Invoegen een hels karwei

Pagina: 1 2 3 Laatste
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kazz1980
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 30-04 11:57

kazz1980

Goh... Ik hier?

Dit relaas is zo herkenbaar!
Ik begrijp ook totaal niet waarom mensen eerst afremmen en dan de uitvoegstrook opgaan en andersom eerst de snelweg op komen en daarna pas gas geven.... Gevaarlijk, vervelend en totaal onnodig!

En dat veel automobilisten weigeren de gehele invoegstrook te gebruiken is ook een ergernis van mij. Het asfalt ligt er met een reden!
Sterker nog... Als ik bij file/drukte op de weg wél netjes de hele invoegstrook gebruik (met gewoon netjes aangepaste snelheid, niet als racebaan om nog even file in te halen! Gewoon om extra asfalt mee te pakken waarmee ik juist help de doorgang te bevorderen en dus de file op te lossen) krijg ik nog wel eens lichtsignalen op de koop toe en/of laat men mij de snelweg niet op.... Hebben al deze mensen nooit geleerd hoe je moet invoegen/uitvoegen? Het is heel simpel: gebruik de invoegstrook waar deze voor bedoeld is: van begin tot eind om je snelheid aan te passen aan het verkeer op de (snel)weg en vervolgens soepel in te kunnen voegen zonder daarbij de doorstroom te hinderen. En gebruik de uitvoegstrook om snelheid te minderen NAdat je uitgevoegd bent. En ook hier: gebruik de hele uitvoegstrook, niet op het laatste moment nog een draai maken en ook niet 50 meter vluchtstrook meepakken voor aanvang van de uitvoegstrook...

Zo, dat wou ik even kwijt :P

hier stond iets interessants, maar het is even weg...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hackerhater
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 11-07 11:24
kazz1980 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:11:
Dit relaas is zo herkenbaar!
Ik begrijp ook totaal niet waarom mensen eerst afremmen en dan de uitvoegstrook opgaan en andersom eerst de snelweg op komen en daarna pas gas geven.... Gevaarlijk, vervelend en totaal onnodig!
Ligt eraan. Ik laat ook vaak mijn snelheid zakken voor het uitvoegen, om de simpele reden dat ik anders veel te hard rijd voor de rechterstrook.
Ik pas me simpelweg aan het verkeer daar aan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mar.tin
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 06:04
[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 28-07-2022 12:19 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RocketKoen
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 10-07 22:29
Mijn rij-instructrice zei altijd "De in/uitvoegstrook is ook gewoon snelweg".

Wat ze precies bedoelde werd duidelijk toen ik net een paar maanden mijn rijbewijs had.
In de spiegel zag ik een auto met 120 uitvoegen vanaf de middelste baan. Tussen 2 vrachtwagens door.
Helaas voor hem reed het verkeer op de uitvoegstrook 50.

TheS4ndm4n#1919


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EddoH
  • Registratie: Maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

Sissors schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 12:49:
[...]

Waarom? Die vertelt je netjes dat je niet in zijn 4 hoeft te rijden op een 80km weg.
Tja, dat kan iedere boerenl*l nog wel bedenken :P Nu heb ik geen te hoge pet op van de gemiddelde bestuurder, maar het zou wel een behoorlijk overbodige feature zijn om te hebben imho.

Een schakelindicator stamt uit de racerij waar het ideale schakelmoment werd gecommuniceerd tijdens accelereren. Met deze doelstelling is het ding ook in normale auto's geïntroduceerd om zo de bestuurder te helpen met zuinig rijden(lees, om 'kunstmatig' de verbruikscijfers lager te krijgen).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Palomar
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Axewi schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 11:19:
Ik heb een tijdje moeten rijden in een up, en ik kan je vertellen dat de 130 halen op de invoegstrook prima kan
Ik vraag me af hoe dit vroeger ging toen er minder "eco" auto's rond reden, was het toen echt zoveel beter voor de oudere verkeersdeelnemers onder ons?
ik wil mezelf met 35 jaar en >15 jaar in bezit van een rijbewijs niet meteen als een 'oudere verkeersdeelnemer' bestempelen, maar iets soortgelijks bedacht ik me laatst ook toen ik terug dacht aan wat voor auto's mijn ouders vroeger hadden (Citroen BX, Volvo 240, Fiat Panda e.d.). Echter als je de huidige eco-auto's vergelijkt met auto's van toen dan is het er alleen maar beter op geworden hoor. Ik rij een 'eco' seat leon diesel en dat ding is als je naar de 0-100km/u tijd kijkt echt zoveel sneller dan een gemiddelde auto van 20-30 jaar geleden. Denk dat we bepaald niet hoeven te klagen.

Bedenk ook dat er vroeger best veel echt trage auto's rondreden die 30 sec. over 0-100 doen (Citroen Eend, VW Kever, Golf 1 diesel, Lada's, langzame busjes). Daar heb je nu geen last meer van.

Sowieso is een eco-auto niet de beperkende factor in de meeste gevallen. Dat zijn de mensen zelf die niet op het gaspedaal durven te drukken :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kazz1980
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 30-04 11:57

kazz1980

Goh... Ik hier?

hackerhater schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:14:
[...]
Ligt eraan. Ik laat ook vaak mijn snelheid zakken voor het uitvoegen, om de simpele reden dat ik anders veel te hard rijd voor de rechterstrook.
Ik pas me simpelweg aan het verkeer daar aan.
Vanzelfsprekend.. Ik bedoel ook afremmen tov het overige verkeer op de snelweg - en bij uitvoegen is dat dus op de rechterstrook.
Mar.tin schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:14:
[...]
Je zou dan één van de weinigen zijn die zijn snelheid aanpast aan de file. :+ Als het op de snelweg stil staat sukkel ik er in zijn 1 met de koppeling omhoog wel rustig langs, dat de invoegstrook tenminste niet stil komt te staan en er daar geen file ontstaat.

Ik heb nog nooit problemen gehad dat ik aan het einde van de strook groot licht kreeg, hooguit door het busje / auto achter mij die vindt dat ik niet hard genoeg oprijd terwijl iedereen stil staat :>
Haha... Ik bedoel inderdaad niet dat ik naast de file stil ga staan :P Maar wel dat ik hooguit iets sneller rijd dan het verkeer naast mij op de snelweg. En ben toch wel met enige regelmaat voor asociaal uitgemaakt (althans - dat maak ik er maar uit op) dat ik de invoegstrook op deze manier zou misbruiken om voor te dringen oid...

hier stond iets interessants, maar het is even weg...


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Ghostrider
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 10-07 15:42

Ghostrider

GSX-R 1000 k3

Buiten dit is de verleende "invoeghulp" ook behoorlijk irritant voor de doorrijders op de linkerbaan. Vaak volledig onnodig word naar links gegaan en veelte vroeg...

Asus Zenbook i7 256gb


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Daniel36
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 06:27

Daniel36

vernieuwde formule

Palomar schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:28:
[...]

ik wil mezelf met 35 jaar en >15 jaar in bezit van een rijbewijs niet meteen als een 'oudere verkeersdeelnemer' bestempelen, maar iets soortgelijks bedacht ik me laatst ook toen ik terug dacht aan wat voor auto's mijn ouders vroeger hadden (Citroen BX, Volvo 240, Fiat Panda e.d.). Echter als je de huidige eco-auto's vergelijkt met auto's van toen dan is het er alleen maar beter op geworden hoor. Ik rij een 'eco' seat leon diesel en dat ding is als je naar de 0-100km/u tijd kijkt echt zoveel sneller dan een gemiddelde auto van 20-30 jaar geleden. Denk dat we bepaald niet hoeven te klagen.

Bedenk ook dat er vroeger best veel echt trage auto's rondreden die 30 sec. over 0-100 doen (Citroen Eend, VW Kever, Golf 1 diesel, Lada's, langzame busjes). Daar heb je nu geen last meer van.

Sowieso is een eco-auto niet de beperkende factor in de meeste gevallen. Dat zijn de mensen zelf die niet op het gaspedaal durven te drukken :P
Klopt, ondanks de bescheiden motorisering van mijn auto heb ik toch nooit problemen met invoegen of meekomen met het verkeer.
Maar je moet bij een kleine motor gewoon ff flink het gas erop en later schakelen.
Dat is ook een beetje je auto kennen natuurlijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mvrhrln
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 25-11-2023
Hier in limburg kunnen ze de in- en uitvoegstroken net zo goed verwijderen. De meeste mensen willen al op de eerste meter in- of uitvoegen.
Ook met een slakke gang invoegen is hier schering en inslag,
(zo ook ff m'n ei kwijt)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gismo1979
  • Registratie: December 2007
  • Niet online
Bij het invoegen voeg ik pas in als ik op ongeveer dezelfde snelheid rij als de andere auto's op de snelweg (mits er geen auto voor me op de invoegstrook rijdt met 60 km/u (al voeg ik dan wel pas in als ik zeker weet dat ik geen andere auto's hinder)). Hierbij kijk ik niet of ik de gehele invoegstrook gebruik (als ik al dezelfde snelheid heb en ik kan invoegen dan ga ik niet op de invoegstrook blijven rijden).

Uitvoegen is een ander verhaal. Hierbij laat ik het gas al los op de snelweg om de snelheid te verminderen als de afrit nog niet goed te zien is en ik weet dat ik nog ca. 300 meter van de afrit af ben en anders indien de afrit vrij is rem ik pas af op de afrit/uitvoegstrook. Dit omdat ik al eens meegemaakt heb dat het verkeer voor een stoplicht (bij de afrit) al tot op de uitvoegstrook stil stond (dan ben je blij als de auto goed remt :) ).

Ik probeer me dus aan de verkeerssituatie aan te passen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaemonAngel
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 18-02 14:42
Daniel36 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 12:49:
[...]

Nou zal je gelijk hebben wat betreft de regels, maar het is niet zo dat juist Belgische bestuurders bekend staan als goede weggebruikers hier in Olland ;)
Eerder het tegenovergestelde.
Ja natuurlijk heb ik gelijk wat betreft die regels :p
http://wegenenverkeer.be/ritsendoejezo

Er is een hele campagne over geweest zelfs.
Als dat idioot zwaantje 5 kilomter België had ingereden dat jaar had hij de borden tegen gekomen langs de snelweg ;-). OF gewoon naar onze radio had geluisterd.

In Nederland is het geen wet, want ik heb het toen opgezocht nog. Maar ze zouden het wel ook graag erdoor krijgen als wet.

Over wie wat vind van bestuurders.
Nou dat is iets waar je eeuwig over kan discussiëren natuurlijk.
Gewoon ook al omdat sommige mensen bepaald rijgedrag irritant vinden (zoals het op het einde invoegen waar zelfs de politie dit irritant vindt) wat andere dan weer normaal vinden.
Dus op die manier is het wel onmogelijk om iets objectief te zeggen.

Wat mij al opgevallen is aan de nederlandse bestuurders is dat ze echt niet opzij gaan.
Natuurlijk heb je dat in België ook. Genoeg idiote linksrijders dat er zelfs iemand een leuke post over gemaakt heeft (te koop - rechter rijvak, ongebruikt).
Maar een belg kan je nog wel wegjagen (naar het lege rechterbaanvak) door er wat tegen te gaan kleven (ik keur kleven niet goed als het gewoon is om sneller te kunnen, maar als het rechter baanvak leeg is, tsja).
Nederlanders liggen daar precies echt niet van wakker.
Die blijven daar rijden zolang ze het er lekker vinden precies.
In Engeland had je dat ook dat gedrag. Schotland had dat dan weer totaal niet.

Zo hebben verschillende landen wel een typisch gedrag dat storend is.
Zo gaan Duitsers echt enorm vroeg al naar het linker baanvak verhuizen wanneer er een vrachtwagen op hun baanvak is. Dat je er gemakkelijk nog een kilomter van af bent.
Altijd wel schrikken als de vakantie periode begint en je op je pendel route dat ineens tegenkomt.


Wie goede bestuurders zijn hangt eerder van je eigen smaak af.

Ik vind in Italië rijden bijvoorbeeld heel aangenaam.
Zwitserland zo afschuwelijk dat de vriendin er altijd rijdt als we er door gaan.

Amerikanen rijden echt enorm slecht vind ik wel :p
Die hun rijgedrag is echt idioot. Dat verkeer in LA is puur doordat ze achterlijk rijden. Als je zo rijdt op de antwerpse of brusselse ring heb je ook stilstaand verkeer heel de dag.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • zetje01
  • Registratie: Augustus 1999
  • Laatst online: 11-07 10:51
Nooouuuuu...
Amerikanen zijn niet te beroerd een ander voorrang te verlenen, bijvoorbeeld.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sambalbaj
  • Registratie: Maart 2006
  • Niet online
Vond het overigens best wel even spannend toen ik bij Antwerpen (Wilrijk dacht ik) onverwachts ineens mocht invoegen op de linkerbaan van een snelweg. Niks tunneltje of flyover om het gewoon netjes rechts te doen, nee gewoon de kortste route naar de snelweg en die was aan de linkerkant. 8)7

[ Voor 3% gewijzigd door sambalbaj op 04-10-2017 14:31 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 22:51
hackerhater schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:14:
[...]


