Leven zonder Google, reclaim je privacy. Alternatieven.

[ZpAz]

Losweken van Youtube is bijzonder lastig, er zijn eigenlijk geen alternatieven. Je hebt wel private Youtube frontends als Piped.

Je moet dan wel een instance kiezen, welke helaas niet altijd even reliable zijn qua garantie dat ze online blijven. Maar je kan je subscriptions exporteren als JSON en weer importeren (niet direct vanaf Youtube de eerste keer). Je kan dan uiteraard geen comments plaatsen, want je hebt geen Youtube account.

Bonus: Geen shorts en algoritme wat je zoveel mogelijk bezig probeert te houden.

[ Voor 15% gewijzigd door ZpAz op 19-02-2025 22:31 ]

[Cambionn]

HollowGamer schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 22:17:
Vandaar even dit topic. Zijn er die toevallig iets draaien als Nextcloud of andere sync tools, en die dat gebruiken op een privacy vriendelijke ROM anno 2025?

Ik heb het hier vooral over contacts, agenda en drive. Er bestaan tools voor heb ik al gezien, maar ook vele keuzes.

Ik kan op mijn Pixel andere ROMs installeren, en een is daarvan echt gericht op privacy. Verder vind ik Proton ondanks hun beperkingen, prima voor wat ik doe, namelijk echt de basics. Dus helemaal tegen de cloud ben ik ook niet.

Als ik hem goed begrijp wil je weten hoe Nextcloud werkt met een custom OS op je Pixel?

Ik heb een voorgehoste Nextcloud gehad op een Pixel met GrapheneOS (beste keuze imho, voor custom OS op een Pixel). Apps werken prima. Je kan DAVx5 gebruiken om telefooncontacten te synchroniseren met Nextcloud. Wel ff zorgen voor een vCard-compatibel contacten app, bijvoorbeeld die van Fossify. Rest kan via Nextcloud's eigen apps. Enkel agenda nooit getest, daar ik die van Proton gebruik. Maar zie ook niet waarom dat niet zou werken.

Enige reden dat ik het niet meer gebruik is omdat ik gratis privé TransIP Stack krijg van de baas, en dat werkt ook dikke prima. Contacten synchroniseren is wat lastiger, maar het heeft wel weer andere pros over Nextcloud.

[Cambionn]

ZpAz schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 22:28:
Losweken van Youtube is bijzonder lastig, er zijn eigenlijk geen alternatieven. Je hebt wel private Youtube frontends als Piped.

Ben zelf fan van Freetube op Android and PC, SmartTube op AndroidTV. Die kan zichzelf ook updaten (wel met een druk van jou op de knop) dus ook lekker makkelijk als je geen Google account erop hebt.

Tubular is een alternatief op mobiel en AndroidTV. Dat is NewPipe met wat extras. Maar vind bovenstaande zelf fijner.

[HollowGamer]

Cambionn schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 01:19:
[...]
Ben zelf fan van Freetube op Android and PC, SmartTube op AndroidTV. Die kan zichzelf ook updaten (wel met een druk van jou op de knop) dus ook lekker makkelijk als je geen Google account erop hebt.

Tubular is een alternatief op mobiel en AndroidTV. Dat is NewPipe met wat extras. Maar vind bovenstaande zelf fijner.

Is er ook een YT frontend die werkt met een user feed/recommandation?

[Cambionn]

HollowGamer schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 08:28:
Is er ook een YT frontend die werkt met een user feed/recommandation?

Alles zonder account heeft enkel een chronologische feed met subscribtions en de algemene recommendations page die je zonder account zal zien. Alles met account verslaat weer half het punt van zo'n frontend, want die recommendations krijg je door Google's tracking.

Lokaal de recommendations doen is zo lastig dat dat eigenlijk niet gebeurd. Dan zou je lokale app alle YT videod moeten verwerken. Dat is nogal zwaar en vrijwel niet te doen op een mooie manier.

SmartTube kan overigens wel inloggen met een Google account, maar persoonlijk zou ik dat dus niet doen.

[ Voor 0% gewijzigd door Cambionn op 20-02-2025 10:03 . Reden: typo's ]

[Jerie]

Het grote voordeel van SmartTube is dat je reclame en ads in een video niet meer ziet (SponsorBlock). Of je dat wel of niet met een account wilt gebruiken, is aan jou. Ik wil niet dat mijn kinderen reclame te zien krijgen. Volgens mij mag dat ook niet in Nederland. Daarom betaalde ik voorheen 2 EUR/maand voor YouTube Premium (ik zat in India in een hotel, was leuk daar!). Het alternatief is dan iets van 26 EUR/maand, en daar pas ik voor. Tracking wordt al zoveel mogelijk geblokkeerd door equivalent aan Pi-Hole.

[Cambionn]

Jerie schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 14:02:
Het grote voordeel van SmartTube is dat je reclame en ads in een video niet meer ziet (SponsorBlock). Of je dat wel of niet met een account wilt gebruiken, is aan jou. Ik wil niet dat mijn kinderen reclame te zien krijgen. Volgens mij mag dat ook niet in Nederland. Daarom betaalde ik voorheen 2 EUR/maand voor YouTube Premium (ik zat in India in een hotel, was leuk daar!). Het alternatief is dan iets van 26 EUR/maand, en daar pas ik voor. Tracking wordt al zoveel mogelijk geblokkeerd door equivalent aan Pi-Hole.

Tuurlijk kun je het als een luxe adblock met sponsorblock gebruiken. Maar dit topic heet "Leven zonder Google, reclaim je privacy." en dat hele punt ga je voorbij als je SmartTube (en vergelijkbaar) met een account gebruikt .

[Jerie]

Cambionn schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 14:28:
[...]
Tuurlijk kun je het als een luxe adblock met sponsorblock gebruiken. Maar dit topic heet "Leven zonder Google, reclaim je privacy." en dat hele punt ga je voorbij als je SmartTube (en vergelijkbaar) met een account gebruikt .

True, maar ja, leven zonder Google is niet zo moeilijk. Ga je in het Apple ecosysteem zitten.

Ik heb een Nvidia Shield Pro, en die draait Android TV. Qua gebruikersvriendelijkheid kan er niets non-Apple tegenop, maar... het draait wel op Android.

Ook qua banking zie ik het somber in, dat leven zonder Google (want geen bank meer met eigen NFC implementatie). Tenzij je vrede hebt met Apple Pay.

[HTT-Thalan]

Wat is er mis met gewoon een bankpas?

Qua youtube op android: Newpipe... werkt echt retegoed. Geen account nodig.

[ Voor 51% gewijzigd door HTT-Thalan op 20-02-2025 14:43 ]

[Room42]

HTT-Thalan schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 14:41:
Wat is er mis met gewoon een bankpas?

Exact. Sinds de banken alleen maar GooglePay ondersteunen betaal ik weer gewoon alles met de pas zelf. Wel jammer maar ik heb geen Google(Pay).

[Jerie]

HTT-Thalan schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 14:41:
Wat is er mis met gewoon een bankpas?

Qua youtube op android: Newpipe... werkt echt retegoed. Geen account nodig.

Moet je fysiek meenemen, en die van mij heeft bovendien de kleuren van de regenboog waar ik me voor schaam. En dan nog dit pasje, en dat pasje, en die. Enz.

Nou kun je tegenwoordig ook met je bankpas met OV. Klopt dat? Zo ja, dan is het wel interessant voor mij.

[HTT-Thalan]

Ik heb sowieso een portomonnee bij.. zo'n mini secrid. Past die pas prima in.

... je schaamt je voor je bankpas?

[ Voor 19% gewijzigd door HTT-Thalan op 20-02-2025 15:05 ]

[_AcS_]

Jerie schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 14:51:
[...]


Moet je fysiek meenemen, en die van mij heeft bovendien de kleuren van de regenboog waar ik me voor schaam. En dan nog dit pasje, en dat pasje, en die. Enz.

Nou kun je tegenwoordig ook met je bankpas met OV. Klopt dat? Zo ja, dan is het wel interessant voor mij.

Regenboog? Welke bank heb je dan?

Anders van bank veranderen, hoef je je niet te schamen
https://traderepublic.com/nl-nl

[ Voor 10% gewijzigd door _AcS_ op 20-02-2025 15:16 ]

[Jerie]

Tja, welke knudde bank heeft nou een regenboogpas waar je je voor zou schamen? ik zit in het proces om van bank te veranderen. Ik wil dan eerst een nieuwe IDkaart, en dat ga ik niet doen als deze nog niet is verlopen.

Ja, dat je een portemonnee bij je hebt (die tegenwoordig geen / weinig cash bevat) snap ik, ben ik ook bekend mee. Ik heb er eentje van Faradaybag.com https://faradaybag.com die zitten in VK. Bij mij zit deze in de jaszak. In de zomer vergeet ik het zaakje nog wel eens mee te nemen.

Punt is dat ik EDC niet te hoog wil hebben. Ik heb bijvoorbeeld ook een briefje van 10 EUR altijd bij me, in een aluminium houdertje, dicht, hangende aan KeyPort.

[Cambionn]

Jerie schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 14:40:
True, maar ja, leven zonder Google is niet zo moeilijk. Ga je in het Apple ecosysteem zitten.

Ik heb een Nvidia Shield Pro, en die draait Android TV. Qua gebruikersvriendelijkheid kan er niets non-Apple tegenop, maar... het draait wel op Android.

Ook qua banking zie ik het somber in, dat leven zonder Google (want geen bank meer met eigen NFC implementatie). Tenzij je vrede hebt met Apple Pay.

Maar dat is juist wel het hele punt van dit topic. Als je er zo in gaat zitten, kun je meteen wel alles opgeven. Maar gelukkig is privacy geen alles-of-niks.

Er nog zit wel een aardig verschil in YT zonder account via een privacy-front end en YT met een Google account dat gebruikt wordt om je kijkgedrag te volgen. Ik zeg niet dat je nooit YT via privacy front-end mag gebruiken he? Ik zeg dat zolang je dat account erin gooit je er privacy-technisch weinig aan hebt (om nog niet te spreken dat je met een Google account aan zich instemt met hun voorwaarden). Dan is het namelijk gewoon een luxe ad-blocker. Prima, maar niet erg nuttig in de context van dit topic, en wel iets wat goed is om te weten. Als je, met die wetenschap, alsnog besluit het wel te doen is dat natuurlijk aan jou. Je zal mij niet horen klagen over wel doordachte keuzes puur omdat ze niet de meest privacy-vriendelijke zijn. Maar het kwam op omdat iemand vroeg om de mogelijkheid tot recommendations via deze front-ends. Daar is de keuze persoonlijke of recommendations, of privacy. Punt daarin was enkel informatie verschaffen.

Kwa TV. Ik heb zelf een Chromecast met GoogleTV zonder Google Account (ik heb inmiddels overigens überhaupt geen Google account meer, noch andere Big Tech accounts op een LinkedIn na. Maar ik besef ook dat dat een beetje ver gaat voor velen. Nogmaals, doordachte afwegingen is het belangrijkste). Ik installeer apps met ADB en heb op dezelfde manier zo veel mogelijk Google spul verwijderd. Je Aurora zou er ook op kunnen zetten om je apps mee te installeren en updaten. Op mijn lokale netwerk draait een Pi-hole die zo veel mogelijk blokkeert waar ook nog wat calls naar Google gefilterd worden. Niet perfect, maar werkt prima en is toch net weer een aardig stapje mooier dan simpelweg AndroidTV draaien zonder verder iets.

Kwa bank. Tja, ik ben tegenwoordig maar gewoon een Secrid waar mijn betaalpassen in zitten. Enige echte oplossing daar vrees ik, of er moet opeens een betrouwbare Europese partij mobiele NFC payments gaan aanbieden.

[Cambionn]

_AcS_ schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 15:14:
Regenboog? Welke bank heb je dan?

Vermoed Bunk .

[Cambionn]

HTT-Thalan schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 14:41:
Qua youtube op android: Newpipe... werkt echt retegoed. Geen account nodig.

