

Afwachten hoe het ontwikkeld, als hij het GTA gedrag naar buiten de game om brengt vanaf een bepaald punt, laat hem dan een week niet spelen oid. Of wat daadwerkelijk goed als straf werkt voor hem.

Zelf ook op vroege leeftijd veel geweldadige games gespeelt. Doom/Wolfenstein e.d.

En speel dat soort type games vandaag nog wel maar is niet iets waar eigenlijks mijn focus ligt kwa interesse in games.
Geef me een goeie Game ervaring of het een leuke foute party game is ala Little Big Planet/Mario kart Oid.
Of iets anders vergelijkbaar. Ik merk dat mensen vaak giftiger worden bij Monopoly en of Mario Party.
Echt reacites van dat character mag je nooit meer spelen of we willen uberhaupt die games niet meer met je spelen.

Dan games als GTA/ Mortal Kombat etc.

Zelf speel ik graag verschillende titels kwa genre en thema's. Persoonlijk vind ik het altijd zonde dat je type gamers hebben die maar een spel spelen. Je kan op zijn minst zijn horizon vergroten naar andere ervaringen.
Wel een groot nadeel van GTA Online is zit vaak wel een persoonlijke investering in, betreft hoe je geld ingame kunt verdienen. Dit kan op termijn wel mogelijk nadelig werken.

[Toxic_Dreams]

Tja, het lijkt mij dat het echt van het kind afhangt.. Ze zullen die regels toch wel op iets gebaseerd hebben?

Anderzijds, toen ik 14 was keek ik ook rond 1 uur 's nachts horror films van 18+. Ja, dat vond ik wel eng, maar of het mij ( slecht ) heeft beïnvloed? Lastig testen denk ik, maar ik doe op zich redelijk normaal en heb een normaal leventje..
Overigens kwamen na die horror films altijd van die seks bel programma's en waarzeggerij, dat zette ik dan wel weer gewoon uit, interesseerde mij niet, zie mijn punt qua het ligt waarschijnlijk aan je kind; als hij het leuk vindt om te spelen, maar echt alleen zo is tijdens het spel, dan tja.. Pas als je ziet dat hij echt dingen vanuit het spel over gaat nemen of als normaal gaat zien weet je dat het niet goed zit, maar dan ben je eigenlijk al te laat

[Pykow]

Toen ik 9 was speelde ik Fifa, need for speed, mario of vechtspel van powerranger.
In 1999 had je geen realistische shooters en kan dus niet de impact hiervan bepalen.

Kinderen zijn slim in het leren van patronen of truckjes. Maar de impact moet je zelf in de gaten houden.

Youtube en internet is in mijn ogen gevaarlijker.
Maar als je weet wat je kind doet, dan komt het goed.

Ik stel het altijd zeer op prijs, wanneer een ouder precies weet wat zijn/haar kind online doet.
Sterker nog probleem kinderen komen vaak uit gezinnen waarbij de ouders niet altijd betrokken zijn van wat hun kind doet

[Thalaron]

@Toxic_Dreams 14 is natuurlijk niet hetzelfde als 9 (of zelfs 7 zoals sommigen aangeven).

Ik heb geen kinderen echter snap ik niet dat mensen zóveel van de adviesleeftijd afwijken.
En mensen maar klagen over de jeugd van tegenwoordig... het product van de ouderen van nu

Dat andere kinderen van die leeftijd het ook spelen maakt het niet makkelijk uiteraard. Maar indien de maatstaf is dat "hunnie mogen het ook" tsja...

Het feit dat TS hier een topic voor aanmaakt zegt IMO genoeg en dat het dus niet verstandig is om een kind rond deze leeftijd aan games als GTA bloot te stellen. En dat je kind het spel evt. speelt bij vriendjes is IMO niet hetzelfde als het toestaan binnenshuis.

En hoewel het lastig is dat het kind van TS het spel al heeft gespeeld en moeilijk gaat lopen doen wanneer het afgepakt zou worden: Leren omgaan met verlies is ook niet verkeerd lijkt mij. Ik zou willen dat het ergste in mijn leven zou zijn dat ik GTA niet meer mocht spelen.

Ik vind het ook altijd grappig (en gelijktijdig) triest wanneer ik een beetje South Park zit te kijken en mensen hoor vragen waarom ik tekenfilms zit te kijken die hun kinderen ook kijken (en zich maar afvragen waarom hun kind spontaan "wir mussen die juden aus rotten" aan het roepen is)

Ik ben van mening dat die leeftijd er met een rede opstaat. Uiteraard is dit een advies/richtlijn maar er zijn grenzen. Ik zou denken dat vanaf 12-15 (afhankelijk van het kind) dit onder toezicht, zeker in het begin, wel zou kunnen. Maar de leeftijd van het advies / 2 = (IMHO) onverstandig.

[ Voor 10% gewijzigd door Thalaron op 03-02-2019 09:33 ]

[Verwijderd]

Pykow schreef op zondag 3 februari 2019 @ 08:11:
Toen ik 9 was speelde ik Fifa, need for speed, mario of vechtspel van powerranger.
In 1999 had je geen realistische shooters en kan dus niet de impact hiervan bepalen.

