Rijden op een weg met 3 of meer rijbanen

[Sethro]

Rij eigenlijk altijd +20km/u als het kan, probeer spits zoveel mogelijk te mijden en kleven doe ik niet aan.

Van die figuren die dan op de 4de baan -5km/u gaan rijden daar wordt ik wel droevig van. Mijn eigen regel is dat ik rechts inhaal als er minimaal 1 lege baan tussen zit. Vaak genoeg zijn dat er helaas 2 of zelfs 3. Ik vraag me dan altijd of waar mensen met hun gedachten zijn tijdens het rijden.

[Anoniem: 1031525]

Gelgersma schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:04:
[...]


Niet rechts houden (aka links blijven plakken)

Volgens mij snap je de betekenis van het begrip 'strafbaar' niet helemaal.

[Cheesy]

Anoniem: 1031525 schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:25:
[...]


Volgens mij snap je de betekenis van het begrip 'strafbaar' niet helemaal.

Ik ben nu wel erg benieuwd naar je mening/uitleg, kun je het wat minder cryptisch omschrijven?

[Theezakje]

Anoniem: 1031525 schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:25:
[...]


Volgens mij snap je de betekenis van het begrip 'strafbaar' niet helemaal.

I see, boete is inderdaad niet meteen strafrechterlijk idd maar administratiefrechterlijk Alsnog vind ik een boete nogsteeds een mooie straf voor onnodig links rijden.

[Voor 18% gewijzigd door Theezakje op 19-10-2018 12:32]

[Icephase]

Sethro schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:21:
Rij eigenlijk altijd +20km/u als het kan, probeer spits zoveel mogelijk te mijden en kleven doe ik niet aan.

Van die figuren die dan op de 4de baan -5km/u gaan rijden daar wordt ik wel droevig van. Mijn eigen regel is dat ik rechts inhaal als er minimaal 1 lege baan tussen zit. Vaak genoeg zijn dat er helaas 2 of zelfs 3. Ik vraag me dan altijd of waar mensen met hun gedachten zijn tijdens het rijden.

Je bent niet de enige die op die manier reageert in dit topic, maar ik pik 'm er toch even uit om op te reageren. Tuurlijk is het vervelend als je niet de door jou gewenste (en toegestane) snelheid kunt rijden. Maar er zijn zoveel redenen te geven waarom iemand niet op of boven de Vmax rijdt; brandstofbesparing, geen zin in, niet verplicht, bezig met inhalen etc. die allemaal 100% terecht zijn in mijn ogen. Er zullen ook mensen zijn die niet op zitten te letten of zo langzaam rijden dat het gevaarlijk wordt (= dus wél verboden), maar dat is een klein percentage.

Waarom dan toch iedereen maar over 1 kam scheren? Zo'n topic verzandt altijd zó snel in een patstelling tussen de 2 kampen 'asociale hardrijders' en 'suffe zondagsrijders en linksplakkers' (die namen worden door de ander toegedicht aan de groepen) en daar heeft niemand wat aan.

Het is geven en nemen. Ook het voorbeeld van iemand over 2 auto's naast elkaar op een 70 km weg; als de linker bezig was met inhalen en de rechter ineens gas bij geeft en ze dus allebei 70 gaan rijden, is daar niets illegaals aan. Dan heb je gewoon even te wachten. Nadien toeteren is dan zó kinderachtig en roept alleen maar negatieve emoties op.

En wat voor de één de Vmax is (100 op de teller bijvoorbeeld) is voor de ander onder de Vmax (die 100 op de GPS aanhoudt, oftewel tussen de 106-110 op de teller). Wie rijdt dan te hard of 'te zacht'?

[Malt007]

CurtPoindexter schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:08:
[...]

Ik moet zeggen dat Duitsers over het algemeen wat sneller opzouten als je er op af komt rijden. De meeste Hollanders blijven stug plakken.

Daar ben ik het dus totaal niet mee eens, heb juist relatief meer last van Duitsers. Vooral de gemiddelde linksplaktijd is bizar veel hoger en als je vervolgens naast ze rijdt en je kijkt even dan lijken het wel zombies, geconcentreerd aan het wachten tot ze het volgende befehl krijgen van een bord langs de weg

Mijns inziens de hoogste tijd van een grote campagne van veilig verkeer Nederland of iets vergelijkbaars, gewoon een beetje bewustwording dat er ook nog een rechter baan bestaat.

[B-Real]

Heel herkenbaar, maar ik heb jaren geleden al besloten dat ik mij nergens meer aan erger in het verkeer. Beter voor m'n hart en hopelijk leef ik er iets langer door.

Mensen die onnodig links rijden haal ik op den duur rechts in als de ruimte er voor is. Lukt dat niet dan wacht ik tot diegene voor mij wel naar rechts gaat (ik kan hierbij niet beloven dat ik altijd 2 seconden afstand houdt), vervolgens haal ik die persoon in en ga ik zo snel mogelijk (zonder al te veel afsnijden) ook naar rechts ook al is het maar voor 100 meter. Hopelijk leert men er iets van.

Ach en verder mag ik hier in het noorden niet echt klagen qua drukte op de weg. Afgezien van de spits is Vmax +20 á 30 normaal gesproken erg goed te doen zonder telkens weer te moeten remmen.

[skoozie]

Gelgersma schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:30:
[...]


I see, boete is inderdaad niet meteen strafrechterlijk idd maar administratiefrechterlijk Alsnog vind ik een boete nogsteeds een mooie straf voor onnodig links rijden.

Helemaal mee eens,echter is de boete voor onnodig links rijden 'slechts' 140 euro en mag je voor rechts inhalen 230 euro aftikken en bumper kleven kost je maar liefst (tot) 600 euro!!

Ik rijd dagelijks Amsterdam - Utrecht met 105 gps snelheid en 135 in de nacht en houd als regel aan: "Als er een baan tussen zit is het niet rechts inhalen"
Ik wil hem soms wel eens doortrekken naar: "Als ik niet voor de andere auto zijn baan op rijd passeer ik hem, maar haal ik hem niet in." echter wil de politie die beredenering waarschijnlijk niet volgen.

[Sethro]

Icephase schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:32:
[...]


