Opstaan op een redelijk tijdstip: kan ik dat eigenlijk nog?

[KleinDraakje]

Heb niet alle reacties gelezen maar ik heb in mindere mate hetzelfde gehad. Altijd heel vermoeid, kon in het weekend makkelijk om 22 uur naar bed gaan en pas 10/11 uur weer wakker worden. Door de weeks sleepte ik mijzelf uit bed als een zombie.

Na een slaaptest in het ziekenhuis ben ik doorverwezen naar een slaaptherapeut. Die heeft mij de ‘techniek’ van slaap uitgelegd. Mijn slaapcyclus ging eindeloos door net zoals een kind. Terwijl je als volwassenen dit niet meer nodig hebt. Hooguit een uur diepe slaap (als je net in slaap bent gevallen) en er volgen dan 3 cyclussen (kern slaap). De rest van de nacht is rest slaap. Je lichaam rust dan wel uit maar verwerkt niets meer. Ieder mens heeft in principe genoeg aan 8 uur slaap. Dus ik moest minder gaan slapen en mijn ritme een opdonder geven zodat ik naar een kortere kern slaap ga en rest slaap ga hebben. In die rest slaap word je namelijk ook makkelijker wakker.

Dat betekent dat ik nu maximaal 8 uur mag slapen. Door de weeks ga ik pas (!) 22.30 uur naar bed en sta ik 6.30 uur op (normaal lag ik er 21.30/22.00 al in) en in het weekend ga ik 23.30 uur slapen en sta ik 7.30 uur op. Altijd.

Verder:
- drink ik geen frisdrank
- geen alcohol (al jaren niet)
- geen koffie
- Max 2/3 kopjes thee overdag
- zo weinig mogelijk suiker
- zo gezond mogelijk eten (verse groentes, fruit)
- aanvullend vitamine D tablet (risico groep)
- een uur tot 1,5 uur voor het slapen geen schermen meer. Ook niks wat de hersenen activeert. Niet lezen, computeren, telefoon, knutselen etc.
- voor het slapen ben ik meestal aan het opruimen, lekker hersendood kattenbakken verschonen en met de katten aan het spelen en knuffelen
- wake up light, maar óók de verduisterende gordijnen niet helemaal dicht. Als het niet licht wordt dan kom je ook niet in je rest slaap en is opstaan lastiger
- meer bewegen, loop/fiets elke dag 1,5 tot 2 uur

Wellicht heb je er wat aan

[TerraGuy]

ID-College schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 09:48:
Sorry hoor maar ik vind je erg druk maken om niks.. als ik je OP lees dan lees ik mijn verhaal van 15 jaar terug (behalve al die onderzoeken dan..)

Als je straks 30 bent en al meerdere jaren een vast ritme hebt dan lost het probleem zich vanzelf op.. vroeger werd ik niet voor 13:00 wakker maar nu zit ik al om 09:45 op mijn telefoon terwijl ik al bijna 2 uur wakker ben.

Je maakt je vrij druk om niets zou ik haast zeggen. Ik heb ook veel slaap nodig (slaap elke dag van 23:00 tot 08:00) maar zit keurig in een ritme en dan word je elke dag rond hetzelfde moment wakker..

Hij zegt zelf onderzoeken "Van neurologen tot psychologen en psychiaters, tot meerdere nachten slaaponderzoeken tot zelfs een week in een gespecialiseerd slaapcentrum." gehad te hebben. Allemaal drukte om niets?

[KleinDraakje]

Oh nog de belangrijkste vergeten bij mij: ademhaling. Als je in rust zit heb je genoeg aan 6-8 ademhaling waarbij 1 ademhaling in+uit is. Ik adem te snel, onregelmatig en neig ook mijn ademhaling in te houden. Als ik naar iemand luister, ergens op focus etc. Daardoor schiet je lichaam de hele tijd in stress modus want wanneer komt de volgende teug zuurstof? Je lichaam schijnt daar ook heel moe van te worden en het heeft bij mij ook invloed op hoe druk of rustig ik slaap. Mijn ademfrequentie ging van wakker naar slapen bijna niet omlaag.

Ik doe nu regelmatig oefeningen waaronder je uit adem verlengen, in ieder geval langer dan je inademt. Daarnaast kan je je ademhaling trainen door bijvoorbeeld elke week een yoga les te nemen. Ik ga in september Tai Chi lessen nemen ter verbetering van mijn ademhaling.

Sinds ik die oefeningen, in combinatie met de eerder genoemde slaap aanpassingen, doe voel ik mij energieker en minder gespannen over de dag. Daardoor ook veel minder als ene zombie

[F_J_K]

computer1_up schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 00:01:
Ook toen ik nog iets van een "ritme" had op mijn vorige school toen ik iedere dag om half 8 op moest staan ging het maar net.

Hield je dat ritme 7 dagen in de week vast, of ging je in het weekend opeens veel later naar en uit bed? Bij dat laatste is er dus amper een ritme. En omvatte het ritme van 7.30 wekker zetten ook dat je na 23.00 alle TV, PC en telefoonschermen hebt uitgezet? Zo zijn er nog meer algemene slaap-tips zoals hierboven ook al benoemd.

Als je nu vakantie hebt, is het "dus" geen ramp als je duf bent. En zou je jezelf kunnen dwingen om een paar weken achtereen 7 dagen per week 22u boekje lezen, 23u in bed, 7u er uit te gaan om je ritme op de bottebijlmanier te doorbreken. Ook al ben je dan de rest van de dag duf. En nog lastiger: ondanks dufheid toch gaan sporten. Het is een vicieuze cirkel: niet bewegen -> niet slapen -> niet bewegen -> ...


(En/of berust je er in en zoek steeds werkgevers die je 's nachts aan het werk kunnen zetten).

[ Voor 4% gewijzigd door F_J_K op 28-07-2018 11:33 . Reden: /oeps er was nog een pagina |:( ]

[MacGrumpy]

Vermoeidheid kan een opzichzelfstaand probleem worden, waarbij de (mogelijk medische oorzaak) weg kan zijn, maar de vermoeidheid aanhoud.

Er een kennis centrum (http://nkcv.nl/): Nederlands Kenniscentrum
Chronische Vermoeidheid. Misschien dat hier meer informatie te vinden is.

De behandeling komt erg overeen met de hierboven aangegeven tips:
* Extreem vast ritme. (Op tijd X naar bed, om tijd Y opstaan. etc.)
* Bewegen! en dit (rustig) opbouwen
* Doelen zetten
* Positief denk beeld.

[gebruikershaes]

Ik herken me compleet in jouw verhaal. Op jouw leeftijd deed ik precies hetzelfde. Voor 12 uur in de middag opstaan was echt een wonder voor me. Ik was dan niet misselijk als ik vroeg opstond, maar wel zo moe en duizelig dat ik idd ook geen ontbijt nam.
Daar kwam verandering in toen ik moest afstuderen met 2 andere studiegenoten. We gingen elke dag om 9 uur aan de slag en dat ongeveer een half jaar lang.
In het begin was dit heel zwaar. Maar na een week of 2 is je lichaam zo uitgeput dat je wel vroeg gaat slapen. Het klinkt logisch, maar vast ritme creëren is heel belangrijk voor je lichaam en energieniveau.
Nu nog heb ik moeite om om 7 uur op te staan, maar dat komt omdat ik weer laat ga slapen. Rond 1 uur. Slaap ik op tijd dus rond 23.00 is er niks aan de hand.
Wat ik deed is voor 23.00 uur in bed liggen. Alle apparaten uit na 21.00 en dan gaan douchen, mediteren, yoga oid. Eventueel nog een boek lezen tussen 22.00 en 23.00 hielp ook om moe te worden. Stoppen met gamen na 18.00 zodat m'n lichaam geen adrenaline aanmaakt.
Het kost wat discipline, maar als je niet vroeg kan opstaan kan je wel vroeg naar bed. En als je het lang genoeg volhoudt zal je zien dat bij vroeg naar bed vroeg opstaan ook lukt en je je fitter voelt.
Dit lijkt me een goed experiment voor je zomervakantie.

Rook je ook toevallig?

[Juup]

LA-384 schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 08:23:
- Letten op voeding, dwz niet teveel koolhydraten, meer eiwitten en gezonde vetten,

Dit heeft bij mij ook geholpen.
Ik heb nu minder slaap nodig per nacht.

[DiedX]

computer1_up schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 01:04:
[...]


Ik game redelijk vaak. Niet extreem vaak, maar genoeg om een beetje challenged te blijven.

wanneer stop je met gamen? Wat gebeurt er als je twee dagen níet gamed?

Als je nog thuis woont: wat vinden je ouders van je slaapgedrag? Wellicht zien zij dingen die jij niet ziet.

[sassymousasi]

Ik las laatst op Reddit een topic over slaapproblemen. Misschien heb je er wat aan.

https://old.reddit.com/r/...ensen_met_dspd_vertraagd/

Ik had ook problemen met opstaan, dat is nu vrijwel weg. Wat ik heb veranderd:

- Niet meer blowen voordat ik ga slapen (vroeger joints, nu vapen, misschien dat dat ook nog heeft geholpen)
- Keto dieet volgen
- Vaste tijd opstaan, ook al ben ik moe / wil ik doorslapen
- Stoppen met roken

Ik heb vrij veel veranderingen in 1x doorgevoerd, maar dat kwam vooral omdat de veranderingen zich opvolgden. Ik startte met Keto en stopte met roken en stopte met blowen voordat ik naar bed ging, hierdoor sliep ik beter. Ik startte daarom met vaste tijd opstaan en nu heb ik een heel vast ritme, wekker zetten hoeft bijv. niet meer.

President schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 08:25:
Als er medisch niks gevonden kan worden is het een kwestie van je lichaam laten wennen. Zo had ik een vriendin welke nooit had leren ontbijten, dat kon ze dus echt niet! Kreeg kots gevoelens als ze om 7.15u aan de ontbijttafel een boterham moest eten... Daar zijn we aan gaan werken. Eerst door 7 dagen per week om 7u uit bed te gaan, dus ook het weekend. Begonnen met fruit om 7.15u, daarna muesli, crackers, etc. Inmiddels zit ze om 7.15u aan boterham met melk....

Beetje jammer om dit te lezen. Ontbijt is niet nodig, en zelfs slecht. Geef je darmen elke dag rust en je gezondheid gaat zo snel vooruit. Ik vermoed ook nog eens dat dit preventief werkt voor bijv. kankers en alzheimers.


Hier, hier en hier zijn wat onderzoeken hierover. Ik skip ontbijt, tenminste, water als ontbijt, is prima te doen. Is overigens wat makkelijker vol te houden als je op vet runt in plaats van koolhydraten.

[ Voor 104% gewijzigd door sassymousasi op 28-07-2018 11:43 ]

[Raling]

sassymousasi schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 11:34:

[...]

Beetje jammer om dit te lezen. Ontbijt is niet nodig, en zelfs slecht. Geef je darmen elke dag rust en je gezondheid gaat zo snel vooruit. Ik vermoed ook nog eens dat dit preventief werkt voor bijv. kankers en alzheimers.

Hier, hier en hier zijn wat onderzoeken hierover. Ik skip ontbijt, tenminste, water als ontbijt, is prima te doen. Is overigens wat makkelijker vol te houden als je op vet runt in plaats van koolhydraten.

Beetje jammer om dit te lezen. Ik zie graag je bronnen over waarom ontbijten slecht is.

Je bronnen gaan over "Intermittent Fasting" bij ratten, in dit geval kregen ze om de dag eten. Hoe je hieruit de conclusie kan trekken dat ontbijten slecht is, is mij een raadsel.

[Ahrnuld]

Als je pubert kan half 8 opstaan best zwaar zijn. Wie weet heb je daar nu nog steeds last van. Het kan ook best zijn dat je lichaam op je 20ste nog volop in ontwikkeling is, zeker als je lichamelijk een 'laatbloeier' bent.

Ik zou je wel echt aanraden om rond of voor 0:00 te gaan slapen als je 's nachts niets belangrijkste doen hebt. Als je dan niet moe bent, moet je er op de een of andere manier voor zorgen dat je meer doet op een dag. Volgens mij roept je lichaam dan namelijk om meer activiteit om zichzelf goed te kunnen ontwikkelen.

Checks (vast al door anderen opgenoemd):
- Krijg je voldoende eiwitten binnen?
- Heb je voldoende frisse lucht in de kamer? (raam open/goede ventilatie)
- Last van slaapapneu/snurken?
- Wat zegt je stappenteller over hoeveel stappen je op een dag zet?

[680x0]

Bezoek een endocrinoloog en laat alles ivm je hypofyse, bijnieren, cortisol waardes en ACTH eens controleren.

Je symptomen zijn heel herkenbaar...

[RedBad9]

Croga schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 08:36:
[...]

Vitaminen pillen zijn een heel slecht idee. Zeker als je gevarieerd eet. Best case scenario plas je ze weer uit en is het resultaat dus hele dure urine. Worst case scenario krijg je teveel binnen wat je lichaam niet kan verwerken. Beste advies: Onmiddelijk mee stoppen!

Dus je zegt het kan geen kwaad, maar onmiddelijk mee stoppen. Mijn ervaring is dat studerende jongeren ondank dat ze zeggen "goed" en "gevarieërd" te eten zelden genoeg vitamines binnenkrijgen. Dit komt mede doordat ze vaak makkelijke maaltijden eten die meestal niet gekookt zijn o.i.d. Dan denk je al gauw vitamines binnen te krijgen maar je lichaam is heel slecht in het verteren van "rauwe" maaltijden. Ook zijn bepaalde vitamines alleen vet oplosbaar en dus is een combinatiemaaltijd een beter idee dan een makkelijke maaltijd. Aangezien dat voor de meeste studenten toch niks wordt zou ik zeker om de paar dagen een multivitamine tablet slikken, zorg er dan voor dat je ook enige vetten in je maag hebt zitten.

Raling schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 12:06:
[...]

Beetje jammer om dit te lezen. Ik zie graag je bronnen over waarom ontbijten slecht is.

Je bronnen gaan over "Intermittent Fasting" bij ratten, in dit geval kregen ze om de dag eten. Hoe je hieruit de conclusie kan trekken dat ontbijten slecht is, is mij een raadsel.

Dit is dus zo frustrerend, de ene zegt dit de ander zegt dat..

Overigens wel "grappig" (niet doelende op je probleem) dat een hele reeks specialisten niet kan helpen en dat jij je vervolgens tot een forum wendt. Vervolgens krijg je zoveel verschillende adviezen.. Ik werd een beetje gek van het lezen van dit draadje omdat het blijkbaar allemaal zo persoonlijk, ook mijn bovenstaande mening natuurlijk.

Overigens nog een idee: probeer jet ritme van je ouders te spiegelen, maak het leuk om tegelijkertijd naar bed te gaan en er vanaf te komen. Bijvoorbeeld 's avond voordat zij op bed gaan nog even de dag door te spreken en alvast de volgende dag door te nemen. 'S ochtends samen aan het ontbijt tafel dekken, eitje bakken, opruimen, krant uit de bus halen, plantjes water geven, hond uitlaten. Noem maar op, het zit hem soms in de kleine dingen.

[ Voor 23% gewijzigd door RedBad9 op 28-07-2018 14:08 ]

[baco101]

Ik neem aan dat je vitamine B12 en je schildklier zijn gecontroleerd?

