Grote problemen bij politie en justitie

[TheBrut3]

MikeyMan schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 14:57:
Bedenk overigens ook dat er best wel wat agenten opgeleid worden, maar dat die in veel gevallen ook redelijk snel exit zijn. Door werkdruk en snel in het diepe gegooid worden.

Dat is natuurlijk een neerwaartse spiraal welke gestopt moet worden. Hoe meer er stoppen, hoe meer werkdruk voor de achterblijvers.

Ik snap dat je niet zomaar een nieuw blik kan opentrekken.

[MikeyMan]

TheBrut3 schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 15:35:
[...]

Dat is natuurlijk een neerwaartse spiraal welke gestopt moet worden. Hoe meer er stoppen, hoe meer werkdruk voor de achterblijvers.

Ik snap dat je niet zomaar een nieuw blik kan opentrekken.

nouja dat nieuwe blik is het probleem nog nieteens. De academie zit redelijk vol.

Maar dan moet je ze wel binnen houden.

[emeralda]

Politie is mensenwerk. Het is niet zoals de IT waar iedereen die van de opleiding komt gelijk aan de slag kan bij Google.

Je leert in de praktijk. In dit soort werk telt ervaring. Dus van die blik 25 jarigen van de politie academie moeten we ook niet teveel verwachten. Ze kunnen rondjes rijden en achter boeven aanrennen maar voor de recherche of een peloton ME kunnen ze nog niks.

[Napo]

TheBrut3 schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 14:50:
We kunnen overwegen om van voetbal een tv sport te maken. Ik kan zo snel geen recente cijfers vinden, maar een kleine 10 jaar geleden ging daar meer dan 300.000 manuren aan capaciteit heen.

quote: https://www.politie.nl/ni...oor-rechter-gebracht.html

Het afgelopen seizoen heeft de politie iets minder capaciteit ingezet dan in het seizoen ‘22/’23. Alleen de
Keuken Kampioen Divisie (KKD) vergde het afgelopen seizoen iets meer politie-inzet. Dit zou te verklaren zijn kunnen zijn door het aantal clubs met een relatief grote achterban en stadion afgelopen seizoen in deze competitie.
De getoonde uren zijn de in de Ketenvoorzienig Voetbal en Veiligheid geregistreerde politie-uren. Het totaal aantal uren dat de politie inzet, inclusief ondersteuning en opsporingsdetachementen, ligt waarschijnlijk hoger.

2023/'24 totaal 225.746 uren

[TheBrut3]

Napo schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 13:25:
De getoonde uren zijn de in de Ketenvoorzienig Voetbal en Veiligheid geregistreerde politie-uren. Het totaal aantal uren dat de politie inzet, inclusief ondersteuning en opsporingsdetachementen, ligt waarschijnlijk hoger.

Dat stukje dus.
Kan dus goed zijn dat inclusief voorbereiding, ondersteuning, opsporing e.d. er alsnog 300.000 uur heen gaan.

[jadjong]

Dat is een krappe 180fte.

_{1650 uur inzetbaar per fte na aftrek van bijscholing en andere verplichte ongein.}

[ Voor 4% gewijzigd door jadjong op 13-10-2025 13:49 ]

[TheBrut3]

jadjong schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 13:48:
Dat is een krappe 180fte.

_{1650 uur inzetbaar per fte na aftrek van bijscholing en andere verplichte ongein.}

Eerste 12% van het tekort in de opsporing gevonden

[MikeyMan]

TheBrut3 schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 13:47:
[...]

Dat stukje dus.
Kan dus goed zijn dat inclusief voorbereiding, ondersteuning, opsporing e.d. er alsnog 300.000 uur heen gaan.

Doe maar (conservatief) x 20 euro uurloon...

Moet dat uit algemene middelen betaald worden?

[toolkist]

Zullen we dan als ruil alles wat met voetbal te maken heeft BTW vrij maken? Zou een hele slechte deal zijn voor de overheid.

[TheBrut3]

Ik ben benieuwd naar de berekening.
Overigens is het lid zijn van een voetbalclub en daarbij gezellig trainen en een wedstrijdje spelen al vrij van BTW. En als er weer eens een scheidsrechter in elkaar wordt gebeukt, dan komt de politie natuurlijk langs. Dat laatste moet ook niet veranderen.