Kinderen zijn slim in het leren van patronen of truckjes. Maar de impact moet je zelf in de gaten houden.

Youtube en internet is in mijn ogen gevaarlijker.
Maar als je weet wat je kind doet, dan komt het goed.

Ik stel het altijd zeer op prijs, wanneer een ouder precies weet wat zijn/haar kind online doet.
Sterker nog probleem kinderen komen vaak uit gezinnen waarbij de ouders niet altijd betrokken zijn van wat hun kind doet

Ik stel het meer op prijs als de ouder wat meer met hun kinderen doen (uitstapjes maken, evenementen deelnemen) dan hun kind voor de tv/pc/tablet zetten en doen alsof je zelf geen tijd hebt.
Dit fenomeen zag ik al met mijn neefjes, tante was gescheiden dus kinderen van 2 en 3 dumpen voor de pc.

Mij werd geleerd zodra ouderen praten hou ik (kind) de mond tot ik de beurt krijg.
Nee is Nee, en werd niet JA na doorzeuren.
Doorzeuren resulteerde in een week lang of langer tot NEE.
De SNES (Super Nintendo) met Super Mario World bleef in de woonkamer.
TV kreeg ik pas met 10 jaar (Phillips CRT 12").
Toen wij een Windows 95 pc kregen (Hiervoor eerst een SchneiderPC, daarna een tulip 386) gingen de oude machines gewoon naar familieleden.
Met 12 i.v.m school kreeg ik pas een nieuwe windows 98se computer (in 1999), een simpele Packard Bell machine.
Hoewel mijn vrienden al langer aan de pc zaten en tot diep in de nacht ging bij mij de computer na het maken van huiswerk uit.
Als ik een spelletje mocht spelen pas na het avondeten tot max 21:00 uur.
Dan moest deze uit.
Pas met 16, toen ik mijn eerste eigen pc ging samenstellen voor mijn ICT opleiding had ik na lang sparen en verjaardagsgeld een High-End machine kunnen bouwen.
En voor school zelf een mid-end compaq pressario 900 series kunnen kopen.

Ben nu 33 en ja single.
Geen kinderen op katten na.

Maar als ik lees hoe sommigen hun kinderen opvoeden, krijg ik echt de gruwels.
Als ik bij mijn opa en oma was (Duitsland) gingen wij gewoon fietsen, zwemmen, dagjes uit naar parken.
Met de familie (Duitse kant) gezamelijk naar een vakantiepark en nee. ik miste nooit de tv, pc, of console.

[Geronimous]

Ik moet eerlijk zeggen, met een pedagogische achtergrond, dat ik 9 jaar voor 18+ games toch echt wat te vroeg vind. Natuurlijk is er ook de mate: als je kind af en toe onder supervisie een klein stukje speelt is dat wat anders als dat hij/zij er uren in een week in stopt. Een kind van 9 dat roept 'yeah headshot bitch' is een enorme rode vlag. Je merkt het snel aan zijn gedrag. Je noemde dat zijn 'verslaving' al begint op te steken, en ver buiten bedtijd nog bedelt om door te spelen.

Wat me meer interesseert is hoe hij reageert als je dan uiteindelijk nee zegt, en hem de boel afneemt. Als dat met veel problemen gaat, en hij buitensporig aggressief of boos reageert, moeten alle alarmbellen afgaan.

[Verwijderd]

Pykow schreef op zondag 3 februari 2019 @ 08:11:
Toen ik 9 was speelde ik Fifa, need for speed, mario of vechtspel van powerranger.
In 1999 had je geen realistische shooters en kan dus niet de impact hiervan bepalen.

Ik speelde in 92/93 mortal kombat op de sega megadrive, dat was toch vrij realistisch (voor die tijd)

[PcDealer]

Verwijderd schreef op zondag 3 februari 2019 @ 10:07:
[...]

TV kreeg ik pas met 10 jaar (Phillips CRT 12").

Pas? Al
Voor de rest eens met je betoog. Ouders die optreden worden schaarser lijkt het.

[TomsDiner]

@hobbykok: ik heb geen kinderen.

Door mijn Scoutingverleden wel een lintje van de Koningin gehad, dus kennelijk kon ik er wel iets van. Heb zo'n 250 kinderen "groot zien worden", en van de meeste kende ik de ouders. (Meestal blijven kinderen een periode tussen hun 7e en hun 18e lid)

Het is leuk en leerzaam, en geeft stof tot nadenken dat heel vaak "een kind een product van zijn ouders is". Wij menen hier wel een aantal zaken in gezien te hebben.

Dan gaat de discussie verder steeds algemener worden: Youtube is ook al genoemd. Hier geldt wat ik zei denk ik nog erger: bij gebrek aan ervaring en een referentiekader weet je niet wat waar is en wat niet.