Je bent niet de enige die op die manier reageert in dit topic, maar ik pik 'm er toch even uit om op te reageren. Tuurlijk is het vervelend als je niet de door jou gewenste (en toegestane) snelheid kunt rijden. Maar er zijn zoveel redenen te geven waarom iemand niet op of boven de Vmax rijdt; brandstofbesparing, geen zin in, niet verplicht, bezig met inhalen etc. die allemaal 100% terecht zijn in mijn ogen. Er zullen ook mensen zijn die niet op zitten te letten of zo langzaam rijden dat het gevaarlijk wordt (= dus wél verboden), maar dat is een klein percentage.

Waarom dan toch iedereen maar over 1 kam scheren? Zo'n topic verzandt altijd zó snel in een patstelling tussen de 2 kampen 'asociale hardrijders' en 'suffe zondagsrijders en linksplakkers' (die namen worden door de ander toegedicht aan de groepen) en daar heeft niemand wat aan.

Het is geven en nemen. Ook het voorbeeld van iemand over 2 auto's naast elkaar op een 70 km weg; als de linker bezig was met inhalen en de rechter ineens gas bij geeft en ze dus allebei 70 gaan rijden, is daar niets illegaals aan. Dan heb je gewoon even te wachten. Nadien toeteren is dan zó kinderachtig en roept alleen maar negatieve emoties op.

En wat voor de één de Vmax is (100 op de teller bijvoorbeeld) is voor de ander onder de Vmax (die 100 op de GPS aanhoudt, oftewel tussen de 106-110 op de teller). Wie rijdt dan te hard of 'te zacht'?

Daar heb ik ook geen moeite mee en zal dan ook niet aandringen.

Waar ik wel moeite mee heb als je dat op de 4e baan doet en de 3 banen rechts van je zijn leeg. Dan moet ik 9x van baan wisselen om je in te halen en dat gaat mij te ver. Dan rij ik er gewoon rechts langs.

[GH45T]

chup5528 schreef op donderdag 18 oktober 2018 @ 20:44:
Tsja, helemaal mee eens, maar in drukker verkeer zie je dat men op de rechterrijstrook ‘klemgereden’ wordt. Ga je netjes naar rechts, dan moet je dondersgoed je binnenspiegel in de gaten houden om op tijd voor die vrachtwagen weer naar links te gaan, want anders kun je in de ankers omdat iemand het gat dichtrijdt. Als het echt druk is, duurt het erg lang voordat je weer naar links kunt, tenzij je ‘m er echt tussen drukt.

Kijk, als iemand op een leeg stuk snelweg links blijft plakken is dat gewoon stom en irritant. Vaak genoeg ‘s avonds laat mensen links zien rijden op een leeg stuk snelweg, die dan in sommige gevallen naar rechts gaan als ik ze van achter nader, om weer naar links te gaan als ik ze voorbij ben . Maar, als je in druk verkeer op de linkerrijstrook in het inhaaltreintje zit, terwijl er rechts een groot stuk leeg is, dan snap ik volledig dat niemand naar rechts gaat. Je komt er simpelweg niet meer tussen. Mensen gunnen elkaar gewoon niets, iedereen wil snel naar huis en denkt dat het langer duurt als je iemand er tussen laat ofzo?

Helemaal mee eens. Verder rijden we in Nederland vaak verschrikkelijk dicht op elkaar. Als iedereen daadwerkelijk 2 seconden afstand houdt blijft er genoeg ruimte over om banen op te schuiven. Als er nauwelijks een auto tussen past, laat staan met enig snelheidsverschil wat overbrugd moet worden, dan blijven mensen inderdaad gewoon plakken.

Verder nog een punt, door allerlei regelgevingen wijken kilometertellers af. Ik rij zelden met navigatie rond om de GPS snelheid te kunnen zien, maar kan in een verborgen menu van de boordcomputer wel de gemeten snelheid opvragen welke vervolgens op het display komt te staan. Bij 130 km/h staat de analoge teller doodleuk op 140 km/h. Een teller moet gewoon zo exact mogelijk zijn. Dus niet te weinig aangeven maar ook niet te veel. Als ik te hard rij is dat mijn verantwoordelijkheid en ik wil zo dicht mogelijk bij de vmax rijden in de meeste gevallen. Als er dan iemand achter mij zit te duwen terwijl ik zelf inhaal weet ik ook gewoon dat diegene dan te hard rijdt en wat mij betreft in zijn/haar sop gaar kan koken.

[PinusRigida]

SomerenV schreef op donderdag 18 oktober 2018 @ 20:26:

Anderen die deze ergernis delen?

Zowat de helft van de met de wagen rijdende bevolking, de andere helft zijn de midden -en linkervakrijders.


Ik heb me er vaak aan geërgerd, ik reed sinds 2003 tot midden 2014 dagelijks op de autosnelweg in België (E40 en later A12) en ik zag dit soort dingen dagelijks.


In het begin deed ik wel de moeite om met m'n grootlichten te signaleren met als resultaat: een paar keer gehad dat ze agressief worden en gevaarlijke manoeuvres doen of het middenvingertje buiten steken, maar de meesten begrepen niet waarom ik het deed, ofwel hadden ze niks door: no reaction what-so-ever.

Tegenwoordig laat ik het vaak gewoon zo, afhankelijk van de drukte zal ik na hen voorbij te steken even voor ze gaan rijden met mijn 4 richtingaanwijzers tegelijk aan maar ik ga ervan uit dat de meerderheid nog steeds niet door heeft wat die gek met z'n 4 pinkers z'n probleem is

Ik denk -weet zeker- dat veel mensen als zombies in hun wagen zitten en alléén maar letten op wat er recht voor hen is en totaal niet door hebben wat er zich achter of naast hen afspeelt.

Dat merk ik nu met de fiets nog steeds aan de gigantische hoeveelheid mensen die zonder richtingaanwijzer en zonder gebruik van zijspiegels gewoon rechtsafslaan en het fietspad dwarsen, zo ben ik al aangereden geweest, sindsdien heb ik geleerd om op hun voorwielen te letten, van zodra die 2 cm. naar buiten gaan weet ik dat ze gaan afslaan... idioten...

Ik snap óók niet wat er inshemelsnaam zo enorm moeilijk is aan 'rijden hoe het moet'... Van mij hoef je geen perfecte chauffeur te zijn maar doe tenminste moeite om je aan de basisregels te houden: richting aangeven, spiegels gebruiken, rechts aanhouden waar dat kan, ritsen waar het moet en voorrangsregels respecteren. Maar helaas, de realiteit is dat velen hun rijbewijs absoluut niet verdienen.