Ligt eraan. Ik laat ook vaak mijn snelheid zakken voor het uitvoegen, om de simpele reden dat ik anders veel te hard rijd voor de rechterstrook.
Ik pas me simpelweg aan het verkeer daar aan.
Afremmen naar Vlegal is ook niks mee.toch. ;)
Ghostrider schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:37:
Buiten dit is de verleende "invoeghulp" ook behoorlijk irritant voor de doorrijders op de linkerbaan. Vaak volledig onnodig word naar links gegaan en veelte vroeg...
Die mensen mogen ze mild stenigen. Hoe vaak ik al wel niet iemand naar links zie zeilen uit een soort misplaatste hoffelijkheid, volledig de rest van het verkeer negerend. Meestal vlak voor jouw auto en dan Vmax -20. Want je haalt ze in om een reden. Die hebben niet door dat invoegend verkeer voorrang moet verlenen.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TommyGun
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 11-07 05:20

TommyGun

Stik er maar in!

Invoegen stelt toch geen zak voor. Genoeg snelheid maken, versnelling lager blijven zitten evt. zodat je meer marge hebt, gat zoeken, spiegelen, RAW aan, spiegelen (:+) en gaan met die banaan. En tegenwoordig verleent half rijdend NL invoeghulp (:r) waardoor 't helemaal easy is.

[ Voor 5% gewijzigd door TommyGun op 04-10-2017 14:42 ]

“In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates".


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 22:51
doorrijobstructie bedoel je. :+

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TommyGun
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 11-07 05:20

TommyGun

Stik er maar in!

Van dat volk zonder inzicht dat totaal onnodig een rijstrook naar links opschuift inderdaad.

“In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates".


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Michidez
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 20-06 13:12

Michidez

Zelden zo gelachen!

sambalbaj schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 14:30:
Vond het overigens best wel even spannend toen ik bij Antwerpen (Wilrijk dacht ik) onverwachts ineens mocht invoegen op de linkerbaan van een snelweg. Niks tunneltje of flyover om het gewoon netjes rechts te doen, nee gewoon de kortste route naar de snelweg en die was aan de linkerkant. 8)7
Linkeroever heeft een linkse oprit en Borgerhout en Sint-Anna hebben een linkse op- en afrit. Autorijden in Antwerpen is een feest :)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Palomar
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Michidez schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 14:52:
[...]


Linkeroever heeft een linkse oprit en Borgerhout en Sint-Anna hebben een linkse op- en afrit. Autorijden in Antwerpen is een feest :)
Sowieso is autorijden in België een feest :P Heb in Luik op dit punt al een paar keer een bijna-doodervaring gehad: https://www.google.nl/map...!2e0!7i13312!8i6656?hl=nl :P
Het is dan al afslag na afslag in- en uitvoegen en op een gegeven moment kom je op dit punt waar je opeens zonder dat je erop wordt voorbereid moet invoegen via een heel kort strookje en niet goed kunt zien of er iets aankomt (omdat de weg waarop je invoegt lager ligt), met als gevolg vol in de rem en stilstaan op die invoegstrook.
Inmiddels heb ik er vrij vaak gereden, dus ben er nu wel op voorbereid, maar afgelopen vakantie was er weer een auto voor me die een noodstop moest maken :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 249002

Tsja, met invoegen heb ik nooit problemen want ik ben motorrijder, behalve als ze zouden filtsen op de invoegstrook >:)

Als ik dan toch eens auto rij dan gebruik ik de volledige invoegstrook temeer ik bijna altijd met een Ford Fiesta uit het jaar kruik rij :)

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Malt007
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 08-07 11:27
Had laatst ook een mooie bij de invoegstrook bij Gooimeer richting Amersfoort. Die invoegstrook is misschien wel meer dan een halve km lang en nog wist iemand het te presteren om precies zo op te trekken dat hij met exact dezelfde snelheid als ik direct naast me kwam te rijden. De beste man werd helemaal gek dat ik niet voor hem afremde of gas gaf zodat hij er tussen kon. Kon sowieso niet naar links en ik reed lekker op de CC, daarnaast verricht hij de bijzondere verrichting dus heb hem lekker in zijn sop laten gaarkoken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Purehz
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 11-07 22:47
Palomar schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:28:
[...]

ik wil mezelf met 35 jaar en >15 jaar in bezit van een rijbewijs niet meteen als een 'oudere verkeersdeelnemer' bestempelen, maar iets soortgelijks bedacht ik me laatst ook toen ik terug dacht aan wat voor auto's mijn ouders vroeger hadden (Citroen BX, Volvo 240, Fiat Panda e.d.). Echter als je de huidige eco-auto's vergelijkt met auto's van toen dan is het er alleen maar beter op geworden hoor. Ik rij een 'eco' seat leon diesel en dat ding is als je naar de 0-100km/u tijd kijkt echt zoveel sneller dan een gemiddelde auto van 20-30 jaar geleden. Denk dat we bepaald niet hoeven te klagen.

Bedenk ook dat er vroeger best veel echt trage auto's rondreden die 30 sec. over 0-100 doen (Citroen Eend, VW Kever, Golf 1 diesel, Lada's, langzame busjes). Daar heb je nu geen last meer van.

Sowieso is een eco-auto niet de beperkende factor in de meeste gevallen. Dat zijn de mensen zelf die niet op het gaspedaal durven te drukken :P
Je vergeet alleen dat je het hebt over een diesel. Die heeft vaak al meer koppel. Willekeurig auto's vergelijken en zeggen dat daarmee huidige auto's sneller zijn?

Kia picanto 1.0 van de vrouw is echt verschrikkelijk, wat traag is zo'n ding. Mijn 21 jaar oude Volvo 440 1.8 automaat heb ik nergens problemen mee.
Zo is er altijd wel wat te vergelijken wat de ene kant op gaat, andere keer de andere kant.
Maar de huidige 1.0 / 3 cilinders zijn echt niet vlot.

On topic. Alles heeft te maken met verkeersinzicht en voertuigbeheersing. En dat ontbreekt bij veel mensen.
En ik heb ook geen hoop dat het ooit gaat verbeteren. :F

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Michidez
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 20-06 13:12

Michidez

Zelden zo gelachen!

Purehz schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 15:37:
[...]


Maar de huidige 1.0 / 3 cilinders zijn echt niet vlot.
Ik heb met een 1.0 naftje (benzine voor de noorderburen :) ) gereden. Als je dat beestje tot de 5500 toeren laat gaan valt dat best mee hoor.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • vleesjus
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 09-07 14:10

vleesjus

echte vleesjus!

mvrhrln schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:53:
Hier in limburg kunnen ze de in- en uitvoegstroken net zo goed verwijderen. De meeste mensen willen al op de eerste meter in- of uitvoegen.
Hier hebben ze daar bij een oprit een oplossing voor bedacht: https://www.google.nl/map...l0ctDQ!2e0!7i13312!8i6656

Maar ook dan blijft het moeilijk voor veel mensen om een stukje verder door te rijden.

i7 4790k; 12GB ram; Asrock Z97 Extreme4; 1080ti;


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • General_Snuss
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 10-07 17:50
Palomar schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 15:10:
[...]

Sowieso is autorijden in België een feest :P Heb in Luik op dit punt al een paar keer een bijna-doodervaring gehad: https://www.google.nl/map...!2e0!7i13312!8i6656?hl=nl :P
Het is dan al afslag na afslag in- en uitvoegen en op een gegeven moment kom je op dit punt waar je opeens zonder dat je erop wordt voorbereid moet invoegen via een heel kort strookje en niet goed kunt zien of er iets aankomt (omdat de weg waarop je invoegt lager ligt), met als gevolg vol in de rem en stilstaan op die invoegstrook.
Inmiddels heb ik er vrij vaak gereden, dus ben er nu wel op voorbereid, maar afgelopen vakantie was er weer een auto voor me die een noodstop moest maken :P
Dat punt vermijd ik tegenwoordig met opzet. Het gaat daar zo vaak fout. Als ik vanuit Maastricht kom en ik wil naar het oosten dan blijf ik op de A25 tot net na dit punt, daar steek ik de onder de snelweg door en ga terug. Dan heb je nog steeds invoegers, maar het is zoveel relaxter.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Palomar
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Purehz schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 15:37:
[...]


Je vergeet alleen dat je het hebt over een diesel. Die heeft vaak al meer koppel. Willekeurig auto's vergelijken en zeggen dat daarmee huidige auto's sneller zijn?

Kia picanto 1.0 van de vrouw is echt verschrikkelijk, wat traag is zo'n ding. Mijn 21 jaar oude Volvo 440 1.8 automaat heb ik nergens problemen mee.
Zo is er altijd wel wat te vergelijken wat de ene kant op gaat, andere keer de andere kant.
Maar de huidige 1.0 / 3 cilinders zijn echt niet vlot.

On topic. Alles heeft te maken met verkeersinzicht en voertuigbeheersing. En dat ontbreekt bij veel mensen.
En ik heb ook geen hoop dat het ooit gaat verbeteren. :F
Ik vergeleek niet echt willekeurige auto's. Een Seat Leon diesel van nu is volgens mij hetzelfde segment als een Citroen BX diesel van toen. Jij vergelijkt een hoger segment middenklasse (Volvo 440) met een Kia Picanto :+ Eigenlijk moet je je 440 vergelijken met een Volvo V40 van nu. Die gaat wel even wat rapper van zn plek dan jouw 440, ondanks dat de V40 zuiniger/'eco' is.
Als je dan die Picanto gaat vergelijken, doe dat dan met de eerste generatie Suzuki Alto of een Citroen 2CV oid. Dan is er toch behoorlijk wat vooruitgang (heb als huurauto eens in een Picanto gereden en vond het tot de +- 100km/u eigenlijk best meevallen).

Dit om even in te haken op de veronderstelling van iemand dat het trage invoegen komt door de eco-auto's van nu. Dat lijkt mij iig geheel niet het geval :)

Maargoed, weer ontopic idd ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Purehz
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 11-07 22:47
Michidez schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 15:44:
[...]


Ik heb met een 1.0 naftje (benzine voor de noorderburen :) ) gereden. Als je dat beestje tot de 5500 toeren laat gaan valt dat best mee hoor.
Tja, was altijd gewend om 250+ PK te hebben. Dan is zo'n proefrit wel even schrikken als je de oprit oprijd.
Verder zit er geen toerenteller in dus veel mensen zullen redelijk snel opschakelen, dat ding geeft vrij snel aan dat je ''moet'' opschakelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • darkkingll
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 16-05 22:39
Michidez schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 15:44:
[...]


Ik heb met een 1.0 naftje (benzine voor de noorderburen :) ) gereden. Als je dat beestje tot de 5500 toeren laat gaan valt dat best mee hoor.
Precies, Als het mij zelfs met een verlengde en verhoogde rolstoelbus lukt om met fatsoenlijke snelheid in te voegen op de snelweg, moet het met zo'n eco-bakje helemaal wel lukken.
Helemaal als je bedenkt dat het taxibedrijf waar ik werk, werkt met een systeem dat precies bij houd hoe zuinig je rijd, boven de 3000rpm komen of te snel optrekken is al een "event", waardoor ik dus ook netjes onder de 3000rpm blijf.
Ik voeg overigens vervolgens in zodra er ruimte is om veilig, zonder het overig verkeer te hinderen, in te voegen, of dit nu aan het begin of eind is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Purehz
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 11-07 22:47
Palomar schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 15:49:
[...]

Ik vergeleek niet echt willekeurige auto's. Een Seat Leon diesel van nu is volgens mij hetzelfde segment als een Citroen BX diesel van toen. Jij vergelijkt een hoger segment middenklasse (Volvo 440) met een Kia Picanto :+ Eigenlijk moet je je 440 vergelijken met een Volvo V40 van nu. Die gaat wel even wat rapper van zn plek dan jouw 440, ondanks dat de V40 zuiniger/'eco' is.
Als je dan die Picanto gaat vergelijken, doe dat dan met de eerste generatie Suzuki Alto of een Citroen 2CV oid. Dan is er toch behoorlijk wat vooruitgang (heb als huurauto eens in een Picanto gereden en vond het tot de +- 100km/u eigenlijk best meevallen).

Dit om even in te haken op de veronderstelling van iemand dat het trage invoegen komt door de eco-auto's van nu. Dat lijkt mij iig geheel niet het geval :)

Maargoed, weer ontopic idd ;)
nog heel even off topic: 30 jaar oude Suzuki Alto is inderdaad langzamer.. 20 jaar oude Alto is 1 sec. sneller...