[Barcht]

Bewegen is de tip die misschien wel het meest gegeven is, en dat is ook echt héél belangrijk. Duw jezelf over de drempel en je zult zien dat werkt.

Nog even een andere vraag: belemmert je 'vermoeidheid' je sociale leven? Je hele verhaal kan namelijk ook een symptoom zijn van niet onderkende (sociale) fobieën. Angsten rationaliseren tot fysiek onvermogen komt meer voor. Ik weet dat uit eigen ervaring.

[Luca]

TerraGuy schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 10:35:
[...]

Hij zegt zelf onderzoeken "Van neurologen tot psychologen en psychiaters, tot meerdere nachten slaaponderzoeken tot zelfs een week in een gespecialiseerd slaapcentrum." gehad te hebben. Allemaal drukte om niets?

Als er na al die onderzoeken nog steeds niks gevonden is, kan je je natuurlijk wel afvragen waar het probleem dan echt ligt.

Ik herken TS' klachten en situatie behoorlijk, zijn hele dagelijkse ritme bevordert de situatie absoluut niet. Die aanpassen is eigenlijk stap 1. Dat even volhouden en er zou in principe al verbetering moeten ontstaan.

TS heeft het namelijk zelf al over een vicieuze cirkel die hij moet zien te doorbreken (laat slapen, laat uit bed en voor de rest niet veel doen), dus ook hij heeft door dat daar mogelijk veel resultaat geboekt kan worden.

En ja dat is lastig in het begin, ik kom namelijk uit zo'n zelfde traject maar na een tijdje went het zeker. Het gevoel hebben er geen grip meer op te kunnen krijgen, nergens meer de energie voor lijken te hebben, het gevoel hebben je ritme nooit meer terug te krijgen, kotsmisselijk worden als je meteen je bed uit moet. En toch ben ik van dagelijks om 04:30 slapen en 08:30 - 13:00 eruit (zéér onregelmatig dus) naar 0:30 slapen en wekker om 8:15 gegaan. En ja, veel klachten die TS in zijn verhaal benoemd, in combinatie met veel gelijkenissen van situatie zijn stukken verbeterd. Maar ook ik moet nog steeds oppassen, want ik kan soms ook nog steeds wel nachten van 13 uur hebben als ik blijf liggen. Zet in de ochtend je wekker 3x in een half uur. Geef je lichaam even de tijd om wakker te worden, desnoods draai je je na de eerste 1/2 keer nog even om. Bij die 3e proberen je ogen open te doen en even te wennen aan het wakker worden. Dan even wachten tot je wakker genoeg bent en het rechtopzitten moet al wat beter gaan. Althans, uit eigen ervaring..

Een goed dagelijks ritme, met lichamelijke beweging en constante structuur zal dus al veel gaan doen hoogstwaarschijnlijk. En ergens heb ik ook het idee dat TS dat wel weet, anders heb je het ook niet over een vicieuze cirkel die je moet gaan doorbreken. Ga daar gewoon voor (en dus niet: "ik ga het proberen..." Nee, je gaat het gewoon doen), hou dat even 2 weken vol en kijk of er een verbetering ontstaat. Sowieso dat iedere hulpverlener e.d. jou ditzelfde zal gaan vertellen, dat is namelijk het eerste wat je zo snel mogelijk moet veranderen, het is gewoon stap 1.

[ Voor 12% gewijzigd door Luca op 28-07-2018 14:28 ]

[TerraGuy]

Danny.G schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 14:17:
[...]


Als er na al die onderzoeken nog steeds niks gevonden is, kan je je natuurlijk wel afvragen waar het probleem dan echt ligt.

Dat vraagt hij (en de specialisten) zich al jaren af, zonder bevredigend antwoord blijkbaar Hier op GoT vragen is dan ook een beetje een laatste redmiddel, als het zoveel specialisten in zoveel jaar niet gelukt is..

[CurtPoindexter]

-

[ Voor 100% gewijzigd door CurtPoindexter op 19-10-2019 15:49 . Reden: Leeg ivm privacy ]

[FlameoNy0]

computer1_up schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 00:01:
Het schooljaar is voorbij, en de zomervakantie is in volle gang. Dat is leuk en aardig, behalve dan dat ik geen tijd heb om iets gedaan te krijgen... Wait, that doesn't make sense. Nu zou ik toch meer tijd moeten hebben?

Dat zou ik ook hebben mits ik niet om een onmogelijk tijdstip zou opstaan.

Al meer dan de helft van mijn leven (ik word in september 20) loop ik tegen twee problemen aan: overdag vermoeid en 's ochtends moeilijk kunnen opstaan. Het eerste probleem ontwikkelde zich naar steeds later op de dag pas op gang komen, en 's avonds behoorlijk wakker zijn. Huh?

Moeilijk opstaan werd alleen maar erger de laatste paar jaar... Van om 10 uur nog net kunnen opstaan, naar pas rond 12 uur ('s middags) enigszins wakker te worden tot me nog als een zombie voelen terwijl het al 3 uur 's middags is!

Deze problemen zijn aandachtig en uitgebreid onderzocht door specialisten en de enige conclusie die eruit voorkwam was dat ik "veel slaap nodig heb". Ja, maar zelfs als ik 12 uur lang slaap (en dan ook als een blok) kan ik moeilijk opstaan.

Ook toen ik nog iets van een "ritme" had op mijn vorige school toen ik iedere dag om half 8 op moest staan ging het maar net. Nu is het zelfs zo erg dat ik doorslaap ook al heb ik iets waar ik naar uitkijk op de planning staan.

In slaap komen is niet het grootste probleem, vooral als ik veel gedaan heb op een dag. Maar ja, dat laatste lukt niet echt als ik pas om 3 uur 's middags opsta.

Ik heb al een wake-up light van Philips, ik heb apps als SleepCycle al geprobeerd. Ik heb zelfs een Apple Watch app die alles bijhoudt op dit horloge en me daarmee probeert wakker te maken. Ik lijk er geen baat bij te hebben.

Meestal als ik dan toch voldoende motivatie heb 's ochtends om op een normale tijd op te staan, dan voel ik me duizelig en misselijk zodra ik rechtop ga zitten. Ook lijken mijn hersenen dan voldoende te werken om over de tijd na te denken en over het snoozen van een wekker, of zelfs het helemaal uitzetten ervan, maar niet genoeg om voldoende motivatie op te bouwen om daadwerkelijk het bed uit te komen. En ik heb er soms last van dat ik zelfs niet genoeg motivatie kan opbouwen om mijn lichaam te bewegen...

Ik schakel vaak een uur van te voren af door rustige muziek te luisteren. En mijn blauw-licht filters op al mijn digitale schermen gaan op tijd aan. Koffie drink ik 's avonds ook niet. Zelfs als ik genoeg (kwaliteits)slaap krijg, lukt het opstaan me niet.

Op dit moment ben ik ten einde raad. Ik heb weliswaar niets te doen om vroeg voor op te staan, maar dat is ook weer een vicieuze cirkel: zolang ik niet op tijd op kan staan, lukt het me niet om iets te plannen.

Mijn doel is nog niet eens om super vroeg op te staan. Zelfs 9 of 10 uur 's ochtends is prima.

Enige suggesties?

Heb je wiet gerookt?

[Zomaar iemand]

Je kunt je er ook gedeelteijk bij neerleggen.

Ik kan ook niet slapen voor 0.00 uur, ik heb altijd hetzelfde probleem gehad. Bovendien komen de beste ideeen pas om 23.00 uur.
Dus een nachtje doorwerken tot 5 uur komt regelmatig voor.

Ik heb nu een dochtertje, maar wel met het geluk dat ze er pas om 8 uur uit wil.
Tot 5 uur werken en om 8 uur opstaan dat merk ik de hele dag wel. Maar meestal probeer ik mijn 6 uur slaap te halen en anders pak ik overdag ergens nog een uurtje.

Ik ben eigen baas, met een team van goede werknemers, dus daarom lukt het wel. Soms zou ik alleen wel willen dat ik deze levenstijl eerder had bereikt.

Maar het kan dus wel. Je zult alleen een baan moeten zoeken die dit toelaat. in de huidige 24 uurs economie wordt dit steeds makkelijker.

[Highfive95]

Het is denk ik ook genetisch voor een deel bepaald. Als ik naar mijn omgeving kijk zie ik mensen die om 6 uur in de ochtend fris en fruitig naar het werk gaan. Daar moet ik echt niet aan denken. Mijn vrouw is echt een ochtendmens. Ik echt niet.

Moet vaak wel om 7 uur opstaan maar dat is als de kids naar school moeten. Weekend kan het rustig 9.30/10.00 uur worden. Kids zijn oud genoeg om zichzelf te vermaken. Maar ben zeker geen ochtend mens. Krijg ook veel minder gedaan in de ochtend dan in de avond.

Misschien is het ook een beetje de leeftijd en ritme wat je hebt. Toen ik 20 was kon ik ook tot 15.00 uur in mn nest liggen. In de vakanties was ik eigenlijk nooit voor 12.00 uur uit bed.

Toen ik ben gaan werken moest ik om 7.30 uur beginnen. Dat was een ramp in het begin. Maar na tijdje weet je niet beter. Ook toen kon ik in het weekend gewoon uitslapen. Maandag was dan wel weer even wennen maar dinsdag wilas het weer normaal. Maar was productiever in de middag dan in de ochtend.

Nu ben ik ook eigen baas en kan zelf mijn tijd indelen. Doe liever wat in de avond dan in de ochtend.

Merk wel dat als je een vroeg opstaan ritme hebt je vaak in het weekend ook vroeg wakker bent. Was om 7.00 uur vanochtend wakker. Ben toen maar gaan hardlopen.

[ Voor 7% gewijzigd door Highfive95 op 28-07-2018 16:26 ]

[Mordeth]

MacGrumpy schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 11:06:
Vermoeidheid kan een opzichzelfstaand probleem worden, waarbij de (mogelijk medische oorzaak) weg kan zijn, maar de vermoeidheid aanhoud.

Er een kennis centrum (http://nkcv.nl/): Nederlands Kenniscentrum
Chronische Vermoeidheid. Misschien dat hier meer informatie te vinden is.

De behandeling komt erg overeen met de hierboven aangegeven tips:
* Extreem vast ritme. (Op tijd X naar bed, om tijd Y opstaan. etc.)
* Bewegen! en dit (rustig) opbouwen
* Doelen zetten
* Positief denk beeld.

Dit inderdaad.
De grap is dat je jezelf toelaat in een cirkel te blijven zitten. “Ik ben moe dus.. slaap ik maar uit / ga ik niet sporten / houd ik me niet aan m’n ritme.” En als je wakker bent: ik kan nu eindelijk wat doen dus ga ik niet aan een vast ritme houden / wat belangrijkers doen dan sporten” etc.

Zoiets doorbreek je niet in een paar dagen, laat staan dat je na een paar dagen opeens meer energie hebt als je het wel volhoud (wat gok ik dan zeker weer een “reden” is om terug te vallen).

Hou dat eens een maand vol. Specialisten kijken vaak naar situatie op dat moment, en niet langere periode. Je gaf aan dat je soms te moe bent om te sporten, dus ik gok dat specialisten dit jou ook al hebben verteld.

M.a.w.: als je “moe zijn” als “smoes” gebruikt om niet de dingen te doen die dat juist tegen gaan ben je gewoon dom bezig (ik praat hier ook uit eigen ervaring.. zat er ook jarenlang mee).

[ Voor 7% gewijzigd door Mordeth op 28-07-2018 17:41 ]

[Jester-NL]

Even heel bot: ik lees vooral dat je je laaft aan het werkenlozen-ritme. Ik heb geen moer te doen, dus ik hoef niet op tijd op, en kan dus niet meer op tijd slapen... En ja... van alleen bankhangen krijg je vervolgens niet echt energie.

Ik herken het, want ik heb een periode in datzelfde ritme geleefd. Alleen had ik op dat moment een kamer te betalen en eten... dus ik heb dat niet heel lang vol kunnen houden. Ik heb dat ritme kunnen doorbreken door te gaan werken. En als het om je brood en onderdak gaat, dan wil je wel om 06:15 uur je nest uit... al moet je er drie wekkers voor zetten. Ten minste... ik wel.

Mijn advies? Zorg voor regelmaat. Op tijd je nest uit. En dan dingen doen overdag. En dan 's avonds weer op een redelijke tijd naar bed. je hoeft niet gelijk te slapen, maar je moet morgen wel weer op dezelfde (normale) tijd je bed uit. Moet je opletten hoeveel makkelijker je uiteindelijk slaapt.
En op den duur heb je die (drie) wekkers helemaal niet meer nodig

[Nijl]

KLinkt als keiharde burn-out die vergevorderd is in combinatie met een ernstig vitamine D tekort.

[ Voor 32% gewijzigd door Nijl op 28-07-2018 18:43 ]

[Loki.Nya]

Klinkt bekend ja. Ik heb het al sinds het begin van mijn pubertijd en worstel er nog steeds mee op m'n 34ste.
Al heel wat jaren geleden bij neuroloog M.G. Smits geweest in het ziekenhuis de Gelderse Vallei waar bij speeksel en bloedonderzoek uit kwam dat ik een vertraagde slaapfase syndroom heb.
Wikipedia: Vertraagde-slaapfasesyndroom
Of je het ook hebt kan ik natuurlijk niet oordelen, maar misschien heb je er wat aan.

Voor mij is het dagelijks melatonine (om 8 uur 's avonds), daglicht, een philips wakeup light en aan de andere kant van de kamer nog een wekker.
Als het echt niet goed gaat neem ik eens een slaap pil. Maar dat doe ik misschien 2 tot 4 keer per maand.

[Zorian]

Ik herken deze klachten meer als wat ik had toen ik Pfeiffer had...

[Bob Popcorn]

Ik geloof niet in avond- en ochtendmensen. Volgens mij heb je gewoon gebrek aan ritme en aan activiteit. Ga eens na het eten een kilometer of 30 fietsen en dan om 0930 naar bed. Probeer dat een week vol te houden. Moet jij eens opletten hoe lekker je slaapt en uitgerust je wakker wordt.

[SomerenV]

Bob Popcorn schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 20:33:
Ik geloof niet in avond- en ochtendmensen. Volgens mij heb je gewoon gebrek aan ritme en aan activiteit. Ga eens na het eten een kilometer of 30 fietsen en dan om 0930 naar bed. Probeer dat een week vol te houden. Moet jij eens opletten hoe lekker je slaapt en uitgerust je wakker wordt.

Onzin. Al vanaf dat ik héél jong ben ben ik een avond/nachtmens. Ik kan wel in de ochtend op staan als het moet maar dan ben ik creatief gezien een héél stuk minder waard dan later dan op de dag. En als je werk bestaat uit creativiteit (video/foto) dan kan dat nogal eens lastig zijn.

Afgelopen 10 dagen een rondrit gedaan in Polen. Veel gedaan, elke dag rond 12 uur naar bed en rond 8 uur op staan. Ging helemaal prima maar 's middags maakte ik consequent betere foto's dan 's ochtends (en had ik er ook beduidend meer zin in om wat te gaan doen).

Dus avond- en ochtendmensen bestaan wel degelijk. Heeft mij in het verleden ook meer dan genoeg problemen opgeleverd. In een ritme komen lukt me tot op zekere hoogte, maar het hele creatieve proces loopt gewoon niet in sync met een 'normaal' ritme. Dat heeft het nooit gedaan en zal het waarschijnlijk ook nooit doen.