Daar zou ik dus Tubular pakken. Dat is NewPipe met wat extra's zoals SponsorBlock .

[Jerie]

Cambionn schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 15:30:
[...]
Maar dat is juist wel het hele punt van dit topic. Als je er zo in gaat zitten, kun je meteen wel alles opgeven. Maar gelukkig is privacy geen alles-of-niks.

Nee, juist niet opgeven maar pragmatisch te werk gaan, en accepteren dat er diversificatie zit in de doelstelling. Het idee is dat binnen FAMAG sommige bedrijven beter met privacy omgaan dan anderen. Apple doet het hierbij beter dan Google, en dat betaal je deels ook af. Als je wilt leven zonder FAMAG of Google + Apple dan moet je dat als titel en uitgangspunt nemen.

Als je compleet FAMAG wilt ontwijken dan kun je hun ASNs noteren en deze blokkeren. Dan gaat er een heleboel stuk op het internet. Ga je verder en wil je Musk blokkeren, dan is Xitter een makkie (IPv4-only: 104.244.40.0/21 ), en een Facebook/Meta is ook niet moeilijk zolang je geen WhatsApp gebruikt, en je diensten zoals Insta en FB op wilt zeggen. Gratis bestaat niet. Apple is enkel moeilijk wanneer je in hun ecosysteem zit. Microsoft, Amazon en Google is heel moeilijk. Dat is niet vanwege Windows, Android, of Amazon.com maar vanwege hun cloud services. Wil je ze alledrie direct blokken, dan is je halve internet stuk. Cloudflare is er nog zo eentje. Niet te doen.

Er nog zit wel een aardig verschil in YT zonder account via een privacy-front end en YT met een Google account dat gebruikt wordt om je kijkgedrag te volgen. Ik zeg niet dat je nooit YT via privacy front-end mag gebruiken he? Ik zeg dat zolang je dat account erin gooit je er privacy-technisch weinig aan hebt (om nog niet te spreken dat je met een Google account aan zich instemt met hun voorwaarden). Dan is het namelijk gewoon een luxe ad-blocker. Prima, maar niet erg nuttig in de context van dit topic, en wel iets wat goed is om te weten. Als je, met die wetenschap, alsnog besluit het wel te doen is dat natuurlijk aan jou. Je zal mij niet horen klagen over wel doordachte keuzes puur omdat ze niet de meest privacy-vriendelijke zijn. Maar het kwam op omdat iemand vroeg om de mogelijkheid tot recommendations via deze front-ends. Daar is de keuze persoonlijke of recommendations, of privacy. Punt daarin was enkel informatie verschaffen.

Wel, het is een apart account voor mijn kinderen. Die kunnen nog niet woorden typen op de afstandsbediening. Althans, de oudste kan dat inmiddels wel een beetje maar het duurt eeuwen (daarom zijn de suggesties die ik krijg op SmartTube handig). Microfoon werken wij niet mee. Afgeplakt

Kwa TV. Ik heb zelf een Chromecast met GoogleTV zonder Google Account (ik heb inmiddels overigens überhaupt geen Google account meer, noch andere Big Tech accounts op een LinkedIn na. Maar ik besef ook dat dat een beetje ver gaat voor velen. Nogmaals, doordachte afwegingen is het belangrijkste). Ik installeer apps met ADB en heb op dezelfde manier zo veel mogelijk Google spul verwijderd. Je Aurora zou er ook op kunnen zetten om je apps mee te installeren en updaten. Op mijn lokale netwerk draait een Pi-hole die zo veel mogelijk blokkeert waar ook nog wat calls naar Google gefilterd worden. Niet perfect, maar werkt prima en is toch net weer een aardig stapje mooier dan simpelweg AndroidTV draaien zonder verder iets.

Ik heb een hele tijd zonder Google gewerkt (ofwel met een anoniem account als proxy). Destijds had mijn bank nog de eigen NFC implementatie, Google Pay kwam toen pas net van de grond. Het meest vervelende was toen dat ik niet zelf een UnifiedPush server gebruikte. Tegenwoordig is dat een eitje

Tegenwoordig heb je ook handige diensten als Obtanium. Wel zitten er heel wat vage devs op F-Droid. Indiërs, Russen, enz. Dan gebruik ik liever F-Droid i.p.v. een vage frontend. Ook Aurora, Russische dev, en zelfde naam als AuroraOS (Russische SailfishOS). Is ook een probleem op Google Play Store hoor, daar niet van.

Ik zou heel graag een Android TV achtige STB willen hebben die geen Android TV draait maar AOSP. Of bijvoorbeeld apart VLAN zonder internet, en dan enkel toegang tot Jellyfin server. Dat lijkt me zeer interessant. Chromecast vind ik niet zo boeiend, tenzij we het net als Android TV STBs hebben over jailbreaken.

Kwa bank. Tja, ik ben tegenwoordig maar gewoon een Secrid waar mijn betaalpassen in zitten. Enige echte oplossing daar vrees ik, of er moet opeens een betrouwbare Europese partij mobiele NFC payments gaan aanbieden.

Ik hoop inderdaad dat dat laatste er ooit komt. Misschien wel juist nu! Ik denk dat ik maar eens ga onderzoeken of ik met mijn bankpas ook kan reizen, al weet ik alweer waarom ik daar geen tijd in investeerde: ik wil nog steeds switchen van bank. Ik vraag me af of je dan wel je NS Flex abonnement mee kunt nemen naar je bankpas?

Wat betreft Tubular: hier werkt NewPipe + SponsorBlock / NewPipe niet eens meer. Tubular wel.

[Cambionn]

@Jerie je trekt het nogal uit context. Je quote een post van mij specifiek over YT recommendations en de privacyimplicaties van daarvoor een Google account gebruiken, en begint een verhaal over Apple. Dat heeft niks met YT te maken, noch is het een alternatief op dat specifiek.

Het 2e stukje in je titel is "reclaim je privacy". Dat doe je dus niet door Big Tech oplossing A met net iets minder privacy schendende Big Tech oplossing B te vervangen. Apple is wellicht iets beter dan Google, maar ook niet al te best. Het stukje privacy is dus zeker wel belangrijk in het gesprek, niet enkel "niet Google".

Nogmaals, bij goed overwogen keuzes prima om wel voor die oplossingen te kiezen. Maar je lijkt mijn bericht te willen weerleggen, en ik snap ff niet zo goed waar je precies tegenin probeert te gaan... Je haalt er dingen bij die buiten de scope van mijn opmerking liggen. Ik denk dat je je punten beter los kan posten dan in reactie op mij. Er zit echt wel wat nuttigs in, maar de link naar mijn post snap ik ff niet en laat het wat appart over komen.

Wat betreft reizen met bankkaart. Zolang het een Nederlandse bankpas is moet het werken. NS abbos kunnen nog niet, dus geen NS Flex. Bij NS kan je enkel voor de volle prijs reizen. Zit wel in de planning. Sommige lokale reisbedrijven hebben wel al abbos.

[HollowGamer]

Ik weet niet of het hier is besproken, maar ik lees net dat de CEO van Proton Trump prijst en ook de Republieken.

Dat hij die leuk vindt, moet die natuurlijk zelf weten. Maar ik zou juist een bedrijf willen hebben die of afstand van hem neemt, of juist leeft in de Europese gedachte.

Een eigen mailserver opzetten ga ik niet doen, tegenwoordig is dat met DKIM enzo vrijwel onmogelijk geworden.

Wat vinden jullie? Zijn de opmerkingen onjuist? Vreemde is dat ze op Reddit al die negatieve commentaren hebben verwijderd, en wegzetten als slecht in geïnformeerd.

Daar zijn ze tegenwoordig goed in. Je roept iets als CEO, om vervolgens te zeggen dat wij het verkeerd hebben begrepen.

[MarcelGo]

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2160626/0

In dit draadje (proton) wordt hierover gesproken vanaf 15 januari

[ Voor 3% gewijzigd door MarcelGo op 24-02-2025 09:38 ]

[Gr4mpyC3t]

HollowGamer schreef op maandag 24 februari 2025 @ 09:31:
Ik weet niet of het hier is besproken, maar ik lees net dat de CEO van Proton Trump prijst en ook de Republieken.

Dat hij die leuk vindt, moet die natuurlijk zelf weten. Maar ik zou juist een bedrijf willen hebben die of afstand van hem neemt, of juist leeft in de Europese gedachte.

Een eigen mailserver opzetten ga ik niet doen, tegenwoordig is dat met DKIM enzo vrijwel onmogelijk geworden.

Wat vinden jullie? Zijn de opmerkingen onjuist? Vreemde is dat ze op Reddit al die negatieve commentaren hebben verwijderd, en wegzetten als slecht in geïnformeerd.

Daar zijn ze tegenwoordig goed in. Je roept iets als CEO, om vervolgens te zeggen dat wij het verkeerd hebben begrepen.

Je zult nooit invloed hebben op wat CEO’s zeggen of doen. Interessant is wel dat de CEO van Proton dit publiekelijk uitspreekt. Dat roept de vraag op: hoeveel andere CEO’s denken er net zo over, maar zijn verstandig genoeg om hun mond daarover te houden?

Ik zit met dezelfde zoektocht als jij. Hoe ga ik een partij vinden die e-mail aanbiedt met ongeveer dezelfde functionaliteit als de grote spelers? Zelf knutselen is inderdaad geen optie, maar daarmee geef je wel weer een stukje afhankelijkheid (en dus controle) uit handen.

[HollowGamer]

Gr4mpyC3t schreef op maandag 24 februari 2025 @ 10:03:
[...]


Je zult nooit invloed hebben op wat CEO’s zeggen of doen. Interessant is wel dat de CEO van Proton dit publiekelijk uitspreekt. Dat roept de vraag op: hoeveel andere CEO’s denken er net zo over, maar zijn verstandig genoeg om hun mond daarover te houden?

Ik zit met dezelfde zoektocht als jij. Hoe ga ik een partij vinden die e-mail aanbiedt met ongeveer dezelfde functionaliteit als de grote spelers? Zelf knutselen is inderdaad geen optie, maar daarmee geef je wel weer een stukje afhankelijkheid (en dus controle) uit handen.

Het probleem is inderdaad dat een CEO van een privacy-first en voor onafhankelijke journalisten, dit noemt.

In beide zaken doet Trump namelijk niet meer aan. Onafhankelijke journalisten worden geweerd en privacy is er niet echt in Amerika. Er zit nu iemand in de regering die vrijwel overal bijkomt.

Vind het ook moeilijk, had juist vertrouwen in Proton.

[Gr4mpyC3t]

HollowGamer schreef op maandag 24 februari 2025 @ 10:06:
[...]

Het probleem is inderdaad dat een CEO van een privacy-first en voor onafhankelijke journalisten, dit noemt.

In beide zaken doet Trump namelijk niet meer aan. Onafhankelijke journalisten worden geweerd en privacy is er niet echt in Amerika. Er zit nu iemand in de regering die vrijwel overal bijkomt.

Vind het ook moeilijk, had juist vertrouwen in Proton.

Proton is toch nog niet helemaal afgeschreven? De sleutels voor de end-to-end encryptie liggen bij de gebruiker en zelfs Proton zou er niet bij kunnen. Als de VS Proton zou dwingen om data te overhandigen, dan zou dat (volgens Proton zelf) niet mogelijk zijn.

Mocht de CEO de komende maanden alsnog sympathiseren met de VS, dan zien we dat dan wel weer. Ik heb er toch geen controle over. Het enige wat ik kan doen is blijven verifiëren of dit een bedrijf is waar ik mijn data wil opslaan.

[Herman]

HollowGamer schreef op maandag 24 februari 2025 @ 09:31:
Ik weet niet of het hier is besproken, maar ik lees net dat de CEO van Proton Trump prijst en ook de Republieken.

Dat hij die leuk vindt, moet die natuurlijk zelf weten. Maar ik zou juist een bedrijf willen hebben die of afstand van hem neemt, of juist leeft in de Europese gedachte.