Verder rijdt zo'n Pikanto in 16,4 sec naar de 100 km/h. Niet bepaald vlot.
Als je dan op de oprit niet flink het gas intrapt is het niet te doen normaal in te voegen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mashell
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 21-11-2019
DaemonAngel schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 12:07:
[...]
...
In België geeft touring verzekeringen 15 of 20% korting op je autoverzekering als je een verzekeringsbewijs van een motor kan voorleggen :-)
Logica hierachter is dat motards defensief rijden (anders doe je het maar kort...) en dit defensief rijgedrag niet uitschakelen als ze naar de auto overstappen....
Psst. Dat is de marketing verklaring maar de werkelijkheid is een andere. Motorrijders rijden minder auto, gewoon omdat ze op mooie dagen motorrijden. Een andere verzekering draagt dan het, veel grotere, risico dus je kunt gemakkelijk korting geven.
Het kan zijn dat motorrijders defensiever rijden in de auto. Gewoon omdat de auto niet kan wat de motor kan. Maar defensief rijden op de motor doen er maar weinig, te snel rijden en gevaarlijk inhalen zijn aan de orde van de dag, gewoon omdat het kan, je hebt die power, het zicht door de bochten en de beperkte oppervlakte. Als motorrijders echt defensief zouden rijden, dan zouden ze s'ochtends belsuiten de motor in de schuur te laten en met de auto te gaan :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MA®K
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 10-07 14:11
Invoegen... het blijft toch een lastig dingetje in Nederland heb ik het idee. Denk dat het vooral komt door de "ik let op niemand anders" mentaliteit in het verkeer. Er wordt volgens mij niet echt geleerd om vooruit te kijken en te anticiperen tijdens rijlessen. Wat ik me er nog van herinner is het een paar rondjes om de kerk en hier heb je een rijbewijs, ga nu maar zelf echt leren hoe het werkt.

Life to is short, not too


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
Palomar schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 15:10:
[...]

Sowieso is autorijden in België een feest :P Heb in Luik op dit punt al een paar keer een bijna-doodervaring gehad: https://www.google.nl/map...!2e0!7i13312!8i6656?hl=nl :P
Het is dan al afslag na afslag in- en uitvoegen en op een gegeven moment kom je op dit punt waar je opeens zonder dat je erop wordt voorbereid moet invoegen via een heel kort strookje en niet goed kunt zien of er iets aankomt (omdat de weg waarop je invoegt lager ligt), met als gevolg vol in de rem en stilstaan op die invoegstrook.
Inmiddels heb ik er vrij vaak gereden, dus ben er nu wel op voorbereid, maar afgelopen vakantie was er weer een auto voor me die een noodstop moest maken :P
Ja, Knooppunt Cheratte...Tegenwoordig zie ik er niet meer zo tegenop moet ik zeggen, maar het is een drama-rotonde.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TommyGun
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 11-07 05:20

TommyGun

Stik er maar in!

begintmeta schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 16:19:
[...]

Ja, Knooppunt Cheratte...Tegenwoordig zie ik er niet meer zo tegenop moet ik zeggen, maar het is een drama-rotonde.
Ik verdwaal daar altijd, en dan verderop maar keren. Maar ik ben niet de enige doorgaans :X

“In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates".


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaemonAngel
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 18-02 14:42
mashell schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 16:16:
[...]

Psst. Dat is de marketing verklaring maar de werkelijkheid is een andere. Motorrijders rijden minder auto, gewoon omdat ze op mooie dagen motorrijden. Een andere verzekering draagt dan het, veel grotere, risico dus je kunt gemakkelijk korting geven.
Het kan zijn dat motorrijders defensiever rijden in de auto. Gewoon omdat de auto niet kan wat de motor kan. Maar defensief rijden op de motor doen er maar weinig, te snel rijden en gevaarlijk inhalen zijn aan de orde van de dag, gewoon omdat het kan, je hebt die power, het zicht door de bochten en de beperkte oppervlakte. Als motorrijders echt defensief zouden rijden, dan zouden ze s'ochtends belsuiten de motor in de schuur te laten en met de auto te gaan :)
Het is nochtans maar 1 verzekering die het doet.
En hun uitspraak is gebaseerd op een onderzoek van het vlaams verkeersinstituut.
Kan zijn natuurlijk dat de werkelijke reden is wat jij zegt ;-)

Defensief rijden op de moto doen er maar weinig?
Jij bent duidelijk een autobestuurder alleen...

Te snel rijden.
Vaag en niet omdat het te snel is on-defensief.
Ik rij iets sneller dan het verkeer rond mij zodat ik het in handen heb.
Als ik vertraag omdat ik op de ring van antwerpen geen 4 baanvakken 2x ga doen en dus maar mee volg, schieten ze langs alle kanten vlak langs mij heen.
Op een moto is het niet fijn om door retard koekblikken rakelings gepasseerd te worden.

Gevaarlijk inhalen.
Een autobestuurder die zich loopt te storen aan filefilterende moto's dus?
Niet omdat jij denkt dat een inhaalmanouver gevaarlijk is, dat het vanop de moto ook werkelijk is.
Al heb ik ook al wel inhaalmanouvers gezien die ik zelf niet zou doen en die wel gevaarlijk zijn.

Maar dat neemt niet weg dat je als motard veel beter oplet op wat er rond je gebeurt en probeert te anticiperen wat een andere gaat doen, wat de definitie van defensief rijden is. Defensief rijden is niet zoals een bejaarde liggen slakken maar dan wel doodleuk overal uit een straat tuffen zonder te kijken.
Het is ook niet met de minste kans op doodgaan rijden.
Ik heb een grote Volvo.
Daarin kan ik doodleuk alles negeren. Een duwtje of een crash overleef ik toch wel.
Zo rijden veel autobestuurders.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mashell
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 21-11-2019
DaemonAngel schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 17:04:
[...]
Te snel rijden.
Vaag en niet omdat het te snel is on-defensief.
Als er iets niet vaag is dan is het wel de snelheidslimieit. Daar heeft iedereen, dus ook de motorrijder zich aan te houden.
..
Ik rij iets sneller dan het verkeer rond mij zodat ik het in handen heb.
Als ik vertraag omdat ik op de ring van antwerpen geen 4 baanvakken 2x ga doen en dus maar mee volg, schieten ze langs alle kanten vlak langs mij heen.
Op een moto is het niet fijn om door retard koekblikken rakelings gepasseerd te worden.
Dat gevoel is natuurlijk ook wederzijds. Voor automobilist is het niet prettig om door een motorfiets op korte afstand ingehaald te worden. Vaak hebben motorfiesten van die grote uitstekende koffers en bewegen ze vrij scherp op korte afstand.
Gevaarlijk inhalen.
Een autobestuurder die zich loopt te storen aan filefilterende moto's dus?
Ehh nee. Natuurlijk gaat dat vaak mis, in Nederland mag er tussen de file doorgereden worden. Maar alleen als het verkeer stilstaat en de motorfiets mag dat alleen stapvoets doen. Tussen de file doorrijden mag in de praktijk dus eigenlijk meestal niet.
Wat ik bedoel met gevaarlijke inhaalmanouvres is buiten de bebouwde kom. Inhalen als er een tegenligger aankomt, ver boven de maximumsnelheid, over doorgetrokken strepen, verdrijvingsvlakken, een vrachtwagen en de auto's er achter allemaal tegelijk inhalen, waarbij ze het risico lopen dat een auto ook met inhalen begint. De allerbelangrijkste eigenschap voor de motorrijder is zelfbeheersing.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sakesushi
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 08-08-2020
Palomar schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:28:
[...]

ik wil mezelf met 35 jaar en >15 jaar in bezit van een rijbewijs niet meteen als een 'oudere verkeersdeelnemer' bestempelen, maar iets soortgelijks bedacht ik me laatst ook toen ik terug dacht aan wat voor auto's mijn ouders vroeger hadden (Citroen BX, Volvo 240, Fiat Panda e.d.). Echter als je de huidige eco-auto's vergelijkt met auto's van toen dan is het er alleen maar beter op geworden hoor. Ik rij een 'eco' seat leon diesel en dat ding is als je naar de 0-100km/u tijd kijkt echt zoveel sneller dan een gemiddelde auto van 20-30 jaar geleden. Denk dat we bepaald niet hoeven te klagen.

Bedenk ook dat er vroeger best veel echt trage auto's rondreden die 30 sec. over 0-100 doen (Citroen Eend, VW Kever, Golf 1 diesel, Lada's, langzame busjes). Daar heb je nu geen last meer van.

Sowieso is een eco-auto niet de beperkende factor in de meeste gevallen. Dat zijn de mensen zelf die niet op het gaspedaal durven te drukken :P
een eco auto dat sneller optrekt dan mijn 16 jaar oude diesel moet ik nog tegenkomen.
Eco autos zijn veredelde grasmaaiers, maken meer herrie dan dat het rijd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaemonAngel
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 18-02 14:42
mashell schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 17:26:
[...]

Als er iets niet vaag is dan is het wel de snelheidslimieit. Daar heeft iedereen, dus ook de motorrijder zich aan te houden.

[...]

Dat gevoel is natuurlijk ook wederzijds. Voor automobilist is het niet prettig om door een motorfiets op korte afstand ingehaald te worden. Vaak hebben motorfiesten van die grote uitstekende koffers en bewegen ze vrij scherp op korte afstand.

[...]

Ehh nee. Natuurlijk gaat dat vaak mis, in Nederland mag er tussen de file doorgereden worden. Maar alleen als het verkeer stilstaat en de motorfiets mag dat alleen stapvoets doen. Tussen de file doorrijden mag in de praktijk dus eigenlijk meestal niet.
Wat ik bedoel met gevaarlijke inhaalmanouvres is buiten de bebouwde kom. Inhalen als er een tegenligger aankomt, ver boven de maximumsnelheid, over doorgetrokken strepen, verdrijvingsvlakken, een vrachtwagen en de auto's er achter allemaal tegelijk inhalen, waarbij ze het risico lopen dat een auto ook met inhalen begint. De allerbelangrijkste eigenschap voor de motorrijder is zelfbeheersing.
toon volledige bericht
Als je ergens 100 km/u mag dan rijdt een groot deel van het verkeer ofwel op de kop 100 km/u ofwel er net onder.
Ik heb nog geen boete gehad met mijn moto. Als jij op je teller dan 110 rijdt zodat je niet de traagste in heel de bende bent ga je geen boete hebben.
OH noes het is te snel. Sja, het houdt mij uit het graf.


Dat het niet prettig is, is eigenlijk niet echt iets waar veel motards van wakker liggen.
Als je auto geraakt wordt draaien zij er net op dezelfde manier voor op als wanneer jij iemand zijn spiegel er af rijdt.
Dat je denkt dat ze dat gaan doen is geen overtreding ;-)
Verder kan je het vermijden door aan de kant te rijden.
Geloof me, ze willen veel minder hun hand breken tegen je spiegels dan dat jij wilt dat ze er tegen rijden.


Verder moet de file helemaal niet stil staan om erdoor te mogen:
http://motorplatform.nl/over-ons/samenspel-in-de-file/
Regels nederland.


Over doorlopende strepen en gearceerde vakken ga ik ook. Je mag nog altijd langs een file met je moto.
Als de auto's aan de kant van hun vak rijden zoals wettelijk verplicht is ga je daar niet over, maar dit doen ze niet dus rijd je vaak over die lijnen om wat ruimte te laten. Het is gewoon vaak een veilige locatie.
Daar doet de politie ook helemaal niet moeilijk over.


De allerbelangrijkste eigenschap voor een motard is er rekening mee houden dat autobestuurders achterlijk zijn en niet kunnen rijden. Wat jammer genoeg de meerderheid is. Waarvan de verhouding hoger is in het weekend en woensdag namidag.
Je mag het daar niet mee eens zijn maar dat is hetgeen ze je leren bij je rijlessen als motard.


Ik stel voor dat je eens zelf moto rijdt of mee rijdt. Dan ga je wel wat milder zijn in je standpunt.
Niet alle motards vliegen zomaar rond als gekken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mashell
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 21-11-2019
DaemonAngel schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 17:37:
[...]
De allerbelangrijkste eigenschap voor een motard is er rekening mee houden dat autobestuurders achterlijk zijn en niet kunnen rijden. Wat jammer genoeg de meerderheid is. Waarvan de verhouding hoger is in het weekend en woensdag namidag.
Je mag het daar niet mee eens zijn maar dat is hetgeen ze je leren bij je rijlessen als motard.


Ik stel voor dat je eens zelf moto rijdt of mee rijdt. Dan ga je wel wat milder zijn in je standpunt.
Niet alle motards vliegen zomaar rond als gekken.
Ik ga niet motorrijden. Er is er ooit eentje omgevallen, direct voor mijn auto. Door een noodstop te maken heb ik het hoofd van de beste man er gelukkig niet afreden. Dit soort onzinnig gevaar ga ik voor mijzelf niet opzoeken.
Van vrienden weet ik dat er bij motorrijlessen, die uiteraard door fanatieke motorrijders gegeven worden, flink veel aan superioriteits indoctrinatie gedaan wordt. Maar het is gewoon niet waar, motorrijders rijden niet beter, integendeel, ze nemen grotere risico's, beheersen zichzelf niet voldoende om het gevaar te kunnen zien. De statistiek bewijst het keer op keer. Het aantal motor ongelukken in het eerste mooie weekend van het jaar is gewoon schrikbarend hoog. Het grootste gevaar is zijn niet de gevaarlijke automobilisten (hoewel die er zeker in grote getale zijn) het grootste gevaar is zelfoverschatting: kan wel. Terwijl het dan toch een keer niet blijkt te kunnen. Als je het als motorrijder niet kunt opbrengen binnen de verkeersregels te kunnen blijven en daar je plezier te vinden, zou je niet eens moeten motorrijden.
Maar dit artikel ging over gevaarlijk langzaam invoegen. Dat is bij motorrijders nooit echt een probleem :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Malfunctions
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 09:07
Palomar schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 15:10:
[...]