Ofwel kénnen ze de regels niet, ofwel kennen ze ze wel maar boeit het hen niet, in beide gevallen vraag ik me af wat ze achter het stuur van een wagen zitten te doen.

Ik heb me jarenlang mateloos geërgerd aan andere weggebruikers tot ik begon te merken dat het samen met nog wat andere dingen die me stress gaven, m'n gezondheid begon te beïnvloeden.

Ik probeer -dat lukt niet altijd- me nu niet teveel meer aan te trekken van wat anderen doen, in de meeste gevallen lukt dat en blijft het bij eens met m'n ogen draaien, tenzij hun gedrag overdreven asociaal/gevaarlijk/dom/egocentrisch is.

[B-Real]

Ja en waarom houden we geen 2 seconden af stand?

Omdat we allemaal al in een treintje op de linkerbaan rijden omdat degene vooraan in dat treintje "te langzaam" rijdt. Afgezien dat dit voor een harmonika effect zorgt en daardoor de 2 seconden regel (tijdelijk) niet op gaat, is er nog een probleem.
Als we vervolgens allemaal wel netjes 2 seconden afstand houden is er wel weer iemand op de rechterbaan die zijn auto naar links plempt (zonder amper te kijken of te knipperen), vervolgens óók niet door rijdt en het een eeuwigheid duurt voordat deze persoon weer naar rechts gaat. Dan dus maar iets minder dan 2 seconden afstand houden om zo bovenstaand fenomeen te voorkomen.

Een oplossing? Die is er niet. Nederland is te klein, te dichtbevolkt en de wegen zijn (met name in de spits) te vol waardoor dit soort zaken gebeuren en dus ook niet op te lossen zijn.

In landen/op wegen waar het een stuk rustiger is heb je ook dit soort taferelen niet Daar komt nog bij dat het oh zo sociale Nederlandse volk eenmaal in hun ijzeren kooi op wielen denkt hun plekje op de weg met hand en tand te moeten verdedigen en de gunfactor tot onder het absoluut minimum is gedaald.

Wat dat betreft kunnen we ook nog een topic openen over de juistheid van invoegen op snelwegen of het ritsen bij afritten.

Invoegen doet men het liefst zodra de blokmarkering begint met een snelheid die ver onder de toegestane Vmax ligt. We houden ons immers wel aan het nieuwe rijden en schakelen netjes bij 2.500 rpm op bij het invoegen op een snelweg, resultaat is dat men met de huidige ECO motorblokjes veel te weinig snelheid opbouwt.

Ritsen doen we dan ook het liefst weer zodra de borden inzicht komen om er vervolgens niemand meer tussen te laten, we moeten immers in onze ijzeren kooi met hand en tand het plekje op de weg verdedigen niet waar?

Daarom probeer ik mij dus nergens meer aan te ergeren en moet ik altijd glimlachen als ik iemand zich ontzettend kwaad zie maken in de auto

[SayWhatAgain!]

Brent schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:11:
[...]
In principe betaalt iedereen belasting, en ik verzeker je: ongelukken komen vaker door haastig (dwz: snel) rijden dan wat meer links of wat trager dan sommigen hier zouden willen. Andere rijstijlen horen er nu eenmaal bij: ontspan! Die 30 seconden kosten je de kop niet, en als je je er wel aan doodergert moet je toch echt dit land uit naar een gat waar je rustig zonder anderen kunt rijden.
[...]
De Amsterdamse politie zie ik zich werkelijk nooit aan de limiet houden. Dat corps van de weg zou pas echt een verbetering zijn (al gebruik ik ze soms als escorte en race lekker achter ze aan).

Ik verzeker je dat dat meeste ongelukken door onoplettendheid komen. Mensen zijn te weinig bezig met autorijden tijdens het autorijden. Mensen anticiperen niet, kijken niet ver genoeg vooruit, spiegelen niet. En ja, dan wordt rechts rijden heel moeilijk. En dan gaan ze maar lekker op de auto-pilot ergens in het midden hangen, ook al is er rechts meer dan genoeg ruimte. Dit zijn de mensen waar ik me aan stoor, en dat zijn niet per se mensen die langzamer rijden.

Overigens heeft de (Amsterdamse) politie vrijstelling van de RVV en mag dus gewoon harder rijden. Dat hoeft niet per se met licht/geluid signaal.

[FlowSnake]

Brent schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:11:
[...]

Dit is niet het eerste topic waar hardrijders even komen uitblazen De give-aways zijn dat

a) langzaamrijders (lees: zij die rondom Vmax tuffen) nooit of zelden verdedigt worden
b) de situaties hypothetischer en hypothetischer worden (vrije zaterdag iemand die 30km/u op de 5e baan links rijd )
c) zodra je voorstelt dat niet inhalen ook een optie buitelen de reacties over je heen: hoe je het durft een grondwettelijk recht op niet in de weg gezeten te worden door iedereen die niet ook minstens 10km/u over de limiet rijdt ter discussie te stellen.
d) en zo kan ik nog even doorgaan.

TS verbaast me in die zin met zijn redelijkheid De grap is dat mensen mij altijd verwijten hard te rijden (in praktijk 0-10km/u over limiet). Maar ik ga gewoon niet mee in het huilie-huilie dat iedereen maar gewoon uit de weg moet voor mij rijstijl. (OK, stiekem doe ik dat natuurlijk weleens achter het stuur). In principe betaalt iedereen belasting, en ik verzeker je: ongelukken komen vaker door haastig (dwz: snel) rijden dan wat meer links of wat trager dan sommigen hier zouden willen. Andere rijstijlen horen er nu eenmaal bij: ontspan! Die 30 seconden kosten je de kop niet, en als je je er wel aan doodergert moet je toch echt dit land uit naar een gat waar je rustig zonder anderen kunt rijden.