Een eigen mailserver opzetten ga ik niet doen, tegenwoordig is dat met DKIM enzo vrijwel onmogelijk geworden.

Wat vinden jullie? Zijn de opmerkingen onjuist? Vreemde is dat ze op Reddit al die negatieve commentaren hebben verwijderd, en wegzetten als slecht in geïnformeerd.

Daar zijn ze tegenwoordig goed in. Je roept iets als CEO, om vervolgens te zeggen dat wij het verkeerd hebben begrepen.

Waar prijst de CEO Trump? Heb je een quote? Hij gaf bij mijn weten alleen aan dat Democraten het misbruik van de big tech niet aanpakt en dat zijn verwachting is dat de Republikeinen dit wel doen. (Ik sta niet in voor de juistheid van die stelling ) Dus géén Trump aanhanger, meer zijn waardering voor de Republikeinse partij.

Dit is een nuancering. Dat maakt het nog niet juist dat dit via de officiële kanalen naar buiten kwam. Dat was fout. Dat heeft Proton toegegeven en rechtgezet. Deze storm in een glas water is m.i. daarmee voorbij. Maar het internet (lees Reddit) wil altijd bloed zien en daarvoor is een mea culpa nooit genoeg.

[ Voor 27% gewijzigd door Herman op 24-02-2025 11:31 . Reden: Een en ander verduidelijkt, quote weggehaald want voegde niks toe ]

[Auredium]

Om Google valt lastig heen te komen en dan vooral Android. Ik had het liefste vanuit de EU op politiek niveau een taskgroup gezien met als opdracht een open source native EU smartphone alternatief te ontwikkelen. Deze taskgroup zou dan in samenwerking met Europese bedrijven dit alternatief kunnen ontwikkelen. Waarom vanuit de politiek? Omdat er dan legitieme druk kan zijn om derde partijen aan te sporen apps te ontwikkelen.

Zelfs als je via wat tooltje een alternatief o.s. op je foon zet loop je tegen bankiers apps of digi-id aan die het nieto ondersteunen. De meeste gebruikers willen gewoon een makkelijke optie en Android of iOS is dT dus vanuit die hoek komt geen vraag. Maar de Europese politiek wilt wellicht wel een Europees alternatief vooral met de blik op geopolitieke omstandigheden.

[MarcelGo]

Dit is een redelijk alternatief en WAAG is ook ervan overtuigd dat er EU wijd aan gewerkt moet worden
https://murena.com/

[daily.data.inj]

En volgens mij past GrapheneOS ook in dit straatje https://grapheneos.org/.

Het issue waar ik zelf tegenaan loop is dat GrapheneOS alleen te gebruiken is wanneer je daar geschikte hardware voor hebt. Op dit moment is dat, heel hilarisch, een Google Pixel toestel https://grapheneos.org/faq#device-support.

Het zou fijn/nodig zijn dat de EU keuzevrijheid voor OS's ook door zou trekken naar mobiele telefoons zodat je zelf kunt bepalen om gebruiken te maken van een Google variant van Android of 1 die bijv. meer plain is.

[Gr4mpyC3t]

daily.data.inj schreef op maandag 24 februari 2025 @ 14:41:
En volgens mij past GrapheneOS ook in dit straatje https://grapheneos.org/.

Het issue waar ik zelf tegenaan loop is dat GrapheneOS alleen te gebruiken is wanneer je daar geschikte hardware voor hebt. Op dit moment is dat, heel hilarisch, een Google Pixel toestel https://grapheneos.org/faq#device-support.

Het zou fijn/nodig zijn dat de EU keuzevrijheid voor OS's ook door zou trekken naar mobiele telefoons zodat je zelf kunt bepalen om gebruiken te maken van een Google variant van Android of 1 die bijv. meer plain is.

Zowel Murena als GrapheneOS lijken een mooie visie te hebben. Vooral de Murena Workspace lijkt me iets waar ze op in moeten zetten als vervanger voor Microsoft 365. Microsoft en Google hebben met het Workspace-verhaal meer in de pap te roeren. Een 'soeverein' besturingsysteem is mooi, maar daar heb je niets aan als de achterliggende applicaties nog steeds bij Microsoft/Google/whatever vandaan komen.

Ik zou graag zien dat de Europese Unie inzet op zo'n suite als Murena Workspace of OpenDesk. Pomp er maar lekker wat geld in en neem een belang in het bedrijf/de stichting. Dan ga je pas echt potten breken en zorg je ook voor continuïteit binnen dat soort bedrijven. Hop, gas d'r op!

[Cambionn]

HollowGamer schreef op maandag 24 februari 2025 @ 09:31:
Ik weet niet of het hier is besproken, maar ik lees net dat de CEO van Proton Trump prijst en ook de Republieken.

Dat hij die leuk vindt, moet die natuurlijk zelf weten. Maar ik zou juist een bedrijf willen hebben die of afstand van hem neemt, of juist leeft in de Europese gedachte.

Een eigen mailserver opzetten ga ik niet doen, tegenwoordig is dat met DKIM enzo vrijwel onmogelijk geworden.

Wat vinden jullie? Zijn de opmerkingen onjuist? Vreemde is dat ze op Reddit al die negatieve commentaren hebben verwijderd, en wegzetten als slecht in geïnformeerd.

Daar zijn ze tegenwoordig goed in. Je roept iets als CEO, om vervolgens te zeggen dat wij het verkeerd hebben begrepen.

Ik heb hier in het Proton topic uitgebreider op gereageert en daar staat ook wat meer info al. Maar long story short:

• CEO prees 1 specifieke actie, men trok dat uit context alsof hij de hele partij aanhing. Ook daar zijn mensen tegenwoordig goed in.
• CEO was wel super dom dit te doen via het bedrijfsaccount ipv privé.
• Proton is zacht gezegd niet bepaald handig met de drama omgegaan, maar ik heb zelf nog wel hoop dat dat komt door gebrek aan ervaring met zulk drama.
• CEO heeft in een statement op Reddit gereageert op een naar mijn mening best nette manier. Veel mensen lijken dat te missen, ook mede door Proton die het zelf niet deelt. Gerelateerd aan het slecht met de drama omgaan punt.
• In de praktijk heeft dit alles vrij weinig effect dankzij de juridische status en opbouw van Proton; CEO kan niks drastisch en juridisch moeten ze neutraal blijven.
• Na al het goeds wat dit bedrijf heeft gedaan, en gekeken naar wat er daadwerkelijk gebeurde en de daadwerkelijke impact, imho geen reden ze te cancellen. Wel natuurlijk iets wat opvalt, ze moeten nu geen rare dingen doen. Ze zullen bij veel op de radar staan..
• Ik ben zelf daarom ook nog tevreden Proton klant.

Proton heeft dus wel echt een paar grofe fouten gemaakt, maar niet op de manier dat men ze online van beschuldigd en waarvoor men oproept tot boycotten. En dat laatste lijkt me dus ook niet nodig.

Puntje nog buiten wat eerder besproken is. Eerlijk, Andy is natuurlijk ook wel iemand die regelmatig publiekelijk zichzelf uit op social media en in interviews. Daardoor horen we vaker van hem dan van CEO's van veel andere bedrijven, en hebben we meer beeld bij hem. Vaak fijn, en meestal worden zijn posts helemaal niet negatief ontvangen. Helaas is dat ook wachten tot een keer zo iets gebeurd, maar hij persoonlijk heeft nou niet de track-record om te denken "da's stiekem een evil Trump aanhanger". Ik hoop dat Andy van deze gebeurtenis leert, zelfs al betekend dat wellicht iets minder posten. Maar los daarvan: je kan je ook heel erg afvragen of je dit andere bedrijven niet overkomt omdat CEOs daar niets denken, of omdat ze minder publiekelijk zijn met hun meningen. Ik vermoed dat 2e.

[ Voor 20% gewijzigd door Cambionn op 24-02-2025 22:52 ]

[jurroen]

daily.data.inj schreef op maandag 24 februari 2025 @ 14:41:
En volgens mij past GrapheneOS ook in dit straatje https://grapheneos.org/.

Helemaal eens. Dit is dan ook de reden dat ik GrapheneOS al vele jaren gebruik - zelfs nog op de Nexus devices voordat de Pixels er waren.

Het issue waar ik zelf tegenaan loop is dat GrapheneOS alleen te gebruiken is wanneer je daar geschikte hardware voor hebt. Op dit moment is dat, heel hilarisch, een Google Pixel toestel.

Ironisch is het wel ja. Maar dat komt omdat Google als enige vendor heel serieus omgaat met security. GrapheneOS is er niet voor andere devices, omdat die niet voldoen aan de eisen die GrapheneOS stelt.

Er is een zeer interessant interview met een van de ontwikkelaars, waarin ook wordt ingegaan op die hardware security. Let wel: dat is al eventjes geleden. Sindsdien zijn er ontzettend veel ontwikkelingen geweest, zowel vanuit GrapheneOS maar ook qua Pixel hardware - zoals MTE.

GrapheneOS is trouwens in gesprek met een vendor, het lijkt er wel op dat daar wat uit gaat komen. Maar dat zal dit jaar niet zijn en waarschijnlijk volgend jaar ook niet.

Wat betreft andere devices - er was DivestOS wat redelijk wat code en beveiligingsmaatregelen van GrapheneOS heeft overgenomen en dit ook beschikbaar maakte voor andere devices.

Helaas zijn zij gestopt wegens tijdsgebrek. De ontwikkelaars van GrapheneOS hebben al aangegeven open te staan voor iemand anders die dat werk eventueel wil doorzetten, onder het mom van "harm reduction". GOS heeft er zelf niet de resources voor, omdat het volledig buiten de scope valt.

[Cambionn]

jurroen schreef op zondag 9 maart 2025 @ 13:43:
Ironisch is het wel ja. Maar dat komt omdat Google als enige vendor heel serieus omgaat met security. GrapheneOS is er niet voor andere devices, omdat die niet voldoen aan de eisen die GrapheneOS stelt.

Van wat ik begreep is het niet zo zeer dat andere vendors "niet serieus omgaan met security" maar dat die de hardware en firmware gewoon niet vrij wordt geven waardoor het niet in complete vrijheid door GrapheneOS gebruikt kan worden. En dat gezien het security belang van deze dingen ze het daarom niet op devices die dit niet doen willen porten (ze kunnen op dat niveau niet zelf aanpassingen maken voor de security). De originele vendor heeft natuurlijk wel toegang tot alles, dat is dus enkel een issue met third party OS'en en niet voor de vendor zelf. En tuurlijk klopt het dat die van de vendor zelf niet zo secure is als die van GrapheneOS, maar dat is die van Google zelf ook niet. Enige verschil is dat GrapheneOS dat compleet kan aanpassen op hun telefoons.

De enige uitzondering daarop die ik zo zeker weet is Sony's waarvan de support gestopt is, dat is de reden dat Jolla Sailfish enkel op oudere modellen uitgeeft. Wellicht dat ook dingen als Fairphone dit wel vrijgeven, maar dat weet ik zo niet.

[jurroen]

Cambionn schreef op maandag 10 maart 2025 @ 10:14:
[...]
Van wat ik begreep is het niet zo zeer dat andere vendors "niet serieus omgaan met security" maar dat die de hardware en firmware gewoon niet vrij wordt geven waardoor het niet in complete vrijheid door GrapheneOS gebruikt kan worden. En dat gezien het security belang van deze dingen ze het daarom niet op devices die dit niet doen willen porten (ze kunnen op dat niveau niet zelf aanpassingen maken voor de security). De originele vendor heeft natuurlijk wel toegang tot alles, dat is dus enkel een issue met third party OS'en en niet voor de vendor zelf. En tuurlijk klopt het dat die van de vendor zelf niet zo secure is als die van GrapheneOS, maar dat is die van Google zelf ook niet. Enige verschil is dat GrapheneOS dat compleet kan aanpassen op hun telefoons.