Sowieso is autorijden in België een feest :P Heb in Luik op dit punt al een paar keer een bijna-doodervaring gehad: https://www.google.nl/map...!2e0!7i13312!8i6656?hl=nl :P
Het is dan al afslag na afslag in- en uitvoegen en op een gegeven moment kom je op dit punt waar je opeens zonder dat je erop wordt voorbereid moet invoegen via een heel kort strookje en niet goed kunt zien of er iets aankomt (omdat de weg waarop je invoegt lager ligt), met als gevolg vol in de rem en stilstaan op die invoegstrook.
Inmiddels heb ik er vrij vaak gereden, dus ben er nu wel op voorbereid, maar afgelopen vakantie was er weer een auto voor me die een noodstop moest maken :P
Dat ding is niet te doen. Zoiets kunnen ze ook alleen in België verzinnen. Ik heb dat punt voordat ik mijn rijbewijs had meermaals bij een vriend in de auto ervaren, maar alsnog was de eerste keer dat ik het zelf mocht doen een hele belevenis. In de bocht in en uitvoegen naar de volgende baan, alles binnen 50 meter. 8)7

Fucking nachtmerrie. Ook leuk, vorig jaar waren ze er aan de weg aan het werken, baan paar kilometer ervoor al in 2 delen gesplitst, zonder aan te geven dat je voor de afslag Maastricht de rechterbaan moest hebben. Kon je weer een paar kilometer doorrijden en omkeren.. :(

Knowledge reigns supreme over nearly anything


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • DaemonAngel
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 18-02 14:42
mashell schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 17:48:
[...]

Ik ga niet motorrijden. Er is er ooit eentje omgevallen, direct voor mijn auto. Door een noodstop te maken heb ik het hoofd van de beste man er gelukkig niet afreden. Dit soort onzinnig gevaar ga ik voor mijzelf niet opzoeken.
Van vrienden weet ik dat er bij motorrijlessen, die uiteraard door fanatieke motorrijders gegeven worden, flink veel aan superioriteits indoctrinatie gedaan wordt. Maar het is gewoon niet waar, motorrijders rijden niet beter, integendeel, ze nemen grotere risico's, beheersen zichzelf niet voldoende om het gevaar te kunnen zien. De statistiek bewijst het keer op keer. Het aantal motor ongelukken in het eerste mooie weekend van het jaar is gewoon schrikbarend hoog. Het grootste gevaar is zijn niet de gevaarlijke automobilisten (hoewel die er zeker in grote getale zijn) het grootste gevaar is zelfoverschatting: kan wel. Terwijl het dan toch een keer niet blijkt te kunnen. Als je het als motorrijder niet kunt opbrengen binnen de verkeersregels te kunnen blijven en daar je plezier te vinden, zou je niet eens moeten motorrijden.
Maar dit artikel ging over gevaarlijk langzaam invoegen. Dat is bij motorrijders nooit echt een probleem :)
Zucht, Zo 1 dus.

Daemon Angel's webblog: Moto's in het verkeer

Zow

Alles wat je net zei is onzin.

Er zijn genoeg statistieken over gemaakt.
De mijne effectief met een bron ipv je onzin dat je verkondigt.

Ik zal het even kopiëren.

Indoctrinatie omfg

Of motor rijden gevaarlijk is, is in mijn ogen van drie zaken afhankelijk (http://www.febiac.be/public/content.aspx?FID=632).
Ten eerste of je zelf wat verantwoordelijk rijdt of je als een chimpansee met zelfmoordneigingen op je omgebouwde raket op de baan rondrijdt (in 37% van de ongevallen is een motorrijder in een ongeval in fout door een menselijke fout en in maar 18% van de gevallen door overdreven snelheid - recenter onderzoek groepeert dit onder 'fout van de motorrijder in 25% van de gevallen).
Ten tweede is jammer genoeg de overheid en het gebrek aan het onderhoud en plaatsen van deftige infrastructuur een grote oorzaak van ongevallen. Hiermee denk ik aan putten in de weg, het niet dichten van vangrails zodat je eronder kan schuiven, het niet gebruiken van zand in de verf voor de lijnen op de baan en alle andere mogelijke oneffenheden of gladde stukken wegdek die ervoor zorgen dat een motorrijder dichter bij het wegdek komt dan de bedoeling is tijdens het motor rijden (in 25% van de ongevallen is dit te wijten aan een gebrekkige infrastructuur).
Ten derde en ineens de belangrijkste reden van een ongeval wordt veroorzaakt door automobilisten (50% van de gevallen en dit is niet verbeterd sinds het originele onderzoek). Van deze 50% is 70% veroorzaakt door het niet kijken voor het uitvoeren van een manoeuvre door de automobilist.

Bron en data die je volledig tegenspreekt.

Alsjeblieft.

En het is idd te ver off-topic gegaan.
Maar mensen die onzin denken kan ik niet zomaar laten glijden. En dat was wel duidelijk van post 1.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gijs007
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 07-07 11:56
Tijdens het rijlessen werd mij altijd geleerd om hard op te trekken bij het invoegen, het nadeel daarvan is dat invoeg stroken vrijwel altijd een bocht hebben en soms ook lager liggen dan de snelweg.
Door de bocht en het hoogte verschil kan ik het verkeer dat op de invoegende rijbaan rijdt nog niet zien totdat ik ook daadwerkelijk parallel rij aan dat verkeer.

Tot dat je parallel rijdt aan de snelweg heeft het dus i.m.o. geen zin om boven de 90km/u te rijden.

Ik heb ook wel eens tijdens het rijlessen meegemaakt dat ik van boven af invoeg (vanaf een viaduct, op een lager gelegen stuk snelweg). Hierbij kon ik het verkeer beter zien en zag ik een groot stuk lege ruimte voor mij, ik trok toen vlot op tot wel 130km/u. Helaas wou de dame in de Porsche mij niet op de weg laten want die trok ook op van 120km/u naar 140-150 km/u. De VW Polo 1.2 diesel kon dat niet bijbenen, waardoor ik alsnog hard op de rem moest en achter de Porsche moest invoegen.

Sindsdien voeg ik niet meer in met hoge snelheden, maar wacht ik tot iemand even het gas loslaat en ruimte creëert. Dit is i.m.o. ook veel veiliger en goed mogelijk bij langere in en uitvoegstroken (600M+).

Wat volgens mij voor file's zorgt zijn de mensen die agressief (met groot snelheidsverschil en zonder {optijd} richting aan te geven van baan wisselen.
Ook vrachtwagens die 2 seconden het knipper licht aanzetten bij het begin van de uitvoegstrook en daarna gewoon naar links gaan, terwijl het nog ruim een kilometer is tot het verdrijvingsvlak. :(
Ik maak het regelmatig mee dat ik vol op de rem moet, omdat vrachtwagens mij niet de tijd gunnen om van baan te wisselen of even wachten tot de auto's op de andere baan weg zijn zodat ik ook naar links kan gaan.

Offtopic: en dan hebben we nog de vrachtwagenchauffeurs die 3 van de 4 banen in gebruik nemen omdat vrachtwagen 2 vrachtwagen 1 wil inhalen en vrachtwagen 3 ook nog vrachtwagen 2 wil inhalen. Scheelt het echt zoveel tijd en geld om elkaar in te halen met een snelheidsverschil van minder dan 10km/u? Is het niet veel zuiniger om gewoon achterelkaar te blijven rijden?

AMD Ryzen 7 9800X3D | Corsair H150i Elite LCD | GIGABYTE X670E AORUS XTREME | G.Skill Trident Z F5-7800J3646H16GX2-TZ5RK | Inno3D GeForce RTX 4090 iCHILL X3 | Corsair HX1000i | Crucial T700 4TB | Intel Optane 905P 1.5TB | MP600 NH 8TB | Corsair iCUE 5000T


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FastFred
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 11-07 20:40
zetje01 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 14:25:
Nooouuuuu...
Amerikanen zijn niet te beroerd een ander voorrang te verlenen, bijvoorbeeld.
Wat ik in dashcamvideos geregeld zie is dat ze in Amerika ook gewoon voorrang verlenen aan auto's die nog een kilometer van ze verwijderd zijn

Ontopic: mij is bij het lessen overigens geleerd (Golf 5 1.9 TDI) om bij het begin van de invoegstrook alvast te plannen tussen welke auto's je in wilt voegen als je op snelheid bent, desnoods rij je stapvoets aan het begin van de invoegstrook om het juiste gaatje op de rijbaan te vinden. Is de baan leeg en is er voldoende ruimte dan stevig op het gas in de 3e versnelling, kijken, richting aan, invoegen, richting uit en doorschakelen.

(bovenstaand op 80km/h wegen om het in en uitvoegen onder de knie te krijgen, ik heb nooit les gehad op de snelweg, dichtsbijzijnde snelweg was te ver rijden en instructeur had geen plek in zijn planning voor langere rijlessen)

[ Voor 51% gewijzigd door FastFred op 04-10-2017 18:22 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mashell
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 21-11-2019
DaemonAngel schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 18:02:
[...]
Alles wat je net zei is onzin.

Er zijn genoeg statistieken over gemaakt.
De mijne effectief met een bron ipv je onzin dat je verkondigt.
Het mooie van statistiek is dat er heel veel van is en dat je daaruit zelf je conclusies kunt trekken. Ik zie hier staan, veel eenzijdige ongevallen. En motorrijders ze worden vaak over het hoofd gezien. Wat kan een motorrijder zelf doen om dat te voorkomen, het juiste licht, passende kleding doen ze vaak goed. Maar vooral niet te snel gaan is het meest effectief. Als je plots ergens bent omdat je zo snel gaat (omdat die motor dat zo gemakkelijk kan) dan is het risico dat iemand je niet op tijd ziet ook groter. De motorrijder is de fysiek zwakste van de vergelijking auto en motor en vrijwel altijd ruimschoots de snelste. Dat vergt dus een bijzonder hoog inzicht en een enorme zelfdiscipline van de motorrijder. Helaas laten de ongevallen statistieken zien dat de meesten dat niet hebben.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 97348

Om hierbij mijn ervaring te laten horen wil ik mededelen dat het over de grens (Duitsland) niet veel anders is en soms wel erger als in Nederland.

Hier heb je twee soorten bestuurders, één die gas geeft en nergens rekening mee houd.
Of de bestuurder die zwaar trager rijd als het overig verkeer en de vorige snelle bestuurder bijna achterop laat vliegen.

Hier heerst gewoon een heel (zuur) mentaliteit betreft verkeer.

Bestuurders die met 40 (vanochtend nog) door de bocht gaan waar 100 kan en mag (Afslag Altenkirchen B256), en dan achter mij een automobilist die notabene loopt te seinen dat ik op moet schieten?!?
Zicht is heel beperkt bij die Duitsers (max één autolengte ver).
Belijning op het wegdek trekken ze zich niks van aan. Even een verdrijvingsvlak met doorgetrokken streep inhalen vlak voor een bocht bijvoorbeeld.

Mijn Volvo S40 (97) met 1.6je heeft voldoende vermogen voor lichte stijgingen, maar bij de wat steiler wegen terugschakelen, en met moeite 40 a 50 halen.
En nog bumperkleven.

Dan On-Topic, Invoegen!
ze stoppen hier doodleuk op het einde als het wat te nauw word.
Maar als je ze ziet proberen met 40 a 50 over de ganse lengte, zonder ook maar te versnellen maar liever vertragen is levensgevaarlijk.
Niet te zwijgen van stilstand op zo eco mogelijk optrekken op de snelweg!