@TS: Mijn probleem is vooral het in slaap komen. 8 uur slaap is bij mij gewoon 8 uur slaap (al kan ik ook makkelijk langer slapen ) maar mijn biologische klok hangt standaard zo tussen 2 en 3 uur. Niet op kunnen staan is gewoon klote en daar heb ik héél veel last van gehad. Door wekkers heen slapen, niet wakker worden van telefoontjes en zelfs mij wakker maken kan echt heel lastig zijn. Vaak krijg je dan reacties als 'dat is gewoon een gebrek aan discipline, je moet gewoon meteen opstaan als je de wekker hoort' maar als je de wekker niet hoort is dat wat lastig. Ik heb zelfs apps gehad waarbij je een rekensommetje op moest lossen om te kunnen snoozen. Dat ging een tijdje goed totdat ik ze letterlijk in m'n slaap oploste. Vervolgens werd ik te laat wakker en zag ik dat de telefoon gesnoozed was zonder dat ik me er iets van kon herinneren.

Het is gewoon écht een kutprobleem, en ook nog eentje die maar weinig mensen begrijpen. Heb je al eens gekeken naar instellingen die gespecialiseerd zijn in slaap(ritme)stoornissen? Misschien dat zij je beter kunnen helpen dan een random psych ofzo.

[461943]

Zonder het hele topic gelezen te hebben: heb ik ook last van als ik vakantie heb. Bij mij is de oplossing om een alarm te zetten op mijn laptop. Zodra die gaat moet ik wel mijn bed uit, en dan ben ik wakker genoeg dat ik niet meer in slaap val als ik dat niet wil.

Ofwel: probeer eens een wekker te zetten die af blijft gaan op een plek waar je niet bij kan vanuit bed Wat ook kan helpen is je wekker dezelfde toon te geven als je ringtone. Ik merk dat mijn ringtone mentaal veel meer prioriteit heeft dan mijn wekker; die negeert mijn onderbewustzijn gewoon als ik niets belangrijks te doen heb op een dag.

[Bob Popcorn]

SomerenV schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 20:48:
[...]

Onzin. Al vanaf dat ik héél jong ben ben ik een avond/nachtmens. Ik kan wel in de ochtend op staan als het moet maar dan ben ik creatief gezien een héél stuk minder waard dan later dan op de dag. En als je werk bestaat uit creativiteit (video/foto) dan kan dat nogal eens lastig zijn.

Afgelopen 10 dagen een rondrit gedaan in Polen. Veel gedaan, elke dag rond 12 uur naar bed en rond 8 uur op staan. Ging helemaal prima maar 's middags maakte ik consequent betere foto's dan 's ochtends (en had ik er ook beduidend meer zin in om wat te gaan doen).

Dus avond- en ochtendmensen bestaan wel degelijk. Heeft mij in het verleden ook meer dan genoeg problemen opgeleverd. In een ritme komen lukt me tot op zekere hoogte, maar het hele creatieve proces loopt gewoon niet in sync met een 'normaal' ritme. Dat heeft het nooit gedaan en zal het waarschijnlijk ook nooit doen.

@TS: Mijn probleem is vooral het in slaap komen. 8 uur slaap is bij mij gewoon 8 uur slaap (al kan ik ook makkelijk langer slapen ) maar mijn biologische klok hangt standaard zo tussen 2 en 3 uur. Niet op kunnen staan is gewoon klote en daar heb ik héél veel last van gehad. Door wekkers heen slapen, niet wakker worden van telefoontjes en zelfs mij wakker maken kan echt heel lastig zijn. Vaak krijg je dan reacties als 'dat is gewoon een gebrek aan discipline, je moet gewoon meteen opstaan als je de wekker hoort' maar als je de wekker niet hoort is dat wat lastig. Ik heb zelfs apps gehad waarbij je een rekensommetje op moest lossen om te kunnen snoozen. Dat ging een tijdje goed totdat ik ze letterlijk in m'n slaap oploste. Vervolgens werd ik te laat wakker en zag ik dat de telefoon gesnoozed was zonder dat ik me er iets van kon herinneren.

Het is gewoon écht een kutprobleem, en ook nog eentje die maar weinig mensen begrijpen. Heb je al eens gekeken naar instellingen die gespecialiseerd zijn in slaap(ritme)stoornissen? Misschien dat zij je beter kunnen helpen dan een random psych ofzo.

Ik ben jaren, echt jarenlang een "avondpersoon" geweest. Ook altijd gaar, kon niet uit bed komen, altijd maar moe, en daarom ook altijd maar koffie/red bull zuipen. Totdat ik gewoon ging werken en een ritme kreeg, toen was het ineens over. True, nog steeds gaar en ik kon nog steeds niet echt lekker in slaap komen en toen bedacht ik me ineens dat ik totaal niks, maar dan ook echt niks met mn energie deed. Ff naar de Jumbo lopen en dat was 'm dan weer.

Toen ben ik radicaal gaan sporten en mezelf gaan uitputten en wat denk je? In slaap komen werd eenvoudiger, vroeg opstaan werd eenvoudiger en de dag doorkomen had geen koffie meer nodig.

Wees actief, dat heeft je lijf nodig. 150.000 jaar actiefheid en de mensheid besluit in 100 jaar tijd ineens dat we niet meer hoeven te bewegen. Dat gaat mis

[Loki.Nya]

Bob Popcorn schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 20:33:
Ik geloof niet in avond- en ochtendmensen. Volgens mij heb je gewoon gebrek aan ritme en aan activiteit. Ga eens na het eten een kilometer of 30 fietsen en dan om 0930 naar bed. Probeer dat een week vol te houden. Moet jij eens opletten hoe lekker je slaapt en uitgerust je wakker wordt.

Mja soms heel ontmoedigend om niet serieus genomen te worden als het je leven zo negatief beinvloed terwijl je je verdomde best doet om gewoon te functioneren.
Zeker als het een medische reden heeft komt het soms over als of je iemand in een rolstoel lui noemt.

Sporten, koppie thee, warme melk, etc, etc. "zo makkelijk is de oplossing, wat zeur je nog" Ik heb het ook allemaal al gehoord.

[Sirhc_95]

Een voor mij herkenbaar en vervelend probleem. Toen ik nog op de middelbare school zat had ik hier nooit echt last van, rond twaalven gaan slapen en om 7 uur eruit. In de vakanties natuurlijk wel lekker tot 10 of 11 uur uitslapen.

Daarna ging naar de uni en toen begon de ellende. Ik bleef thuis wonen en hoefde dus eigenlijk geen zak te doen behalve studeren. Als bijbaan gaf zo nu en dan als student-assistent les, ik probeerde vaak te regelen dat ik de colleges in de middag kreeg zodat ik niet vroeg mijn nest uit hoefde. Meestal ging ik tussen 0:30 en een 1:00 uur slapen en zakte er tussen 10 en 11 weer uit. Moest ik er dan toch om half zeven uit voelde ik mezelf net een zombie en totaal ontregeld.

Ik had overdag ook totaal geen concentratie om te studeren, dat gebeurde 's avonds of niet. Verbaas mijzelf er nog altijd over dat ik geen studievertraging opgelopen heb

Ik wilde dit ritme wel veranderen, maar in die vier jaar tijd ging ik na een paar weken altijd weer terug naar mijn oude leventje.

De grote verandering kwam in september vorig jaar toen ik fulltime ging werken. Wat een omslag vond ik dat! Om kwart voor zeven m'n bed uit, op tijd slapen lukte toen nog niet. De eerste maand lag ik vaak al om negen uur 's avonds op de bank te slapen.

Zo rond januari kreeg ik de slag te pakken en viel ik eindelijk rond 23:00/23:30 in slaap. De laatste paar weken fiets ik elke dag 16 km naar mijn werk en terug. Ik sta nu elke werkdag om 6:15 uur op en ga rond 23:30 slapen, ik heb mijzelf in tijden niet zo lekker gevoeld en had dit vorig jaar niet durven dromen

Mijn suggesties: vraag aan je ouders / vrienden of zij je willen helpen stimuleren met toch eruit te komen. Zo heb ik wel eens de week voor een tentamen iedere dag om 8 uur 's ochtends met een studiegenoot gebeld om te zorgen dat wij op tijd aan de studie gingen. Verder veel bewegen, maar dat is natuurlijk lastig als je nu al weinig energie hebt

[Playa del C.]

Het is echter vaak wel een eerste-wereld-probleem. In dit topic en op afstand is het niet te zeggen. Er kan een medische oorzaak zijn.
Persoonlijk denk ik dat sporten op zich een optie is die kan helpen. Aan de andere kant is sporten ook wel over-rated. Sporten voor gezondheid is vaak meer een verkapte balans met een flink aantal uren niks doen op een dag. Ook een eerste wereld dingetje.

Ik vroeg mij ook af of je een relatie hebt of wilt. Want sex (en uiteindelijk opvoeden van eigen kinderen) is een sterke motivator voor een mens.

Mijn tip zou zijn om eerst een mentale test te doen met jezelf. Wekker om 08:00 zetten. Verplicht opstaan. Niet gaan zitten met koffie, maar een kort effectief ontbijt (yoghurt/kwark? Dat gaat er toch meestal wel in). Rustig aan, maar wel iets gaan doen overdag. Een klein dutje of rustmoment ergens in de middag is ook niet erg. Dan voor 24:00 in bed.
Vergeleken met een jetlag zul je een paar dagen nodig hebben. Ik zou het zes dagen testen en de zevende evalueren.

Een andere tip om mentaal tot meer rust te komen en om beter in slaap te komen op vroegere tijdstippen is guided meditation via youtube met twee oordopjes in. Niet zweverig, dat werkt simpelweg als je enigszins serieus bent.

[Tommie12]

En de TS slaapt nog denk ik.

[Bob Popcorn]

Loki.Nya schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 21:49:
[...]


Mja soms heel ontmoedigend om niet serieus genomen te worden als het je leven zo negatief beinvloed terwijl je je verdomde best doet om gewoon te functioneren.
Zeker als het een medische reden heeft komt het soms over als of je iemand in een rolstoel lui noemt.

Sporten, koppie thee, warme melk, etc, etc. "zo makkelijk is de oplossing, wat zeur je nog" Ik heb het ook allemaal al gehoord.

Uiteraard uitzonderingen daargelaten. Het is echter ook gewoon te tijdsgeest. Tegenwoordig moet overal maar een stempeltje op worden gedrukt zodat je iets "mankeert". Je kan nooit meer eens gewoon een aartslui figuur zijn, of een gebrek aan beweging. Heden ten dage ben je gewoon ziek en dien je behandeld te worden door een arts, het liefst met pillen.

Wat het nog erger maakt is dat je in 3 muisklikken over het hele internet ook mensen kunt vinden die wel eens moe zijn/niet uit bed kunnen komen en tadaa, een clubje is geboren. Geef het beestje een naam en je hoeft de rest van je leven je er geen zorgen meer om te maken, je mankeert namelijk iets en dat is dan dat.

[RedBad9]

Bob Popcorn schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 20:33:
Ik geloof niet in avond- en ochtendmensen. Volgens mij heb je gewoon gebrek aan ritme en aan activiteit. Ga eens na het eten een kilometer of 30 fietsen en dan om 0930 naar bed. Probeer dat een week vol te houden. Moet jij eens opletten hoe lekker je slaapt en uitgerust je wakker wordt.

Wel interessant want zo heb ik er ook een tijd over gedacht. Ook grappig dat het aantal avondmensen veel groter is dan ochtendmensen. Je zou toch zeggen dat als er zoveel meer avondmensen zijn en onderzoeken die zeggen dat school voor xx:xx beginnen niet goed is, waarom bestaan al die ritmes dan nog?

Mijn zelfbedachte theorie is dat het nogal uitmaakt aan welke kant van het huis je slaapt. Ik ben zelf opgegroeid met een kamer op het oosten en zou mezelf als ochtendmens omschrijven. Maar daar zal wel niets van kloppen

[SomerenV]

Bob Popcorn schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 21:47:
[...]


Ik ben jaren, echt jarenlang een "avondpersoon" geweest. Ook altijd gaar, kon niet uit bed komen, altijd maar moe, en daarom ook altijd maar koffie/red bull zuipen. Totdat ik gewoon ging werken en een ritme kreeg, toen was het ineens over. True, nog steeds gaar en ik kon nog steeds niet echt lekker in slaap komen en toen bedacht ik me ineens dat ik totaal niks, maar dan ook echt niks met mn energie deed. Ff naar de Jumbo lopen en dat was 'm dan weer.

Toen ben ik radicaal gaan sporten en mezelf gaan uitputten en wat denk je? In slaap komen werd eenvoudiger, vroeg opstaan werd eenvoudiger en de dag doorkomen had geen koffie meer nodig.

Wees actief, dat heeft je lijf nodig. 150.000 jaar actiefheid en de mensheid besluit in 100 jaar tijd ineens dat we niet meer hoeven te bewegen. Dat gaat mis

Kleine nuance is dat ik me nooit moe of gaar voel. Koffie en Red Bull doe ik ook niet aan, en als ik iets van Red Bull pak is het de suikervrije variant. Maar daar zit dermate weinig cafeïne in dat het nauwelijks invloed heeft op de gemiddelde mens.

Sporten heb ik gedaan, maar ik sta ook regelmatig op festivals op bruiloften waarbij ik 12+ uur in beweging ben. Heeft allemaal 0 invloed op m'n ritme. Het is ook niet dat ik in ochtenden niet kan functioneren en ik kan een redelijk oké normaal ritme aanhouden. Is ook wel nodig als je gewoon 40 uur in de week werkt bij een bedrijf (inmiddels niet meer overigens). Maar geestelijk word ik veel later actief dus later op de dag/avond ben ik een stuk productiever dan vroeg op de dag. En daar komt dan nog bij dat m'n lichaam uit zichzelf te weinig melatonine aanmaakt dus ik voel me een stuk minder snel moe.

Bob Popcorn schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 22:56:
[...]


Uiteraard uitzonderingen daargelaten. Het is echter ook gewoon te tijdsgeest. Tegenwoordig moet overal maar een stempeltje op worden gedrukt zodat je iets "mankeert". Je kan nooit meer eens gewoon een aartslui figuur zijn, of een gebrek aan beweging. Heden ten dage ben je gewoon ziek en dien je behandeld te worden door een arts, het liefst met pillen.

Wat het nog erger maakt is dat je in 3 muisklikken over het hele internet ook mensen kunt vinden die wel eens moe zijn/niet uit bed kunnen komen en tadaa, een clubje is geboren. Geef het beestje een naam en je hoeft de rest van je leven je er geen zorgen meer om te maken, je mankeert namelijk iets en dat is dan dat.

Wie zegt dat TS lui is? Of dat ik lui ben for that matter? Ook genoeg mensen die niet of nauwelijks bewegen maar evengoed wel een normaal ritme hebben en daar goed mee functioneren. Ik ben ook niet van de pillen en probeer me waar nodig gewoon aan te passen naar de mensen om me heen, maar voor de rest leef ik gewoon mijn leven zoals ik dat zelf prettig vind, met bijpassend ritme.