Ja en nee. Wat je aangeeft speelt zeker mee. Maar het overgrote deel van de vendoren loopt flink achter qua security. Dan laat ik geavanceerdere zaken als MTE nog even links liggen - maar zoiets simpels als de maandelijkse updates. Flagship modellen van een jaar oud krijgen bijvoorbeeld elk kwartaal een update - of worden alleen voorzien van yyyy-mm-01, terwijl er flinke kwetsbaarheden zijn in de firmware.

Zoals het eigenlijk zou moeten gaan, is dat devices maandelijks worden geupdate naar yyyy-mm-05. En devices die nu nog op Android 14 zitten, ook al worden ze nog ondersteund, voldoen heel officieel niet aan de regels. Een deel van de patches heeft namelijk de nieuwste Android nodig voor ASB (Android Security Bulletin).

[Cambionn]

jurroen schreef op maandag 10 maart 2025 @ 10:55:
Ja en nee. Wat je aangeeft speelt zeker mee. Maar het overgrote deel van de vendoren loopt flink achter qua security. Dan laat ik geavanceerdere zaken als MTE nog even links liggen - maar zoiets simpels als de maandelijkse updates. Flagship modellen van een jaar oud krijgen bijvoorbeeld elk kwartaal een update - of worden alleen voorzien van yyyy-mm-01, terwijl er flinke kwetsbaarheden zijn in de firmware.

Zoals het eigenlijk zou moeten gaan, is dat devices maandelijks worden geupdate naar yyyy-mm-05. En devices die nu nog op Android 14 zitten, ook al worden ze nog ondersteund, voldoen heel officieel niet aan de regels. Een deel van de patches heeft namelijk de nieuwste Android nodig voor ASB (Android Security Bulletin).

Ja fair, daar heb je zeker gelijk in.

[zx9r_mario]

Gr4mpyC3t schreef op maandag 24 februari 2025 @ 14:46:
[...]

Ik zou graag zien dat de Europese Unie inzet op zo'n suite als Murena Workspace of OpenDesk. Pomp er maar lekker wat geld in en neem een belang in het bedrijf/de stichting. Dan ga je pas echt potten breken en zorg je ook voor continuïteit binnen dat soort bedrijven. Hop, gas d'r op!

Ik heb Murena Workspace bekeken, dit is een verbouwde Nextcloud omgeving. Ziet er veelbelovend uit.

[Maarten69]

Kalentum schreef op woensdag 31 juli 2024 @ 14:16:
Ik gebruik nu Owntracks op mijn mobiel,...
Jammer genoeg is het nog afhankelijk van Google Play Services voor een aantal zaken.

Ik heb Owntracks draaien op een iPhone en een Debloated/degoogled (zonder Google Play Services) en nergens last van.

[MarcelGo]

daily.data.inj schreef op maandag 24 februari 2025 @ 14:41:
En volgens mij past GrapheneOS ook in dit straatje https://grapheneos.org/.

Het issue waar ik zelf tegenaan loop is dat GrapheneOS alleen te gebruiken is wanneer je daar geschikte hardware voor hebt. Op dit moment is dat, heel hilarisch, een Google Pixel toestel https://grapheneos.org/faq#device-support.

Het zou fijn/nodig zijn dat de EU keuzevrijheid voor OS's ook door zou trekken naar mobiele telefoons zodat je zelf kunt bepalen om gebruiken te maken van een Google variant van Android of 1 die bijv. meer plain is.

Loop hier momenteel ook tegenaan, ik heb een 2 sporen beleid waarbij privacy op 1 staat en niet US alternatieven op 2.

Inmiddels weg bij Whatsapp, nooit FB, LinkedIn, Instagram gehad dus dat is redelijk gelukt. Sinds een paar weken geen Gmail, Gdrive, Calendar, Contacts, en nog wat Google diensten meer.

Nu zit ik redelijk vast in het Apple ecosysteem maar wil ook hier graag afscheid van nemen, te beginnen bij het lastigste, de IPhone, ga ik voor een FairPhone met e/os van Murena of kies ik voor een Pixel 9 met Graphene OS…ik ben best bereid wat gemak op te geven maar mijn partner wil het graag werkbaar houden. Het zijn ook financieel geen “even proberen” opties.

Ik betaal inmiddels aan Proton, en Signal in plaats van met mijn data maar de vervanging gaat ineens een stuk langzamer

[M!chiel]

MarcelGo schreef op woensdag 19 maart 2025 @ 16:32:
[...]
Nu zit ik redelijk vast in het Apple ecosysteem maar wil ook hier graag afscheid van nemen, te beginnen bij het lastigste, de IPhone, ga ik voor een FairPhone met e/os van Murena of kies ik voor een Pixel 9 met Graphene OS…ik ben best bereid wat gemak op te geven maar mijn partner wil het graag werkbaar houden. Het zijn ook financieel geen “even proberen” opties.

Dit is een dilemma inderdaad. De meeste Pixels zijn wel een stuk betere toestellen dan de Fairphones (bijvoorbeeld de camera's). GrapheneOS is gericht op dataveiligheid en hun ontwikkelaars vinden de Fairphone niet veilig (door de hardware en het updatebeleid) en ze zijn skeptisch over MicroG, omdat ook daar nog steeds Googlediensten worden gebruikt. Ik heb goede ervaringen met GrapheneOS: ze zijn snel met updates, herstellen bugs adequaat en snel, en je kunt zelf bepalen of en zo ja, hoeveel Google je wil gebruiken. Misschien kun je een tweedehands Pixel 6a kopen om zelf te proberen wat goed past bij je en of alle apps die je nodig hebt ook draaien met of zonder Google? In ieder geval kun je niet contactloos betalen met Google Pay (ik denk ook niet bij /e/OS), maar de meeste bank apps doen het wel.

[MarcelGo]

@M!chiel Ik zou de Murena versie met e/os op de Fairphone willen, die is volledig “ontgoogled”. Je optie van een oudere pixel kopen en die proberen is een optie die ook op mijn lijstje stond.

[Kalentum]

Maarten69 schreef op zaterdag 15 maart 2025 @ 15:04:
[...]

Ik heb Owntracks draaien op een iPhone en een Debloated/degoogled (zonder Google Play Services) en nergens last van.

Wat gebruikt Owntracks dan onder IOS?

Net even de Android versie via Fdroid geïnstalleerd, kijken of dat goed werkt. Dat is de Google dependency uitgehaald

[Maarten69]

Geen idee, maar ik stel mij voor de Apple locatie services.

[Cambionn]

Kalentum schreef op woensdag 19 maart 2025 @ 19:36:
Wat gebruikt Owntracks dan onder IOS?

Net even de Android versie via Fdroid geïnstalleerd, kijken of dat goed werkt. Dat is de Google dependency uitgehaald

Ik gebruik de F-droid versie van Owntracks al een paar maand voor locatiebepaling voor Home Assistant (waar de telefoon "mijn" locatie is). Werkt hier dikke prima.

[Aardwolf]

Zijn er eigenlijk goede alternatieven voor Google Maps favoriete locaties? Dus waar je het ook in mapjes kunt stoppen, los van elkaar tonen op een kaart, delen, backuppen, er naartoe navigeren, kaart met historie bezochte locaties, etc?

[Cambionn]

Aardwolf schreef op maandag 14 april 2025 @ 18:17:
Zijn er eigenlijk goede alternatieven voor Google Maps favoriete locaties? Dus waar je het ook in mapjes kunt stoppen, los van elkaar tonen op een kaart, delen, backuppen, er naartoe navigeren, kaart met historie bezochte locaties, etc?

Ik gebruik zelf Organic Maps en die heeft iig een deel van die functionaliteiten. Maar ik gebruik favorieten niet veel, dus durf niet te zeggen of die alles heeft wat je hier noemt.

Durf wel te zeggen dat Organic Maps in algemene zin één van de meest complete alternatieven is. Draait op OSM kaarten maar met hoop eigen functies erbij.

[retrey]

Auredium schreef op maandag 24 februari 2025 @ 12:37:
Om Google valt lastig heen te komen en dan vooral Android. Ik had het liefste vanuit de EU op politiek niveau een taskgroup gezien met als opdracht een open source native EU smartphone alternatief te ontwikkelen. Deze taskgroup zou dan in samenwerking met Europese bedrijven dit alternatief kunnen ontwikkelen. Waarom vanuit de politiek? Omdat er dan legitieme druk kan zijn om derde partijen aan te sporen apps te ontwikkelen.

Zelfs als je via wat tooltje een alternatief o.s. op je foon zet loop je tegen bankiers apps of digi-id aan die het nieto ondersteunen. De meeste gebruikers willen gewoon een makkelijke optie en Android of iOS is dT dus vanuit die hoek komt geen vraag. Maar de Europese politiek wilt wellicht wel een Europees alternatief vooral met de blik op geopolitieke omstandigheden.

Opzich zijn er genoeg linux gnu alternatieven voor android, het probleem is het totaal gebrek aan apps.


De EU zou ontwikkelaars moeten dwingen om voor linux te ontwikkelen.

[Brent]

Heeft iemand hier ervaring met Mistborn (self-hosted)? https://gitlab.com/cyber5k/mistborn

[Gr4mpyC3t]

retrey schreef op dinsdag 22 april 2025 @ 14:14:
[...]


Opzich zijn er genoeg linux gnu alternatieven voor android, het probleem is het totaal gebrek aan apps.


De EU zou ontwikkelaars moeten dwingen om voor linux te ontwikkelen.

Huh? Zo werkt onze vrije markteconomie niet hoor.

De EU zou eerder een markt moeten creëren waarin innovatie aangejaagd wordt. Denk dan aan het verlichten van belastingdruk en bureaucratie. Daarmee creëer je koplopers in het bedrijfsleven.

We kunnen niet al het zware werk (investeren en risico’s nemen) uitbesteden aan buitenlandse partijen, om vervolgens met de vinger te wijzen zodra de vruchten worden geplukt.

[ Voor 0% gewijzigd door Gr4mpyC3t op 23-04-2025 09:15 . Reden: Lidwoord vergeten ]

[Aardwolf]

Cambionn schreef op maandag 14 april 2025 @ 18:56:
[...]
Ik gebruik zelf Organic Maps en die heeft iig een deel van die functionaliteiten. Maar ik gebruik favorieten niet veel, dus durf niet te zeggen of die alles heeft wat je hier noemt.

Durf wel te zeggen dat Organic Maps in algemene zin één van de meest complete alternatieven is. Draait op OSM kaarten maar met hoop eigen functies erbij.

Bedankt nog, al had ik je alvast geliked laatst.

Ik heb hem even gedownload, ben erachter gekomen dat ik satellietbeelden ook mis. Hoe doen je/jullie dat? Bestaat er ook een opensource app met gedetailleerde actuele satellietbeelden?

Ik was daar bij het noemen van mijn eisen niet meer bewust van, maar dat was ook al de beperking van zowel Locusmap als OsmAnd die ik heb geprobeerd in het verleden.
Of iets als streetview... ook nog wel eens handig ter voorbereiding als je naar onbekende plekken wilt reizen.

Kan ik hiervoor los komen van Google?

[ThinkPad]

@Aardwolf Ik gebruik voor plaatsen in NL vaak 'PDOK Viewer', die heeft luchtfoto's van véél hogere resolutie dan Google Maps vaak. Je kunt in het menu diverse lagen aanzetten, denk dat je daar ook een heel eind mee komt.

Ik kwam op hun site ook nog het project 'NLmaps' tegen, ziet er ook wel interessant uit. Soort gratis kaartfunctionaliteit om op je website o.i.d. te gebruiken (wat je vaak ziet bij contactgegevens, "Waar kun je ons vinden").

[ Voor 10% gewijzigd door ThinkPad op 28-04-2025 11:06 ]

[M!chiel]

Graag specifiek en on-topic reageren, dit is niet de plek voor een lang en generiek artikel.

[ Voor 97% gewijzigd door Jazzy op 25-09-2025 11:40 ]

[Ktenolix]

Ik ben ook sinds kort bezig om te de-googlen (en afstappen van andere big-tech).