[MikeyMan]

toolkist schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 13:25:
Zullen we dan als ruil alles wat met voetbal te maken heeft BTW vrij maken? Zou een hele slechte deal zijn voor de overheid.

Wat is dat nou voor kulredenatie? We betalen btw dus we mogen rellen?

Deze ongein heeft een onwijze impact op de personeelsbezetting bij de politie.

[ Voor 11% gewijzigd door MikeyMan op 28-10-2025 16:41 ]

[toolkist]

MikeyMan schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 16:39:
[...]


Wat is dat nou voor kulredenatie? We betalen btw dus we mogen rellen?

Deze ongein heeft een onwijze impact op de personeelsbezetting bij de politie.

Als je het over een kulredenatie hebt moet je je eigen post even lezen.
Gaat natuurlijk om de opmerking "dat voetbal maar een tv sport moet worden" en de vaker gehoorde opmerkingen dat voetbal maar voor politie inzet moet betalen.

[MikeyMan]

toolkist schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 16:48:
[...]

Als je het over een kulredenatie hebt moet je je eigen post even lezen.
Gaat natuurlijk om de opmerking "dat voetbal maar een tv sport moet worden" en de vaker gehoorde opmerkingen dat voetbal maar voor politie inzet moet betalen.

Tsjah, als er dergelijke aantallen uren nodig zijn om het geteisem in de hand te houden, die elders nuttiger ingezet kunnen worden, lijken me dat zeer prima voorstellen.

[defiant]

Minister Van Weel in zwaar weer: Kamer boos over duizenden aangiftes waar niets mee gebeurt

Volgens de Algemene Rekenkamer heeft Van Weel de Tweede Kamer op het verkeerde been gezet over cijfers van de politie inzake aangiftes en meldingen die op de plank blijven liggen en waar dus niks mee gebeurt.

De Rekenkamer concludeerde in juni dat de politie 10.000 aangiftes van ernstige misdrijven in 2024 niet heeft behandeld, ongeveer een kwart van het totaal. "Het betreft aangiften en meldingen die bij voorbaat zijn afgewezen (7000) of vroegtijdig zijn beëindigd wegens capaciteitstekort (3000)", schreef de Rekenkamer. Het gevolg was dat zaken met slachtoffers van bijvoorbeeld zedenzaken en zware diefstallen met geweld 'geen noemenswaardige aandacht' hebben gekregen.'

De eerste iteratie van dit topic stamt alweer uit 2017 en we zijn bijna 10 jaar verder en nog steeds lijken de problemen bij politie en justitie niet opgelost. Het is ook in dit dossier verbazingwekkend dat zowel pers als politiek niet terugkijkt naar het verleden naar welke beslissingen allemaal zijn genomen op dit departement.

Hervormingen zoals de invoering van de nationale politie en het maken van een z.g.n. "superministerie" van veiligheid zijn allemaal verkocht als een verbetering op wat er voorheen was.

Het is imho erg typerend dat als het veiligheid gaat er vaak alleen gepraat wordt over de cijfers, maar niet over de vorm en uitvoering:

• Hebben we na een decennium van hervormingen met ditto beloftes nu een efficiëntere politie en justitie en daalt de criminaliteit, met tevreden burgers als resultaat?
• Zo nee, wie waren daar verantwoordelijk voor en waarom is het gefaald?

[Croga]

Het is altijd heel interessant om te zien dat er alleen gekeken wordt naar wat er níet gedaan wordt.... Eigenlijk is dat nauwelijks interessant; wat veel interessanter is: Wat wordt we wél gedaan en zien we daar een stijgende lijn in?

Vervolgens wordt er ook weer alleen terug gekeken. Weet je wat dat oplevert? Helemaal niets.... Weet je wat dat kost? Tijd die ook besteed kan worden aan vóóruit kijken en hoe we het beter gaan doen.....

[Polderviking]

Die invalshoek is prima als je omzet bij een bedrijf bij probeert te sturen maar als je gewoon slachtoffers van zware misdrijven effectief in de kou laat staan mag je daar echt wel even apart bij stilstaan.
Het gaat tenslotte om mensen.

[MikeyMan]

Tsjah... Pay peanuts, get monkeys gaat hier m.i. wel op...

Meer taken voor minder geld... Het kan niet uit.

De gemiddelde agent wordt nog steeds uitgewrongen.