Dat geldt voor mijzelf ook, ik had Tweakers nodig om er achter te komen dat die perpetuum mobile dingen op Youtube nep zijn. Da's onschuldig. Maar het kan veel schuldiger:

• Er zijn volgens mij twee kinderen in NL omgekomen door het naspelen van de ophanging van Sadam Hoessein
• Er zijn meerdere kinderen omgekomen bij "de chocking game"
• Er heeft minimaal 1 kind zelfmoord gepleegd door ingame gebeurtenissen in Runescape.

Zijn dit de extreme uitzonderingen? Ja. Topje van de ijsberg? Ook dat. Denk bijvoorbeeld aan de huidige mode "vaatwas tablet in je mond doen". Daar gaan we er ook nog wel 1 of 2 aan verliezen, voor we de kinderen via een lespakket gaan uitleggen dat ze geen vaatwasmachine zijn.

[Droefsnoet]

TomsDiner schreef op maandag 4 februari 2019 @ 00:01:
Denk bijvoorbeeld aan de huidige mode "vaatwas tablet in je mond doen". Daar gaan we er ook nog wel 1 of 2 aan verliezen, voor we de kinderen via een lespakket gaan uitleggen dat ze geen vaatwasmachine zijn.

2018 belde, die wil zijn challenge terug

Gelukkig weten kinderen wél welke challenges hip zijn

[PcDealer]

TomsDiner schreef op maandag 4 februari 2019 @ 00:01:

Door mijn Scoutingverleden wel een lintje van de Koningin gehad, dus kennelijk kon ik er wel iets van.

Dat zegt alleen iets over de lengte van tijd dat je je hebt ingezet.

[BarôZZa]

Toen ik 9 was zat ik in de bovenbouw, dat was de tijd dat je naakte dames in de Breakout ging checken

Gewelddadige spellen speelde ik destijds(en eerder) ook al. Opgegroeid met Wolfenstein, Duke 3D, Street Fighter etc. Moeders had overigens altijd één regel: als je er gek van gaat doen (Street Fighter moves nadoen op je zusje, asociaal taalgebruik overnemen etc) dan mag het niet meer. Zo lang ik dat niet deed mocht ik gerust Killer Instinct tegen m'n maatjes spelen. Op die manier leer je ook het verschil tussen fictie en realiteit.
Gelukkig was ik een rustig kind, werd me die vrijheid gegund en was m'n moeder niet zo'n overdreven beschermend iemand.

[Brandts]

Ik verbaas me toch over dit soort uitspraken: "Het blijft moeilijk. Ik zou hem liever Lego City zien spelen maar wie ben ik, als ik op die leeftijd de keuze had tussen een Lego ventje dat rondhost en een gangster die auto's steelt en vliegtuigen en tanks en granaten kon in het rond smijten, dan was mijn keuze ook gauw gemaakt."

Als ik hem Lego City Police (of zoiets) wil laten spelen, zegt hij dat voor kinderen is en vliegt de controller op de grond. Wat moet ik doen?

Jij bent zijn vader, jij bent verantwoordelijk voor zijn opvoeding. Je moet je kind leren keuzes te maken in het leven, maar jij bepaalt wat die keuzes zijn, ook al is je kind het hier niet mee eens. Realiseer je dat hij geen keuze heeft als jij het niet wil hebben. Hij mag Lego City spelen of niets. GTA V behoort gewoon niet tot de keuzemogelijkheid als jij het niet wil. Gaat hij dan met een controller smijten, dan straf je hem hiervoor. De straf is namelijk de consequentie van de keuze die hij zelf maakt (smijten met een controller). Je kind is slim genoeg om dit te begrijpen.

Je bent geen goede vader door een kind altijd zijn zin te geven, je bent een goede vader als je je kind leert fatsoenlijk te leven in de maatschappij.

[BarôZZa]

Maar Lego City spelen is natuurlijk gewoon een straf. Daar zou ik ook niet blij van worden. Dat is bijna even leuk als die educatieve games van vroeger. Mario, maar dan met rekensommen, wat een treurigheid.

Wat ik trouwens alleen nooit begrijp is dat kinderen een PS4 krijgen en ouders het daarna gek vinden dat ze mature games willen spelen. Dat is de kat op het spek binden. Pakweg 90% van de games op die console is gewelddadig en er zijn maar weinig kiddo games die nog fatsoenlijk zijn. Misschien die oude Crash Bandicoot remake, maar daarna kom je bij de Lego titels uit. Koop dan een Nintendo, dan heb je tenminste nog iets te spelen als kind en heb je de keuze uit praktisch alle games op het platform.

[ Voor 4% gewijzigd door BarôZZa op 04-02-2019 12:32 ]

[Jorgen]

@BarôZZa Ook op de ps4 is genoeg leuks voor kinderen en ook op de switch zijn er tig games voor volwassenen.

Crash, Rocket League, Lego, Minecraft, Trackmania en andere race games, FIFA en andere sport games, Spyro, Ratchet & Clank, Putty Squad, Sonic, Just Dance, Hasbro bordspellen zoals Monopoly, Yooka-Laylee, Little Big Planet, Disney Games, enz.