Heb het volgende al gedaan:
- Browser -> Vivaldi
- Zoekmachine -> Duckduckgo
- Mail -> ProtonMail / eigen hosted mail

Ik heb voor mail nu een auto-forward naar een protonmail. Alleen is de gratis versie vrij beperkt. Ik heb nu een actie om een maand uit te proberen, maar waarschijnlijk ga ik 4.99 p/m te veel vinden voor het mailen.. Bovendien wil ik graag de mail kunnen lezen/sturen vanuit een andere mail client, maar daarvoor moet ik bij protonmail alweer bijzondere dingen doen.

Nu heb ik op m'n synology nas al eens een eigen mailserven opgezet. Dat werkt allemaal prima. Ik vraag mij alleen af of ik daar nu volledig gebruik van moet maken of dat ik toch voor een externe dienst moet gaan. Heb ook een mail-account bij antagonist voor een eigen project, misschien dat ik mijn persoonlijk mail daar ook ga doen..

Heeft er iemand ervaringen met het gebruik van de Mail Server op een Synology? Ik heb eigenlijk alles wel werkend, behalve "plus adresses" ([e-mail]). Ik weet wel hoe ik een alias kan aanmaken, bijvoorbeeld "[e-mail]"), maar ik wil eigenlijk daar een plus-address van maken. Zo weet ik welke dienst mijn mail-adres gelekt/gebruikt heeft voor spam.

[Gr4mpyC3t]

Ktenolix schreef op maandag 24 november 2025 @ 10:51:
Ik ben ook sinds kort bezig om te de-googlen (en afstappen van andere big-tech).

Heb het volgende al gedaan:
- Browser -> Vivaldi
- Zoekmachine -> Duckduckgo
- Mail -> ProtonMail / eigen hosted mail

Ik heb voor mail nu een auto-forward naar een protonmail. Alleen is de gratis versie vrij beperkt. Ik heb nu een actie om een maand uit te proberen, maar waarschijnlijk ga ik 4.99 p/m te veel vinden voor het mailen.. Bovendien wil ik graag de mail kunnen lezen/sturen vanuit een andere mail client, maar daarvoor moet ik bij protonmail alweer bijzondere dingen doen.

Nu heb ik op m'n synology nas al eens een eigen mailserven opgezet. Dat werkt allemaal prima. Ik vraag mij alleen af of ik daar nu volledig gebruik van moet maken of dat ik toch voor een externe dienst moet gaan. Heb ook een mail-account bij antagonist voor een eigen project, misschien dat ik mijn persoonlijk mail daar ook ga doen..

Heeft er iemand ervaringen met het gebruik van de Mail Server op een Synology? Ik heb eigenlijk alles wel werkend, behalve "plus adresses" ([e-mail]). Ik weet wel hoe ik een alias kan aanmaken, bijvoorbeeld "[e-mail]"), maar ik wil eigenlijk daar een plus-address van maken. Zo weet ik welke dienst mijn mail-adres gelekt/gebruikt heeft voor spam.

Een eigen mailserver opzetten klinkt leuk, totdat je belangrijke mail mist en de rabbit hole in mag om het probleem op te lossen. Als je straks ergens op een blacklist staat dan krijg je geen e-mail en ik weet ook niet of je internetprovider het super leuk vindt om gespamd te worden op jouw publieke IP-adres.

Er zitten best wat haken en ogen aan. Neem dan liever nog een abonnementje af voor één of twee euro per maand bij een Europese dienst.

[DaFeliX]

Ktenolix schreef op maandag 24 november 2025 @ 10:51:
[...]

Nu heb ik op m'n synology nas al eens een eigen mailserven opgezet. Dat werkt allemaal prima. Ik vraag mij alleen af of ik daar nu volledig gebruik van moet maken of dat ik toch voor een externe dienst moet gaan. Heb ook een mail-account bij antagonist voor een eigen project, misschien dat ik mijn persoonlijk mail daar ook ga doen..

Heeft er iemand ervaringen met het gebruik van de Mail Server op een Synology? Ik heb eigenlijk alles wel werkend, behalve "plus adresses" ([e-mail]). Ik weet wel hoe ik een alias kan aanmaken, bijvoorbeeld "[e-mail]"), maar ik wil eigenlijk daar een plus-address van maken. Zo weet ik welke dienst mijn makil-adres gelekt/gebruikt heeft voor spam.

Ik heb wel (jaren) ervaring met het draaien van mailservers, en als ik je een raad mag geven: Doe het niet.

E-mail in essentie is simpel, een vpsje hier (want veel thuis ISPs staan mailservers niet toe) met een eigen domein en klaar. Maar dan begint het gelazer met mails die niet afgeleverd worden bij partij X, en ga je je verdiepen in dingen als SPF, spamlists, reverse IP lookup, DMARC et cetera. Heb je dan een betrouwbaar IP om mails mee te versturen, moet je ook nog 'de andere kant' van inkomende SPAM oplossen. Dus dan kun je weer gaan leren over spamfilters, greylisting en wat nog meer.

Denk je dat je klaar bent, kom je er achter dat men al jarenlang op jouw server allerlei wachtwoord combinaties probeert te raden voor mailboxen; dus dan mag je weer fail2ban gaan leren. En daarna krijg je nog te maken met mailclients die net niet de protocollen ondersteunen (starttls is echt wat anders dan tls!) die jij aanbied, en kom je er achter dat TLS toch echt een stuk complexer is dan je had gehoopt.

Ik heb enorm veel geleerd van het draaien van een mailserver; en het heeft heel erg veel tijd gekost. Die 5 euro per maand is imo een schijntje .

[Kalentum]

Ktenolix schreef op maandag 24 november 2025 @ 10:51:
Ik ben ook sinds kort bezig om te de-googlen (en afstappen van andere big-tech).

Heb het volgende al gedaan:
- Browser -> Vivaldi
- Zoekmachine -> Duckduckgo
- Mail -> ProtonMail / eigen hosted mail

Ik heb voor mail nu een auto-forward naar een protonmail. Alleen is de gratis versie vrij beperkt. Ik heb nu een actie om een maand uit te proberen, maar waarschijnlijk ga ik 4.99 p/m te veel vinden voor het mailen.. Bovendien wil ik graag de mail kunnen lezen/sturen vanuit een andere mail client, maar daarvoor moet ik bij protonmail alweer bijzondere dingen doen.

Nu heb ik op m'n synology nas al eens een eigen mailserven opgezet. Dat werkt allemaal prima. Ik vraag mij alleen af of ik daar nu volledig gebruik van moet maken of dat ik toch voor een externe dienst moet gaan. Heb ook een mail-account bij antagonist voor een eigen project, misschien dat ik mijn persoonlijk mail daar ook ga doen..

Heeft er iemand ervaringen met het gebruik van de Mail Server op een Synology? Ik heb eigenlijk alles wel werkend, behalve "plus adresses" ([e-mail]). Ik weet wel hoe ik een alias kan aanmaken, bijvoorbeeld "[e-mail]"), maar ik wil eigenlijk daar een plus-address van maken. Zo weet ik welke dienst mijn mail-adres gelekt/gebruikt heeft voor spam.

Ik heb het zelf hosten van mail opgegeven. Mail ontvangen gaat nog wel. versturen is gewoon een drama. Je kan alles goed doen en dan nog steeds bij ontvangers in de spam terecht komen.

Ik zou altijd gaan voor een betaalde, betrouwbare mailoplossing.

Ik gebruik nu Proton maar wil eigenlijk naar https://purelymail.com/ want dat lijkt precies te zijn wat ik wil. Meerdere domeinen (onbeperkt), meerdere mailboxen (ook onbeperkt geloof ik), geen harde limieten op storage. Maar helaas Amerikaans en bovendien een piepklein (eenmans) bedrijf.

[Ktenolix]

Klinkt dan alsof dat mij het niet waard gaat zijn . Ik dacht, omdat ik het DMARC gezeur al eens had opgelost en de mailserver voor het grote deel lijkt te werken, dat dit een eenvoudige overstap zal zijn.

Heeft iemand tips dan voor een dienst als protonmail? Wat ik eigenlijk wil bereiken is dat ik mijn base email alleen aan familie/vrienden geef, maar dat ik een alias heb voor elke website. Nu weet ik dat veel websites `+` addresses ondersteunen, maar spammers kunnen natuurlijk gemakkelijk de suffix eraf halen en zo mijn base email hebben.
Dus het liefst wil ik een alias, dat los staat van mijn base email, maar dat ik wel per alias nog kan traceren welke website mijn alias gelekt/gebruikt heeft voor spam.

[Slechdt]

Ktenolix schreef op maandag 24 november 2025 @ 13:53:
Klinkt dan alsof dat mij het niet waard gaat zijn . Ik dacht, omdat ik het DMARC gezeur al eens had opgelost en de mailserver voor het grote deel lijkt te werken, dat dit een eenvoudige overstap zal zijn.

Heeft iemand tips dan voor een dienst als protonmail? Wat ik eigenlijk wil bereiken is dat ik mijn base email alleen aan familie/vrienden geef, maar dat ik een alias heb voor elke website. Nu weet ik dat veel websites `+` addresses ondersteunen, maar spammers kunnen natuurlijk gemakkelijk de suffix eraf halen en zo mijn base email hebben.
Dus het liefst wil ik een alias, dat los staat van mijn base email, maar dat ik wel per alias nog kan traceren welke website mijn alias gelekt/gebruikt heeft voor spam.

Je kan een eigen domein kopen, die vervolgens instellen via SimpleLogin zodat je altijd je mail in eigen beheer kan houden mocht Proton/SL er mee kappen. Daar kan je dan ook regels of catch all instellen voor andere websites. Zo lek je ook nooit je prive mail.

Overigens kan je ook zonder eigen domein dit realiseren. Je gebruikt dan een proton domein. Je krijgt dan bv [e-mail]

[ Voor 6% gewijzigd door Slechdt op 24-11-2025 13:59 ]

[ronaldvr]

Ik heb dezelfde ervaringen met het hosten van mailservers als de anderen een aantal jaren geleden nog 'te doen', maar steeds strengere eisen aan met name SMTP verkeer ondoenlijk geworden. Ik heb voor mail uiteindelijk gewoon voor mijndomein gekozen samen met mijn domein registratie. Ik heb op een ander adres ook eigen domein binnen protonmail gedaan dat werkt op zich ook prima.

[dooiedodo]

Synology is einelijk wel 1 van de makkelijkste manieren om mail te hosten. Het SMPT gedeelte kan je het best via een SMTP relay met juiste reputation te hebben. Ik heb lang gebruik gemaakt van de vodafone smtp relay maar die had odidio niet meer in het service pakket zitten. Dus overgestapt op mailgun, die werkt prima maar is natuurlijk slecht alternatief voor big-tech ook al hebben ze nu ook europe only hosted zones.

zit nu met scheef oog naar emaillabs te kijken of naar anderen die hier https://european-alternat...ansactional-email-service genoemd zijn

[JJ Le Funk]

vanuit huis mail hosten lijkt mij lastig vanwege dynamisch IP adres wat standaard is voor consumenten aansluitingen.
althans dit was 10 jaar terug een issue naast voldoen aan DKIM/DMARC/SPF/Etc requirements.

geeft overigens wel voldoening als je zelf gehoste mailbox uiteindelijk door alle validaties heen komt

[Cambionn]

Ktenolix schreef op maandag 24 november 2025 @ 10:51:
Ik heb nu een actie om een maand uit te proberen, maar waarschijnlijk ga ik 4.99 p/m te veel vinden voor het mailen.. Bovendien wil ik graag de mail kunnen lezen/sturen vanuit een andere mail client, maar daarvoor moet ik bij protonmail alweer bijzondere dingen doen.

Ik hoor dit vaker en snap dit nooit. Je mail is tegenwoordig zo'n beetje de core van je online identiteit. In het westen hangen we alles aan de mail vast (in Azië is dat bijv. vaak telefoonnummer). Het is gelinkt aan bijna al je accounts en andere online bezigheden. Als mensen je mailbox in komen heeft dat vaak ook grotere gevolgen dan een los account, omdat ze bij dingen als password resets en informatie vanuit duizenden connecties met jou kunnen. Ondertussen worden er door de raarste hoepels gesprongen voor privacy, maar iets fundamenteels als je email wordt als niet belangrijk gezien en is nog geen 4,99 waard.