Maar een slaapritmestoornis is wel degelijk een serieuze aandoening. Niet dat je je daardoor zielig moet gaan voelen maar het kan je werk- en sociale leven flink verstoren. Dat wil ook niet zeggen dat je het moet bestrijden met medicatie, of dat je een clubje moet zoeken zodat je er niks aan hoeft te doen. Maar er hulp bij zoeken zodat je wel gewoon normaal kunt functioneren is niet heel onverstandig. Daarom zei ik in mijn vorige post ook dat TS er verstandig aan doet om naar een instelling te gaan waar ze specialisten hebben die gespecialiseerd zijn op dit gebied.

Mensen als jij kom ik (en TS ongetwijfeld ook) regelmatig tegen. "Doe dit en doe dat en je kunt normaal functioneren!" Was het maar zo eenvoudig Zelf kan ik er prima mee omgaan dankzij m'n werk maar genoeg mensen die die luxe niet hebben en wel moeten functioneren met een normaal ritme. Als dat betekent dat je een vorm van medicatie moet gebruiken, of wat dan ook, so be it.

[computer1_up]

Loki.Nya schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 19:27:
Al heel wat jaren geleden bij neuroloog M.G. Smits geweest in het ziekenhuis de Gelderse Vallei waar bij speeksel en bloedonderzoek uit kwam dat ik een vertraagde slaapfase syndroom heb.

Ja, daar ben ik een aantal jaar geleden ook geweest. Volgens mij zelfs bij diezelfde neuroloog!

Sorry voor mijn afwezigheid vandaag. Pas om kwart voor 1 kon ik opstaan. En dan een kwartiertje later de verjaardag van mijn neefje. Afgelopen avond nog wat “onderhoud” gepleegd aan mijn kamer, en nu ben im voor de verandering wel vrij gaar.

Had overigens niet verwacht zo veel reacties te krijgen. Thanks iedereen!

Jup, ik beweeg absoluut te weinig.

Vitamine D tekort: waarschijnlijk, net als te weinig frisse lucht. Overigens, zonlicht en open raam ‘s nachts zijn vrij lastig hier. Is een doorgaande weg in het dorp waar om de meest onmogelijke tijden nog mensen rijden, vaak zelfs luidruchtige vrachtwagens en traktoren. To make matters worse, er staat een lantaarnpaal mooi door mijn raam te schijnen ‘s nachts, en ik heb duisternis nodig om enigszins in slaap te vallen.

Hooikoorts: check.

Koffie: man, zonder dat zou ik niet kunnen! Nee, niet zozeer vanwege de caffeïne, maar man, wat smaakt Nespresso toch lekker.

Gamen: ik kan een week op de camping staan zonder het gamen te missen. (Fun fact: hier gaat het vaak beter met opstaan.) en als ik al game, dan is het meestal niets intensiefs. Meer dingen als Minecraft en Pokemon. Ik houd eigenlijk niet zo van snellere spellen, behalve dan op lan parties

Op dit moment lijkt mijn grootste probleem het uit dit verkeerde ritme komen.
Ik snap idd dat het noodzakelijk is. Alleen heb ik geen idee hoe ik dit effectief kan doen. Ik heb in het verleden vaker pogingen gedaan, en met iedere volgende dag werd het wederom moeilijker om “de knop om te zetten”, waardoor ik nooit tot iets kwam om vol te houden.

Dingen als Sleep Cycle, meerdere wekkers, wekker aam de andere kant van de kamer, aansluiten op de speakers om meer volume te krijgen, een wake up light met zonlichtsimulatie en zelfs met blauw licht, geen effect.

[ Voor 17% gewijzigd door computer1_up op 29-07-2018 00:16 ]

[HyperTrophy]

Wie waren de specialisten, en wat voor onderzoek is er exact uitgevoerd?

[computer1_up]

HyperTrophy schreef op zondag 29 juli 2018 @ 00:14:
Wie waren de specialisten, en wat voor onderzoek is er exact uitgevoerd?

Poeh, goeie vraag.

Eerlijk gezegd weet ik dat niet. Was eigenijk nog te jong om dat allemaal te snappen, en het is ondertussen weer wat langer geleden.

[Yucon]

Bedoel je dat je op een camping makkelijker kunt opstaan? Dan neig ik toch het in de richting van meer frisse lucht en iets met licht te zoeken.

[johnkeates]

Heb je al een polysomnografie gehad? Zo niet (of, als het lang geleden was) is dat eigenlijk stap 1 om inzicht te krijgen. Via de huisarts referentie naar een slaapcentrum halen (is meestal gecombineerd bij een Epilepsie centrum), en als je genoeg gegevens hebt (bijv. je huidige ritme of gemeten gebrek daar aan) komt zo'n meting snel aan bod.

[burne]

computer1_up schreef op zondag 29 juli 2018 @ 00:10:
Jup, ik beweeg absoluut te weinig.

Wil je meer bewegen? Je kunt met bijvoorbeeld Strava ook 30 minuten wandelen per dag als 'goal' instellen. 30 kilometer fietsen is leuk als je conditie hebt, maar als je nauwelijks beweegt heb je dat niet. Gewoon klein beginnen. Voor een echte couchpotato is een half uur wandelen ook zweten, daar heb je geen racefiets voor nodig.

Ik was op een bepaald moment zo slecht in op tijd wakker worden dat ik een keer een schuurmachine in een emmer aan een tijdklok naast m'n bed heb gezet om zeker te weten dat ik op tijd wakker werd voor een sollicitatie-gesprek.

Ik ga zo slapen. Als ik geen wekker zet wordt ik dan na 8 uur slaap om ongeveer kwart voor negen wakker. Ik zet wel een wekker, op tien uur. Dan slaap ik door tot vijf voor tien, net op tijd om de wekker uit te zetten.

Dus je kunt veranderen van uitgesproken nachtuiltje in een vroege vogel. Je moet er alleen wel een aantal dingen voor veranderen. Het is mij nog niet helemaal duidelijk of je iemand bij de hand hebt (je ouders? woon je nog thuis?) om je de eerste tijd daarbij te helpen.

[Mordeth]

computer1_up schreef
Jup, ik beweeg absoluut te weinig.

Op dit moment lijkt mijn grootste probleem het uit dit verkeerde ritme komen.
Ik snap idd dat het noodzakelijk is. Alleen heb ik geen idee hoe ik dit effectief kan doen. Ik heb in het verleden vaker pogingen gedaan, en met iedere volgende dag werd het wederom moeilijker om “de knop om te zetten”, waardoor ik nooit tot iets kwam om vol te houden.

Dingen als Sleep Cycle, meerdere wekkers, wekker aam de andere kant van de kamer, aansluiten op de speakers om meer volume te krijgen, een wake up light met zonlichtsimulatie en zelfs met blauw licht, geen effect.

“De knop omzetten”. Wat bedoel je daarmee? Je wordt dus wel wakker maar denkt: ik ben te moe dus ga er maar niet uit?

Want dan moet je stoppen met klagen. Je hebt last van je moeheid, maar gebruikt het wel als excuus om niet de dingen te doen (structuur / sporten) om er wat tegen te doen.

Kan je niet een naaste persoon vragen om elke ochtend te gaan wandelen / sporten / whatever?
Desnoods dat die je uit bed trekt, zodat je niet de kans krijgt om je excuus reden in te zetten.

[tlpeter]

computer1_up schreef op zondag 29 juli 2018 @ 00:10:
[...]

Ja, daar ben ik een aantal jaar geleden ook geweest. Volgens mij zelfs bij diezelfde neuroloog!

Sorry voor mijn afwezigheid vandaag. Pas om kwart voor 1 kon ik opstaan. En dan een kwartiertje later de verjaardag van mijn neefje. Afgelopen avond nog wat “onderhoud” gepleegd aan mijn kamer, en nu ben im voor de verandering wel vrij gaar.

Had overigens niet verwacht zo veel reacties te krijgen. Thanks iedereen!

Jup, ik beweeg absoluut te weinig.

Vitamine D tekort: waarschijnlijk, net als te weinig frisse lucht. Overigens, zonlicht en open raam ‘s nachts zijn vrij lastig hier. Is een doorgaande weg in het dorp waar om de meest onmogelijke tijden nog mensen rijden, vaak zelfs luidruchtige vrachtwagens en traktoren. To make matters worse, er staat een lantaarnpaal mooi door mijn raam te schijnen ‘s nachts, en ik heb duisternis nodig om enigszins in slaap te vallen.

Hooikoorts: check.

Koffie: man, zonder dat zou ik niet kunnen! Nee, niet zozeer vanwege de caffeïne, maar man, wat smaakt Nespresso toch lekker.

Gamen: ik kan een week op de camping staan zonder het gamen te missen. (Fun fact: hier gaat het vaak beter met opstaan.) en als ik al game, dan is het meestal niets intensiefs. Meer dingen als Minecraft en Pokemon. Ik houd eigenlijk niet zo van snellere spellen, behalve dan op lan parties

Op dit moment lijkt mijn grootste probleem het uit dit verkeerde ritme komen.
Ik snap idd dat het noodzakelijk is. Alleen heb ik geen idee hoe ik dit effectief kan doen. Ik heb in het verleden vaker pogingen gedaan, en met iedere volgende dag werd het wederom moeilijker om “de knop om te zetten”, waardoor ik nooit tot iets kwam om vol te houden.

Dingen als Sleep Cycle, meerdere wekkers, wekker aam de andere kant van de kamer, aansluiten op de speakers om meer volume te krijgen, een wake up light met zonlichtsimulatie en zelfs met blauw licht, geen effect.

Wat jij moet doen is het ritme verplaatsen.
Ga in plaats van om 3 uur snachts naar bed eens om 4 uur naar bed enz. Verplaats het ritme stapje voor stapje verder naar voren (nooit terug) totdat je een normaal ritme hebt.

Geen koffie na 3 uur smiddags!
Heel veel minder gamen en telefoongebruik!
Drink vooral water. Suikers zorgen voor te grote schommelingen en hebben grote invloed op jouw humeur.
Eet vooral voedzame producten. Het zal in het begin niet lekker smaken met je moet eerst van het effect van suiker af.

Probeer niet alles tegelijk maar begin met het slaapritme en het gamen.

[AtomicShockwave]

Herken dit wel van toen ik zelf nog student was. Grote gaten roosters, thuis wonen, alle vrije tijd van de wereld. Ik versliep me ook voor belangrijke presentaties en kwam met geen mogelijkheid uit mijn nest. Eigenlijk ook niemand die je een trap onder je gat gaf want je doet het toch "allemaal voor jezelf" .

Na het krijgen van een hypotheek, vaste baan en een stel kinderen was ik zo genezen.

[StealthyPeanut]

computer1_up schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 00:27:
[...]


Op dit moment lust ik meer dan ooit tevoren, en multivitamine tabletten pak ik dagelijks.

Maar dat wil niet zeggen dat jij van alle vitamines voldoende hebt en alles op peil is. Je kunt ook teveel vitamines tot je nemen wat weer een negatief effect heeft (teveel vitamine B6 geeft een oververmoeid effect bijvoorbeeld).

Zoiets zou ik echt onderzocht willen hebben bij een internist. Zeker gezien jij er veel last van hebt en er echt mee zit.

Dan kan je met 100 procent zekerheid jouw lichamelijke gesteldheid wegstrepen van het lijstje met mogelijke oorzaken.

[Bob Popcorn]

Loki.Nya schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 21:49:
[...]


Mja soms heel ontmoedigend om niet serieus genomen te worden als het je leven zo negatief beinvloed terwijl je je verdomde best doet om gewoon te functioneren.
Zeker als het een medische reden heeft komt het soms over als of je iemand in een rolstoel lui noemt.

Sporten, koppie thee, warme melk, etc, etc. "zo makkelijk is de oplossing, wat zeur je nog" Ik heb het ook allemaal al gehoord.

Treffend wel dat TS zelf ook al aangeeft geen ritme te hebben, teveel zit te gamen en absoluut niet sport. En op momenten dat hij wél actief is gaat het een stuk beter (gisteren verjaardag gehad en lopen sjouwen, nu moe, op de camping beter slapen en wel vroeg en fris wakker worden)

Maar natuurlijk kun je het ook direct in de medische hoek zoeken en naar een neuroloog stappen voor diepgaand onderzoek. Het alternatief is echt wat minder invasief en in het algemeen een stuk beter voor je dan de oplossing zoeken (let op he, ik schrijf expres zoeken! Ik zeg ook niet dat de oplossing 100% ligt in sporten en ritme!) in pillen en dokters.

[WolfsRain]

Bob Popcorn schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 21:47:
[...]


Ik ben jaren, echt jarenlang een "avondpersoon" geweest. Ook altijd gaar, kon niet uit bed komen, altijd maar moe, en daarom ook altijd maar koffie/red bull zuipen. Totdat ik gewoon ging werken en een ritme kreeg, toen was het ineens over. True, nog steeds gaar en ik kon nog steeds niet echt lekker in slaap komen en toen bedacht ik me ineens dat ik totaal niks, maar dan ook echt niks met mn energie deed. Ff naar de Jumbo lopen en dat was 'm dan weer.

Toen ben ik radicaal gaan sporten en mezelf gaan uitputten en wat denk je? In slaap komen werd eenvoudiger, vroeg opstaan werd eenvoudiger en de dag doorkomen had geen koffie meer nodig.

Wees actief, dat heeft je lijf nodig. 150.000 jaar actiefheid en de mensheid besluit in 100 jaar tijd ineens dat we niet meer hoeven te bewegen. Dat gaat mis

Ik sport 3 a 4 uur per dag. En ben nog steeds een avondmens, slaap nooit voor 2e. Die vlieger gaat dus niet op.

[LA-384]

Je hebt nu al veel tips gekregen, heb je voor jezelf al duidelijk hoe je het wilt gaan aanpakken?

In je reacties lees ik vooral waarom iets volgens jou niet mogelijk is, ipv "dat ga ik proberen!"
Misschien kun je ook eens gericht en gestructureerd antwoord geven op enkele vragen die gesteld zijn.

1. Drink je water en hoeveel? (hou het eens bij, vaak drink je minder dan je denkt).
2. Sport of beweeg je? (anders dan e-sports en van en naar de koelkast) zoja, hoeveel en wat voor sport/beweging.
3. Wat eet je zoal op een dag? Maak eens een lijstje. Te weinig of de verkeerde dingen hebben een sterke invloed op je energie. Een voedingsdagboek bijhouden geeft zeer veel inzicht in wat je teveel of te weinig binnenkrijgt. https://www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/
4. Je geeft aan onderzoeken gehad te hebben, wat is er specifiek onderzocht? Heb je de uitslag misschien nog ergens liggen? Wat is er uitgesloten?
5. Hoe is de woonsituatie? Thuis, studentenflat, eigen kamer/appartement en waar (grote stad, kleine stad, dorp, buitengebied)?
6. Heb je vrienden waar je activiteiten mee kunt doen? Sociaal contact is belangrijk, de een heeft wat meer nodig dan de ander.
7. Heb je een relatie (gehad)? En hoe voel je je daarbij?
8. Heb je overgewicht? Wat is je bmi?
9. Rook je? Wat en hoeveel?
10. Heb je hobbies/activiteiten en hoeveel tijd per week besteed je hieraan? Gamen hoort hier niet bij.

Als je dat allemaal duidelijk hebt en zou willen delen, dan kan er wellicht wat gerichter advies gegeven worden.

Maar hoe dan ook zal je zelf de motivatie moeten hebben om veranderingen door te voeren.
Ja het zal niet makkelijk zijn en je zal je de eerste dagen beroerd voelen, maar dat gebruiken als excuus om het maar niet te proberen is natuurlijk geen goede insteek.