Allemaal leuk en aardig, maar ik denk dat je op de verkeerde reageert, want ik zie niet wat dit inhoudelijk met mijn posts te maken heeft, anders dan elementaire verkeersregels niet begrijpen dan wel toepassen als 'andere rijstijl' te categoriseren. Maar om toch even inhoudelijk te reageren;

a) Waar val ik die mensen überhaupt aan? Al tuf je met 80km per uur rond over de snelweg, wat valt er aan te vallen, dan wel te verdedigen aan mensen die op eigen tempo rondrijden? Waar heb je mij die mensen zien bekritiseren? Hel, dan zou ik nog geen 5 kilometer kunnen rijden eer ik de eerste tegen kom, namelijk vrachtwagens

b) Hypothetischer? Beste man, het voorbeeld zaterdagmiddag is alles behalve hypothetisch. Ik werk namelijk elke zaterdag, en zie dit elke zaterdag gebeuren. En het erge is, minus al dat vrachtverkeer, is de ratio van mensen die de elementaire verkeersregels niet weten toe te passen stukken hoger.

Maar je mag die zaterdagmiddag ook vervangen voor maandag, dinsdag, of welke dag dan ook. Maakt dat iets uit?

c) Als ik niet veilig kan inhalen, dan behoort dat niet tot de orde van de dag, neen. Ook dat is een elementaire verkeersregel. Maar ik begrijp je punt niet. Als het niet kan, kan het niet. Wat maakt dat scenario anders dan een B-weg waar net een tractor rijdt? Of gewoon een weg bibeko? Dan is het vervelend als iemand onder de vmax rijd, maar ik maak mij daar niet druk, ik ga daar immers weinig aan veranderen.

Als ik jouw post zo lees, dat totaal niet aansluit op hetgeen ik poste, maar goed, dan denk ik dat jij een topic titel voorbij zag komen, een poster tegenkomt die 'hard rijd', en daar met gestrekt been in gaat omdat elke hardrijder altijd klaagt. Ik klaag helemaal niet over volk dat minder hard rijd dan ik persoonlijk rij, ik klaag over het feit dat men het op grote schaal niet voor elkaar krijgt om zoveel mogelijk rechts te houden en elementaire verkeersregels toe te passen.

Want laten we het gedeelte wegnemen waar ik stel dat ik wat harder door rijd dan toegestaan. Stel dat ik overal 100 wil rijden waar dat minimaal is toegestaan, verandert dat iets aan bovenstaande?

[Ivysaur]

Ben in September met de auto naar Ierland gereden. Viel mij op dat men in Nederland prima kan autorijden, hoor. driebaans geen probleem, alleen iets te veel middenbaanweg- forenzen Maar als je in België komt dan wordt het pas een drama. Vrachtwagens die twee rijbanen gebruiken, waardoor auto's dus maar één rijbaan hebben. Echt gevaarlijk. Vooral de ringweg van Antwerpen. Brrr. Bouw in Belgie maar overal 5-baans. Maar denk dat die vrachtwagenchauffeurs er dan 4 gebruiken, haha.

[Divak]

Icephase schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:32:
[...]

Je bent niet de enige die op die manier reageert in dit topic, maar ik pik 'm er toch even uit om op te reageren. Tuurlijk is het vervelend als je niet de door jou gewenste (en toegestane) snelheid kunt rijden. Maar er zijn zoveel redenen te geven waarom iemand niet op of boven de Vmax rijdt; brandstofbesparing, geen zin in, niet verplicht, bezig met inhalen etc. die allemaal 100% terecht zijn in mijn ogen. Er zullen ook mensen zijn die niet op zitten te letten of zo langzaam rijden dat het gevaarlijk wordt (= dus wél verboden), maar dat is een klein percentage.

Het probleem is dan niet de snelheid, maar de 3 lege banen ernaast. Als iemand 100 km/u op de teller rijdt zal ik mij nergens druk om maken, of als iemand achter een vrachtwagen rijdt ook niet. Maar iemand die op de middelste, 3e of zelfs 4e baan blijft hangen is wel vervelend, ongeacht de snelheid (of dat nou 100 of 140 is).

Het is geven en nemen. Ook het voorbeeld van iemand over 2 auto's naast elkaar op een 70 km weg; als de linker bezig was met inhalen en de rechter ineens gas bij geeft en ze dus allebei 70 gaan rijden, is daar niets illegaals aan. Dan heb je gewoon even te wachten. Nadien toeteren is dan zó kinderachtig en roept alleen maar negatieve emoties op.

Dan geef je of gas bij om even te halen, of gas terug om er weer achter te gaan rijden. Dan blijf je niet 2,8 kilometer lang (en dat is lang) recht naast de andere auto rijden. Zeker niet als je in het spiegels ziet dat er een treintje/opstopping aan het vormen is van >10 auto's en de weg voor je helemaal leeg is. Dat is 100% gebrek aan inzicht en gebrek aan bewustzijn van de omgeving. Ik zou niet graag naast zo iemand zitten.

[PinusRigida]

B-Real schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 13:28:
...

Iets met nagels en koppen...


En dan is het bij jullie nog niet eens zo erg gesteld, ik ben vaak in NL en één van de dingen die me bij jullie opvallen (weliswaar op de binnenwegen) is dat jullie in de wagen (veel) meer aandacht hebben voor andere weggebruikers, jullie zién wegmarkeringen, jullie houden rekening met fietsers en stoppen aan een kruispunt met lichten vóór de fietsstrook i.p.v. er pàl op om dan met een domme kop te vragen wat het probleem is als iemand je aanspreekt, ik vind het een verademing.
Op de autosnelweg is het weliswaar terug ieder voor zich.

In BE kan je in bepaalde gevallen beargumenteren dat men niet op het rechter rijvak rijdt omwille van de slechte staat van het wegdek: diepe spoorvorming en zelfs kapot wegdek door vrachtwagenverkeer... dat maar niet hersteld geraakt.

Maar het is heus niet altijd het geval, het is en blijft een mentaliteit die je al-dan-niet hebt om je bewust te zijn van je eigen gedrag en hoe dat anderen beïnvloedt... het is helaas niet iedereen gegeven.

[Lodo]

frickY schreef op donderdag 18 oktober 2018 @ 20:35:
Rechtvaardig dit voor mijzelf om het "voorbij rijden" te noemen ipv "inhalen".

Mij staat ook bij dat dit geen echte inhaal actie is. Ik heb dit ooit gezien of gehoord ergens, van Koos Spee ofzoiets maar ik kan dit niet meer vinden.

Vasthouden aan jouw eigen snelheid is niet een inhaalactie. Een inhaalactie is als je achter iemand rijd en dan links gaat, er langs, en dan weer naar rechts ervoor gaat.

[Voor 3% gewijzigd door Lodo op 19-10-2018 13:52]

[FlowSnake]

Icephase schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:32:
[...]