Die "bijzondere dingen" is trouwens effectief gewoon "installeer 1 extra programmatie op de PC waar je ook je mail client op hebt staan". Dan moet je wel zorgen dat je je lokale apparaat goed beveiligd want daarop staat alles unencrypted, maar dat staat het ook bij andere providers dus dat is niet anders dan als je geen Proton hebt. Plus dat het bij de meeste andere providers ook nog eens unencrypted bij je provider staat.

[Cambionn]

Ktenolix schreef op maandag 24 november 2025 @ 13:53:
Heeft iemand tips dan voor een dienst als protonmail? Wat ik eigenlijk wil bereiken is dat ik mijn base email alleen aan familie/vrienden geef, maar dat ik een alias heb voor elke website. Nu weet ik dat veel websites `+` addresses ondersteunen, maar spammers kunnen natuurlijk gemakkelijk de suffix eraf halen en zo mijn base email hebben.
Dus het liefst wil ik een alias, dat los staat van mijn base email, maar dat ik wel per alias nog kan traceren welke website mijn alias gelekt/gebruikt heeft voor spam.

Koop een domein, hang die aan je email. Stel een catch-all in en dan lekker [dienst]@[domein] gebruiken. Kun je losse emails altijd nog blokkeren of automatisch als spam wegzetten als ze problematisch worden na een lek. Extra voordeel dat als je ooit weer van provider wisseltje, je gewoon je domein aan je nieuwe provider kan koppelen en dan komt de mail daar binnen. Hoef je niet alle accounts weer aan te passen.

Proton is wel wat luxer en moderner vaak, en heeft PGP ondersteuning ingebouwd. Maar als je wil budgeten dan gaan de goedkoopste vanaf 3,50 ofzo. Probeer eens Tutanota of hosting partijen met een dedicated mail dienst (waar de boel dus door hun geregeld wordt, van IP reputatie tot alle instellingen).

[ Voor 4% gewijzigd door Cambionn op 24-11-2025 15:49 ]

[Jester-NL]

Met een beetje zoeken, kost een .nl nog steeds minder dan een tientje in het jaar. En een simpel hostingpakket zou je ook voor weinig meer dan 50 euro op jaar basis moeten hebben. Ergo: mail op een eigen domein kost (met een beetje zoekskills) inderdaad rond de 5 euro per maand.

Het aanmaken en inrichten van een mailadres (op de server EN op je prefered devices) is echt geen rocketscience. Een beetje provider biedt daarnaast een spamfilter (met een beetje mazzel ook voor de uitgaande mail).
Mijn mailadressen zijn allemaal voorzien van DNSSEC, DANE, SPF, DKIM en DMARC (en eentje, gewoon omdat het kan, van BIMI). De boel draait prima in Thunderbird en via webmail.

En ja... het kost geld... maar dat is omdat Big Google niet met zijn tengels in je mail zit. Maar puntje bij paaltje kost alles geld. En die twee koppen koffie per maand zijn de kosten niet. Vooral niet als je bedenkt dat je niet extra hoeft te betalen voor een 2e of een 9e adres (en je ondertussen ook nog vrolijk allerlei aliassen kunt aanmaken... en zelf kunt bepalen wat je catchall moet doen).

[Ktenolix]

Ik heb al een eigen domain incl. email service bij antagonist. Ik zit nu te twijfelen om de maildienst van antagonist gewoon te gebruiken, of om startmail bijv met een custom domain te gebruiken.

[Jester-NL]

Als je het al hebt... waarom zou je dan in godsnaam naar Proton gaan?
Proton is in wezen een online-mail platform met ingebouwde PGP. En heeft dus (tenzij je heel veel met andere proton-klanten mailt) nauwelijks toegevoegde waarde.

Kijk eerst gewoon eens wat je hoster je biedt (waar je dus toch al voor betaald) voordat je geld naar een extra dienst gaat brengen.
En Antagonist is (of was) een van de partijen die graag helpt bij lastig(er) vragen.

[Wilke]

Omdat proton niet op blocklists staat, en VPS providers wel.

Overigens, voor wie het avontuur toch wil aangaan, kan ik docker-mailserver aanbevelen. Daar zonder wordt je sowieso gegarandeerd gek van de config files.

Mail ontvangen is geen probleem, de ergste spam een beetje buiten houden lukt ook nog wel redelijk, maar verzenden is met name richting Microsoft (@hotmail, @live etc.) een volkomen drama. Google doet dat wel beter, maar zelfs met SPF, DKIM en DMARC correct ingesteld (dit kun je met een Gmail account eenvoudig checken) kom je regelmatig alsnog in de spam folder.

[Jester-NL]

Wilke schreef op maandag 24 november 2025 @ 18:09:
Omdat proton niet op blocklists staat, en VPS providers wel.

Dat ligt - waarschijnlijk - aan de provider die je kiest
Als het allemaal geen cent mag kosten, dan is de kans dat allerlei anderen met hetzelfde budget (en minder kennis) inderdaad de IP-range flink bevuild hebben. Maar als je er (iets) meer aan uitgeeft dan loont zich dat mede in een verminderde kans op blokkades.

Overigens, voor wie het avontuur toch wil aangaan, kan ik docker-mailserver aanbevelen. Daar zonder wordt je sowieso gegarandeerd gek van de config files.

Mail ontvangen is geen probleem, de ergste spam een beetje buiten houden lukt ook nog wel redelijk, maar verzenden is met name richting Microsoft (@hotmail, @live etc.) een volkomen drama. Google doet dat wel beter, maar zelfs met SPF, DKIM en DMARC correct ingesteld (dit kun je met een Gmail account eenvoudig checken) kom je regelmatig alsnog in de spam folder.

Maar... is dat het probleem van de docker-mailserver (en de configuratie-issues)?
Het niet ontvangen van mail op de diverse diensten van Microsoft is een dusdanig veelvuldig voorkomend probleem dat het een eigen topicin SA heeft. En dat er vervolgens met grote regelmaat andere topics over geopend worden. En ja... ik zie het ook met enige regelmaat gebeuren met de mail van ons bedrijf waar we (zeker waar het om facturen gaat ( )) toch echt ALLES netjes hebben ingericht om te voorkomen dat de mail in de spam komt. Maar dat MS alsnog besluit dat - omdat er een 'dag' in de naam van de dag staat, ofzo - 1 op de 1.8747003125 ontvangen mails naar de spam moet... Tenzij het natuurlijk van een of andere Nigeriaanse prins of Russische dame is...

[Jester-NL]

Overigens:

maar zelfs met SPF, DKIM en DMARC correct ingesteld (dit kun je met een Gmail account eenvoudig checken)

Er zijn echte betere tools dan de (foutmeldingen) van Gmail om de configuratie van je mail te checken...

Bovendien, ik geloof (maar pin me daar niet op vast) Dat Google bij een combinatie van een SPF-record dat eindigt op "-all" (waarbij alles dat NIET voldoet aan de voorwaarden van het SPF-record) in combinatie met een DMARC met alleen de waarde "none" valse mail dus gewoon in je inbox zet...
Het DMARC-record overruled het SPF-record.

En ja... dat is alles wat je nodig hebt op dit moment om Google (en alle andere mailproviders die "ongelovelijk aan het letten zijn op veiligheid en spambestendigheid" van je mail ) te overtuigen dat je aan hun eisen voldoet.

[Cambionn]

Wilke schreef op maandag 24 november 2025 @ 18:09:
Omdat proton niet op blocklists staat, en VPS providers wel.

Met VPS'en is dit een dingetje. Zelfs wanneer je er als hoster mee bezig bent is het niet te garanderen dat de IP ranges ok zijn door de hoeveelheid misbruik die je tegen moet gaan. Om die garantie te geven moet je zo veel moeite doen dat dat financieel niet interessant is. Maar een beetje hosting partij zit hier voor de email diensten 100x meer bovenop gezien de hele dienst anders weinig waarde heeft. Daarom ook dat ik dat aanraade en niet een VPS zelf. Als je het toch al hebt kan je het dus best ff proberen met Antagonist. Wellicht bevalt het, hoef je niks anders aan te schaffen.

Disclaimer dat ik bij een grote hostingpartij werk. Heb echter niks met Antagonist te maken dus kan daar niks specifieks over zeggen, maar ga er vanuit dat zij ook zo iets doen.

Wilke schreef op maandag 24 november 2025 @ 18:09:
Overigens, voor wie het avontuur toch wil aangaan, kan ik docker-mailserver aanbevelen. Daar zonder wordt je sowieso gegarandeerd gek van de config files.

Mail ontvangen is geen probleem, de ergste spam een beetje buiten houden lukt ook nog wel redelijk, maar verzenden is met name richting Microsoft (@hotmail, @live etc.) een volkomen drama. Google doet dat wel beter, maar zelfs met SPF, DKIM en DMARC correct ingesteld (dit kun je met een Gmail account eenvoudig checken) kom je regelmatig alsnog in de spam folder.

Probleem is ook bij zowel Microsoft als Google dat die meer met whitelists werken dan blacklists. Dus als je niet al een goede IP range hebt komt je er moeilijk tussen. En omdat je er moeilijk tussen komt, is het weer lastig je IP reputatie te verbeteren. Als je in de spam komt is dat lastig maar wellicht te doen. Maar als je pech hebt, wordt je al weggesodemieterd voor je in de spam komt en kan de ontvanger niet eens achterhalen dat je een mail had gestuurd.

En ja, het is mogelijk. Er wordt naar meer gekeken dan enkel de reputatie van je IP range. Maar zoals @Jester-NL aangeeft is en blijft het enorm finicky.

[ Voor 3% gewijzigd door Cambionn op 24-11-2025 18:57 ]

[Gr4mpyC3t]

Jester-NL schreef op maandag 24 november 2025 @ 17:54:
Als je het al hebt... waarom zou je dan in godsnaam naar Proton gaan?
Proton is in wezen een online-mail platform met ingebouwde PGP. En heeft dus (tenzij je heel veel met andere proton-klanten mailt) nauwelijks toegevoegde waarde.

Kijk eerst gewoon eens wat je hoster je biedt (waar je dus toch al voor betaald) voordat je geld naar een extra dienst gaat brengen.
En Antagonist is (of was) een van de partijen die graag helpt bij lastig(er) vragen.

Nou, hier wat argumenten om wel naar Proton te gaan (of iets vergelijkbaars):

In het verleden heb ik bij Vimexx, Versio en Trans IP gezeten met een hostingpakket. Het werkte best prima, maar op één of andere manier ging er altijd wel iets kapot. Dan was er weer onderhoud, kreeg ik vage time-outs in de nacht of kon ik eens in drie maanden mijn mailadres weer toevoegen in Outlook. En natuurlijk altijd op de momenten dat het niet uitkomt.

Uiteindelijk ben ik overgestapt naar Proton en ben ik sindsdien ook van dat gedoe af. Ik heb simpelweg geen zin meer in dat eindeloze gepruts. Brieven van (overheids)instanties of bedrijven hoef je tegenwoordig niet meer in de fysieke brievenbus te verwachten, maar in de mail. Voor twee kopjes koffie wordt alle verantwoordelijkheid uit handen genomen en kan ik er redelijk zeker van zijn dat mail altijd bij mij op de digitale deurmat valt.

[XoReP]

Ik draai al jaren een eigen mailserver thuis en moet zeggen dat dit ook nog steeds prima te doen is. Wat jaren terug een eigen Exchange server maar is toch wat lomp en gedoe met spam, zeker toen ingebouwde spamfilter er ineens uit gesloopt werd. Nu al wat jaren eigenlijk zonder veel gedoe Mailcow draaien voor het hele gezin. En op af en toe het update commando uitvoeren praktisch geen werkt aan. Wel netjes DKIM/SPF in orde gemaakt dus misschien dat het veel scheelt dat ik geen last heb dat mijn mail in de spam beland.