Overigens wil ik nog eens de slaapcyclus benadrukken. Je doorloopt diverse stadia en als je op het juiste moment wakker wordt, dan voel je je een stuk frisser. Het zal een kwestie van proberen zijn om te achterhalen hoe lang zo'n cyclus bij jou duurt.

[ Voor 8% gewijzigd door LA-384 op 29-07-2018 09:47 ]

[Ankh]

LA-384 schreef op zondag 29 juli 2018 @ 09:38:
Je hebt nu al veel tips gekregen, heb je voor jezelf al duidelijk hoe je het wilt gaan aanpakken?

In je reacties lees ik vooral waarom iets volgens jou niet mogelijk is, ipv "dat ga ik proberen!"
Misschien kun je ook eens gericht en gestructureerd antwoord geven op enkele vragen die gesteld zijn.

1. Drink je water en hoeveel? (hou het eens bij, vaak drink je minder dan je denkt).
2. Sport of beweeg je? (anders dan e-sports en van en naar de koelkast) zoja, hoeveel en wat voor sport/beweging.
3. Wat eet je zoal op een dag? Maak eens een lijstje. Te weinig of de verkeerde dingen hebben een sterke invloed op je energie. Een voedingsdagboek bijhouden geeft zeer veel inzicht in wat je teveel of te weinig binnenkrijgt. https://www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/
4. Je geeft aan onderzoeken gehad te hebben, wat is er specifiek onderzocht? Heb je de uitslag misschien nog ergens liggen? Wat is er uitgesloten?
5. Hoe is de woonsituatie? Thuis, studentenflat, eigen kamer/appartement en waar (grote stad, kleine stad, dorp, buitengebied)?
6. Heb je vrienden waar je activiteiten mee kunt doen? Sociaal contact is belangrijk, de een heeft wat meer nodig dan de ander.
7. Heb je een relatie (gehad)? En hoe voel je je daarbij?
8. Heb je overgewicht? Wat is je bmi?
9. Rook je? Wat en hoeveel?
10. Heb je hobbies/activiteiten en hoeveel tijd per week besteed je hieraan? Gamen hoort hier niet bij.

Als je dat allemaal duidelijk hebt en zou willen delen, dan kan er wellicht wat gerichter advies gegeven worden.

Maar hoe dan ook zal je zelf de motivatie moeten hebben om veranderingen door te voeren.
Ja het zal niet makkelijk zijn en je zal je de eerste dagen beroerd voelen, maar dat gebruiken als excuus om het maar niet te proberen is natuurlijk geen goede insteek.

Ik had precies hetzelfde.. voor me gevoel mis ik net telkens essentiële dingen.

Hoeveel koffie drink je per dag, is het decaf of normale nespresso of normale nespresso lungo? etc
Drink je naast koffie ook voldoende water?

Ik zou sowieso stoppen met de Nespresso! Ik heb gemerkt dat het verslavend werkt, even snel een bakkie. Ben overgestapt naar een bonen machine en mijn eigen klachten zijn verminderd. Ik kon ook slecht slapen. Maar ik heb dus eerst een tijd zonder koffie geleefd, in het begin voel je je kut. Met veel water drinken kom je weer in een ritme en heeft je lichaam geen koffie meer nodig.

[Matthis]

TS, heb je wel eens een bloedonderzoek gehad waar men ook je schildklier onderzocht heeft? Slecht functionerende schildklier kan ook voor oververmoeidheid zorgen...

[computer1_up]

LA-384 schreef op zondag 29 juli 2018 @ 09:38:
Je hebt nu al veel tips gekregen, heb je voor jezelf al duidelijk hoe je het wilt gaan aanpakken?

In je reacties lees ik vooral waarom iets volgens jou niet mogelijk is, ipv "dat ga ik proberen!"
Misschien kun je ook eens gericht en gestructureerd antwoord geven op enkele vragen die gesteld zijn.

1. Drink je water en hoeveel? (hou het eens bij, vaak drink je minder dan je denkt).
2. Sport of beweeg je? (anders dan e-sports en van en naar de koelkast) zoja, hoeveel en wat voor sport/beweging.
3. Wat eet je zoal op een dag? Maak eens een lijstje. Te weinig of de verkeerde dingen hebben een sterke invloed op je energie. Een voedingsdagboek bijhouden geeft zeer veel inzicht in wat je teveel of te weinig binnenkrijgt. https://www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/
4. Je geeft aan onderzoeken gehad te hebben, wat is er specifiek onderzocht? Heb je de uitslag misschien nog ergens liggen? Wat is er uitgesloten?
5. Hoe is de woonsituatie? Thuis, studentenflat, eigen kamer/appartement en waar (grote stad, kleine stad, dorp, buitengebied)?
6. Heb je vrienden waar je activiteiten mee kunt doen? Sociaal contact is belangrijk, de een heeft wat meer nodig dan de ander.
7. Heb je een relatie (gehad)? En hoe voel je je daarbij?
8. Heb je overgewicht? Wat is je bmi?
9. Rook je? Wat en hoeveel?
10. Heb je hobbies/activiteiten en hoeveel tijd per week besteed je hieraan? Gamen hoort hier niet bij.

Goed, daar gaan we dan:

1. Water zelf drink ik niet veel, aangezien ik niet kan wennen aan de smaak (ja, ik vind het een smaak hebben, en ik kan er niet tegen). Meestal drink ik het wel met een beetje siroop erin (klein beetje dan, anders wordt het me alweer te zoet).

2. Zoals ik al heb aangegeven sport ik niet. Ik wil graag gaan sporten. Tot nu toe is het me nog niet gelukt om mezelf over te halen er daadwerkelijk mee te beginnen. Dit heeft er vooral mee te maken dat ik dit samen met iemand wil doen, maar die persoon is op dit moment op vakantie, net als ik eigenlijk had willen beginnen.

3. Wat eten betreft: mijn lunch is afwisselend brood met beleg en dingen als cruesly. 's Avonds eet ik eigenlijk gewoon wat de pot schaft, regelmatig iets in de richting van vlees, aardappelen en groenten, maar ook dingen als thuis gemaakte burrito's en kip met rijst etc. Redelijk afwisselend naar mijn idee.

4. Helaas weet ik niet meer wat dit precies voor onderzoeken zijn geweest. In ieder geval 3x slaaponderzoek (EEG oid) met zo'n mutsje met contacten erop en een week in een slaapcentrum (ik geloof in Heeze?). Ik heb geen flauw idee waar de uitslagen liggen, die ga ik komende week nog wel eens zoeken.

5. Woonsituatie: ik woon vooralsnog bij mijn ouders, in een redelijk groot dorp aan een doorgaande weg.

6. De meeste vrienden van me wonen redelijk uit de buurt (ongeveer 3 kwartier rijden enkele rit). Even gauw langsrijden om iets leuks te gaan doen zit er meestal niet in. Daarbij merk ik wel dat ik er wel heel erg veel behoefte aan heb, en ik vind het vervelend als ik niets kan afspreken met vrienden. Edit, kleine toevoeging: ik ga wel regelmatig naar de lokale hackerspace.

7. 4 jaar geleden heb ik een relatie gehad. Dat was wel heel erg fijn. Het liefst zou ik nu weer een vriendin hebben, maar daar heb ik niet zo veel geluk mee

8. Mijn BMI is 23.2, dus ik heb geen overgewicht (1,81m bij ongeveer 76kg).

9. Ik heb een intens hekel aan roken (dus ook geen wiet oid).

10. Wat betreft hobbies... Tjah, gamen doe ik ook niet zo extreem veel (zoals aangegeven kan ik makkelijk langere periodes zonder, en als ik iets beters te doen heb dan doe ik dat liever). Maar ik sleutel wel veel aan computers en dergelijke, en probeer een beetje het programmeren op te pakken. Maar dat zijn niet de hobbies die jullie wilden horen Ik heb ook echt geen idee waar verdere interesses liggen, die iets actiever zijn, al zou ik het niet verkeerd vinden om nog een andere hobby te ontwikkelen. Mijn vader sleutelde op mijn leeftijd flink aan auto's (VW Kever), en dat lijkt nog altijd tof om zelf ook eens op te pakken. Dat zou wel betekenen dat ik meer moet gaan werken (ik heb op dit moment wel een bijbaantje, maar dat levert me eigenlijk te weinig werk op, al is het wel heel leerzaam).

Dingen zoals slapen met het raam open heb ik al vaker geprobeerd, en toen werd ik gewoon gek van al het verkeer dat komt langsrijden en de lantaarnpaal die mooi door mijn raam schijnt.

Toch, bedankt iedereen voor de tips tot nu toe! Wat medische onderzoeken betreft, ik heb al zo vaak bloedonderzoeken gehad dat ik het niet meer kon bijhouden. Wat precies is onderzocht, geen idee. Ik was toen minderjarig en mijn ouders hebben dit toen voor mij allemaal bijgehouden. Net zoals alle andere onderzoeken.

Ik weet het, er komt a) te weinig informatie van mijn kant, en b) ik probeer te weinig.

Ook snap ik dat ik mijn foutieve slaapritme moet doorbreken etc. Ik heb alleen geen idee HOE ik dit voor elkaar moet krijgen.

[Savalizz]

Als je water puur niet lekker vind probeer het dan eens op smaak te brengen zonder een siroop. Denk aan citroensap of schijfjes citroen, blaadjes munt, komkommer al dan niet met zomerfruit. Gewoon wat je zo ook lekker vind.
Doe het spul in een fles met een wijde hals. Giet er water op en zet het in de koelkast. Binnen een uur heeft het water al een andere smaak. Zal in het begin even experimenteren zijn voor wat voor jou het lekkerste is.

[Anoniem: 224360]

@Savalizz en andere wateraddicten....... dit soort problemen gaan niet met voldoende water drinken opgelost worden. Als hij nu 5 blikjes redbull per dag dronk was het iets anders, maar zijn voeding lijkt niet dusdanig vreemd dat een kerel van zijn leeftijd hier last van zou hebben. Dat zie je ook terug in BMI en gewicht.
Dit lijkt me een gevalletje mentaal met wellicht een minder bepalende fysieke component en die laatste kan dus niet gevonden worden.

[LA-384]

computer1_up schreef op zondag 29 juli 2018 @ 16:33:
Goed, daar gaan we dan:

1. Water zelf drink ik niet veel, aangezien ik niet kan wennen aan de smaak (ja, ik vind het een smaak hebben, en ik kan er niet tegen). Meestal drink ik het wel met een beetje siroop erin (klein beetje dan, anders wordt het me alweer te zoet).

2. Zoals ik al heb aangegeven sport ik niet. Ik wil graag gaan sporten. Tot nu toe is het me nog niet gelukt om mezelf over te halen er daadwerkelijk mee te beginnen. Dit heeft er vooral mee te maken dat ik dit samen met iemand wil doen, maar die persoon is op dit moment op vakantie, net als ik eigenlijk had willen beginnen.

3. Wat eten betreft: mijn lunch is afwisselend brood met beleg en dingen als cruesly. 's Avonds eet ik eigenlijk gewoon wat de pot schaft, regelmatig iets in de richting van vlees, aardappelen en groenten, maar ook dingen als thuis gemaakte burrito's en kip met rijst etc. Redelijk afwisselend naar mijn idee.

4. Helaas weet ik niet meer wat dit precies voor onderzoeken zijn geweest. In ieder geval 3x slaaponderzoek (EEG oid) met zo'n mutsje met contacten erop en een week in een slaapcentrum (ik geloof in Heeze?). Ik heb geen flauw idee waar de uitslagen liggen, die ga ik komende week nog wel eens zoeken.

5. Woonsituatie: ik woon vooralsnog bij mijn ouders, in een redelijk groot dorp aan een doorgaande weg.

6. De meeste vrienden van me wonen redelijk uit de buurt (ongeveer 3 kwartier rijden enkele rit). Even gauw langsrijden om iets leuks te gaan doen zit er meestal niet in. Daarbij merk ik wel dat ik er wel heel erg veel behoefte aan heb, en ik vind het vervelend als ik niets kan afspreken met vrienden. Edit, kleine toevoeging: ik ga wel regelmatig naar de lokale hackerspace.

7. 4 jaar geleden heb ik een relatie gehad. Dat was wel heel erg fijn. Het liefst zou ik nu weer een vriendin hebben, maar daar heb ik niet zo veel geluk mee

8. Mijn BMI is 23.2, dus ik heb geen overgewicht (1,81m bij ongeveer 76kg).

9. Ik heb een intens hekel aan roken (dus ook geen wiet oid).

10. Wat betreft hobbies... Tjah, gamen doe ik ook niet zo extreem veel (zoals aangegeven kan ik makkelijk langere periodes zonder, en als ik iets beters te doen heb dan doe ik dat liever). Maar ik sleutel wel veel aan computers en dergelijke, en probeer een beetje het programmeren op te pakken. Maar dat zijn niet de hobbies die jullie wilden horen Ik heb ook echt geen idee waar verdere interesses liggen, die iets actiever zijn, al zou ik het niet verkeerd vinden om nog een andere hobby te ontwikkelen. Mijn vader sleutelde op mijn leeftijd flink aan auto's (VW Kever), en dat lijkt nog altijd tof om zelf ook eens op te pakken. Dat zou wel betekenen dat ik meer moet gaan werken (ik heb op dit moment wel een bijbaantje, maar dat levert me eigenlijk te weinig werk op, al is het wel heel leerzaam).

Dingen zoals slapen met het raam open heb ik al vaker geprobeerd, en toen werd ik gewoon gek van al het verkeer dat komt langsrijden en de lantaarnpaal die mooi door mijn raam schijnt.

Toch, bedankt iedereen voor de tips tot nu toe! Wat medische onderzoeken betreft, ik heb al zo vaak bloedonderzoeken gehad dat ik het niet meer kon bijhouden. Wat precies is onderzocht, geen idee. Ik was toen minderjarig en mijn ouders hebben dit toen voor mij allemaal bijgehouden. Net zoals alle andere onderzoeken.

Ik weet het, er komt a) te weinig informatie van mijn kant, en b) ik probeer te weinig.

Ook snap ik dat ik mijn foutieve slaapritme moet doorbreken etc. Ik heb alleen geen idee HOE ik dit voor elkaar moet krijgen.

Bedankt voor de antwoorden, nu het allemaal op een rijtje staat, is de informatie een stuk overzichtelijker.

1. Ik vind dat het drinken van water niet onderschat moet worden. Te weinig water zorgt voor een duf/verdoofd gevoel in je hoofd en geeft je een vermoeid gevoel. Zoals hierboven opgemerkt is het beter geen siroop toe te voegen. Water kun je leren drinken en dan is het prima te doen. Ikzelf zorg altijd dat het goed koud is en drink het glas in 1 teug leeg. Als het opwarmt en je gaat nippen, dan proef je idd de weinig interessante smaak van water en gaat het tegenstaan. Begin bijvoorbeeld eens met een glas na het opstaan.

2. Dat is een goede zet, zorgen dat je met iemand samen kunt gaan sporten. Dat gaat wel goedkomen dan waarschijnlijk als die persoon weer thuis is. Wat je in de tussen tijd zou kunnen doen is na het opstaan een wandeling of fietstocht maken. Je geeft aan in een dorp te wonen, dan is er ongetwijfeld wat natuur in de buurt. 30 minuten kan al veel verschil maken.