Ook leuk als ze naast mij (ik vrachtwagen zij auto) paniek krijgen omdat ze weigeren gas te geven en denken dat ik een baan opschuif.
Ik zou het van harte doen, een baan opschuiven maar als er een auto op de ander kant van de truck naast mij rijd traag inhalend kan ik die moeilijk voor opuh de vangrail in pletten toch?
Dan de reactie is ook erg vermakkelijk. ze halen je in. nog boos van dat ze niet konden invoegen, gaan voor je rijden en leuk remmentest.
Truck is beladen met steen (lava//basalt) dus succes als je denkt dat ik op tijd stil kan staan.

een nabije oplossing is hiervoor helaas niet aanwezig. tenzij we met zn alles besluiten opnieuw het rijbewijs te halen.
Dus ik leg mij er maar bij neer en heb ermee leren te leven.
Mij over opvreten is te zonde van mijn energie en tijd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 686983

DannyBevers schreef op dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:06:


Vorige week vooral filerijden en daarbij is gaan kijken om een hele invoegstrook te pakken. Helaas laat men je zo slecht ertussen op de A2 etc. Dat ik alweer een klein deel op de uitvoeg zat. Dat soort momenten blijven lastig aangezien je niet de boel achter je wil laten vertragen. Men ziet je al snel als asociale weggebruiker ondanks de borden langs de weg het aanbevelen.
Als jij vanaf het begin de snelheid van de rechterbaan aanhoudt en ritst zal het wel lukken om er tussen te komen. Stuif je op de invoegstrook even tig auto's voorbij en wil je er op het laatst nog even tussen vinden de mensen je een asootje. Vind je toch niet raar hoop ik?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Nivida_intel schreef op dinsdag 3 oktober 2017 @ 21:56:
Ik zit dus eigenlijk met 2 grote vragen: Waarom gaan we meteen invoegen en gebruiken we niet de gehele invoegstrook
Iedereen lijkt bang te zijn niet meer te kunnen invoegen als ze niet direct bij de eerste 4 witten blokken op de weg van rijstrook wisselen. We hebben misschien wel de langste invoegstroken ter wereld, maar 90% wil in de eerste 10% al wisselen.
Waarom laten we het gas al los op 300 meter voor de uitvoegstrook en wachten we niet totdat we op de uitvoegstrook rijden?
Dit valt me zelf weinig op, misschien "het nieuwe rijden"? Lekker zuinig?
Grvy schreef op dinsdag 3 oktober 2017 @ 22:04:
Kia Picanto 1.0 (2017) en merk dat als ik nu invoeg ik aardig lang nodig heb om de 100 aan te tikken. Niet onmogelijk, als ik hem in zijn 4 zet en flink gas geef maar toch wel een stuk moeilijker, zeker als de invoegstrook ook nog eens flink omhoog helt dan is dat voor mijn kleine Kia soms best pittig.
Waarom zet je hem dan in z'n 4? Ik ken de Picanto niet, maar de Aygo doet 50 in z'n 1, 90 in z'n 2, en 160 in z'n 3. Juist die kleine pruttelmotortjes moet je gewoon goed in de toeren jagen, en dat is nou precies wat vrijwel niemand doet/durft.
Met m'n Ford Focus 1.6 is dat niet anders, gewoon toerenmaken, dan heb ik ruimte zat.

Ook hier: verplichte herexamens bij verlenging van het rijbewijs zou dit oplossen. Sterker nog, er zou geen file meer staan omdat de meerderheid met de trein kan...
spone schreef op dinsdag 3 oktober 2017 @ 22:17:
Zeker wanneer het drukker op de weg is wordt men minder toegeeflijk bij het ruimte geven aan invoegend verkeer. Dan krijg je dus dat er gaten worden dichtgereden waardoor de invoeger aan het einde van de invoegstrook een probleem heeft.
Als het druk is, is de tussenafstand misschien een kwart van de veilige 2 seconden. Heel toevallig komt dat redelijk overeen met het kwart van de voertuigbelastingen wat de overheid aan wegen uitgeeft.
We betalen genoeg om gewoon te kunnen rijden, maar het geld wordt elders uitgegeven.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 686983

Regelmatig rijd ik met een voertuig wat zeer traag op gang komt. Invoegen doe ik z.s.m. wanneer de doorgetrokken streep ophoudt. Ik gebruik dus niet de hele invoegstrook om zoveel mogelijk snelheid te maken wat juist bij dit trage voertuig eigenlijk wel belangrijk is. Ik ga met kruipsnelheid de rechterbaan op en hinder daarmee velen. Waarom doe ik dit? Wanneer ik de hele uitvoegstrook gebruik rijden de invoegers achter me inmiddels naast me en ik kom er niet meer tussen. Dit is vaste prik in die situatie en om te voorkomen dat ik eindeloos lang op de vluchtstrook moet rijden (als die er is!) moet ik met betrekkelijk lage snelheid invoegen.
Kritiek hierop of verbetersuggesties zie ik graag tegemoet, echter wel van mensen die ervaring hebben met trage, zware voertuigen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Spoetnik385
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 11-07 15:25
Gijs007 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 18:16:

Tot dat je parallel rijdt aan de snelweg heeft het dus i.m.o. geen zin om boven de 90km/u te rijden.
Ben ik niet met je eens. Als je sneller rijdt kun je makkelijker je snelheid aanpassen aan het verkeer op de snelweg.
Met andere woorden: Je snelheid aanpassen van 120 --> 80 gaat sneller dan aanpassen van 80 --> 120. Dus door juist al met 120 de invoegstrook op te komen, maak je het voor jezelf makkelijker om in te voegen.
Anoniem: 686983 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 20:08:
Regelmatig rijd ik met een voertuig wat zeer traag op gang komt. Invoegen doe ik z.s.m. wanneer de doorgetrokken streep ophoudt. Ik gebruik dus niet de hele invoegstrook om zoveel mogelijk snelheid te maken wat juist bij dit trage voertuig eigenlijk wel belangrijk is. Ik ga met kruipsnelheid de rechterbaan op en hinder daarmee velen. Waarom doe ik dit? Wanneer ik de hele uitvoegstrook gebruik rijden de invoegers achter me inmiddels naast me en ik kom er niet meer tussen. Dit is vaste prik in die situatie en om te voorkomen dat ik eindeloos lang op de vluchtstrook moet rijden (als die er is!) moet ik met betrekkelijk lage snelheid invoegen.
Kritiek hierop of verbetersuggesties zie ik graag tegemoet, echter wel van mensen die ervaring hebben met trage, zware voertuigen.
En dit is nu het grote probleem: Geen rekening houden met elkaar en medeweggebruikers "klem" rijden op de invoegstrook. Daardoor wordt je hier bijna wel toe gedwongen. Zouden we elkaar hier in het verkeer iets meer ruimte gunnen, zou je dit probleem niet hebben --> Kun jij met een gerust hart meer snelheid maken --> Minder verstoring bij het uiteindelijk invoegen --> Minder files.
Helaas denkt de gemiddelde Nederlander niet verder dan zijn/haar eigen motorkap...

www.steamloco.info


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Amsterdamn
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 10-07 21:21
Axewi schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 12:24:
[...]


Ik kan me niet heugen dat mij ooit geleerd is om pas aan het einde in te voegen, voor zover ik weet voeg je in zodra dit (veilig) kan ergo: er is ruimte en je snelheid is voldoende.

Ik zit nog even verder te kijken maar ik kan niet duidelijk vinden dat je aan het einde moet invoegen.

https://www.anwb.nl/verkeer/veiligheid/invoegen
"Misverstand 2: ‘De rest past zich maar aan’

Omgekeerde wereld. De invoegstrook is juist bedoeld om je snelheid aan te kunnen passen aan het verkeer op de doorgaande rijbaan. Gas geven dus, en niet aarzelen. Een normale invoegstrook is 200 meter lang, benut die lengte om op snelheid te komen. Rijdt het verkeer stapvoets, dan pas je natuurlijk je invoegsnelheid daarop aan."

http://www.autorij-instru...en-uitvoegen-autosnelweg/
"Je mag pas gaan invoegen, nadat je zeker weet dat je dit veilig kunt doen. Het overige verkeer mag je hierbij niet hinderen. Bepaal zorgvuldig of je (nog) kunt invoegen bij de ruimte die je voor jezelf bij aan komen rijden in gedachte had. Zoniet, dan bepaal je de plaats van invoegen opnieuw."
toon volledige bericht
Ze leren je inderdaad niet om op het laatste moment in te voegen maar er wordt wel van je verwacht dat je hele invoegstrook gebruikt. En dat betekent dus niet dat je hem bij de eerste blokmarkering ertussen moet gooien.

"Dont believe everything you read on the Internet just because there's a picture with a quote next to it." - Abraham Licoln, 1904.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mvrhrln
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 25-11-2023
FastFred schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 18:18:
[...]
Ontopic: mij is bij het lessen overigens geleerd (Golf 5 1.9 TDI) om bij het begin van de invoegstrook alvast te plannen tussen welke auto's je in wilt voegen als je op snelheid bent, desnoods rij je stapvoets aan het begin van de invoegstrook om het juiste gaatje op de rijbaan te vinden. Is de baan leeg en is er voldoende ruimte dan stevig op het gas in de 3e versnelling, kijken, richting aan, invoegen, richting uit en doorschakelen.
Probleem met het plannen vandaag de dag is natuurlijk dat een zeer groot gedeelte van (vooral vrouwelijke, geen bewijs voor, valt me gewoon op) automobilisten het te druk heeft met de telefoon (whatsapp/facebook) weet ik veel wat ze er allemaal mee doen in de auto.

Feit is dat er nauwelijks meer handhaving van het verkeer is in NL (behalve snelheidsovertredingen).

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Anoniem: 686983 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 20:08:
Regelmatig rijd ik met een voertuig wat zeer traag op gang komt. Invoegen doe ik z.s.m. wanneer de doorgetrokken streep ophoudt. Ik gebruik dus niet de hele invoegstrook om zoveel mogelijk snelheid te maken wat juist bij dit trage voertuig eigenlijk wel belangrijk is. Ik ga met kruipsnelheid de rechterbaan op en hinder daarmee velen. Waarom doe ik dit? Wanneer ik de hele uitvoegstrook gebruik rijden de invoegers achter me inmiddels naast me en ik kom er niet meer tussen. Dit is vaste prik in die situatie en om te voorkomen dat ik eindeloos lang op de vluchtstrook moet rijden (als die er is!) moet ik met betrekkelijk lage snelheid invoegen.
Kritiek hierop of verbetersuggesties zie ik graag tegemoet, echter wel van mensen die ervaring hebben met trage, zware voertuigen.
Mensen zoals jij ga ik op de invoegstrook rechts voorbij. Terwijl jij het verkeer op de voorrangsweg hindert, geef ik gewoon gas.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • GioStyle
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 10:27
RemcoDelft schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 20:35:
[...]

Mensen zoals jij ga ik op de invoegstrook rechts voorbij. Terwijl jij het verkeer op de voorrangsweg hindert, geef ik gewoon gas.
De2 creëert ruimte voor jou om in te voegen. :D

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Amsterdamn
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 10-07 21:21
Anoniem: 686983 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 20:08:
Regelmatig rijd ik met een voertuig wat zeer traag op gang komt. Invoegen doe ik z.s.m. wanneer de doorgetrokken streep ophoudt. Ik gebruik dus niet de hele invoegstrook om zoveel mogelijk snelheid te maken wat juist bij dit trage voertuig eigenlijk wel belangrijk is. Ik ga met kruipsnelheid de rechterbaan op en hinder daarmee velen. Waarom doe ik dit? Wanneer ik de hele uitvoegstrook gebruik rijden de invoegers achter me inmiddels naast me en ik kom er niet meer tussen. Dit is vaste prik in die situatie en om te voorkomen dat ik eindeloos lang op de vluchtstrook moet rijden (als die er is!) moet ik met betrekkelijk lage snelheid invoegen.
Kritiek hierop of verbetersuggesties zie ik graag tegemoet, echter wel van mensen die ervaring hebben met trage, zware voertuigen.
Wat versta je onder een voertuig dat zeer traag op gang komt? Een langzame auto, vrachtwagen of iets dergelijks? Verder zou ik je ook gewoon rechts van de blokmarkering inhalen.

"Dont believe everything you read on the Internet just because there's a picture with a quote next to it." - Abraham Licoln, 1904.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Arjantje72
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 11-07 16:33
Hamza schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 20:40:
[...]


Wat versta je onder een voertuig dat zeer traag op gang komt? Een langzame auto, vrachtwagen of iets dergelijks? Verder zou ik je ook gewoon rechts van de blokmarkering inhalen.
Fiets :D

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jwvdst
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 10-07 18:02
Nivida_intel schreef op dinsdag 3 oktober 2017 @ 21:56:
Voordat ik mijn verhaal afsteek over de automobilisten steek ik uiteraard eerst mijn hand in eigen boezem.
Ik ben vrachtwagenchauffeur, en ja ik schaam mij soms van mede collega's chauffeurs. Inhalen bij een inhaalverbod. Geen richting aangeven, duwen, voertuig gebruiken zoals van nou ben ik aanbod dus opzouten jij met je hok. Ja ik doe ook wel eens dingen die niet mogen zoals 89 rijden inplaats van 80, rechts voorbij
Dat is uiteraard niet netjes maar soms gebeurd het.

Dat gezegd hebbende kan ik nu mijn vraagtekens zetten bij het invoegen en uitvoegen.
Daar hebben veel automobilisten last van.

1. Rijden op de invoegstrook/ uitvoegstrook
Ik zie regelmatig door mijn grote voorraam dat automobilist nederland het gaspedaal niet meer durven te gebruiken. Ze komen de invoegstrook op en gaan met een gangetje van 75 de snelweg op om pas daar vervolgens gas te geven. Waarom?
Is het zo moeilijk om op de invoegstrook even flink gas te geven zodat je daadwerkelijk met verkeer meerijd.
Uitvoegen is precies hetzelfde, we laten de snelheid al hard zakken nog voordat we op de uitvoegstrook rijden. Ik heb geleerd om pas op de uitvoegstrook de snelheid eraf te halen.