[ahbart]

Ik heb lange tijd (jaren) Mailcow dockerized op een vps gedraaid. Het mooie van Mailcow is dat er in de instellingen van het domein precies wordt aangegeven wat je in de dns settings kan opnemen. Dit werkte bij mij altijd perfect. Bijna geen gedoe met smtp en spam problemen. VPS eerst bij Contabo, maar die werd steeds instabieler wat connectie betreft, en toen bij strato. Dat ging top.
Uiteindelijk toch gekozen voor web/mailhosting via Theory7. Dat is voor mij iets onderhoudsvriendelijker gebleken. Tot nu toe geen problemen met spamboxen etc. Tevreden dus.

[Jester-NL]

@Gr4mpyC3t Jouw N=1 en mijn N=1 staan loodrecht op elkaar
De enige momenten die ik de afgelopen jaren heb gehad waarop mijn mailadressen (diverse eigen domeinen) (ook bij een Nederlandse provider, in een Nederlands datacentrum) niet bereikbaar waren, was als mijn internet-provider eruit lag. En in dat geval zou Proton net zo onbereikbaar zijn.
Nou moet ik wel aangeven dat ik host bij een club die zich meer op B2B richt dan op particuliere klanten.

(En het opnieuw moeten toevoegen van gegevens aan Outlook zou ik eerder bij MS zoeken dan bij je mailprovider. Of (opnieuw) zien als jouw N=1... waarbij de mijne is dat ik in al die jaren geen issues heb gehad met Thunderbird)

[Gr4mpyC3t]

Jester-NL schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 14:19:
@Gr4mpyC3t Jouw N=1 en mijn N=1 staan loodrecht op elkaar
De enige momenten die ik de afgelopen jaren heb gehad waarop mijn mailadressen (diverse eigen domeinen) (ook bij een Nederlandse provider, in een Nederlands datacentrum) niet bereikbaar waren, was als mijn internet-provider eruit lag. En in dat geval zou Proton net zo onbereikbaar zijn.
Nou moet ik wel aangeven dat ik host bij een club die zich meer op B2B richt dan op particuliere klanten.

(En het opnieuw moeten toevoegen van gegevens aan Outlook zou ik eerder bij MS zoeken dan bij je mailprovider. Of (opnieuw) zien als jouw N=1... waarbij de mijne is dat ik in al die jaren geen issues heb gehad met Thunderbird)

Oh ja, er zullen ook zeker partijen/diensten zijn die de zaken prima op orde hebben. Het gaat er in dit geval ook om die 4,99 euro per maand en het concept van zelfbeheer. Als je goedkoper wil dan kom je bij de partijen uit die ik net opsomde en zal je zelf ook het een en ander in moeten richten en/of in de gaten moeten houden.

[jurroen]

Jester-NL schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 14:19:
@Gr4mpyC3t Jouw N=1 en mijn N=1 staan loodrecht op elkaar
De enige momenten die ik de afgelopen jaren heb gehad waarop mijn mailadressen (diverse eigen domeinen) (ook bij een Nederlandse provider, in een Nederlands datacentrum) niet bereikbaar waren, was als mijn internet-provider eruit lag.

Mail is vrij vergevingsgezind. Zo uit mijn hoofd is de stelregel dat niet meer dan twee tot drie dagen doentime voor 99 procent van dr MTAs en biigmailers okay was. Ga je hoger zitten krijg je wel kans op harde bounces.

Ik manage meerdere mailservers. Thuis, op VMs en op metaal in het datacenter. En in mijn ervaring hoeft daar geen groot verschil tussen te zitten, mits je provider maar actie onderneemt als je een buurman hebt met open relay of rumourige gebruikers

[jeanj]

Ktenolix schreef op maandag 24 november 2025 @ 10:51:
...

Heeft er iemand ervaringen met het gebruik van de Mail Server op een Synology? Ik heb eigenlijk alles wel werkend, behalve "plus adresses" ([e-mail]). Ik weet wel hoe ik een alias kan aanmaken, bijvoorbeeld "[e-mail]"), maar ik wil eigenlijk daar een plus-address van maken. Zo weet ik welke dienst mijn mail-adres gelekt/gebruikt heeft voor spam.

Onze spam en hack gemeenschap heeft dat van die plusjes wel door, en gaat wel daarop combineren.

Ik denk dat je beter een catchall kan maken en die mail box regulier scannen op nieuwe mail adressen, en de degene die legitiem zijn dan als alias aan je echte mailbox koppelen. Degene die niet legitiem zijn koppel je aan een spambox.

Maar als er beter ideeën zijn laat het weten

[jeanj]

Kalentum schreef op maandag 24 november 2025 @ 13:53:
[...]


Ik heb het zelf hosten van mail opgegeven. Mail ontvangen gaat nog wel. versturen is gewoon een drama. Je kan alles goed doen en dan nog steeds bij ontvangers in de spam terecht komen.

Ik zou altijd gaan voor een betaalde, betrouwbare mailoplossing.

Ik gebruik nu Proton maar wil eigenlijk naar https://purelymail.com/ want dat lijkt precies te zijn wat ik wil. Meerdere domeinen (onbeperkt), meerdere mailboxen (ook onbeperkt geloof ik), geen harde limieten op storage. Maar helaas Amerikaans en bovendien een piepklein (eenmans) bedrijf.

Ik ben op zoek naar het hosten van 15-25 domeinen, mailboxen etc. Hostslim kom ik tegen voor 85ct (scroll naar rechts op de ehosting pakket pagina), en ga ik deze maand gebruiken (ik moet even wachten op de domeinnamen afloop datum), om mijn domeinen te parkeren (na de laatste transip verhoging) en te experimenteren. Ik kan nog weinig reviews vinden, dus geen idee hoe de ervaringen zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door jeanj op 01-12-2025 18:15 ]

[Jerie]

Self-hosting my photos with Immich

Mooie use-case van iemand die Immich gebruikt als primary backup van Google Photos. Zie ook Ryzen 7 Mini-PC makes a power-efficient VM host (2024)

Ik gebruik zelf andere oplossingen, maar dit ziet er wel goed uit. NB: hij maakt thuis gebruik van glasvezel.

[Gotez]

Jerie schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 08:33:
Self-hosting my photos with Immich

Mooie use-case van iemand die Immich gebruikt als primary backup van Google Photos. Zie ook Ryzen 7 Mini-PC makes a power-efficient VM host (2024)

Ik gebruik zelf andere oplossingen, maar dit ziet er wel goed uit. NB: hij maakt thuis gebruik van glasvezel.

Ik maak al tijdje gebruik van Immich als primaire foto app. Zowel thuis als iOS als Android. Werkt als een tierelier. Eigen domein. Proxy met forward auth. Kleine mini pc en traag odido klik en klaar. Eerste keer laadde duurde een paar dagen om alles te verwerken. Nu super snel. Daarbij proton als backup voor foto’s.

[ Voor 7% gewijzigd door Gotez op 06-12-2025 09:23 ]

[Jerie]

Gotez schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 09:21:
[...]

Ik maak al tijdje gebruik van Immich als primaire foto app. Zowel thuis als iOS als Android. Werkt als een tierelier. Eigen domein. Proxy met forward auth. Kleine mini pc en traag odido klik en klaar. Eerste keer laadde duurde een paar dagen om alles te verwerken. Nu super snel. Daarbij proton als backup voor foto’s.

Wij maken gebruik van Nextcloud maar ik vind het nogal vervelend dat elke update niet vlekkeloos verloopt, en de performance is ook niet om naar huis te schrijven. Dat Klik & Klaar voldoende performance biedt, is opmerkelijk. Want met VDSL2 vond ik de upload om eerlijk te zijn te matig.

[Gotez]

Jerie schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 09:26:
[...]


Wij maken gebruik van Nextcloud maar ik vind het nogal vervelend dat elke update niet vlekkeloos verloopt, en de performance is ook niet om naar huis te schrijven. Dat Klik & Klaar voldoende performance biedt, is opmerkelijk. Want met VDSL2 vond ik de upload om eerlijk te zijn te matig.

Apart. Ik heb ook Nextcloud. Al hele tijd. Updates gaan altijd vlekkeloos. Eigenlijk van Immich en authentik en calibre ook. Ik heb ook geen gekke dingen verder. Nextcloud aio docker. Draait soepel. Uploads razendsnel. Maar ik upload ook niet zoveel. Af en toe een paar documenten of wat foto’s. Thuis dingetjes. Nextcloud migrate was wel compex. Maar toen alles werkte ging het daarna prima. Lastige va odido is dat het laatste tijd wat vaak storing heeft.

[ahbart]

Ook ik gebruik onder meer Nextcloud en Immich op mijn eigen server thuis. Met domeinnamen. Mail host ik bij theory7.
Thuis draai ik alles in docker. Werkt als een trein. Ook update/upgrades. Voorheen had ik Adressen, notities, foto's, ook via nextcloud, maar dat werkte toch niet vlekkeloos. Met name de apps op de telefoon vond ik daarvoor niet geweldig. Nu Immich, Joblin voor notities (wel gesynct met nextcloud) en adressen en kalender (cal/carddav) doe ik via Baikal bij theory7.

[ Voor 3% gewijzigd door ahbart op 06-12-2025 11:14 ]

[jeanj]

ahbart schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 11:13:
Ook ik gebruik onder meer Nextcloud en Immich op mijn eigen server thuis. Met domeinnamen. Mail host ik bij theory7.
Thuis draai ik alles in docker. Werkt als een trein. Ook update/upgrades. Voorheen had ik Adressen, notities, foto's, ook via nextcloud, maar dat werkte toch niet vlekkeloos. Met name de apps op de telefoon vond ik daarvoor niet geweldig. Nu Immich, Joblin voor notities (wel gesynct met nextcloud) en adressen en kalender (cal/carddav) doe ik via Baikal bij theory7.

Ik draai ook joplin mt sync op nextcloud maar vind het nogal traag. Het syncen duur bij mij lang, en ik daardoor heb ik mijn 4000 notes van evernote maar (nog) niet geïmporteerd. Hoe is het bij jou. Ik overweeg een joplin server te bouwen en dan te kijken of het sneller gaat

Immich staat ook op het lijstje...

[KL643]

Voor notes, contacten en mijn kalender heb ik een Synology nasje (DS120J) staan. Oude 250SSD erin, werkt als een trein.

[ahbart]

jeanj schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 11:26:
[...]
Ik draai ook joplin mt sync op nextcloud maar vind het nogal traag. Het syncen duur bij mij lang, en ik daardoor heb ik mijn 4000 notes van evernote maar (nog) niet geïmporteerd. Hoe is het bij jou. Ik overweeg een joplin server te bouwen en dan te kijken of het sneller gaat

Ik gebruikte eerste de notitie app voor Nextcloud van Niedermann. Maar die gaf te vaak synchronisatieproblemen. Ik heb nu 68 notities, en heb geen problemen ervaren met synchronisatie.
Kun je zien in het log waardoor het traag zou zijn?

[jeanj]

ahbart schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 11:45:
[...]

Ik gebruikte eerste de notitie app voor Nextcloud van Niedermann. Maar die gaf te vaak synchronisatieproblemen. Ik heb nu 68 notities, en heb geen problemen ervaren met synchronisatie.
Kun je zien in het log waardoor het traag zou zijn?

Wel log bedoel je, die on screen in de applicatie of zit er ergens anders nog een log?

Ik gebruik de app voornamelijk op mijn windows pc, daar maakt de snelheid niet uit, maar als ik dan naar android of ios sync, dan timed ie vaak uit en moet ik meerdere keren syncen, vooral als er veel updates zijn gaat het traag. Ik heb nu 900+ noties, ik liep al tegen problemen aan bij 400+ notities (maar dan met veel wijzigingen)

[ahbart]

jeanj schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 11:54:
[...]
Wel log bedoel je, die on screen in de applicatie of zit er ergens anders nog een log?