Je bent niet de enige die op die manier reageert in dit topic, maar ik pik 'm er toch even uit om op te reageren. Tuurlijk is het vervelend als je niet de door jou gewenste (en toegestane) snelheid kunt rijden. Maar er zijn zoveel redenen te geven waarom iemand niet op of boven de Vmax rijdt; brandstofbesparing, geen zin in, niet verplicht, bezig met inhalen etc. die allemaal 100% terecht zijn in mijn ogen. Er zullen ook mensen zijn die niet op zitten te letten of zo langzaam rijden dat het gevaarlijk wordt (= dus wél verboden), maar dat is een klein percentage.

Waarom dan toch iedereen maar over 1 kam scheren? Zo'n topic verzandt altijd zó snel in een patstelling tussen de 2 kampen 'asociale hardrijders' en 'suffe zondagsrijders en linksplakkers' (die namen worden door de ander toegedicht aan de groepen) en daar heeft niemand wat aan.

Het is geven en nemen. Ook het voorbeeld van iemand over 2 auto's naast elkaar op een 70 km weg; als de linker bezig was met inhalen en de rechter ineens gas bij geeft en ze dus allebei 70 gaan rijden, is daar niets illegaals aan. Dan heb je gewoon even te wachten. Nadien toeteren is dan zó kinderachtig en roept alleen maar negatieve emoties op.

Zeker, maar het getuigt niet van inzicht van beiden.

Maar het gaat juist niet om de polarisatie tussen zondagsrijders en hardrijders. Het gaat om de elementaire verkeersregel rechts houden. In jouw voorbeeld is er vrij weinig aan te doen, anders dan dat een van beiden op een bepaald punt toch hopelijk bedenkt of wat af te remmen, of een dotje gas te geven. Maar je daar over op winden, doe maar niet. Maar goed, dat komt overeen met mijn eerdere voorbeeld, als iemand -5 uiterst links rijdt. Als er een middenbaanplakker -30 rijdt, kan diegene ook niet anders. De een zal furieus zijn en seinen, de ander wacht gewoon netjes, en ik ga rechts voorbij het hele zootje als dat een mogelijkheid betreft.

Icephase schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:32:
[...]En wat voor de één de Vmax is (100 op de teller bijvoorbeeld) is voor de ander onder de Vmax (die 100 op de GPS aanhoudt, oftewel tussen de 106-110 op de teller). Wie rijdt dan te hard of 'te zacht'?

Je vergeet er nog een, op GPS vmax + correctie, maar als je dan eentje te hard rijdt ga je meteen mooi voor gaas

[Icephase]

Divak schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 13:47:
[...]

Het probleem is dan niet de snelheid, maar de 3 lege banen ernaast. Als iemand 100 km/u op de teller rijdt zal ik mij nergens druk om maken, of als iemand achter een vrachtwagen rijdt ook niet. Maar iemand die op de middelste, 3e of zelfs 4e baan blijft hangen is wel vervelend, ongeacht de snelheid (of dat nou 100 of 140 is).


[...]

Dan geef je of gas bij om even te halen, of gas terug om er weer achter te gaan rijden. Dan blijf je niet 2,8 kilometer lang (en dat is lang) recht naast de andere auto rijden. Zeker niet als je in het spiegels ziet dat er een treintje/opstopping aan het vormen is van >10 auto's en de weg voor je helemaal leeg is. Dat is 100% gebrek aan inzicht en gebrek aan bewustzijn van de omgeving. Ik zou niet graag naast zo iemand zitten.

Ben ik niet helemaal met je eens. Ja dat is fijn voor de andere weggebruikers maar 1. jij mag toch niet (veel) harder en 2. dit is niet verplicht. Heeft echt niet altijd te maken met een gebrek aan inzicht of bewustzijn.
Ik ben het wel eens met je opmerking dat ik er ook niet graag naast zou zitten. Ik zou dan als ik rechts zit inderdaad even óf gas bij geven óf me terug laten zakken. Maar soms komt het gewoon zo uit en dan laat ik het zo.

[SomerenV]

Brent schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 12:11:
[...]

Dit is niet het eerste topic waar hardrijders even komen uitblazen De give-aways zijn dat

a) langzaamrijders (lees: zij die rondom Vmax tuffen) nooit of zelden verdedigt worden
b) de situaties hypothetischer en hypothetischer worden (vrije zaterdag iemand die 30km/u op de 5e baan links rijd )
c) zodra je voorstelt dat niet inhalen ook een optie buitelen de reacties over je heen: hoe je het durft een grondwettelijk recht op niet in de weg gezeten te worden door iedereen die niet ook minstens 10km/u over de limiet rijdt ter discussie te stellen.
d) en zo kan ik nog even doorgaan.

Ik zie hier weinig mensen die op die manier de discussie aangaan. Het gaat voornamelijk om mensen onnodig links rijden. Is het dan heel gek dat je verwacht dat zo iemand naar de lege rechter baan gaat?

TS verbaast me in die zin met zijn redelijkheid De grap is dat mensen mij altijd verwijten hard te rijden (in praktijk 0-10km/u over limiet). Maar ik ga gewoon niet mee in het huilie-huilie dat iedereen maar gewoon uit de weg moet voor mij rijstijl. (OK, stiekem doe ik dat natuurlijk weleens achter het stuur). In principe betaalt iedereen belasting, en ik verzeker je: ongelukken komen vaker door haastig (dwz: snel) rijden dan wat meer links of wat trager dan sommigen hier zouden willen. Andere rijstijlen horen er nu eenmaal bij: ontspan! Die 30 seconden kosten je de kop niet, en als je je er wel aan doodergert moet je toch echt dit land uit naar een gat waar je rustig zonder anderen kunt rijden.

Mijn gok is dat de meeste mensen niet verwachten dat anderen die iets langzamer rijden dan hen direct uit de weg gaan als ze aan komen rijden. De meeste mensen die ik onderweg zie (~500 á 1000km per week) zijn ook niet haastig. Ja, er zijn er een hoop die vlot doorrijden, maar da's wat anders dan haastig zijn. Bij drukte zie je overigens wel dat mensen een stuk minder anticiperen. Een klein gat wordt veel te snel dicht gereden en mensen zitten te dicht op elkaar waardoor er véél te veel geremd wordt.