2. Verbindingswegen
Het valt me ook op dat bij verschillende verbindingswegen de gehele invoegstrook niet gebruiken.
We komen aanrijden en gaan meteen na het puntstuk invoegen terwijl er nog dik 300 meter aan asfalt ligt
Gebruik het. Het geeft een rustige verkeersbeeld en het scheelt best wel wat file's

Ik wil dit toch wel eens ter discussie stellen. Ik heb wel eens het idee dat we allemaal in het verkeer maar wat aanrommelen. Teveel afleiding. Smartphone (ik was er 1 van, maar door die handige autorijmodus van IOS ben ik totaal meegestopt), radio, teveel op andere gebruikers letten

Ik zit dus eigenlijk met 2 grote vragen: Waarom gaan we meteen invoegen en gebruiken we niet de gehele invoegstrook
Waarom laten we het gas al los op 300 meter voor de uitvoegstrook en wachten we niet totdat we op de uitvoegstrook rijden?

Ik heb mijn vandaag er lang en diep over nagedacht maar kon niet tot een antwoord komen.

Ik wil in dit topic enkel over het invoegen en uitvoegen hebben en niet over andere dingen in het verkeer zoals wat mijn collega's onderweg allemaal fout doen. Hoef je mij ook niet op te wijzen ik weet het en zie het vaak genoeg. Het gaat mij puur en alleen om het in en uitvoegen
toon volledige bericht
hier een collega vrachtwagenchauffeur
dit is voor mij 1 van de redenen dat ik graag snachts rij. De komende 3,5 maand heb ik daarom ook alleen maar nachtdiensten in ploegendienst. Dan heb je daar veel minder last van.
Vanwege wat jij zegt staan er bij sommige opritten ook borden dat je de hele invoegstrook moet gebruiken.
En met de vrachtwagen ben je die vaak ook wel nodig en soms nog meer. Ik rij dan vaak van zeewolde naar Dinteloord en als je dan met een volle vracht (gvw 52ton) vanaf de Gooise weg de A27 rijdt hebben de 500 knollen onder de motorkap er flink werk aan om de 80km/h te halen voor het einde van de invoegstrook. Probleem is daar dat je ook nog de lucht in gaat tegen de Stichtse brug op. Dan is het toch ook wel weer fijn dat er rekening met je gehouden wordt en er ruimte gemaakt wordt zodat je in kunt voegen. Nu rij ik dan in een vrachtauto met 500pk maar er zijn er ook die hetzelfde truckje met hetzelfde gewicht met maar 400pk moeten doen. Die halen daar bij lange na de 80km/h niet voor het einde van de invoegstrook. Dan is het toch wel fijn dat er wat ruimte voor je gecreeerd wordt op het einde van de invoegstrook.

En laten we het maar niet over de N3 hebben... Daar zit een behoorlijk korte invoegstrook met ook nog een flitspaal tussen de uitvoegstrook en de invoegstrook. Heb daar al meerdere malen de vrachtwagen redelijk bot naar de linker rijbaan getrokken om te voorkomen dat de invoegende auto op het eind van de invoegstrook stil kwam te staan omdat hij de ruimte niet kreeg. Op die korte invoegstroken heb je nauwelijks de ruimte om fatsoenlijk snelheid te kunnen maken voor het invoegen. En ja dit heeft me ook al eens een middelvinger en de nodige gebaren opgeleverd van een medeautomobilist omdat die dat niet zo leuk vond dat ik redelijk bot naar links ging.

In het verkeer is het geven nemen. En als beroepschauffeur is mij geleerd dat je ook rekening moet houden met de soms minder kundige medeweggebruiker

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dewiss1993
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 01-07 17:09
Grvy schreef op dinsdag 3 oktober 2017 @ 22:04:
Ik kan eigenlijk alleen maar je eerste vraag vanuit mijn standpunt beantwoorden en dat is over de snelheid van invoegen. Ik ben van een Alfa Romeo 1.6 (2001) overgestapt naar een Kia Picanto 1.0 (2017) en merk dat als ik nu invoeg ik aardig lang nodig heb om de 100 aan te tikken. Niet onmogelijk, als ik hem in zijn 4 zet en flink gas geef maar toch wel een stuk moeilijker, zeker als de invoegstrook ook nog eens flink omhoog helt dan is dat voor mijn kleine Kia soms best pittig.
Herkenbaar, sinds januari heb ik mijn eerste eigen auto, Chevrolet Spark 1.0 LPG met 65pk. Op de 60/80 wegen vliegt hij lekker, maar inderdaad met optrekken is het soms echt een ramp. Als je alleen in de auto zit gaat het nog wel (mits je de airco niet aanzet), maar met z'n tweeën in de auto ben je soms pas 400 meter na het einde van de invoegstrook op 120km per uur.

Daardoor rijd ik maar wat meer defensief en ga ik iets eerder weer de linker baan op om in te halen, omdat je anders niet tussen de (snelle) jongens komt. Ik benut inderdaad elke stukje ruimte van de invoegstrook omdat ik weet dat ik voor andere een pain in de ass ben met optrekken. Vaak trek je vol vermogen op en de mensen achter je maken gewoon een bochtje om je heen. |:( Tijd voor een wat zwaardere auto.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Peenutzz
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03:04
Dan vraag ik me af hoe het kan dat ik met een Swift met 53 pk, met 2 passagiers, al ruim vóór het begin van de blokmarkering van de meeste opritten al dik over de 100 kan zitten :s

Snel is hetzelfde als langzaam, maar dan sneller.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snake
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 07-03-2024

Snake

Los Angeles, CA, USA

Peenutzz schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 23:39:
Dan vraag ik me af hoe het kan dat ik met een Swift met 53 pk, met 2 passagiers, al ruim vóór het begin van de blokmarkering van de meeste opritten al dik over de 100 kan zitten :s
Bodem eruit gezaagd en je loopt mee?

Aantal dingen die (in mijn ogen) zouden helpen:

* meer training
* vrachtwagens terug de snelheid van het verkeer laten rijden
* automatics (dan is het een kwestie van de gas in te duwen en te gaan)
* vrachtwagens op 2de rijstrook laten rijden (die collone op de eerst rijstrook is zoooo ambetant), de eerste als een voorsorteerstrook voor op en afrijden
* de agenten eens echt werk laten doen, ipv iets verderop je te flitsen aan vmax + 5...

[ Voor 40% gewijzigd door Snake op 04-10-2017 23:59 ]

Going for adventure, lots of sun and a convertible! | GMT-8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eXec
  • Registratie: April 2006
  • Nu online
Peenutzz schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 23:39:
Dan vraag ik me af hoe het kan dat ik met een Swift met 53 pk, met 2 passagiers, al ruim vóór het begin van de blokmarkering van de meeste opritten al dik over de 100 kan zitten :s
Kom ik aan met een Mégane Break 1.6 met 107 PK, op LPG uit 2000. Ik red het simpelweg niet op alle opritten om de 100 aan te tikken voor het einde van de oprit - tenzij ik gigantisch hard doortrek en hoog in te toeren ga rijden. Redenen genoeg om dat niet te willen met een oudere auto. Ik heb geen zin om mijn koppakking of distributieriem eruit te rijden omdat ik dan iets sneller de 100 aantik, terwijl ik ook nog eens omhoog rij. Doch red ik het altijd prima zonder problemen om in te voegen - ook als het druk is en ook als er veel vrachtverkeer is. Kwestie van anticiperen en weten wat je auto wel en niet kan - en vooral wat je zelf wil.

Ik maak - indien nodig - gebruik van de hele oprit. Wanneer het niet nodig is en ik op snelheid lig én als de ruimte het toelaat, verlaat ik eerder de oprit. Wanneer ik op de linkerbaan moet ritsen, maak ik gebruik van de gehele rijbaan - tot vlak voor het rode kruis of einde van de rijbaan. Met scheve gezichten tot gevolg, vooral in een file wanneer je er met 50 langs komt tuffen. Heb toch echt geleerd om gebruik te maken van de ruimte die je geboden word. Als men mij er niet tussen laat, maak ik zelf wel de ruimte. :+

eXec op Steam


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Scrtz
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 07:49
eXec schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 02:08:
[...]

Kom ik aan met een Mégane Break 1.6 met 107 PK, op LPG uit 2000. Ik red het simpelweg niet op alle opritten om de 100 aan te tikken voor het einde van de oprit - tenzij ik gigantisch hard doortrek en hoog in te toeren ga rijden. Redenen genoeg om dat niet te willen met een oudere auto. Ik heb geen zin om mijn koppakking of distributieriem eruit te rijden omdat ik dan iets sneller de 100 aantik, terwijl ik ook nog eens omhoog rij. Doch red ik het altijd prima zonder problemen om in te voegen - ook als het druk is en ook als er veel vrachtverkeer is. Kwestie van anticiperen en weten wat je auto wel en niet kan - en vooral wat je zelf wil.

Ik maak - indien nodig - gebruik van de hele oprit. Wanneer het niet nodig is en ik op snelheid lig én als de ruimte het toelaat, verlaat ik eerder de oprit. Wanneer ik op de linkerbaan moet ritsen, maak ik gebruik van de gehele rijbaan - tot vlak voor het rode kruis of einde van de rijbaan. Met scheve gezichten tot gevolg, vooral in een file wanneer je er met 50 langs komt tuffen. Heb toch echt geleerd om gebruik te maken van de ruimte die je geboden word. Als men mij er niet tussen laat, maak ik zelf wel de ruimte. :+
Ik heb een jaar een 1.4 golf V gereden met 75pk, aangezien een golf vrij zwaar is was ie ook niet bepaald vooruit te branden. Soms veroorzaakte zo'n trage auto ook gewoon gevaarlijke situaties omdat je niet fatsoenlijk kan invoegen als er bijv alleen een stuk voor je ruimte is. Gelukkig met mijn huidige Golf 6 TSI geen last meer van, gaf direct een veel veiliger gevoel ook. Het is toch wel fijn als je wat 'ruimte' hebt in je motorblok.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eXec
  • Registratie: April 2006
  • Nu online
Scrtz schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 02:20:
[...]

Ik heb een jaar een 1.4 golf V gereden met 75pk, aangezien een golf vrij zwaar is was ie ook niet bepaald vooruit te branden. Soms veroorzaakte zo'n trage auto ook gewoon gevaarlijke situaties omdat je niet fatsoenlijk kan invoegen als er bijv alleen een stuk voor je ruimte is. Gelukkig met mijn huidige Golf 6 TSI geen last meer van, gaf direct een veel veiliger gevoel ook. Het is toch wel fijn als je wat 'ruimte' hebt in je motorblok.
Mijn Megane is iets zwaarder dan een Golf. Begrijp helemaal wat je bedoeld. Heb voorheen in mijn werkbus (Kangoo) (en ook nu in het openbaar vervoer, rij op een Mercedes Sprinter) meer ruimte in de motor. Desalniettemin komt het uiteindelijk allemaal op anticiperen neer. Anticiperen is zo moeilijk :9

eXec op Steam


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • warhamstr
  • Registratie: Augustus 2008
  • Laatst online: 26-12-2023
haha, had zojuist een Up voor me. Moesten samen invoegen. Up stuurdert voegt in met 75-80km/u net na het puntstuk... Ik had genoeg ruimte en tijd om in mijn ecohok in zin 5 (!) in te halen over de invoegstrook en in te voegen met 110km/u...

Vervolgens moest ik door diezelfde k*tUp natuurlijk wel mijn snelheid aanpassen. Want men had het licht gezien en op de rijbaan gas gaan geven. |:(

[ Voor 24% gewijzigd door warhamstr op 05-10-2017 06:13 ]

P50/Xeon E3-1505M/64GB/2Tb/Q M2000M 4GB/4K


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pat911
  • Registratie: April 2013
  • Laatst online: 11-07 20:19
Gijs007 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 18:16:
het nadeel daarvan is dat invoeg stroken vrijwel altijd een bocht hebben en soms ook lager liggen dan de snelweg.
Door de bocht en het hoogte verschil kan ik het verkeer dat op de invoegende rijbaan rijdt nog niet zien totdat ik ook daadwerkelijk parallel rij aan dat verkeer.
Door de bocht (met vrij uitzicht) kun je juist goed de snelweg overzien waar je zometeen pas parallel aan rijdt (mits het inderdaad niet lager ligt). Zo zie je al of het druk is, of er tussen bepaalde auto's een groot gat zit, wat de snelheid is.

Als jij bijvoorbeeld een colonne vrachtwagens aan ziet komen, kun je dus juist in de bocht al proberen meer vaart te maken om daar voor te blijven (dat voorkomt dat je tussen 2 vrachtwagens in komt te zitten, waar je door de lagere snelheid moeilijk naar links kan doorsteken).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gri77ie
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 16-06 03:20

Gri77ie

Ok.... het zal gerust....