Ik gebruik de app voornamelijk op mijn windows pc, daar maakt de snelheid niet uit, maar als ik dan naar android of ios sync, dan timed ie vaak uit en moet ik meerdere keren syncen, vooral als er veel updates zijn gaat het traag. Ik heb nu 900+ noties, ik liep al tegen problemen aan bij 400+ notities (maar dan met veel wijzigingen)

Joplin laat in de app foutmeldingen zien. Als ik links het menu open op de android app, dan zag ik daar in het begin wel de foutmeldingen.

[Gotez]

ahbart schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 12:40:
[...]

Joplin laat in de app foutmeldingen zien. Als ik links het menu open op de android app, dan zag ik daar in het begin wel de foutmeldingen.

Gek. Bij mij via webdav iets van 1000 notities zonder problemen. Ook syncen van contacts tussen next loud en iOS en macOS is geen enkel probleem. Nooit last van. Meest lastige is alles sso via authentik. En het liefst met forward auth. Dan werken de apps van home asssistant en Immich opeens niet meer.

[Jerie]

Gotez schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 10:49:
[...]

Apart. Ik heb ook Nextcloud. Al hele tijd. Updates gaan altijd vlekkeloos. Eigenlijk van Immich en authentik en calibre ook. Ik heb ook geen gekke dingen verder. Nextcloud aio docker. Draait soepel. Uploads razendsnel. Maar ik upload ook niet zoveel. Af en toe een paar documenten of wat foto’s. Thuis dingetjes. Nextcloud migrate was wel compex. Maar toen alles werkte ging het daarna prima. Lastige va odido is dat het laatste tijd wat vaak storing heeft.

Specifiek wanneer ik scroll in foto's vind ik het nogal traag gaan. Je zou denken zet gewoon alle thumbnails in een cache, en zet die cache in het geheugen of in ieder geval gedefragmenteerd op een SSD.

Misschien moet ik i.p.v. losse Nextcloud container een AIO nemen. Maar ook dan zit het achter een reverse proxy.

[Room42]

Jerie schreef op maandag 8 december 2025 @ 14:16:
[...]

Misschien moet ik i.p.v. losse Nextcloud container een AIO nemen. Maar ook dan zit het achter een reverse proxy.

Dat zal weinig verschil maken, tenzij er een traag netwerk tussen je containers zit. Twee containers op hetzelfde systeem praten gewoon snel met elkaar.

[Gotez]

Jerie schreef op maandag 8 december 2025 @ 14:16:
[...]


Specifiek wanneer ik scroll in foto's vind ik het nogal traag gaan. Je zou denken zet gewoon alle thumbnails in een cache, en zet die cache in het geheugen of in ieder geval gedefragmenteerd op een SSD.

Misschien moet ik i.p.v. losse Nextcloud container een AIO nemen. Maar ook dan zit het achter een reverse proxy.

oh, ja, foto's vond ik ook drama. Daarom overgestapt naar Immich. Veel en veel beter.

[jeanj]

jeanj schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 11:26:
[...]

Ik draai ook joplin mt sync op nextcloud maar vind het nogal traag. Het syncen duur bij mij lang, en ik daardoor heb ik mijn 4000 notes van evernote maar (nog) niet geïmporteerd. Hoe is het bij jou. Ik overweeg een joplin server te bouwen en dan te kijken of het sneller gaat

Immich staat ook op het lijstje...

Ondertussen informatie gevonden over de performance van Joplin server vs nextcloud

Type	Nextcloud	Joplin Server
Sync 744 items: Existing client with new sync target (mostly upload)	24 min	5 min
Sync 744 items: New client with existing sync target (mostly download)	7 minutes	0 min 51 sec
Change one note and sync (mostly upload - to test sync overhead)	18 seconds	6 seconds

Ga het toch maar overwegen voor een snellere sync

[4acesNL]

Zo! Ik was al tijden (jaren) van plan om te ont-Google-en en te ont-Big-tech-en. Maar gemak dient de mens. Of nou ja.. waar alles je op een presenteerblaadje wordt opgediend en de dopamine hits je om de oren weten te vliegen. Dit omdat Big-tech verdomd goed weet ons slaafs te maken en vooral houden. Ik wilde graag digitale autonomie. Al langer. Jaren misschien wel. Maar het gemak en het zogenaamde fijne gevoel hield me vast., neen gevangen. Het is zo heerlijk hoe Apple werkt en je in die walled garden weet te houden. Alles in de cloud! abonnementje hier. Abonnementje daar! Data naar macht hongerige bedrijven die door jouw gebruik zo walgelijk weel rijkdom en macht vergaren dat het ziekmakend is. En dan toch eindelijk de bewustwording van wat jij bent als consument en als afnemer van Big tech. Dat is niet mals. En als we geen stappen ondernemen, dan geven we teveel macht aan een handjevol mensen in de wereld die (door jouw gebruik van..) steeds rijker worden. En de rest zal daar zwaar ZWAAR onder gaan lijden. Apple kan door de fans niets fout doen. Maar ik ben erachter gekomen dat ook dit een walgelijk bedrijf is en niet staat voor wat ik wel belangrijk vindt in het leven en voor de wereld.

Enfin! Ik ben eindelijk overgestapt naar GrapheneOS om dit tegen te gaan. Het was even wennen aan het sobere OS. Geen schreeuwende mooie interfaces met animaties die je in de val weten te lokken. Maar een rechttoe rechtaan systeem die je je digitale soevereiniteit weet te bieden. Dit voelt goed. Ook al is het even afkicken van de eerdergenoemde dopamine hits en sommige gemakken (die achteraf toch te verwaarlozen zijn)! Is het vooral een mooie reis om te ontdekken wat er hierin eigenlijk allemaal mogelijk is.

Het voelt goed om ergens achter te staan en daarnaar te handelen.

[Jerie]

4acesNL schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 12:48:
Zo! Ik was al tijden (jaren) van plan om te ont-Google-en en te ont-Big-tech-en. Maar gemak dient de mens. Of nou ja.. waar alles je op een presenteerblaadje wordt opgediend en de dopamine hits je om de oren weten te vliegen. Dit omdat Big-tech verdomd goed weet ons slaafs te maken en vooral houden. Ik wilde graag digitale autonomie. Al langer. Jaren misschien wel. Maar het gemak en het zogenaamde fijne gevoel hield me vast., neen gevangen. Het is zo heerlijk hoe Apple werkt en je in die walled garden weet te houden. Alles in de cloud! abonnementje hier. Abonnementje daar! Data naar macht hongerige bedrijven die door jouw gebruik zo walgelijk weel rijkdom en macht vergaren dat het ziekmakend is. En dan toch eindelijk de bewustwording van wat jij bent als consument en als afnemer van Big tech. Dat is niet mals. En als we geen stappen ondernemen, dan geven we teveel macht aan een handjevol mensen in de wereld die (door jouw gebruik van..) steeds rijker worden. En de rest zal daar zwaar ZWAAR onder gaan lijden. Apple kan door de fans niets fout doen. Maar ik ben erachter gekomen dat ook dit een walgelijk bedrijf is en niet staat voor wat ik wel belangrijk vindt in het leven en voor de wereld.

Enfin! Ik ben eindelijk overgestapt naar GrapheneOS om dit tegen te gaan. Het was even wennen aan het sobere OS. Geen schreeuwende mooie interfaces met animaties die je in de val weten te lokken. Maar een rechttoe rechtaan systeem die je je digitale soevereiniteit weet te bieden. Dit voelt goed. Ook al is het even afkicken van de eerdergenoemde dopamine hits en sommige gemakken (die achteraf toch te verwaarlozen zijn)! Is het vooral een mooie reis om te ontdekken wat er hierin eigenlijk allemaal mogelijk is.

Het voelt goed om ergens achter te staan en daarnaar te handelen.

Welk merk telefoon heb je nu?

[4acesNL]

Pixel 9. Was voor een mooie prijs (399) te krijgen bij de Media Markt!

[Leo. P. Klepper]

Ben sinds 2 weken overgestapt naar Graphene OS op een nieuwe Google Pixel 9A. Ben me langzaam aan het ontdoen van alle ongewenste verbindingen, apps en trackers. Dat valt niet mee, het is toch vaak iets inleveren op gebruiksgemak en functionaliteit zoals de Lawnchair launcher in plaats van Nova, Tomtom in plaats van Google Maps, kSuite in plaats van Google werkomgeving, Vanadium browser in plaats van Chrome, Aurora en Fdroid in plaats van Google Playstore. Nu nog een goede vervanger voor Google Keep zien te vinden (suggesties?). De aanhouder wint.

[4acesNL]

Je went er langzaam aan. Ik gebruik de playstore soms nog wel met grapheneOS. Ik merk iets minder contact met mensen die nog op WhatsApp zitten. Maar ach. Haha.

Mijn meest belangrijke mensen zitten gelukkig op signal.

[Gr4mpyC3t]

Leo. P. Klepper schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 08:38:
Ben sinds 2 weken overgestapt naar Graphene OS op een nieuwe Google Pixel 9A. Ben me langzaam aan het ontdoen van alle ongewenste verbindingen, apps en trackers. Dat valt niet mee, het is toch vaak iets inleveren op gebruiksgemak en functionaliteit zoals de Lawnchair launcher in plaats van Nova, Tomtom in plaats van Google Maps, kSuite in plaats van Google werkomgeving, Vanadium browser in plaats van Chrome, Aurora en Fdroid in plaats van Google Playstore. Nu nog een goede vervanger voor Google Keep zien te vinden (suggesties?). De aanhouder wint.

En wat is je ervaring tot nu toe? Het leest namelijk alsof de basis verder prima is en het doet wat het moet doen.

Ben al langer aan het oriënteren of ik de overstap een keer moet maken. Ironisch genoeg is een Google Pixel dan weer de beste hardware naar meer onafhankelijkheid van Google.

[Leo. P. Klepper]

v.w.b. mijn ervaringen, ik heb eerst een paar weken geleden een xiaomi 10 tweedehands gekocht met de laatste versie van Lineage OS en microG er op. Dat werkte prima, ook mijn bank- en digid-app werkten er op (ik gebruik geen NFC voor betalen). Het toestel vond ik te groot en heb ik na 2 weken met winst weer verkocht. Daarna geprobeerd Lineage OS op een kleinere refurbished Xiaomi 12 te laten zetten, het Xiaomi HyperOS werkte niet mee, dus niet gelukt en weer teruggestuurd en geld teruggekregen. Overgang naar Pixel met Graphene OS is goed bevallen, heb al een week mijn oude telefoon, een Xperia 10 VI niet gebruikt. Er zijn overigens oudere Sony Xperia's waarop Lineage en ook Sailfish OS van Jolla goed werkt. Via Google Gemini naar alternatieve apps gezocht, dat ging verrassend goed. Nog niet alle Google apps.naar tevredenheid kunnen vervangen. Ik zou het zeker weer hebben gedaan.

[4acesNL]

Mijn ervaringen zijn ook positief. Ik kom van jarenlang iOS gebruik. Het voelt fijn om de regie weer in eigen handen te hebben. De ongemakken komen vooral van de dopamine hits van OS-en en Sociale media. Het is nu lekker rustig op mijn toestel. Het is weer een werkpaard geworden i.p.v. een ik snoep zoveel als mogelijk tijd van je leven af apparaat! Je komt er snel genoeg achter dat je alle bling/ afleiding en het duurste apparaat niet nodig hebt.

[Cambionn]

Leo. P. Klepper schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 11:19:
Via Google Gemini naar alternatieve apps gezocht, dat ging verrassend goed. Nog niet alle Google apps.naar tevredenheid kunnen vervangen. Ik zou het zeker weer hebben gedaan.

Tja, Gemini dan weer jammer he? In een leven zonder Google topic mag ik dit wel zeggen toch?

Ben zelf al lange tijd van Big Tech af en hou zelf een lijstje bij met alternatieven bij waar ook mobiele apps in staan. Verder is bijv. PrivacyGuides een goede plek om alternatieve apps en diensten te vinden. Mocht je nog een specifiek iets zoeken kun je natuurlijk ook in dit topic, of als dat beter past bijv. het persoonlijk privacy topic posten.