[BarôZZa]

Jorgen schreef op maandag 4 februari 2019 @ 15:18:
@BarôZZa Ook op de ps4 is genoeg leuks voor kinderen en ook op de switch zijn er tig games voor volwassenen.

Crash, Rocket League, Lego, Minecraft, Trackmania en andere race games, FIFA en andere sport games, Spyro, Ratchet & Clank, Putty Squad, Sonic, Just Dance, Hasbro bordspellen zoals Monopoly, Yoka Lelee, Little Big Planet, Disney Games, enz.

Heb beide consoles en als je de intertoys binnenwandelt dan zie je bij de PS4 dat het gros op een oudere doelgroep is gericht. Voor de Switch is er een handjevol mature games. Maar het is meer dat het op de Switch aantrekkelijker is om een van de vele Nintendo games te halen (Zelda, Mario Odyssey, Mario kart, Splatoon, Smash Bros) ipv bijvoorbeeld Doom, want dat zijn de beste games op de console. Bij de PS4 snap ik heel goed dat je zoontje in de bovenbouw liever GTA5/Call of Duty/etc voor 15 euro wil hebben dan Putty Squad of Hasbro bordspellen. Houdt je kind niet van race/sportspellen, dan valt er nog veel meer af. Spyro, Crash, Yooka-Laylee etc zijn verre van de beste spellen op de PS4 en bovendien ook op de Switch te krijgen.

[Typhone]

Geronimous schreef op zondag 3 februari 2019 @ 10:47:
Ik moet eerlijk zeggen, met een pedagogische achtergrond, dat ik 9 jaar voor 18+ games toch echt wat te vroeg vind. Natuurlijk is er ook de mate: als je kind af en toe onder supervisie een klein stukje speelt is dat wat anders als dat hij/zij er uren in een week in stopt. Een kind van 9 dat roept 'yeah headshot bitch' is een enorme rode vlag. Je merkt het snel aan zijn gedrag. Je noemde dat zijn 'verslaving' al begint op te steken, en ver buiten bedtijd nog bedelt om door te spelen.

Wat me meer interesseert is hoe hij reageert als je dan uiteindelijk nee zegt, en hem de boel afneemt. Als dat met veel problemen gaat, en hij buitensporig aggressief of boos reageert, moeten alle alarmbellen afgaan.

Ik zou trots zijn als mijn kind van 9 zoiets riep. Als hij daadwerkelijk weet wat hij roept dan komt het met zijn Engels wel goed. Alarmbellen die afgaan? Volgens mij ligt daar juist een hele mooie taak voor ouders om dat soort taal/gedrag te kanaliseren.

Toen ik 9 was (1994) stond de taal nog in zijn/haar kinderschoenen. Daarbuiten denk ik dat er nog een veel grotere groep kiddo's is die door muziek veel meer "verkracht" wordt dan door games. De kinderachtige games die hier geschetst worden bevatten in meer of mindere mate ook allemaal een bron van geweld: het doden van paddenstoelen, egels, etc alleen dan kleurrijk vormgegeven en met een hilarisch muziekje op de achtergrond. Nu stop je kinderen al meteen in een probleemhokje terwijl heel veel volgens mij normaal gedrag is. Toen ik geen Wolfenstein 3D mocht spelen zag ik het wel bij een oom of vriendjes en 2 jaar later was dat gedoe helemaal over en speelde ik alles.

Belangrijke leerles: dingen in perspectief kunnen plaatsen. Afreageren in een game is wat anders dan psychologisch niet in orde zijn. En wat psychologisch niet in orde is verandert elke zoveel jaar met een aanpassing van de DSM dus daar zet ik ernstig vraagtekens bij.

Wat ik bedoel met muziek overigens, kijk hier de 12-16 jarigen losgaan op "muziek":
(luister ook even goed naar de lyrics)

Hoo-Wah festival Tilburg

[BarôZZa]

Typhone schreef op maandag 4 februari 2019 @ 16:51:

[...]

Daarbuiten denk ik dat er nog een veel grotere groep kiddo's is die door muziek veel meer "verkracht" wordt dan door games.

[...]


Wat ik bedoel met muziek overigens, kijk hier de 12-16 jarigen losgaan op "muziek":
(luister ook even goed naar de lyrics)

Hoo-Wah festival Tilburg

Volgens mij is het gros daar 18+ en anders moet je met begeleiding mee.

En schokkend zeg, Killer Kamal

De man van 'Sorry Geert Wilders' en de 'Hans Kazan en Martin Gauss disses'.

Als je dat niet met een knipoog kan zien, dan wordt het wel lastig in het leven. Het publiek wil er volgens mij gewoon een feestje van maken. Om de legendarische Geert Wilders trollactie kan ik zelfs als dertiger nog smakelijk lachen.

Muziek, games, films etc. Allemaal onzinnige zondebokken. Smoesjes voor kinderen die slecht opgevoed worden en/of in een slechte omgeving. Of die gewoon slecht zijn, niet ieder mens is nu eenmaal een engeltje.