Snelwegen en opritten van (autowegen en snelwegen) waar 100 km/u of meer gereden kan worden zijn zo geconstrueerd dat de weg die naar de invoegstrook rijdt dat je daar ook al snelheid kunt maken. Deze bochten die er liggen horen zo te zijn gemaakt dat je al kunt gaan versnellen zodat je al meer snelheid hebt en dus makkelijk kunt invoegen. Dus niet met 50 de invoegstrook op en dan pas snelheid gaan maken.

Ik geef degenen gelijk dat ze degenen rechts inhalen (bij de blokmarkering) en vervolgens einde invoegstrook met voldoende snelheid invoegen. Vaak is dit een stuk veiliger dan achter degene gaan hangen die nog snelheid probeert te maken. Rechts inhalen van de blokmarkering is namelijk gewoon toegestaan.

Asus Rog B350-F, Ryzen 3700X, 16 Gb, Asus ROG 2070 Ti


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
eXec schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 02:08:
Kom ik aan met een Mégane Break 1.6 met 107 PK, op LPG uit 2000. Ik red het simpelweg niet op alle opritten om de 100 aan te tikken voor het einde van de oprit - tenzij ik gigantisch hard doortrek en hoog in te toeren ga rijden. Redenen genoeg om dat niet te willen met een oudere auto. Ik heb geen zin om mijn koppakking of distributieriem eruit te rijden omdat ik dan iets sneller de 100 aantik,
Precies wat ik al eerder zei: veel mensen zijn bang om toeren te maken. Die motor kan daar prima tegen, daar is-ie voor gemaakt.

Ik trek m'n 61 pk uit 1994 regelmatig door tot 9500 toeren, daarna gaat-ie in het rood O-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Axewi
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 10-07 16:54
Hamza schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 20:34:
[...]
Ze leren je inderdaad niet om op het laatste moment in te voegen maar er wordt wel van je verwacht dat je hele invoegstrook gebruikt. En dat betekent dus niet dat je hem bij de eerste blokmarkering ertussen moet gooien.
Dan wordt het tijd dat ze dat gaan aangeven 8)7

Maar wat is nou het probleem als ik direct aan het begin invoeg? Er van uitgaande dat ik; Netjes 130 rij en er voldoende ruimte is. (Ik ben namelijk niet te beroerd om mijn invoeg gedrag aan te passen)

Als de lat te hoog ligt kun je er nog altijd onderdoor lopen.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gri77ie
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 16-06 03:20

Gri77ie

Ok.... het zal gerust....

Axewi schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 08:35:
[...]


Dan wordt het tijd dat ze dat gaan aangeven 8)7

Maar wat is nou het probleem als ik direct aan het begin invoeg? Er van uitgaande dat ik; Netjes 130 rij en er voldoende ruimte is. (Ik ben namelijk niet te beroerd om mijn invoeg gedrag aan te passen)
Er is niets mis mee met invoegen direct aan het begin van de blokmarkering, alleen als je daar geen ander verkeer mee hindert. Als dit wel doet, dan dus doorrijden tot einde invoegstrook en daar invoegen zodat je beter de snelheid kunt aanpassen aan het overig verkeer. Jij bent degene die invoegt en die rekening moet houden met het overig verkeer. Invoegen is namelijk een bijzondere manoeuvre en niet er voor te gooien zodat de rest in de ho-ijzers moeten.

Asus Rog B350-F, Ryzen 3700X, 16 Gb, Asus ROG 2070 Ti


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SniperGuy
  • Registratie: Juli 2001
  • Nu online
Axewi schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 08:35:
[...]


Dan wordt het tijd dat ze dat gaan aangeven 8)7

Maar wat is nou het probleem als ik direct aan het begin invoeg? Er van uitgaande dat ik; Netjes 130 rij en er voldoende ruimte is. (Ik ben namelijk niet te beroerd om mijn invoeg gedrag aan te passen)
Het asfalt ligt er niet voor niets! Op 2/3 van de strook invoegen geef ook het overige verkeer de gelegenheid enigszins rekening met jou te houden.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ongewoongewoon
  • Registratie: Augustus 2013
  • Laatst online: 06-08-2024
eXec schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 02:08:
[...]

Kom ik aan met een Mégane Break 1.6 met 107 PK, op LPG uit 2000. Ik red het simpelweg niet op alle opritten om de 100 aan te tikken voor het einde van de oprit - tenzij ik gigantisch hard doortrek en hoog in te toeren ga rijden.
Oftewel: je durft het beschikbare vermogen van je auto niet te gebruiken. Die 107 pk levert hij echt niet bij 3000 toeren, het is geen diesel!

Mijn auto begint er vanaf 4000 toeren pas echt hard aan te trekken tot zo'n 5500 toeren en ik doe dit dagelijks maar al te graag ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
jwvdst schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 21:26:
.... Heb daar al meerdere malen de vrachtwagen redelijk bot naar de linker rijbaan getrokken om te voorkomen dat de invoegende auto op het eind van de invoegstrook stil kwam te staan omdat hij de ruimte niet kreeg. Op die korte invoegstroken heb je nauwelijks de ruimte om fatsoenlijk snelheid te kunnen maken voor het invoegen. ...
Ondanks dat het kennelijk een niet door iedereen gedragen stelling is (er zou tenslotte al genoeg afstand zou worden gehouden), denk ik dat voldoende afstand houden (50-80m) al een hoop problemen zou schelen, en dat dan abrupte maneuvres naar links ook niet 'nodig' zijn omdat je dat met wat vooruitzien kan vervangen door een beperkte snelheidsaanpassing (dat is voor een vrachtwagen wat lastiger natuurlijk).
In het verkeer is het geven nemen. ...
Inderdaad, en men reageert vaak ook vooral in plaats van dat men anticipeert.

[ Voor 8% gewijzigd door begintmeta op 05-10-2017 10:26 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Axewi
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 10-07 16:54
ongewoongewoon schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 09:13:
[...]

Oftewel: je durft het beschikbare vermogen van je auto niet te gebruiken. Die 107 pk levert hij echt niet bij 3000 toeren, het is geen diesel!

Mijn auto begint er vanaf 4000 toeren pas echt hard aan te trekken tot zo'n 5500 toeren en ik doe dit dagelijks maar al te graag ;)
Dit dus.
Als de auto netjes onderhouden is en netjes warm gereden is is het geen enkel probleem om meer toeren te maken. Het is tijd dat we allemaal naar 6+ cilinders gaan dan ga je vanzelf meer toeren maken met het optrekken vanwege het geluid O+

Een automaat doet het toch ook, als ik voldoende gas geef dan schakelt ie rustig bij 5000+ toeren, en in de sport stand trekt 'ie rustig door naar rood. Laat staan dat je de kickdown gebruikt bij een inhaal actie.

Een auto kan het allemaal prima hebben, het belangrijkste is goed warm rijden (en daarmee bedoel ik niet alleen de temperatuur van je koelwater, maar nog belangrijker de olie temperatuur) en ook belangrijk vooral met turbo auto's om het laatste stuk van je rit weer rustig aan te doen zodat de boel kan afkoelen.

Wat betreft de distributieriem. Dat is kwestie van onderhoud, de riem\rolletjes netjes op tijd vervangen.
SniperGuy schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 09:02:
[...]


Het asfalt ligt er niet voor niets! Op 2/3 van de strook invoegen geef ook het overige verkeer de gelegenheid enigszins rekening met jou te houden.
Ik zal er eens wat meer op letten.

Als de lat te hoog ligt kun je er nog altijd onderdoor lopen.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Daniel36
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 06:27

Daniel36

vernieuwde formule

Axewi schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 09:25:
[...]

Dit dus.
Als de auto netjes onderhouden is en netjes warm gereden is is het geen enkel probleem om meer toeren te maken. Het is tijd dat we allemaal naar 6+ cilinders gaan dan ga je vanzelf meer toeren maken met het optrekken vanwege het geluid O+

Een automaat doet het toch ook, als ik voldoende gas geef dan schakelt ie rustig bij 5000+ toeren, en in de sport stand trekt 'ie rustig door naar rood. Laat staan dat je de kickdown gebruikt bij een inhaal actie.

Een auto kan het allemaal prima hebben, het belangrijkste is goed warm rijden (en daarmee bedoel ik niet alleen de temperatuur van je koelwater, maar nog belangrijker de olie temperatuur) en ook belangrijk vooral met turbo auto's om het laatste stuk van je rit weer rustig aan te doen zodat de boel kan afkoelen.

Wat betreft de distributieriem. Dat is kwestie van onderhoud, de riem\rolletjes netjes op tijd vervangen.


[...]


Ik zal er eens wat meer op letten.
toon volledige bericht
Ik draai na vertrek van huis na twee minuten de snelweg op met een slome auto...dus heel hoog in de toeren wil ik dan liefst niet. Kwestie van goed kijken en plannen wanneer ik de snelweg oprijd.
;)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 11-07 07:15

Wailing_Banshee

You're Next

Axewi schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 08:35:
[...]
Maar wat is nou het probleem als ik direct aan het begin invoeg? Er van uitgaande dat ik; Netjes 130 rij en er voldoende ruimte is. (Ik ben namelijk niet te beroerd om mijn invoeg gedrag aan te passen)
Niets. Je hebt als het goed is van te voren gekeken hoe het verkeer op de hoofdweg rijdt en gezien dat je gelijk kunt invoegen omdat je niemand zal gaan hinderen. Of je ziet dat het wat drukker is of mensen wat harder rijden dan jij en dan blijf je even op de invoegstrook om snelheid te maken of om mensen de kans te geven een gaatje te laten vallen.

Tenminste, zo heb ik het geleerd...

@Anoniem: 686983 zo heb ik ooit bijna eens een vrachtwagen bij mij naar binnen gehad, vond het nodig om met nog geen 50km/h (schatting!) in te voegen op een snelweg (practisch leeg, muv van mij en een auto schuin achter mij op de linkerbaan) zodra de blokken begonnen (en de oprit liep ook nog omhoog...). Gelukkig zat de persoon links achter mij wel op te letten en gaf hij mij de ruimte om naar links uit te wijken (hij was mij aan het inhalen).

Juist van vrachtwagens (en ander langzaam optrekkend verkeer) verwacht ik dat ze de hele invoegstrook gebruiken (bij normaal rijdend verkeer). Geeft de mensen op de rechterbaan ook iets om op te anticiperen...

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Axewi
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 10-07 16:54
Wailing_Banshee schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 10:26:
[...]

Niets. Je hebt als het goed is van te voren gekeken hoe het verkeer op de hoofdweg rijdt en gezien dat je gelijk kunt invoegen omdat je niemand zal gaan hinderen. Of je ziet dat het wat drukker is of mensen wat harder rijden dan jij en dan blijf je even op de invoegstrook om snelheid te maken of om mensen de kans te geven een gaatje te laten vallen.

Tenminste, zo heb ik het geleerd...
Ik inderdaad ook.

Ik voeg uiteraard alleen in wanneer het veilig kan, afhankelijk van de tijd komt dit meestal neer op halverwege de invoegstrook. Maar op dagen\tijden dat het rustiger is is dit vaak aan het begin.

Als de lat te hoog ligt kun je er nog altijd onderdoor lopen.


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Malt007
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 08-07 11:27
Laatste tijd ook veel last van uitvoegende mensen op de A12 bij Ede (richting Arnhem). Ik kom vanaf de A30 en moet dan invoegen op de A12, echter de invoegstrook is ook de uitvoegstrook voor de afslag. Op een een of andere manier moet en zal iedereen direct aan het begin, bij de eerste blokken, uitvoegen. Dit is dus precies de plek waar je moet invoegen en dit veroorzaakt nu het weer wat drukker wordt file. Meeste debiele hier aan is dat deze uitvoegstrook 1600 meter lang is. Van deze 1600m uitvoegstrook staat steevast de eerste km vast en daarna rijdt het rustig door, dus als iedereen even wat verder zou doorrijden en wachten met uitvoegen zou er totaal geen file zijn.

Dinsdag was het echt verschrikkelijk overigens, en masse stil gaan staan op de rechterbaan van de A12 om direct uit te kunnen voegen. Levensgevaarlijk en compleet debiel mijns inziens.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • superwashandje
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 11-07 22:06

superwashandje

grofheid alom

Peenutzz schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 23:39:
Dan vraag ik me af hoe het kan dat ik met een Swift met 53 pk, met 2 passagiers, al ruim vóór het begin van de blokmarkering van de meeste opritten al dik over de 100 kan zitten :s
de chevrolet spark van mijn vriendin is met 65 pk wel behoorlijk traag hoor, misschien ook door de LPG? mijn oude seat ibiza was duidelijk sneller met 60 pk.
maar op zich is het met de spark ook wel te doen hoor, als we de auto van mijn vriendin gebruiken om de snelweg op te komen is het meer dan de helft van de tijd iemand met een veel snellere auto die ons op houd. om vervolgens na het invoegen pas gas te geven en snel weg te rijden. op dat moment is het voor de spark dus te laat omdat we de invoegstrook niet hebben kunnen gebruiken om snelheid te maken...