Wat je zegt over ongelukken die gebeuren door haastig/snel rijden: klopt niet. Volgens Allsecur is dit de top 5:

5 - Rijden met alcohol op
4 - Te lang achterom kijken
3 - Eten tijdens het rijden
2 - Veranderen van muziek(zender)
1 - Bellen in de auto

Na die nummer vijf komen nog drugs- en medicijngebruik, afleiding van de bestuurder en dán pas overschrijding van de snelheidslimiet. Kleine nuance is dat deze lijst slaat op het hele verkeersnet, dus niet alleen snelwegen. Zo gebeuren er relatief veel ongelukken door te hard rijden in 30km/u zones. In België is er bij alle ongevallen met gewonden te hard rijden bij slechts 15% de oorzaak. Overigens is het hard rijden niet het probleem maar de afstand om tot stilstand te komen of om af te remmen. Stel je rijdt 50 in een 30km/u zone en een kind steekt plots over dan heb je met 50km/u veel meer kans dat je niet tijdig kunt remmen. Omdat we het hier voornamelijk over de snelweg hebben tijd voor een rekensommetje:

120km/u = 33,33m/s en dan heb je een stopafstand van 103 meter (reactie tijd + remweg)
130km/u = 36m/s en dan heb je een stopafstand van 108 meter
140km/u = 39m/s en dan heb je een stopafstand van 117 meter

Als je netjes 2 seconden afstand houdt dan kun je zelfs als je 140 rijdt in de meeste gevallen gewoon tijdig remmen en tot stilstand komen. Met 130 waar 120 toegestaan is het het verschil bijna verwaarloosbaar. Binnen de bebouwde kom zijn die verschillen veel groter. Als je 30 rijdt dan heb je 12 meter nodig om te stoppen. Als je 50 rijdt is dat opeens verdubbeld. De kans dat je dan niet tijdig kunt stoppen is dan ook veel groter dan op de snelweg.

Maar goed, de vier grootste oorzaken van ongevallen in het verkeer komen dus door met andere dingen bezig zijn dan met het autorijden zelf, en dat komt weer overeen met wat veel mensen hier zeggen. Mensen zitten op hun rijbaan, zijn totaal niet bezig met wat er om zich heen gebeurt en beseffen dus ook niet dat ze in veel gevallen makkelijk naar rechts kunnen. Lekker op de automatische piloot rijden en de rest van het verkeerd bestaat niet. Mij is geleerd dat je áltijd ~200 meter vooruit moet proberen te kijken en regelmatig je spiegels moet checken. Ik kan niet eens kilometers achter een stuk niet alles in de gaten houden omdat ik het al een goede 10 jaar op deze manier doe. Dat is mijn automatische piloot als het ware; constant op de hoogte zijn van wat er om me heen gebeurt zodat ik ongeacht de situatie adequaat kan handelen.

[Cheesy]

Lodo schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 13:52:
[...]


Mij staat ook bij dat dit geen echte inhaal actie is. Ik heb dit ooit gezien of gehoord ergens, van Koos Spee ofzoiets maar ik kan dit niet meer vinden.

Vasthouden aan jouw eigen snelheid is niet een inhaalactie. Een inhaalactie is als je achter iemand rijd en dan links gaat, er langs, en dan weer naar rechts ervoor gaat.

Vanmorgen zat ik daar nog wat over te zoeken, ik zie het ook vaker. Toch is het naar mijn idee een verzinsel omdat het officiële begrip van inhalen nergens omschreven staat. Ik kwam wel dit tegen, maar ook dat is uiteraard een eigen interpretatie: "rechts inhalen is iedere actie waarbij een andere bestuurder aan de rechterzijde wordt gepasseerd of voorbij gereden."

Uiteraard mag het wel
. wanneer je een tram wil inhalen;
. vlak voor of op een rotonde;
. wanneer je in een file rijdt;
. wanneer je rechts van een blokmarkering rijdt.

[B-Real]

Ik zie hier veel opmerkingen voorbij komen over vrachtwagens, dat is nou niet echt idee van heb dat ze de boel onnodig ophouden.

Ja, ze rijden langzamer dan het overige verkeer en ja ze halen elkaar wel eens in. Echter rijden ze stuk voor stuk zo hard als ze mogen/kunnen. Als ze elkaar inhalen doen ze dat ook zo vlot mogelijk en doordat ze naar elkaar seinen gaat de inhalende vrachtwagen ook zo snel mogelijk weer naar rechts.

Ik kan daar weinig moeite mee hebben, die jongens (enkele dames) doen hun werk en moeten handelen met de mogelijkheden die ze hebben (lees: vrachtwagen is begrenst en kan niet harder).

Natuurlijk vind ik het ook wel eens vervelend als een vrachtwagen op een drukke logistieke route op een druk moment op de dag denkt een hele rij collega's in te halen, maar ook zij zijn aan het werk.

Daarnaast vind ik dat met name vrachtwagenchauffeurs over het algemeen juist wél sociaal zijn en anticiperen in het verkeer (uiteraard een flink aantal uitzonderingen daargelaten)

[Icephase]

B-Real schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 14:06:
Ik zie hier veel opmerkingen voorbij komen over vrachtwagens, dat is nou niet echt idee van heb dat ze de boel onnodig ophouden.

Ja, ze rijden langzamer dan het overige verkeer en ja ze halen elkaar wel eens in. Echter rijden ze stuk voor stuk zo hard als ze mogen/kunnen. Als ze elkaar inhalen doen ze dat ook zo vlot mogelijk en doordat ze naar elkaar seinen gaat de inhalende vrachtwagen ook zo snel mogelijk weer naar rechts.

Ik kan daar weinig moeite mee hebben, die jongens (enkele dames) doen hun werk en moeten handelen met de mogelijkheden die ze hebben (lees: vrachtwagen is begrenst en kan niet harder).

Natuurlijk vind ik het ook wel eens vervelend als een vrachtwagen op een drukke logistieke route op een druk moment op de dag denkt een hele rij collega's in te halen, maar ook zij zijn aan het werk.

Daarnaast vind ik dat met name vrachtwagenchauffeurs over het algemeen juist wél sociaal zijn en anticiperen in het verkeer (uiteraard een flink aantal uitzonderingen daargelaten)

Niet om nou direct discriminerend of zelfs racistisch over te komen, maar voor Nederlandse chauffeurs geldt dit meestal wel inderdaad. Buitenlandse chauffeurs (en dan met name uit Polen, Litouwen, Bulgarije etc) lijken maling aan de regels en het overige verkeer te hebben. Die halen in waar het niet mag of zelfs kan, slingeren, zitten het overige verkeer dwars etc.