[ Voor 16% gewijzigd door BarôZZa op 04-02-2019 17:45 ]

[Typhone]

@BarôZZa
Precies, en die knipoog doortrekken naar de games en kinderen het perspectief laten zien. Als volwassene kun je dat kader schetsen. Liever jij als ouder dan vriendjes op school toch?

[TomsDiner]

PcDealer schreef op maandag 4 februari 2019 @ 00:24:
[...]

Dat zegt alleen iets over de lengte van tijd dat je je hebt ingezet.

Ik weet niet waar je dat vandaan hebt, maar dat is klinklare onzin. Je weet dus kennelijk wel hoe lang je je in moet zetten (is ook makkelijk te googlen)? Dat weet je ook dat nog geen paar procent van de mensen die dat doen uiteindelijk zo'n ding krijgen....

[PcDealer]

TomsDiner schreef op maandag 4 februari 2019 @ 18:31:
[...]

Ik weet niet waar je dat vandaan hebt, maar dat is klinklare onzin. Je weet dus kennelijk wel hoe lang je je in moet zetten (is ook makkelijk te googlen)? Dat weet je ook dat nog geen paar procent van de mensen die dat doen uiteindelijk zo'n ding krijgen....

Men moet van onbesproken gedrag zijn (mogelijk een reden dat niet iedereen die zich lang heeft ingezet een lintje krijgt), moet worden voorgedragen via meerdere schijven en zich geruime tijd hebben ingezet. Van de lintjesregens die ik lees, zie ik vaak dat iemand 25 jaar vrijwilliger is bijvoorbeeld. Dat komt overeen met art. 2 lid 2 sub a Reglement op de Orde van de Nederlandse Leeuw en de Orde van Oranje-Nassau.

Dat gezegd hebbende is niet alleen de tijd van inzet van belang, maar kan dat ook een bijzondere prestatie zijn. Op dat punt heb je gelijk dat dat niet het enige criterium kan zijn. Sporters bijvoorbeeld krijgen ook vaak een lintje, wat weer onder sub b valt.

[ Voor 12% gewijzigd door PcDealer op 04-02-2019 23:17 ]

[Jorgen]

Dat games, muziek, films, boeken en zulks niet perse slecht voor je zijn, zijn we het allemaal wel over eens, denk ik. Dat ze ontegenzeggelijk een invloed uitoefenen lijkt me ook evident. Simpelste voorbeeld: mijn dochter wil graag Elsa worden als ze groot is

Ik zie hier soms meningen voorbij komen, waarvan ik heel blij ben dat het geen feiten zijn...

[AW_Bos]

Mitch schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 05:30:
Gewoon nee, er is geen enkele reden te verzinnen om een kind van negen hiermee te confronteren, geweld, taalgebruik, seks, alcohol en drugs, discriminatie (ik heb genoten van het spel, maar schrok zelf in het begin van het taalgebruik).
En ik gooi de knuppel maar even in het hoenderhok, dit valt voor mij (en mijn 8 jaar ervaring in de jeugdzorg en zelf ouder) onder "bad parenting".
Koop eens een boek over de ontwikkelingspsychologie van kinderen en verbaas je hoe beperkt een negen-jarige nog is ondanks zijn enorme vocabulaire.
Zoals al eerder werd gesteld, ouder zijn is een ondankbare taak, en daar hoort nee (omdat ik het zeg) helaas ook bij, zeker in dit soort gevallen.
http://hsc.ghs.org/wp-con...eo-Games-and-Children.pdf

Inderdaad, niet aan beginnen op die leeftijd. Mijn neefje is momenteel bijna 13 jaar, en hij speelt wel GTA 5. Maar hij zit meer te freewheelen dan missies te doen. Dus de kans is wel kleiner dat hij schunnige scenes tegenkomt. Maar tja.... dat criminele gedoe in dat spel. Jammer dat je dat niet uit kan zetten.

In Duke Nukem 3D kon dat wel, geen bloed, geen pornofilms en geen strippende dames in de bordelen

[Verwijderd]

Ik vind het best absurd om een kind van 9 een spel van 18+ te laten spelen. Dat is geen subtiel verschil, dat is gewoon een paar leeftijdsklassen onder de beoogde leeftijd. Lijkt me geen voordeel van de twijfel geval, eerder een kristalhelder verhaal dat dit echt not-done is.

Het kind valt niets kwalijk te nemen, ze zijn nieuwsgierig en je hebt het allemaal toegelaten, en nu vind je het lastig terugdraaien, met als onderbouwing "hij is er zo goed in" en "het zou je hart breken om het af te pakken".

Wat verwacht je nou precies? Het antwoord is nee, dit is niet verantwoord. Nog niet misschien. Het spel staat stijf van het geweld, seks en vloeken en is niet bedoeld voor jonge kinderen. Of ze het wel of niet aankunnen laat je niet aan het kind over, dat kunnen ze niet beoordelen. Daar ben jij voor.