3. Dat ziet er inderdaad niet verkeerd uit. Probeer zoet beleg wel te beperken. Het advies wat vaak gegeven wordt om diverse redenen is om 5 of 6 kleinere maaltijden op een dag te nemen. Zo neemt de totale inname niet toe, maar sluit je beter uit dat oa de suikerspiegel kan pieken en dippen en heb je een stabielere energievoorziening.

6. Altijd vervelend als vrienden verder weg wonen. Maar als die nu ook vakantie hebben, is het wellicht minder lastig eens iets af te spreken. Zo'n hackerspace ben ik niet mee bekend, heb je daar ook interactie met anderen?

7. Zoals je het zo formuleert, lijkt het niet zo'n issue voor je en dat is een goed iets.

10. Het nut van een hobby is dat je iets hebt waar je je energie in kwijt kan en je jezelf in kunt ontwikkelen. Het is goed voor je gemoedstoestand. Nu in de vakantie kun je er wellicht wat meer mee doen. Het is dan leuk om bezig te zijn. Misschien staat je vader ook nog wel open om samen aan een auto te sleutelen? Dan combineer je een hobby met sociaal contact.

Ik weet niet hoe laat je vandaag opgestaan bent, maar probeer eens een uur of een half uur eerder te gaan slapen en op te staan. Stapsgewijs kun je je ritme dan weer naar normale tijden verplaatsen. Dan kun je daarna proberen de tijdsduur van slapen aan te passen. Je hebt een wake up light zei je, dat is een prima apparaat om wakker te worden op een tijd dat jij wilt. Belangrijk is ook dat je er zelf helemaal voor gaat. Als je eigenlijk in je achterhoofd al zegt dat het toch niet gaat werken, gaat het ook niet werken. Stel jezelf als dat lukt ook een doel/reden om iets eerder op te staan.

Ik ben het verder wel eens met @Anoniem: 224360 dat er een mentale/psychische factor kan zijn, maar dan is het juist goed om alle dingen die daar invloed op hebben en die je zelf kunt aanpassen op orde te krijgen. Als het puur medisch is, zal er toch een arts aan te pas moeten komen. Of dat "zinvol" is zal afhangen van hoe lang geleden de tests gedaan zijn en wat daaruit kwam.

[WolfsRain]

Heb je al eens met oordoppen en een slaapmasker geslapen? Doe ik zelf ook al een lange tijd en geeft mij enorm veel rust.

LA-384 schreef op zondag 29 juli 2018 @ 20:24:
[...]

Bedankt voor de antwoorden, nu het allemaal op een rijtje staat, is de informatie een stuk overzichtelijker.

1. Ik vind dat het drinken van water niet onderschat moet worden. Te weinig water zorgt voor een duf/verdoofd gevoel in je hoofd en geeft je een vermoeid gevoel. Zoals hierboven opgemerkt is het beter geen siroop toe te voegen. Water kun je leren drinken en dan is het prima te doen. Ikzelf zorg altijd dat het goed koud is en drink het glas in 1 teug leeg. Als het opwarmt en je gaat nippen, dan proef je idd de weinig interessante smaak van water en gaat het tegenstaan. Begin bijvoorbeeld eens met een glas na het opstaan.

2. Dat is een goede zet, zorgen dat je met iemand samen kunt gaan sporten. Dat gaat wel goedkomen dan waarschijnlijk als die persoon weer thuis is. Wat je in de tussen tijd zou kunnen doen is na het opstaan een wandeling of fietstocht maken. Je geeft aan in een dorp te wonen, dan is er ongetwijfeld wat natuur in de buurt. 30 minuten kan al veel verschil maken.

3. Dat ziet er inderdaad niet verkeerd uit. Probeer zoet beleg wel te beperken. Het advies wat vaak gegeven wordt om diverse redenen is om 5 of 6 kleinere maaltijden op een dag te nemen. Zo neemt de totale inname niet toe, maar sluit je beter uit dat oa de suikerspiegel kan pieken en dippen en heb je een stabielere energievoorziening.

6. Altijd vervelend als vrienden verder weg wonen. Maar als die nu ook vakantie hebben, is het wellicht minder lastig eens iets af te spreken. Zo'n hackerspace ben ik niet mee bekend, heb je daar ook interactie met anderen?

7. Zoals je het zo formuleert, lijkt het niet zo'n issue voor je en dat is een goed iets.

10. Het nut van een hobby is dat je iets hebt waar je je energie in kwijt kan en je jezelf in kunt ontwikkelen. Het is goed voor je gemoedstoestand. Nu in de vakantie kun je er wellicht wat meer mee doen. Het is dan leuk om bezig te zijn. Misschien staat je vader ook nog wel open om samen aan een auto te sleutelen? Dan combineer je een hobby met sociaal contact.

Ik weet niet hoe laat je vandaag opgestaan bent, maar probeer eens een uur of een half uur eerder te gaan slapen en op te staan. Stapsgewijs kun je je ritme dan weer naar normale tijden verplaatsen. Dan kun je daarna proberen de tijdsduur van slapen aan te passen. Je hebt een wake up light zei je, dat is een prima apparaat om wakker te worden op een tijd dat jij wilt. Belangrijk is ook dat je er zelf helemaal voor gaat. Als je eigenlijk in je achterhoofd al zegt dat het toch niet gaat werken, gaat het ook niet werken. Stel jezelf als dat lukt ook een doel/reden om iets eerder op te staan.

Ik ben het verder wel eens met @Anoniem: 224360 dat er een mentale/psychische factor kan zijn, maar dan is het juist goed om alle dingen die daar invloed op hebben en die je zelf kunt aanpassen op orde te krijgen. Als het puur medisch is, zal er toch een arts aan te pas moeten komen. Of dat "zinvol" is zal afhangen van hoe lang geleden de tests gedaan zijn en wat daaruit kwam.

Er wordt steeds meer onderzoek gedaan naar vasten voor langere periode en die lijken eigenlijk in vrijwel elk onderzoek alleen maar benefits te hebben of in ieder geval geen negatieve impact. Ikzelf eet maar ongeveer 4-5 uur per dag en vast dus 19-20 uur(waarvan 7 a 8 uur slaap), uiteraard drink ik wel(veel).


"Even a single fasting interval in humans (e.g., overnight) can reduce basal concentrations of many metabolic biomarkers associated with chronic disease, such as insulin and glucose. For example, patients are required to fast for 8–12 hours before blood draws to achieve steady-state fasting levels for many metabolic substrates and hormones. An important clinical and scientific question is whether adopting a regular, intermittent fasting regimen is a feasible and sustainable population-based strategy for promoting metabolic health. Further, properly powered, controlled clinical research is needed to test whether intermittent fasting regimens can complement or replace energy restriction and, if so, whether they can facilitate long-term metabolic improvements and body weight management. The Summary Points are supported by the current evidence.

Additionally, intermittent fasting regimens attempt to translate the positive effects of fasting regimens in rodents and other mammals into practical eating patterns for reducing the risk of chronic disease in humans. In the Future Issues section, we suggest issues that should be addressed in research investigating intermittent fasting and metabolic health.

This overview suggests that intermittent fasting regimens may be a promising approach to losing weight and improving metabolic health for people who can safely tolerate intervals of not eating, or eating very little, for certain hours of the day, night, or days of the week. If proven to be efficacious, these eating regimens may offer promising nonpharmacological approaches to improving health at the population level with multiple public health benefits."

Komt uit deze studie:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28715993

[ Voor 95% gewijzigd door WolfsRain op 29-07-2018 20:41 ]

[WolfsRain]

dubbel delete

[ Voor 99% gewijzigd door WolfsRain op 29-07-2018 20:40 ]

[burne]

computer1_up schreef op zondag 29 juli 2018 @ 16:33:
1. Water zelf drink ik niet veel, aangezien ik niet kan wennen aan de smaak (ja, ik vind het een smaak hebben, en ik kan er niet tegen). Meestal drink ik het wel met een beetje siroop erin (klein beetje dan, anders wordt het me alweer te zoet).

Het maakt voor je hydratie niet uit wat je drinkt.

De makkelijkste manier om te zien of je genoeg drinkt is de kleur van je urine. Daar is een schaal voor:



Als je urine donkerder dan de lichtste drie is moet je meer drinken. Wat je drinkt maakt niet uit. Water met een beetje siroop is prima, gezien je BMI hoef je je niet druk te maken over wat extra suiker. Water met siroop is beter dan vruchtensap, want daar zit veel meer suiker in. Heb je al eens gekeken of je bar de duc lekker vindt? Dat is bronwater uit Utrecht. (En in de stad Utrecht stroomt het gewoon uit de kraan..)

(Limonade aangemaakt volgens het recept bevat 3 gram suiker per 100ml, Vruchtensap bevat 6 tot 9 gram suiker per 100ml..)

2. Zoals ik al heb aangegeven sport ik niet. Ik wil graag gaan sporten. Tot nu toe is het me nog niet gelukt om mezelf over te halen er daadwerkelijk mee te beginnen.

Zoals ik al aangaf: sporten is prima, maar begin met bewegen. Gewoon in totaal een half uur wandelen per dag. Mijn bazen en ik gaan iedere dag na de lunch 20 minuten door het bos wandelen. (We zitten gelukkig naast een klein stukje bos..) Iedere dag hetzelfde rondje, behalve als we er echt geen zin in hebben, dan lopen we een keer de andere kant op het vaste rondje.

[Corrit]

Het is al eerder genoemd, maar extreme vermoeidheid kan veroorzaakt worden door een b12-tekort.

Ik heb begin dit jaar ook een test gedaan hiervoor en toen bleek dat ik een behoorlijk tekort had. Nu ik hier pillen voor slik is het aardig opgeknapt, heb een stuk meer energie.

Een test is niet duur en de pillen ook niet. Aangezien je al aardig wat tests hebt gedaan lijkt het me wel de moeite waard.

[computer1_up]

Dit klinkt allemaal zeer interessant!

Om even terug te komen op die urine schaal. In de vakantie lijk ik relatief veel te drinken ten opzichte van mijn gewone dagen. Mijn urine is dan vaak nog lichter dan de bovenste kleur. Ok, dat is misschien ook niet altijd goed, maar in ieder geval iets beter dan te donker.

Om nog een beetje informatie toe te voegen: ik loop sinds mijn geboorte al rond met iets dat ik een Fusienier noem. Mijn beide nieren liggen tegen elkaar aan, vastgegroeid aan elkaar. Voor zover ik heb gehoord hebben ze beide enigszins beperkte functie, maar samen genoeg om een normale functie te kunnen behouden. Ik heb al zo lang als ik me kan herinneren aangeleerd om genoeg te drinken, en de zoutinname te minderen. Deze ligging van de nieren heeft me al eens doen denken aan het idee dat er mogelijk iets mis zou kunnen zijn met mijn bijnieren. Hiervoor ben ik al eens bij de huisarts geweest, maar die wimpelde het meteen af.

Zodra de temperaturen iets aangenamer worden, ga ik meer wandelen. Daarvoor is in en om het dorp genoeg mogelijk. Aangezien ik nu echter pas opsta als het al erg warm is, vind ik het geen slim idee om dan een half uur tot een uur in die warmte rond te lopen.
Oh ja, ik heb wel eens zitten spelen met het idee om dit te combineren met Geo-caching.

Ik zal eens kijken naar tests voor een vitamine-b12 tekort. Ik denk dat ik binnenkort ook eens ga minderen met de multivitamine tabletten.

[Ankh]

Aha! Nu moet ik zelf elk jaar voor controle voor (mogelijk) tumor bij mijn bijnieren. Ik moet altijd van de endo mijn plas en bloed inleveren en die controleren ze dan. Nu heb ik een jaar gehad dat er wat vertekende waardes waren en ik per direct op bepaalde medicatie moest. Bleek uit eindelijk niets aan de hand, maar heb toen wel geleerd van bijnieruitputting. Ben normaal niet van de "arts" websites, maar even als voorbeeld:

https://jessevandervelde....ld-de-uitgeputte-bijnier/

Slaapstoornissen: De cortisolproductie is het hoogst rond acht uur ’s ochtends en daalt langzaam tot een dieptepunt, wat om elf uur ’s avonds wordt bereikt. In het beginstadium van uitgeputte bijnieren compenseert het lichaam met een hoog cortisolniveau ’s nachts. In dit geval heeft men moeite met ontstressen na een lange, zware dag werken en heeft het moeilijkheden met slapen. Hierdoor vermindert de remslaap (reduced eye movement). Dit kan leiden tot depressie en een verminderd energieniveau de dag daarna. In latere stadia van hypoadrenia produceert het lichaam adrenaline in een poging tot compensatie voor het lage cortisolgehalte. Ook dit leidt tot slapeloosheid;

Nu moet je het misschien ook met een korrel zout nemen, maar misschien kan je het eens bespreken met je huisarts. En wat misschien goed is, als je deze huisarts al je hele leven hebt, vraag om een andere huisarts voor een 2nd opinion.

[burne]

computer1_up schreef op maandag 30 juli 2018 @ 19:28:
Zodra de temperaturen iets aangenamer worden, ga ik meer wandelen. Daarvoor is in en om het dorp genoeg mogelijk. Aangezien ik nu echter pas opsta als het al erg warm is, vind ik het geen slim idee om dan een half uur tot een uur in die warmte rond te lopen.

Top Tip: Je mag ook twee keer een kwartier en zelfs drie keer tien minuten wandelen. Misschien is dat zelfs beter dan één keer dertig minuten. Het idee is dat je je hartslag en ademhaling verhoogt gedurende meer dan een paar seconden.

Als je één keer per dag een kwartier loopt in een stevig tempo heb je al meer lichaamsbeweging dan 40% van de doorsnee Nederlanders.

En wat mij betreft mag je ook om half één 's nachts je wandelingetje maken.

Het gaat er niet om hoeveel je doet, het gaat erom dat je iets doet. Alles wat je doet is beter dan op de bank blijven zitten en niets doen. Niemand verwacht dat je volgend jaar de marathon van Rotterdam loopt. Je woont niet exact om de hoek, maar ik heb volgende week een vrije dag extra. Zin in een wandelingetje?

[drjake]

Hier is een gek idee, van iemand die zelf veel reist. Heb je niet de kans om op 'vakantie te gaan'? En dan natuurlijk naar een andere tijdzone.

Ik herken mezelf wel (deels) in je verhaal, en heb (vroeger) ook moeite gehad met opstaan. Zeker als het ritme er eenmaal ingeslopen is. Echter wanneer ik weer in een 'normaal' ritme zit, dan kan ik het ook makkelijker volhouden. Met alle tips hierboven, zoals sporten, eet met regelmaat, etc. (voor mijzelf help sporten, en niet meer snacken 's avonds heel goed, dan heb je 's ochtends als je wakker wordt meteen honger en motivatie op je bed uit te komen ).Verder ook alle elektronica de slaapkamer uitgedaan, zodat je wel uit bed moet (verveling ).

Maar terug naar mijn originele punt, om het ritme te doorbreken. Ik heb zelf als ik terug kom uit (oosten van) Azië dat ik 's ochtends om 04:00u naast mijn bed sta. Ik probeer dan ook echt dit ritme vast te houden. Bijvoorbeeld door voor het werk te gaan sporten. Natuurlijk moet je om dit te laten werken:
1) Wel de reis kunnen maken
2) Daar lang genoeg zijn om in het ritme daar te komen (en een motivatie hebben om dat te doen, bijv stage of vrijwilligerswerk, of in mijn geval gewoon werk)
3) Als je terug komt een ritme vinden om dat vast te houden.