Maar goed, dat is vrij off-topic.

[SomerenV]

Cheesy schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 14:05:
[...]

Vanmorgen zat ik daar nog wat over te zoeken, ik zie het ook vaker. Toch is het naar mijn idee een verzinsel omdat het officiële begrip van inhalen nergens omschreven staat. Ik kwam wel dit tegen, maar ook dat is uiteraard een eigen interpretatie: "rechts inhalen is iedere actie waarbij een andere bestuurder aan de rechterzijde wordt gepasseerd of voorbij gereden."

Uiteraard mag het wel
. wanneer je een tram wil inhalen;
. vlak voor of op een rotonde;
. wanneer je in een file rijdt;
. wanneer je rechts van een blokmarkering rijdt.

. wanneer je in een file rijdt; Dat stukje is het probleem. De definitie van file is namelijk discutabel. Als iedereen met 5km/u in een treintje rijdt dan weet je dat het file is, maar files kunnen ook harder rijden. Is het file als de matrixborden aan gaan? Want dan kan er soms nog wel 90 gereden worden. Je mag ook niet onnodig afremmen in het verkeer en je moet het asfalt zo optimaal mogelijk benutten. Dat hele riedeltje maakt het enorm lastig. Stel rechts is leeg en links niet dan moet je volgens de wet naar links, maar daarmee benut je het asfalt niet optimaal wat weer nadelig kan zijn voor de doorstroming. Afremmen en de snelheid aanpassen aan links mag ook niet want onnodig afremmen.

@B-Real Dan heb jij een hele andere ervaring met vrachtwagens dan ik. Sure, ze doen gewoon hun werk en we hebben ze nou eenmaal nodig. Daar heb je helemaal gelijk in. Maar een vrachtwagen die met ~90 inhaalt op een weg waar je 120 mag en kunt rijden is gruwelijk vervelend. Zeker als dat op een stuk van 20 kilometer meermaals voorkomt, iedere keer dat je er rijdt. Vaak duwen ze hun wagen er ook gewoon tussen zodra er een gaatje is dat nét groot genoeg is met als gevolg dat de auto's die aan komen rijden af moeten remmen waardoor er filevorming ontstaat.

Stel een vrachtwagen legt 500 kilometer af dan doet ie daar 330 minuten over uitgaande van 90km/u. Stel hij rijdt constant 5km/u harder dan doet ie er 15 minuten minder lang over. Probleem is dat het verschil vaak kleiner is dan 5km/u. Stel hij rijdt constant 92km/u dan dan is het verschil nog maar 4 minuten. In het beste geval spreek je over een verschil van 5% in reistijd en dat is echt absurd weinig. Zelfs het verschil tussen 120 en 130km/u per uur is voor de meeste mensen verwaarloosbaar qua aankomsttijd. Punt is dat een inhalende vrachtwagen op een tweebaansweg meer ellende veroorzaakt (filevorming, plots remmende auto's, grote snelheidsverschillen) dan dat het voordeel oplevert.

@Icephase Toevallig laatst gesproken met een Griekse chauffeur en later met een rijschoolhouder. Die Griek ergerde zich hier enorm aan de Polen, Hongaren en Roemenen. Die kunnen volgens hem niet rijden, zijn onveilig in het verkeer, zijn asociaal en hebben vaak wagens die eigenlijk direct afgekeurd dienen te worden. De rijschoolhouder zei praktisch hetzelfde. Ze zijn alleen een stuk goedkoper en hoeven zich aan heel veel Europese regels niet te houden. Het is zelfs zo erg dat diverse Nederlandse bedrijven een firma beginnen in een van die landen, vervolgens in Nederland vrachtwagens kopen en daar een Pools/Hongaars/etc kenteken op laten zetten en er niet-Nederlanders in laten rijden. Daarmee kunnen ze heel wat regels omzeilen en zijn ze qua kosten veel goedkoper uit.

Gelukkig beginnen er steeds meer in te zien dat Nederlandse chauffeurs over het algemeen een stuk goedkoper zijn in the long run. Minder overtredingen, minder ongelukken en veel beter bekend met de regelgeving hier.

[Voor 15% gewijzigd door SomerenV op 19-10-2018 14:22]

[Luckei]

Al dat gegooi met cijfers en getallen doen mij als hardrijder (Vmax op GPS) eigenlijk weinig. Ja ik ben hooguit minuten eerder op bestemming dan iemand die niet Vmax rijdt, dus daar is geen winst te halen.

Echter, rijden kost als mens energie en elke handeling die je moet uitvoeren is weer opletten (spiegelen, terugschakelen, remmen, gas geven, uitwijken, etc.). Ik wil gewoon zo vlot en comfortabel mogelijk op bestemming komen. Als ik dan elke minuut een handeling moet uitvoeren omdat iemand zich niet verplaatst naar een beter passend wegdeel kost dan dat dus energie. Tuurlijk is dit te ondervangen met moderne systemen (Adaptive Cruise Control ed), maar alsnog moet je dan opletten dat alles zonder gevaar verloopt.

Voor mij is comfortabel rijden continu op de cruisecontrol zonder aanpassingen en stuurtje vast. Hooguit even naar links voor voertuigen die niet perse mijn snelheid willen of mogen rijden. In Duitsland lukt me dit (zonder baustellen) doorgaans veel beter dan in Nederland.

Autonoom rijden kan mij dan ook niet vlot genoeg komen.

[Voor 3% gewijzigd door Luckei op 19-10-2018 14:23]

[B-Real]

Icephase schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 14:17:
[...]


Niet om nou direct discriminerend of zelfs racistisch over te komen, maar voor Nederlandse chauffeurs geldt dit meestal wel inderdaad. Buitenlandse chauffeurs (en dan met name uit Polen, Litouwen, Bulgarije etc) lijken maling aan de regels en het overige verkeer te hebben. Die halen in waar het niet mag of zelfs kan, slingeren, zitten het overige verkeer dwars etc.

Maar goed, dat is vrij off-topic.

Vandaar mijn afsluitende opmerking: "(uiteraard een flink aantal uitzonderingen daargelaten)"

SomerenV schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 14:17:
[...]