En jij laat je duidelijk leiden door de wensen van een kind. Wat gewoon slecht en slap ouderschap is. Je breekt geen harten door je kind iets te ontzeggen wat in de eerste plaats niet voor ze bedoeld is. En als dat wel zo is en er wordt die keer gehuild, laat maar huilen. Het zijn krokedillen tranen.

Ik weet het, ik ga er hard in. Je zult vast de beste bedoelingen hebben, maar ik stoor me heel erg aan deze mentaliteit van het kind als "vriend". Je bent hun vriend niet, zeker op zeer jonge leeftijd hoor je ook de rol van authoriteit op je te nemen, of ze dat nu leuk vinden of niet.

[redwing]

ChojinZ schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 20:33:
[...]

Ben ik ook grotendeels met je eens. Maar dat is niet wat Tomsdiner zei:
[...]

Hier word dus beweerd dat het kind niet alleen het verschil tussen feiten en fictie niet snapt. Nee, een kind van 9 jaar zou de vraag geeneens snappen. En daar ben ik het dus niet mee eens..

Tja, ligt er aan hoe je het bekijkt, De vraag snappen zal best lukken, maar echt bevatten wat de vraag daadwerkelijk inhoudt geloof ik niet dat ze dat al kunnen.

En daarom poste ik dus ook eerder. Speel samen, beoordeel zelf of je kind hier mee weet om te gaan. Kan hij er nog niet mee omgaan, dan sluit je het spel af en speelt hij het niet meer.
Zoals je zelf al zegt: Het ene kind weet er beter mee om te gaan dan het andere kind. Het is de taak van de ouder om te bepalen of het kind er rijp voor is.

Dat kun je simpelweg niet inschatten. Het kan goed dat een kind van 9 pas weken/maanden later last krijgt van wat hij in het spel gezien/gedaan heeft. En dat is nu precies waarom die leeftijdsgrens er op staat. Als je een paar jaar verschil hebt tussen de leeftijd van het kind en de adviesleeftijd van het spel is dat een kwestie van inschatten. Als het echter om een kind van 9 en een spel van 18+ gaat is het simpelweg heel onverstandig om dat toe te staan.

Persoonlijk denk ik dat dus ontzettend mee valt. De meeste kinderen van 9 jaar oud weten echt wel wat een game is en dat een game niet echt is. Uiteraard zal een game wel invloed hebben op de denkwijze/ beeldvorming van een kind.

En dat laatste is nu net het probleem. De impact kun je niet inschatten door ernaast te gaan zitten. En om er nu een jaar later achter te komen dat het toch niet zo slim was, is ook erg niet zo handig. Dus waarom zou je het risico lopen?

Verwijderd schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 14:36:
Eigenlijk zou iedereen hier neer moeten zetten of ze zelf kinderen in deze leeftijd hebben, want bij een boel reacties lees ik de jonge hobbykok die allerlei ideeën had over opvoeden, maar de praktijk is echt anders

De mijne zijn 9 en 11, ze mogen in principe per dag een half uur op de tablet/PC (af en toe wat langer bij bep. gelegenheden of omdat we b.v. de hele dag thuis zijn) en alleen spellen waar wij het mee eens zijn.

Als ze hier zouden roepen dat ze perse een (b.v. 18+) spel zouden willen spelen en daarom boos zouden worden/hun tablet weg zouden gooien is het simpelweg geen tablet voor een paar dagen. Je bent een ouder, jij stelt de regels. Je bent niet iemand waarvan ze altijd maar hun zin moeten krijgen om blij te zijn.

[Dhrax]

Qua gameplay zou ik mijn zoon (6) GTA5 prima kunnen laten spelen maar qua taalgebruik ... hell no !
Hoewel ik GTA5 zelf een prima game vind, is vooral het begin in die ghetto een stortvloed aan f*cks en andere scheld kannonades. Ik vond het buiten proportioneel en doet zwaar afbreuk aan de game.

[TI_Observer]

Dhrax schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 12:03:
Qua gameplay zou ik mijn zoon (6) GTA5 prima kunnen laten spelen maar qua taalgebruik ... hell no !
Hoewel ik GTA5 zelf een prima game vind, is vooral het begin in die ghetto een stortvloed aan f*cks en andere scheld kannonades. Ik vond het buiten proportioneel en doet zwaar afbreuk aan de game.

Ja, want een 6-jarige blootstellen aan prostituees, mensen doodknallen of mensen doodrijden (het is moeilijker om iemand niet dood te rijden dan wel), vind je normaal? Ik zou dat zelfs voor een 12/13-jarige nog niet normaal vinden.

[Dhrax]

sheez88 schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 12:17:
[...]


Ja, want een 6-jarige blootstellen aan prostituees, mensen doodknallen of mensen doodrijden (het is moeilijker om iemand niet dood te rijden dan wel), vind je normaal? Ik zou dat zelfs voor een 12/13-jarige nog niet normaal vinden.

Mijn zoon weet niet wat een prostitue is en heeft geen enkele (bewuste) beleving bij mensen dood rijden.
Kinderen nemen echter wel taalgebruik over, zeker als het tot in den treure herhaald word.