Overigens als ik de andere kant op vlieg (VS) dan hou ik mijn NL ritme vast en sta ik daar om 03:00u naast mijn bed . Maar goed over jetlags is heel ander topic.

Enfin even een 'out of the box' idee, om het huidige ritme te doorbreken. Misschien kun je (of anderen) er wat mee of op doorbouwen.

[Gertjuhjan]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[LankHoar]

computer1_up schreef op maandag 30 juli 2018 @ 19:28:
Ik zal eens kijken naar tests voor een vitamine-b12 tekort. Ik denk dat ik binnenkort ook eens ga minderen met de multivitamine tabletten.

B12 was het eerste waar ik aan dacht, en dat komt omdat ik een bias daarvoor heb; mijn zusje zit momenteel in een langslepende situatie van lang slapen, continue vermoeid zijn, en nog een reeks andere klachten. Huisartsen weten meestal weinig over B12 tekorten, en zijn goed in het afwimpelen van symptomen onder andere oorzaken (zoals “je hebt gewoon veel slaap nodig”). Een tekort kan ook meerdere oorzaken hebben; je krijgt te weinig binnen of je hebt een opname probleem. Een huisarts kan e.e.a. meten m.b.v. bloedprikken, echter zou ik bij lage waardes (ondergrens is in Nederland 150 waar in de VS 200 al als alarmerend gezien word) niet gelijk gaan bijslikken, want dan zul je op de volgende test geheit beter scoren, echter betekent dat dan niet dat je lichaam de toegediende B12 ook daadwerkelijk opneemt. Enfin, dat is al vrij veel informatie voor een mogelijke oorzaak. Enige wat ik nog extra wil meegeven is dat er ook gespecialiseerde B12 klinieken zijn, echter zitten daar ook een groot aantal kwakzalvers tussen waarbij iedereen zo’n beetje met B12 tekort naar buiten komt. Lees je dus goed in zou ik zeggen, mocht dit ter sprake komen.

[downtime]

drjake schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 09:32:

Maar terug naar mijn originele punt, om het ritme te doorbreken. Ik heb zelf als ik terug kom uit (oosten van) Azië dat ik 's ochtends om 04:00u naast mijn bed sta. Ik probeer dan ook echt dit ritme vast te houden. Bijvoorbeeld door voor het werk te gaan sporten. Natuurlijk moet je om dit te laten werken:
1) Wel de reis kunnen maken
2) Daar lang genoeg zijn om in het ritme daar te komen (en een motivatie hebben om dat te doen, bijv stage of vrijwilligerswerk, of in mijn geval gewoon werk)
3) Als je terug komt een ritme vinden om dat vast te houden.

Overigens als ik de andere kant op vlieg (VS) dan hou ik mijn NL ritme vast en sta ik daar om 03:00u naast mijn bed . Maar goed over jetlags is heel ander topic.

Enfin even een 'out of the box' idee, om het huidige ritme te doorbreken. Misschien kun je (of anderen) er wat mee of op doorbouwen.

Het kan ook sneller en goedkoper (want geen vliegticket nodig). Sla eens een nachtje over. Zoek een bezigheid om je wakker te houden (liefst iets licht-fysieks), ga een nacht door, en tegen de avond van de volgende dag, lang voor je normale tijd, wil je dolgraag naar bed... als je al zo lang wakker kon blijven.
Ga op de gewenste nieuwe tijd naar bed en slaap dan niet te lang, 9 uur moet genoeg zijn, sta dan ook echt op en ga iets doen. Houd de nieuwe tijden dan een paar dagen vast en blijf vooral niet te lang liggen.

Doe dit niet als je gezondheid niet in orde is en blijf uit het verkeer als je die nacht niet geslapen hebt.

[drjake]

downtime schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 10:12:
[...]

Het kan ook sneller en goedkoper (want geen vliegticket nodig). Sla eens een nachtje over. Zoek een bezigheid om je wakker te houden (liefst iets licht-fysieks), ga een nacht door, en tegen de avond van de volgende dag, lang voor je normale tijd, wil je dolgraag naar bed... als je al zo lang wakker kon blijven.
Ga op de gewenste nieuwe tijd naar bed en slaap dan niet te lang, 9 uur moet genoeg zijn, sta dan ook echt op en ga iets doen. Houd de nieuwe tijden dan een paar dagen vast en blijf vooral niet te lang liggen.

Doe dit niet als je gezondheid niet in orde is en blijf uit het verkeer als je die nacht niet geslapen hebt.

Ook een goed idee, iets minder leuk . Wel beter voor het milieu

[kid1988]

edit:
Nevermind

[ Voor 96% gewijzigd door kid1988 op 31-07-2018 10:41 ]

[Rudolf]

Ik heb niet het hele topic doorgespit dus misschien is het al gezegd, maar heb je wel een goed bed/matras. Ik heb een periode gehad dat ik 's ochtends gebroken wakker werd en het idee had dat ik niet geslapen had. Toen ik ging samenwonen met mijn vriendin hebben we een goed nieuw bed gekocht en waren de klachten vrij snel over.

[SpazzII]

Het valt me op dat je deze vraag hier stelt, terwijl er zo veel informatie ontbreekt en er allerlei plannen en plannen/ideeën zijn die nog niet tot uitvoer zijn gekomen. Hele hordes Tweakers denken ondertussen actief mee en begeven zich niet zelden op het medische gebied, terwijl daar nou juist het medische circuit voor bestaat. Dat terwijl alles van jouw kant maar een beetje vaag blijft.

1. Welke onderzoeken zijn er gedaan, wat was de uitslag ervan, zijn deze uitslagen nog geldig te noemen, zou er (in overleg met je huisarts) reden zijn om opnieuw/aanvullend onderzoek te verrichten?
2. Waarom ben je allerlei nieuwe paden aan het bewandelen als je bovenstaande nog niet duidelijk hebt? Gezien je toen minderjarig was: heb je dit ooit met je ouders besproken? Zo niet, waarom niet? Hiermee bedoel ik letterlijk: wat weerhoudt je er nou telkens van om die meest logische stap eerst af te ronden en van daaruit verder te gaan?
3. Wat verwacht je van (computer)techneuten te leren op dit gebied dat niet reeds door een specialist is uitgezocht of nog uitgezocht kan worden.

(4. Ben je intussen niet meer bezig met bezig zijn met je slaap- en vermoeidheidsklachten dan met last hebben van je slaap- en vermoeidheidsklachten?)

[Anoniem: 992889]

Gertjuhjan schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 09:43:
***members only***

Het zou inderdaad dit (abneu)kunnen zijn.

Mijn vader had dit ook en heeft ook zo'n apparaat gekregen. Hij is veel fitter, heeft een beter humeur gekregen en snurkt (ondanks overgewicht ) niet meer. Zelfs als hij op vakantie nu zonder dat apparaat zit gaat het prima.

[j3r]

Anoniem: 992889 schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 11:57:
[...]

Het zou inderdaad dit kunnen zijn.

Mijn vader had dit ook en heeft ook zo'n apparaat gekregen. Hij is veel fitter, heeft een beter humeur gekregen en snurkt (ondanks overgewicht ) niet meer. Zelfs als hij op vakantie nu zonder dat apparaat zit gaat het prima.

precies dit ik heb er helaas ook last van. sinds ik zo`n apparaat heb; wereld van verschil!

[Gertjuhjan]

j3r schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 12:21:
[...]


precies dit ik heb er helaas ook last van. sinds ik zo`n apparaat heb; wereld van verschil!

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Pathogen]

Laten we ook de andere ernstige mogelijkheden eens onder de loep nemen:

Ben je wel eens op Lyme getest? MS, ME? Chronisch vermoeidheidssyndroom? Pfeiffer?

[Bob Popcorn]

computer1_up schreef op zondag 29 juli 2018 @ 16:33:
[...]


Goed, daar gaan we dan:

1. Water zelf drink ik niet veel, aangezien ik niet kan wennen aan de smaak (ja, ik vind het een smaak hebben, en ik kan er niet tegen). Meestal drink ik het wel met een beetje siroop erin (klein beetje dan, anders wordt het me alweer te zoet).

2. Zoals ik al heb aangegeven sport ik niet. Ik wil graag gaan sporten. Tot nu toe is het me nog niet gelukt om mezelf over te halen er daadwerkelijk mee te beginnen. Dit heeft er vooral mee te maken dat ik dit samen met iemand wil doen, maar die persoon is op dit moment op vakantie, net als ik eigenlijk had willen beginnen.

3. Wat eten betreft: mijn lunch is afwisselend brood met beleg en dingen als cruesly. 's Avonds eet ik eigenlijk gewoon wat de pot schaft, regelmatig iets in de richting van vlees, aardappelen en groenten, maar ook dingen als thuis gemaakte burrito's en kip met rijst etc. Redelijk afwisselend naar mijn idee.

4. Helaas weet ik niet meer wat dit precies voor onderzoeken zijn geweest. In ieder geval 3x slaaponderzoek (EEG oid) met zo'n mutsje met contacten erop en een week in een slaapcentrum (ik geloof in Heeze?). Ik heb geen flauw idee waar de uitslagen liggen, die ga ik komende week nog wel eens zoeken.

5. Woonsituatie: ik woon vooralsnog bij mijn ouders, in een redelijk groot dorp aan een doorgaande weg.

6. De meeste vrienden van me wonen redelijk uit de buurt (ongeveer 3 kwartier rijden enkele rit). Even gauw langsrijden om iets leuks te gaan doen zit er meestal niet in. Daarbij merk ik wel dat ik er wel heel erg veel behoefte aan heb, en ik vind het vervelend als ik niets kan afspreken met vrienden. Edit, kleine toevoeging: ik ga wel regelmatig naar de lokale hackerspace.

7. 4 jaar geleden heb ik een relatie gehad. Dat was wel heel erg fijn. Het liefst zou ik nu weer een vriendin hebben, maar daar heb ik niet zo veel geluk mee

8. Mijn BMI is 23.2, dus ik heb geen overgewicht (1,81m bij ongeveer 76kg).

9. Ik heb een intens hekel aan roken (dus ook geen wiet oid).

10. Wat betreft hobbies... Tjah, gamen doe ik ook niet zo extreem veel (zoals aangegeven kan ik makkelijk langere periodes zonder, en als ik iets beters te doen heb dan doe ik dat liever). Maar ik sleutel wel veel aan computers en dergelijke, en probeer een beetje het programmeren op te pakken. Maar dat zijn niet de hobbies die jullie wilden horen Ik heb ook echt geen idee waar verdere interesses liggen, die iets actiever zijn, al zou ik het niet verkeerd vinden om nog een andere hobby te ontwikkelen. Mijn vader sleutelde op mijn leeftijd flink aan auto's (VW Kever), en dat lijkt nog altijd tof om zelf ook eens op te pakken. Dat zou wel betekenen dat ik meer moet gaan werken (ik heb op dit moment wel een bijbaantje, maar dat levert me eigenlijk te weinig werk op, al is het wel heel leerzaam).

Dingen zoals slapen met het raam open heb ik al vaker geprobeerd, en toen werd ik gewoon gek van al het verkeer dat komt langsrijden en de lantaarnpaal die mooi door mijn raam schijnt.

Toch, bedankt iedereen voor de tips tot nu toe! Wat medische onderzoeken betreft, ik heb al zo vaak bloedonderzoeken gehad dat ik het niet meer kon bijhouden. Wat precies is onderzocht, geen idee. Ik was toen minderjarig en mijn ouders hebben dit toen voor mij allemaal bijgehouden. Net zoals alle andere onderzoeken.

Ik weet het, er komt a) te weinig informatie van mijn kant, en b) ik probeer te weinig.

Ook snap ik dat ik mijn foutieve slaapritme moet doorbreken etc. Ik heb alleen geen idee HOE ik dit voor elkaar moet krijgen.

Als ik dit zo zie verveel je je gewoon de tering. Geen vrienden in de buurt, geen vriendin, niet sporten, beetje thuis aan je computer sleutelen en dan weer even eten wat de pot schaft. Je werk heeft ook niet bepaald uitdaging lees ik en je woont ook niet bepaald in een bruisende omgeving.... Zoek een beetje uitdaging in het dagelijks leven, pak idd die andere hobby op of begin iets radicaal anders.

Leesvoer: https://www.gezondheidsne...-en-burn-out/een-bore-out

[Sniffels]

Als je muzikant zou worden dan is het een perfect ritme

Maar inderdaad bloedwaardes laten meten, of iets van Pheiffer (hoe je dat ook schrijft).

Ik heb het ook een tijd gehad, maar dat kwam (waarschijnlijk) door de slechte lucht in kantoor

[ Voor 24% gewijzigd door Sniffels op 31-07-2018 13:58 ]

[Typhone]

computer1_up schreef op zondag 29 juli 2018 @ 16:33:
[...]


Toch, bedankt iedereen voor de tips tot nu toe! Wat medische onderzoeken betreft, ik heb al zo vaak bloedonderzoeken gehad dat ik het niet meer kon bijhouden. Wat precies is onderzocht, geen idee. Ik was toen minderjarig en mijn ouders hebben dit toen voor mij allemaal bijgehouden. Net zoals alle andere onderzoeken.

In je OP zeg je dit:

Deze problemen zijn aandachtig en uitgebreid onderzocht door specialisten en de enige conclusie die eruit voorkwam was dat ik "veel slaap nodig heb". Ja, maar zelfs als ik 12 uur lang slaap (en dan ook als een blok) kan ik moeilijk opstaan.

Nu is je opeens totaal onduidelijk wat er onderzocht is. Voor elke oplossing aangedragen zie jij een probleem. Omhels liever eens 10 van die oplossing, schakel dat wat je niet leuk vindt uit en geef bepaalde zaken eens gewoon een kans.

Verder zie ik in de OP ook het woordje 'motivatie' terugkomen (als ik motivatie heb om vroeg op te staan...) is heel wat anders dan niet op kunnen staan omdat het fysiek niet mogelijk is. Dat mix je verder wel met een gevoel van onbehagen dus wellicht 'val ik je nu aan' op dingen die krom geschreven zijn maar ik schat een klein beetje in dat dat wel meevalt getuige de rest van je reacties.

Als ik elke ochtend je ouders in elkaar kom slaan als jij niet netjes om 07:00 naast je bed staat. Hoeveel weken/maanden zou je dan nodig hebben om elke ochtend om 07:00 paraat te zijn? Ik was ooit totaaaaaal geen ochtendmens, kreeg een zeer goede baan in Duitsland en werd gedwongen om elke ochtend om 04:45 in de auto te springen en 200+ km (enkele reis) te rijden. Dat is ruim 4 jaar geleden en guess what? Ik sta nog steeds rond 06:00 (elke dag!) op. Uitzonderingen zijn er altijd natuurlijk maar in normale weekenden ga ik nog steeds graag op tijd naar bed. Het oude ritme is nooit meer teruggekomen en daar is geen slaaponderzoek of psycholoog aan te pas gekomen.

Verder sluit ik me aan bij wat @Bob Popcorn zegt.

[Visus]

Klinkt als het vertraagde slaapfasesyndroom:

https://www.henw.org/arti...traagde-slaapfasesyndroom

Ik zou eens je melatonine aanmaak laten checken en aan de hand daarvan bijsturen:

https://www.melatoninecheck.nl

Vaak goed te behandelen.

Succes!