. wanneer je in een file rijdt; Dat stukje is het probleem. De definitie van file is namelijk discutabel. Als iedereen met 5km/u in een treintje rijdt dan weet je dat het file is, maar files kunnen ook harder rijden. Is het file als de matrixborden aan gaan? Want dan kan er soms nog wel 90 gereden worden. Je mag ook niet onnodig afremmen in het verkeer en je moet het asfalt zo optimaal mogelijk benutten. Dat hele riedeltje maakt het enorm lastig. Stel rechts is leeg en links niet dan moet je volgens de wet naar links, maar daarmee benut je het asfalt niet optimaal wat weer nadelig kan zijn voor de doorstroming. Afremmen en de snelheid aanpassen aan links mag ook niet want onnodig afremmen.

@B-Real Dan heb jij een hele andere ervaring met vrachtwagens dan ik. Sure, ze doen gewoon hun werk en we hebben ze nou eenmaal nodig. Daar heb je helemaal gelijk in. Maar een vrachtwagen die met ~90 inhaalt op een weg waar je 120 mag en kunt rijden is gruwelijk vervelend. Zeker als dat op een stuk van 20 kilometer meermaals voorkomt, iedere keer dat je er rijdt. Vaak duwen ze hun wagen er ook gewoon tussen zodra er een gaatje is dat nét groot genoeg is met als gevolg dat de auto's die aan komen rijden af moeten remmen waardoor er filevorming ontstaat.

Stel een vrachtwagen legt 500 kilometer af dan doet ie daar 330 minuten over uitgaande van 90km/u. Stel hij rijdt constant 5km/u harder dan doet ie er 15 minuten minder lang over. Probleem is dat het verschil vaak kleiner is dan 5km/u. Stel hij rijdt constant 92km/u dan dan is het verschil nog maar 4 minuten. In het beste geval spreek je over een verschil van 5% in reistijd en dat is echt absurd weinig. Zelfs het verschil tussen 120 en 130km/u per uur is voor de meeste mensen verwaarloosbaar qua aankomsttijd. Punt is dat een inhalende vrachtwagen op een tweebaansweg meer ellende veroorzaakt (filevorming, plots remmende auto's, grote snelheidsverschillen) dan dat het voordeel oplevert.

En toch, ze doen hun werk en we kennen nog altijd een maximum snelheid en geen minimumsnelheid. Of nouja, minimaal 60 dat halen de meeste wel.
Vrachtwagens moeten soms erg lang wachten voordat ze naar links kunnen, als er dan eens een gaatje is moeten ze er ook voor gaan. Versnellen op de linkerbaan is, in tegenstelling tot automobilisten, maar beperkt mogelijk.

Tja, vervelend maar ik geloof echt (wederom uitzonderingen daargelaten) dat ze het zo vlot als mogelijk is proberen te doen.

Ik heb meer moeite met de automobilisten die zich op de rechterbaan met 110 km/u klemrijden achter een vrachtwagen, afremmen naar 80 km/u achter deze vrachtwagen en vervolgens ongezien hun auto naar links knallen. (Dus eerst naar links, dan knipperlicht aan en dan kijken i.p.v. kijken, knipperlicht aan en naar links gaan.)
Versnellen van 80 naar 120 á 130 is er dan veelal ook niet bij.
Dit soort mensen hebben wél de keuze om het verkeer minder tot last te zijn maar doen dit in tegenstelling tot chauffeurs vaak niet.

EDIT: ik denk dat je de tijdswinst onderschat. Niet dat je berekening niet goed is, maar ik denk dat dit meer impact heeft dan jij onderkent.
Vrachtvervoerders hebben strakke marges (in euro's maar ook zeker in levertijd, just-in-time bijv.). Daarnaast rijden vrachtwagenchauffeurs vrijwel non-stop uren/kilometers/dagen achter elkaar. Die paar minuten per dag tikken dus best aan op totaalniveau, laat staan op een heel wagenpark.

Ook weet ik dat chauffeurs soms hun best moeten doen om een boot te halen, een boot die niet wacht en dus voor uren vertraging kan zorgen. Natuurlijk is het makkelijk zeggen om dan maar ruim van te voren bij de boot te zijn, maar het is geen vakantie trip. Tijd is geld!

[Voor 8% gewijzigd door B-Real op 19-10-2018 14:28]

[FlowSnake]

Cheesy schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 14:05:
[...]

Vanmorgen zat ik daar nog wat over te zoeken, ik zie het ook vaker. Toch is het naar mijn idee een verzinsel omdat het officiële begrip van inhalen nergens omschreven staat. Ik kwam wel dit tegen, maar ook dat is uiteraard een eigen interpretatie: "rechts inhalen is iedere actie waarbij een andere bestuurder aan de rechterzijde wordt gepasseerd of voorbij gereden."

Uiteraard mag het wel
. wanneer je een tram wil inhalen;
. vlak voor of op een rotonde;
. wanneer je in een file rijdt;
. wanneer je rechts van een blokmarkering rijdt.

Het zit in de context. Rechts inhalen is ook niet verboden, het wordt alleen in deze gevallen gesteld dat het dan wel mag.

Het punt is dat inhalen links geschiedt, zoals de wet dat mooi omschrijft. Het vervelende is is dat inhalen zelf niet is gedefinieerd; is het het simpelweg voorbijgaan, of is daar een speciale manoeuvre voor nodig zoals het wisselen van rijstroken?

Dus als jij rechts aanhoudt, en iemand rijdt onder de vmax op de linkerstrook, dan doe jij niets anders dan jouw weg vervolgen. Het is een grijs gebied. Als jij dat ook nog eens met +30 vmax doet, en de politie ziet dat, dan zal je alle geluk aan jouw zijde nodig hebben willen ze je niet voor snelheid + 'niet links inhalen' op de bon slingeren.

[deepbass909]

Modbreak:

Ja, er zijn er meer die zich hieraan ergeren:
Onnodig links rijden vs. rechts inhalen
En wat ik daar ook al zei, geldt ook hier.

Aangezien dit topic niet meer over onnodig links rijden vs. rechts inhalen, maar algemene verkeersergernissen en Verkeer & Vervoer daar niet de plaats voor is, sluit ik dit topic.

[Voor 7% gewijzigd door deepbass909 op 19-10-2018 14:48]