Mijn zoon mag overigens geen GTA spelen, laat dat duidelijk zijn. Maar ik benoemde het punt grafisch versus taal gebruik.

[BarôZZa]

Ik ben wel blij dat ik in een andere tijd ben opgegroeid. Rond m'n 12de/13de(pakweg 2de klas op de middelbare school) waren we allemaal Twilight cd-roms aan het uitwisselen, speelden we Carmageddon, Duke, Quake etc. Vaak zelfs tegen elkaar op het schoolnetwerk. De kids die games speelden waren meestal zelden de lastige jongens.

Tegenwoordig moeten ze uitkijken naar de nieuwe Lego game

[Typhone]

BarôZZa schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 13:31:
Ik ben wel blij dat ik in een andere tijd ben opgegroeid. Rond m'n 12de/13de(pakweg 2de klas op de middelbare school) waren we allemaal Twilight cd-roms aan het uitwisselen, speelden we Carmageddon, Duke, Quake etc. Vaak zelfs tegen elkaar op het schoolnetwerk. De kids die games speelden waren meestal zelden de lastige jongens.

Tegenwoordig moeten ze uitkijken naar de nieuwe Lego game

Jij bent mijn generatie gok ik . Waar de rubberen stoeptegels nog niet massaal aanwezig waren. Als ik zat te klimmen ik van speelrek viel, tand door de lip, knieën kapot, elleboog geschaafd en door. Geen pa of ma die op school boos verhaal ging halen.
Die goeie ouwe tijd

Ik ben soms erg verbaasd als ik hoor hoe hier soms gepraat wordt over kinderen terwijl ik absoluut geen probleemgevallen ken uit mijn generatie waarbij wij op jonge leeftijd al volledig over onze ouders heengingen als het aankwam op computerkennis en gamekennis. Laat staan dat mijn ouders überhaupt weten hoe de games er toen uitzagen (op Wolf 3D.exe na).

[ Voor 20% gewijzigd door Typhone op 05-02-2019 13:54 ]

[Moofnor]

Typhone schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 13:48:
[...]
Jij bent mijn generatie gok ik . Waar de rubberen stoeptegels nog niet massaal aanwezig waren. Als ik zat te klimmen ik van speelrek viel, tand door de lip, knieën kapot, elleboog geschaafd en door. Geen pa of ma die op school boos verhaal ging halen.
Die goeie ouwe tijd

Zijn jullie niet zelf de ouders van nu die verhaal gaan halen op school?


Verder vind ik dat er nog een groot verschil zit tussen 12-13 en 9 jarigen. Middelbare school trek je toch wat op richting de oudere schoolgenoten en zullen ze sneller spellen als GTA willen spelen. Op de basisschool is dat toch nog anders.
En daarbij, mijn vriendin en ik, als 26 jarigen, spelen regelmatig Lego City (en GTA 2,SA, 5) Absoluut topspel, komt gewoon over als een komische variant van GTA

[bram1984]

BarôZZa schreef op maandag 4 februari 2019 @ 12:26:
Maar Lego City spelen is natuurlijk gewoon een straf. Daar zou ik ook niet blij van worden. Dat is bijna even leuk als die educatieve games van vroeger. Mario, maar dan met rekensommen, wat een treurigheid.

Is dat zo? Is City heel anders dan Avenger/Marvel//Batman/Jurassic Park? Ik heb een ventje van bijna 4 en hij is helemaal gek van die Lego games. Ze zijn ook erg kindvriendelijk vind ik (zelfs de beroemde Jurassic Park toilet scene).

Ja hij vindt het reuze interessant om bij bijvoorbeeld een shooter even de trekker over te halen en op een muur te schieten, maar die dingen speelt hij verder niet.

Rayman en Paw Patrol vinden ze (ik heb ook nog een meid van 6) verder leuk en ook Knack 2 doet het altijd goed in co-op.

[Typhone]

@Moofnor
Nee ik heb geen kinderen .

Met 9 jaar behoor je op de basisschool weer tot de bovenbouw toch? Met 12-13 jaar ben je op een middelbare school (ik had gymnasium, dan ben je 6 jaar bezig dus een échte brugpieper met 12) ben je nog een maagd pur sang.

Als ik op familiedagen de verhalen van m'n nichtje hoor over wat er zoal gebeurt in groep 8 van een niet bij naam te noemen basisschool in Spijkenisse dan zou ik eerder zeggen dat GTA 5 niet goed is voor kinderen van 5. Dat zijn geen N=1 verhalen maar door het jaar heen voor 4 verschillende mensen politie in de klas, seksuele handelingen etc. etc. Dan denk ik dat een game niet direct het eerst is waar je je aan moet storen (pssst TV).

[Moofnor]

Typhone schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 14:14:
@Moofnor
Nee ik heb geen kinderen .

Met 9 jaar behoor je op de basisschool weer tot de bovenbouw toch? Met 12-13 jaar ben je op een middelbare school (ik had gymnasium, dan ben je 6 jaar bezig dus een échte brugpieper met 12) ben je nog een maagd pur sang.