[Brent]

defiant schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:39:

Het is imho erg typerend dat als het veiligheid gaat er vaak alleen gepraat wordt over de cijfers, maar niet over de vorm en uitvoering:

Dat is niet alleen bij veiligheid zo. De neoliberale fantasie dat je kunt besturen op basis van spreadsheets zit nu van top tot teen in het DNA van het Nederlandse bestuur. Kijk naar de bezuiniging op ambtenaren: men stelt een percentage of bedrag als doel. Zoals tot en met de Rekenkamer aan toe wordt opgeroepen: dit is dom, je moet kiezen. Je moet zeggen: taak X en Y schrappen we, en daarmee maken we Z euro vrij. Daarvoor moet je wel voorbij de spreadsheet kijken, en dat gaat in deze cultuur never nooit gebeuren.

[jadjong]

Om te weten wat de operationele kosten van taak X of Y zijn lijkt mij een spreadsheet juist erg handig.

[alexbl69]

Wordt tijd dat de gemeentepolitie weer terug komt. Een stuk kleinschaliger, kortere lijnen en ingericht op de wensen van een specifieke gemeente/regio.

Je ziet bij schaalvergroting - of dat nu bij overheid of bedrijfsleven is - altijd hetzelfde: alles wordt een stuk stroperiger en onoverzichtelijker, de kosten gaan omhoog, de dienstverlening dendert achteruit en de toegankelijkheid neemt af.

Bij de inkoop van de paperclips zal er ongetwijfeld een besparing mogelijk zijn, maar als geheel wordt een organisatie er in de regel niet beter van. En trouwens, gezamenlijke inkoop blijft altijd mogelijk.

[Brent]

jadjong schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:43:
Om te weten wat de operationele kosten van taak X of Y zijn lijkt mij een spreadsheet juist erg handig.

Er zit een verschil tussen boekhouden en besturen (althans, ooit, elders). Wanneer je besturen reduceert tot boekhouden, en ALLEEN MAAR naar spreadsheets kijkt, dan krijg je precies wat we zien.

Boekhouden moet ergens van in dienst staan, maar geen doel op zich zijn.

[ Voor 8% gewijzigd door Brent op 24-09-2026 12:12 ]

[Patriot]

Administratieve maatregelen zijn oplossingen voor een administratief probleem. Maar de overheid probeert ook veel praktische problemen administratief op te lossen. Kijk ook naar verkeersboetes, die lopen uit de hand omdat de begroting rond moet. Als je de hoge boetes niet betaalt dan krijg je geen agent voor de deur maar een nieuwe brief van het CJIB met een nog hoger bedrag. De oplossing is in theorie simpel, rijd niet te hard en betaal anders op tijd, maar de overheid is ook compleet kwijt dat de huidige opzet totaal niet (meer) doelmatig is.

Een vergelijkbaar tafereel zie ik zich onttrekken rondom het vuurwerkverbod. De vuurwerkproblematiek is op papier opgelost, maar wat gaan we daar straks in de praktijk van terugzien? De politie(leiding) geeft aan dat het zo moeilijk was om op de oude regelgeving te handhaven, maar laat elke kwalificatie van hoe dat komt uit hun betoog.

Tegelijkertijd komt het ook omdat teveel mensen in de beslisboom zijn gaan geloven in hun leugens verdomde leugens statistieken die ze uit hun spreadsheet halen. Als je elk probleem al administratief hebt gekaderd dan ligt de administratieve oplossing voor de hand.

[Napo]

alexbl69 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 11:08:
Wordt tijd dat de gemeentepolitie weer terug komt. Een stuk kleinschaliger, kortere lijnen en ingericht op de wensen van een specifieke gemeente/regio.

De gemeenteboas zwaaien naar je. Wel een beperktere taakstelling maat wel hetgeen het effectief is, een gemeentepolitie. Gemeentes met meer geld kunnen er meer financieren en de gemeentes met minder middelen, je raadt het al, minder.

[TheBrut3]

MikeyMan schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:25:
Tsjah... Pay peanuts, get monkeys gaat hier m.i. wel op...

Meer taken voor minder geld... Het kan niet uit.

De gemiddelde agent wordt nog steeds uitgewrongen.

Begrotingen voor 2027; €9,4 miljard voor politie, €28,9 miljard voor defensie.

Het is duidelijk wat de Nederlander, via de politiek, belangrijker vindt. Dat is schijnbaar niet de handhaving en opsporing m.b.t. de binnenlandse veiligheid.