[Bob Popcorn]

Visus schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 14:00:
Klinkt als het vertraagde slaapfasesyndroom:

https://www.henw.org/arti...traagde-slaapfasesyndroom

Ik zou eens je melatonine aanmaak laten checken en aan de hand daarvan bijsturen:

https://www.melatoninecheck.nl

Vaak goed te behandelen.

Succes!

Hoe kom je daar bij, en heb je de laatste pagina gelezen?

[Thy...]

computer1_up schreef op maandag 30 juli 2018 @ 19:28:
...

Zodra de temperaturen iets aangenamer worden, ga ik meer wandelen. Daarvoor is in en om het dorp genoeg mogelijk. Aangezien ik nu echter pas opsta als het al erg warm is, vind ik het geen slim idee om dan een half uur tot een uur in die warmte rond te lopen.
Oh ja, ik heb wel eens zitten spelen met het idee om dit te combineren met Geo-caching.

...

Geocachen is zeker een leuke manier om jezelf te motiveren om naar buiten te gaan. Er liggen er genoeg in Nederland waarschijnlijk ook een flink aantal op loop/fietsafstand van je huis. Als 10 wekkers niet helpen om je 's ochtends uit bed te krijgen, dan helpt iets leuks misschien om je gemotiveerd te krijgen. 's avonds vast een leuke Geocache uitzoeken die je de volgende ochtend kan gaan doen. Dan heb je iets om naar uit te kijken en om voor op te staan, misschien dat dat je gemotiveerd krijgt.

[computer1_up]

Ik ben nu al deze antwoorden eens door mijn hoofd aan het laten gaan. Later zal ik daar weer even op reageren.

[BroWohsEdis]

Een vast slaapritme en 3/4x per week sporten (krachttraining) zijn voor mij het belangrijkst om me energiek te voelen en goed te slapen.

Vorig weekend diep in de nacht gaan slapen en later wakker geworden, ik merk gelijk dat ik een stuk minder energie heb.

[Yaksa]

Heb heel het topic eens doorgenomen.
En het enige wat mij opvalt is een schreeuw om aandacht.
En heel veel vage antwoorden van TS.
Maar misschien zie ik het verkeerd. Kan ook.

[ Voor 14% gewijzigd door Yaksa op 31-07-2018 23:55 ]

[Remcoww]

Laatste cursus over energiemanagement paar dingen uitgehaald:
- Eet niet te laat voordat je gaat slapen (+-2,5 uur tussen maaltijd en slapen)
- Eet een stevig eiwitrijk ontbijt

Beide hebben me goed geholpen, al is die bak kwark 's ochtends wel een beetje een moetje en weinig genieten.

[SpazzII]

Remcoww schreef op woensdag 1 augustus 2018 @ 01:12:
Laatste cursus over energiemanagement paar dingen uitgehaald:
- Eet niet te laat voordat je gaat slapen (+-2,5 uur tussen maaltijd en slapen)
- Eet een stevig eiwitrijk ontbijt

Beide hebben me goed geholpen, al is die bak kwark 's ochtends wel een beetje een moetje en weinig genieten.

Op deze en vele andere tips wil ik even reageren. Het gaat hier ongetwijfeld om goedbedoelde adviezen, maar het is allemaal erg lukraak. Dat degene die het plaatst er baat bij heeft gehad op een klacht die mogelijk helemaal niet eens vergelijkbaar is, geeft geen antwoord op de vraag of TS er ook baat bij zal hebben. Wel ligt er nu een enorme berg aan tips&trucs voor TS om te proberen, waarvan het grootste deel niet van toepassing is op TS en dus alleen maar tot teleurstelling kan leiden. Teleurstelling demotiveert.

Mijn advies is om niet allerlei (para)medische adviezen te geven als:
1. je daar niet de juiste achtergrond voor hebt
2. er veel informatie ontbreekt
3. het om een onbekende gaat
4. je je op een forum voor technologie begeeft (en niet bv op een forum voor vermoeidheidsklachten)

Mijn advies is trouwens ook om op dit forum dergelijke adviezen überhaupt niet te vragen of (blindelings) op te volgen. Ik heb zelf een achtergrond die voor een klein deel aansluit bij de gestelde vraag en ik zie op deze thread door de bomen het bos niet meer. Alleen maar verwarrend!

TLDR: pas op met ((para)medische) adviezen geven, vragen en opvolgen.

[Brammos85]

Mensen hebben al 1000 dingen gezegd, maar:

- Ik herken me ook in je situatie. Bleek na veel testen uiteindelijk een B12 tekort te hebben. Maakt lichaam als een soort defect gewoon te weinig aan. Oplossing: iedere 6 weken een spuit van dat spul in mijn kont en problemen waren als sneeuw voor de zon verdwenen.

[WhySoSerious]

Brammos85 schreef op donderdag 2 augustus 2018 @ 12:00:
Mensen hebben al 1000 dingen gezegd, maar:

- Ik herken me ook in je situatie. Bleek na veel testen uiteindelijk een B12 tekort te hebben. Maakt lichaam als een soort defect gewoon te weinig aan. Oplossing: iedere 6 weken een spuit van dat spul in mijn kont en problemen waren als sneeuw voor de zon verdwenen.

Het menselijk is sowieso afhankelijk van (dierlijke) producten voor de B12 inname.

[Pathogen]

WhySoSerious schreef op donderdag 2 augustus 2018 @ 16:13:
[...]


Het menselijk is sowieso afhankelijk van (dierlijke) producten voor de B12 inname.

Door het tussen haakjes zetten van "dierlijk" maak je hier wel een enorm globaal statement

Ter verduidelijking: B12 zit niet in vlees.

https://mens-en-gezondhei...ine-b12-zit-niet-in-vlees

[WhySoSerious]

Pathogen schreef op vrijdag 3 augustus 2018 @ 08:39:
[...]


Door het tussen haakjes zetten van "dierlijk" maak je hier wel een enorm globaal statement

Ter verduidelijking: B12 zit niet in vlees.

https://mens-en-gezondhei...ine-b12-zit-niet-in-vlees

Klopt compleet, als veganist ben ik hiervan op de hoogte, maar ik wilde hier niet te diep op ingaan om van de discussie af te dwalen.

Bedankt voor deze verduidelijking though

[Cobb]

Misschien ook al voorbij gekomen maar slaap je in een goede omgeving?

Stil, koel en goed donker is voor mij bijvoorbeeld echt nodig voor goede slaap.

[Roosm]

Kun je niet in een andere slaapkamer slapen die niet aan de drukke weg ligt? En waar het donker blijft? Vraag je ouders om je te helpen met je slaapritme. Zij moeten er toch in iets van vinden?
En verder eens met meer bewegen op een dag en sociale contacten verbeteren. Is tuinieren in een volkstuin iets voor jou?

[LA-384]

Remcoww schreef op woensdag 1 augustus 2018 @ 01:12:
Laatste cursus over energiemanagement paar dingen uitgehaald:
- Eet niet te laat voordat je gaat slapen (+-2,5 uur tussen maaltijd en slapen)
- Eet een stevig eiwitrijk ontbijt

Beide hebben me goed geholpen, al is die bak kwark 's ochtends wel een beetje een moetje en weinig genieten.

Ik gooi er altijd wat honing en walnoten door. Dat resulteert in een stevig ontbijt met alle noodzakelijke voedingsstoffen in nette proporties. Plus het smaakt erg lekker.

Droge kwark is voor de meesten inderdaad niet geschikt als ontbijt.

[Blazer Coke]

Ga naar de huisarts.
Laat je bloedprikken.
Vit D3
Vit B12
Schildklier
Hb
Bezinksel
Diabetus
Etc

Evt psycholoog
Slaaponderzoek kan ook, zeker als je snurkt, kun je slaapapneu hebben.

[TweakingRens]

Ik heb niet alle zes pagina's doorgelezen, dus vergeef eventuele herhalingen, maar een kleine hulp zou een wake-up light kunnen zijn. Had er nooit echt een hoge pet van op maar het helpt echt.

Zorg dat je 's avonds een echt donkere kamer hebt (en dan bedoel ik echt donker, LEDjes enzo helpen niet mee) zodat je beter in slaap komt en laat je smart/wake-up light een uur voordat je wakker moet worden zachtjes aan gaan. Licht blijkt erg belangrijk te zijn in je slaapritme. Hier natuurlijk ook een good ol' "geen schermen aan voor je gaat slapen".

Bed-hygiene is ook erg belangrijk, en dan bedoel ik niet hygiene als in schoon. Hier bedoel ik het aanhouden van vaste tijden en strak aanhouden dat een bed alleen voor slapen is (een gelimiteerde hoeveelheid activiteiten daar gelaten). Geen telefoons, boekjes, laptops en andere afleidingen in bed. Ga in bed liggen en probeer te slapen. Lukt dat na een half uur nog niet? Ga er uit en ga iets doen, tot je je moe begint te voelen en in slaap weet te vallen. Rinse and repeat.

Dat gaat ff een week heel pittig zijn, maar als je jezelf aan hebt weten te leren dat bed = slaap (en dus niet bed = een comfortabelere versie van een stoel waar ik nog ff wat kan lezen/tv kijken), zal slapen een stuk makkelijker gaan.

[Gamebuster]

Ik had vroeger veel problemen met slaappatroon en het enige wat bij mij uiteindelijk hielp is de hele week door de wekker op een vast tijdstip zetten. Ook al ga je 03:00 naar bed, je staat dezelfde tijd op. Je bent vanzelf moe genoeg om ook op tijd naar bed te gaan.

Verder, plan zo'n 8 uur slaap in, dus ga 9 uur voordat je wekker gaat alles afsluiten, praktisch in het donker zitten, hooguit een boek lezen ofzo (of in mijn geval, rustige game, maar dan wel met helderheid op laagst en alleen 1-2 "gele" lichten)

Rond TS's leeftijd (~20) had ik een slaappatroon van 07:00 tot 15:00 ofzo... dus ik "alles" wel geprobeerd. Structuur is enige wat werkt, en dat is juist heel lastig als je geen werk/school hebt.

President schreef op zaterdag 28 juli 2018 @ 08:25:
Zo had ik een vriendin welke nooit had leren ontbijten, dat kon ze dus echt niet! Kreeg kots gevoelens als ze om 7.15u aan de ontbijttafel een boterham moest eten... Daar zijn we aan gaan werken. Eerst door 7 dagen per week om 7u uit bed te gaan, dus ook het weekend. Begonnen met fruit om 7.15u, daarna muesli, crackers, etc. Inmiddels zit ze om 7.15u aan boterham met melk....

Hmmmmm ik ontbijt nooit... hoe kom je erbij dat ontbijt zo belangrijk is? Ik heb die "kots gevoelens" in de ochtend ook.

Ik eet soms pas voor het eerst na de werkdag, in de avond. Meeste dagen eet ik overdag niets meer dan een stuk fruit, een broodje (2 plakjes) of gewoon willekeurig iets dat op mijn pad komt. 's avonds eet ik ook whatever me uitkomt; heb ik alleen ei in huis, dan eet ik gekookt eitje of 2. Zijn er pizza's in aanbieding, dan eet ik een pizza. Ik probeer linksom of rechtsom aan 2 behoeftes te voldoen en af te wisselen:

- Loze calorieën (whatever op mijn pad komt en goedkoop is; koekjes/taart/snoep op werk, cheap-ass aanbiedingen van de supermarkt, AH Basic Lasagne, etc)
- Voedingsstoffen (fruit, groente, salades, eitjes, etc)

Soms wordt er uitgebreid gekookt (weekend ofzo) maar meestal niet De salades zijn wel vrijwel altijd zelf gemaakt en zijn de duurste maaltijden die we eten, naast buiten de deur eten. Als we een salade maken, is het een gigantische schaal en eten we die dezelfde dag en de dag erna op. Dit doen we 1-3x per week. We doen er geen suiker-gebaseerde zooi in, dressing is meestal obv olie en een azijn-soort.

Ik voel me er niet slechter door o.i.d.; ik functioneer prima en heb normaal BMI.

[ Voor 10% gewijzigd door Gamebuster op 05-08-2018 12:56 ]

[Paultje3181]

Het is nu vakantie. Is het een optie om een paar weken naar de VS te gaan? Je biologische klok loopt dan gelijk met een normaal ritme daar. Wellicht kan dat een voldoende reset geven om terug in NL door te pakken en in NL om 8 uur op te staan en om 22 te gaan slapen.

[raze88]

Een klein beetje herkenbaar voor mij.

Mijn verhaal:
Vorige jaar februari ben ik tijdens sporten onwel geworden. Vanaf deze dag last van extreme vermoeidheid. Ik kon werkelijk niets meer maar dan ook helemaal niets. Bij de minste inspanning zakte ik in elkaar en was er rustig een week doodziek van. Diverse onderzoeken gehad en niets gevonden(lichamelijk en geestelijk). Hierop eind vorig jaar deelgenomen aan een revalidatie traject. Wat hier geleerd werd is ritme, sporten en rust (rust reinheid en regelmaat ). Daarnaast wat vermoeidheid is en hoe het werkt(werkt hetzelfde als pijn omdat vermoeidheid een emotie is om je lichaam te beschermen (Leesvoer: Annemarieke Fleming - Pijn & het brein)). Dit houd in iedere dag vroeg opstaan en op vaste tijden slapen(ook in het weekend), of je nu geslapen hebt of niet. Minimaal 2x per week sporten,liefst 's-morgens om je lichaam te activeren. Gezond eten met veel groente en fruit(250 gram groente en 2 stuks fruit per dag). Op tijd je pauzes pakken en luisteren naar je lichaam(dit was ik verleerd en is nog steeds erg lastig omdat je snel door gaat als je lekker bezig bent(tunnelvisie)).

In het begin was dit heel erg moeilijk. Ik sliep niet en was dood op. Tot dat je lichaam heel langzaam er weer aan went en het begint te accepteren(hier zat mijn probleem. Lichaam accepteerde niets meer en ging in een beschermingsreactie. Oftewel flauwvallen en ziek worden). Verder gebruik ik dagelijks een lage dosis melatonine om op tijd in te slapen. Nu 8 maanden verder werk ik weer fulltime, sport ik weer met matige intentietijd en komt mijn sociale leven weer langzaam opgang.

Misschien kun je er wat mee. Zorg er wel voor dat op medisch gebied alles uitgezocht is(ook vitamine D en B-12)

[ Voor 6% gewijzigd door raze88 op 05-08-2018 21:53 ]

[Ayazis]

@computer1_up Updatetje over hoe het gaat en of je wat aan dit topic gehad hebt? Ik ben eerlijk gezegd wel nieuwsgierig!

[computer1_up]

Ayazis schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 22:16:
@computer1_up Updatetje over hoe het gaat en of je wat aan dit topic gehad hebt? Ik ben eerlijk gezegd wel nieuwsgierig!

Nou, als volgt:

Mijn school is weer begonnen, en ik heb een rooster van 5 dagen om 9 uur daar zijn. Het gaat moeizaam, maar het gaat.

Verder ben ik naar een alternatief geneeskundige geweest op aanraden van een aantal vrienden. Die heeft mij een medicijn voorgeschreven waar ik goede dingen over heb gehoord, al weet ik even niet meer hoe het heet. Enige probleem is dat dat spul in water opgelost moet worden, en het erg slecht smaakt, waardoor ik iedere keer misselijk wordt als ik er een slok van neem. To make matters worse, ik heb hem anderhalve maand proberen te bereiken hierover zonder reactie.