Als ik op familiedagen de verhalen van m'n nichtje hoor over wat er zoal gebeurt in groep 8 van een niet bij naam te noemen basisschool in Spijkenisse dan zou ik eerder zeggen dat GTA 5 niet goed is voor kinderen van 5. Dat zijn geen N=1 verhalen maar door het jaar heen voor 4 verschillende mensen politie in de klas, seksuele handelingen etc. etc. Dan denk ik dat een game niet direct het eerst is waar je je aan moet storen (pssst TV).

Ik doel meer op het cultuurverschil tussen de basisschool en middelbaar. Persoonlijk zou ik zeggen dat kinderen op de basisschool te jong zijn voor GTA, en op de middelbare is het acceptabel, Zelfs al scheelt dat soms maar 1 jaar in leeftijd.

Nou moet ik zeggen dat ik de verhalen zelf niet hoor, wat naar mijn idee te verklaren is doordat de enige familie met kinderen van die leeftijd in Friesland en Groningen woont. Maar ik kan mij er iets bij voorstellen.
Persoonlijk lijkt me dat alle (TV, Games en naar mijn idee ook social media/youtube) oorzaken bekeken/tegengegaan moeten worden. Maar dit topic is specifiek gericht op GTA voor een 9-jarige.

[Verwijderd]

Typhone schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 14:14:
@Moofnor
Nee ik heb geen kinderen .

Met 9 jaar behoor je op de basisschool weer tot de bovenbouw toch? Met 12-13 jaar ben je op een middelbare school (ik had gymnasium, dan ben je 6 jaar bezig dus een échte brugpieper met 12) ben je nog een maagd pur sang.

Als ik op familiedagen de verhalen van m'n nichtje hoor over wat er zoal gebeurt in groep 8 van een niet bij naam te noemen basisschool in Spijkenisse dan zou ik eerder zeggen dat GTA 5 niet goed is voor kinderen van 5. Dat zijn geen N=1 verhalen maar door het jaar heen voor 4 verschillende mensen politie in de klas, seksuele handelingen etc. etc. Dan denk ik dat een game niet direct het eerst is waar je je aan moet storen (pssst TV).

zelfde hier, gewoond in spijkenisse en de meeste kinderen zijn inderdaad net een groepje wilde apen die los gelaten zijn in de stad.
Met de buren vaak problemen gehad met hun kinderen, de jongste (5 jaar) was een rustig mannetje. De rest terroriseerde de buurt. Leeftijdsgenootjes beroven van hun telefoon, geld, of zelfs fiets. Politie was een dagelijks fenomeen bij dat volk.
De ouders waren zelf niet minder. Luid muziek, schreeuwen en brullen. elkaar het huis uit meppen.
Meneer vond dat de parkeerplaats zijn eigendom was en dacht met mij (mijn vader was ook net thuis) te schreeuwen. Dus het feest was kompleet.
Dag erna een zeer diepe kras ontdekt in mijn auto (mercury Grand Marquis) van voor tot achter aan toe.
Toen ik terug kwam van lang werken diverse politiewagens voor hun deur en vader in de boeien.
Ambulance voor zijn buurman die hij had bewerkt met een metalen pijp.
Eindelijk na vier jaar moesten hun het huis ruimen en je kan je wel denken dat wij de vlaggen eruit hebben gehaald.
De rust erna was heerlijk.

wat betreft kinderen en scholen.
Word het niet eens tijd voor univorm plicht?
Iedereen een schoolunivorm zonder fratsen om iedereen gelijk te stellen, arm of rijk.
Telefoons geheel verbieden en ander electrozooi dat niet op een school thuis hoort.
Voor de ouderen die al een brommer hebben, thuis laten en enkel met fiets komen als nodig.
En pauzes, enkel op schoolplein. Niet meer loslaten in de stad/dorp.

In mijn tijd was de verdeeldheid al merkbaar.
Buitenbeentje als je geen kappa spul of merkkleding had.
Ik had een oude walkman, klasgenootjes meesten een discman en enkele een Minidisc.
Leuk als je buitengesloten word door dit soort dingen.
Zelfde als de Gameboy. Had je die niet. hoorde je er niet bij.

[Farabi]

Verwijderd schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 14:53:
Word het niet eens tijd voor univorm plicht?
Iedereen een schoolunivorm zonder fratsen om iedereen gelijk te stellen, arm of rijk.
Telefoons geheel verbieden en ander electrozooi dat niet op een school thuis hoort.
Voor de ouderen die al een brommer hebben, thuis laten en enkel met fiets komen als nodig.
En pauzes, enkel op schoolplein. Niet meer loslaten in de stad/dorp.

In mijn tijd was de verdeeldheid al merkbaar.
Buitenbeentje als je geen kappa spul of merkkleding had.
Ik had een oude walkman, klasgenootjes meesten een discman en enkele een Minidisc.
Leuk als je buitengesloten word door dit soort dingen.
Zelfde als de Gameboy. Had je die niet. hoorde je er niet bij.