Life is not the opposite of Death, Death is the opposite of Birth. Life is eternal.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
superwashandje schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 11:37:
... als we de auto van mijn vriendin gebruiken om de snelweg op te komen is het meer dan de helft van de tijd iemand met een veel snellere auto die ons op houd. ...
Kan je dan aanvankelijk niet beter nog iets meer inhouden om wat meer ruimte te scheppen? Of is dat, zoals ik me eerder ook afvroeg, geen goede optie?

[ Voor 23% gewijzigd door begintmeta op 05-10-2017 11:45 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CurtPoindexter
  • Registratie: Februari 2017
  • Niet online
-

[ Voor 100% gewijzigd door CurtPoindexter op 19-10-2019 15:01 . Reden: Leeg ivm privacy ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Palomar
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
begintmeta schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 11:43:
[...]

Kan je dan aanvankelijk niet beter nog iets meer inhouden om wat meer ruimte te scheppen?
idd, dat doe ik ook meestal bij invoegen en er zit bijv. een langzame vrachtwagen voor je. Als je bijv. 100 meter afstand houdt kun je als die vrachtwagen begint met invoegen snelheid gaan maken en op snelheid in 1 keer langs die vrachtwagen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Peenutzz
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03:04
superwashandje schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 11:37:
[...]

de chevrolet spark van mijn vriendin is met 65 pk wel behoorlijk traag hoor, misschien ook door de LPG?
Daar zou het wel mee te maken kunnen hebben ja. Ook is mijn Swift 150 kilo lichter dan een Spark, ook dat scheelt wel. Toch ben ik blij dat ik hem uiteindelijk wat opgevoerd heb, rijdt toch net allemaal wat vlotter met de rest mee.

Snel is hetzelfde als langzaam, maar dan sneller.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Malt007
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 08-07 11:27
Peenutzz schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 11:47:
[...]


Daar zou het wel mee te maken kunnen hebben ja. Ook is mijn Swift 150 kilo lichter dan een Spark, ook dat scheelt wel. Toch ben ik blij dat ik hem uiteindelijk wat opgevoerd heb, rijdt toch net allemaal wat vlotter met de rest mee.
Hoe heb je hem opgevoerd dan?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wolfboy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Wolfboy

ubi dubium ibi libertas

Nivida_intel schreef op dinsdag 3 oktober 2017 @ 21:56:
1. Rijden op de invoegstrook/ uitvoegstrook
Ik zie regelmatig door mijn grote voorraam dat automobilist nederland het gaspedaal niet meer durven te gebruiken. Ze komen de invoegstrook op en gaan met een gangetje van 75 de snelweg op om pas daar vervolgens gas te geven. Waarom?
Is het zo moeilijk om op de invoegstrook even flink gas te geven zodat je daadwerkelijk met verkeer meerijd.
Uitvoegen is precies hetzelfde, we laten de snelheid al hard zakken nog voordat we op de uitvoegstrook rijden. Ik heb geleerd om pas op de uitvoegstrook de snelheid eraf te halen.
Combinatie van "het nieuwe rijden" en auto's met een laag vermogen. Tijdens mijn rijlessen (inmiddels bijna 10 jaar geleden) werd er toch al bijhoorlijk wat aandacht geschonken aan zuinig rijden. Niet teveel gas geven, niet onnodig remmen maar gewoon het gas los, etc. Niet ideaal voor de personen achter je misschien maar op grote schaal zal het vast wel iets teweeg brengen.

Verder... als je een lichte motor hebt kan het ook wel lastig zijn om de 100 te halen bij niet al te lange invoegstroken. Ik heb in ieder geval in diverse auto's gereden met 5 versnellingen waarbij het in de 4e versnelling al lastig is om op tijd de 100 te bereiken bij de wat kortere invoegstroken.
2. Verbindingswegen
Het valt me ook op dat bij verschillende verbindingswegen de gehele invoegstrook niet gebruiken.
We komen aanrijden en gaan meteen na het puntstuk invoegen terwijl er nog dik 300 meter aan asfalt ligt
Gebruik het. Het geeft een rustige verkeersbeeld en het scheelt best wel wat file's
Helemaal mee eens... erger nog zijn de stukken waar mensen door elkaar heen moeten wisselen. Bij de Van Brienenoordbrug zitten ook een paar van die stukken, daar zie ik zoveel bijna ongelukken gebeuren hierdoor... achterlijk want er is daar 2 kilometer om te kunnen wisselen.

De reden... mensen worden zenuwachtig van invoegen, wat als je de afslag mist, wat als je er niet meer tussen kan, etc...

Blog [Stackoverflow] [LinkedIn]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Wat uitvoegen betreft faalt de wegbeheerder vrijwel overal met de borden die aangeven wanneer er op een autosnelweg twee rijstroken naar rechts gaan. In dat geval zie je vrijwel altijd pas op het laatste moment dat er twee rijstroken zijn, en dan rijdt vrijwel iedereen (incl. degenen die daar elke dag weer rijden) al op de rechter rijstrook.

Ik kan zo snel geen plaatje vinden op Google helaas. Het juiste bord zou ervoor zorgen dat de weg veel efficienter benut kan worden.
Wolfboy schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 11:57:
Ik heb in ieder geval in diverse auto's gereden met 5 versnellingen waarbij het in de 4e versnelling al lastig is om op tijd de 100 te bereiken bij de wat kortere invoegstroken.
Probeer het eens in z'n 2! Of, afhankelijk van de auto, ga je net voor de 100 naar z'n 3.

[ Voor 28% gewijzigd door RemcoDelft op 05-10-2017 12:00 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • superwashandje
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 11-07 22:06

superwashandje

grofheid alom

begintmeta schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 11:43:
[...]

Kan je dan aanvankelijk niet beter nog iets meer inhouden om wat meer ruimte te scheppen? Of is dat, zoals ik me eerder ook afvroeg, geen goede optie?
dat is dan ook wat we doen als ik eens in haar auto rij. maar normaliter rijd ze zelf. Als ik rij wil ik graag in een auto zitten dus ik probeer haar autoblik ;) te vermijden en neem dan de mijne wel
het ging me er meer om dat er dus zelfs als je een langzame auto hebt er veel mensen zijn met een ruim voldoende snelle auto die je ophouden :P

Life is not the opposite of Death, Death is the opposite of Birth. Life is eternal.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wolfboy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Wolfboy

ubi dubium ibi libertas

RemcoDelft schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 11:58:
Wat uitvoegen betreft faalt de wegbeheerder vrijwel overal met de borden die aangeven wanneer er op een autosnelweg twee rijstroken naar rechts gaan. In dat geval zie je vrijwel altijd pas op het laatste moment dat er twee rijstroken zijn, en dan rijdt vrijwel iedereen (incl. degenen die daar elke dag weer rijden) al op de rechter rijstrook.

Ik kan zo snel geen plaatje vinden op Google helaas. Het juiste bord zou ervoor zorgen dat de weg veel efficienter benut kan worden.


[...]

Probeer het eens in z'n 2! Of, afhankelijk van de auto, ga je net voor de 100 naar z'n 3.
Dat kan uiteraard, maar dat is niet wat men tijdens rijlessen nog aan het leren is tegenwoordig. Mij is de vuistregel gegeven om bij ~2000 rpm te schakelen, dat betekend dat ik rond de 60 kilometer per uur al naar de 5e versnelling moet.

En brandstofverbruik is natuurlijk ook niet ideaal op die manier ;)

Blog [Stackoverflow] [LinkedIn]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Wolfboy schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 12:05:
Dat kan uiteraard, maar dat is niet wat men tijdens rijlessen nog aan het leren is tegenwoordig. Mij is de vuistregel gegeven om bij ~2000 rpm te schakelen, dat betekend dat ik rond de 60 kilometer per uur al naar de 5e versnelling moet.
Ze zijn gek :+ Net zoals "het nieuwe rijden" promoot om in z'n 3 de bocht door te gaan i.p.v. in z'n 2. Alleen ligt die bocht net als de rest van m'n wijk vol drempels, dus i.p.v. 1:15 in z'n 3 rijd ik 1 op 8 in z'n 2. Tsja.
En brandstofverbruik is natuurlijk ook niet ideaal op die manier ;)
Versnellen kost nou eenmaal energie. Zelfs Mythbusters heeft dat nooit op deze manier getest, maar gewoon gasgeven in een lage versnelling zorgt er ook voor dat je veel sneller in een hogere versnelling zit. Je moet uiteraard niet 90 blijven rijden in z'n 2, maar gewoon gasgeven en direct doorschakelen zodra je op snelheid bent.
De handleiding van de 107 (Greenwheels): "als de toerenteller in het rood komt, schakel dan door naar de volgende versnelling"...

Ondertussen zorg dat zeer zuinige rijden in veel te lage versnellingen ook voor motorschade:
Juist in een laag toerengebied wordt er vanwege emissiedoeleinde gebruik gemaakt van uitlaatgasrecirculatie (EGR) met vaak inwendige vervuiling en op termijn buitensporig hoog olieverbruik als gevolg. Bij veel moderne gedownsizde benzinemotoren met turbo is dit écht een serieus probleem. Dat geldt overigens ook voor zuinige dieseltjes die alleen voor korte ritjes worden ingezet. Het herstel is financieel vaak een fikse aanslag op je portemonnee.

[ Voor 3% gewijzigd door RemcoDelft op 05-10-2017 12:13 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Peenutzz
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03:04
Malt007 schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 11:49:
[...]


Hoe heb je hem opgevoerd dan?
Kop 2mm gevlakt, cilinders een halve millimeter opgeboord, 2mm grotere gasklep, andere nokkenas, vliegwiel van 3 in plaats van 6 kg, underdrive pulley, uitlaat van een gti eronder, katvervanger, open luchtfilter. Wereld van verschil met een standaard blok.

Snel is hetzelfde als langzaam, maar dan sneller.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jwvdst
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 10-07 18:02
begintmeta schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 09:22:
[...]

Ondanks dat het kennelijk een niet door iedereen gedragen stelling is (er zou tenslotte al genoeg afstand zou worden gehouden), denk ik dat voldoende afstand houden (50-80m) al een hoop problemen zou schelen, en dat dan abrupte maneuvres naar links ook niet 'nodig' zijn omdat je dat met wat vooruitzien kan vervangen door een beperkte snelheidsaanpassing (dat is voor een vrachtwagen wat lastiger natuurlijk).

[...]

Inderdaad, en men reageert vaak ook vooral in plaats van dat men anticipeert.
dat is juist ook het probleem daar want die invoegstrook is als de hoofdrijbaan naar rechts af buigt en door de bomen is de invoegstrook pas op het laatste moment te overzien

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Gri77ie
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 16-06 03:20

Gri77ie

Ok.... het zal gerust....

Peenutzz schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 12:13:
[...]


Kop 2mm gevlakt, cilinders een halve millimeter opgeboord, 2mm grotere gasklep, andere nokkenas, vliegwiel van 3 in plaats van 6 kg, underdrive pulley, uitlaat van een gti eronder, katvervanger, open luchtfilter. Wereld van verschil met een standaard blok.
mmm geen turbo erop als je toch de kop gelicht hebt ? Maar leuk klusje !


Mensen, voor het invoegen moet je gewoon snelheid maken. Dat doe door je door de versnellingen heen te werken. Niet met 50 in z'n 5e versnelling de oprit op tuffen en dan verwachten dat je snelheid kan maken....

Als je snelheid hebt kun je altijd remmen om nog ergens achter, in te voegen. Als je geen snelheid hebt is het lastig om ergens voor in te voegen en hebben andere last van je. Het belangrijkste is snelheid maken voor de invoegstrook en je snelheid aan te passen aan de rest ter hoogte van de blokmarkering.

Asus Rog B350-F, Ryzen 3700X, 16 Gb, Asus ROG 2070 Ti


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Peenutzz
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03:04
Turboblok wordt aan gewerkt, maar dat is een meerjarenplan :P

Inderdaad, snelheid maken, kleinere motoren moet je gewoon wat verder doortrekken, kunnen ze prima hebben. De mijne trekt (in originele staat) tot 5500 toeren, dus maak ik daar ook gebruik van. 120 in zijn 3 dus en nog nooit problemen gehad met invoegen :)

[ Voor 3% gewijzigd door Peenutzz op 05-10-2017 12:25 ]

Snel is hetzelfde als langzaam, maar dan sneller.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raverty
  • Registratie: Juni 2015
  • Niet online

Raverty

rm -rf*

Ik rijd zelf elke dag over de a2 vanuit de richting amsterdam naar houten. En dan moet je de afslag naar de a12 en dan de a27 hebben, maar wat is dat altijd druk. Iedereen die wil altijd aan het begin in en uit voegen, waardoor er altijd file ontstaat en ook de andere kant op. Aan het einde van de in / uitvoegstrook is het altijd rustig. Het zijn een stuk of 3 gecombineerde in en uitvoegstroken achter elkaar.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 686983

RemcoDelft schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 20:35:
[...]

Mensen zoals jij ga ik op de invoegstrook rechts voorbij. Terwijl jij het verkeer op de voorrangsweg hindert, geef ik gewoon gas.
Gek genoeg doet niemand dat maar ik zou het prima vinden. Heb jij geen last van mij en ik niet van jou.

En voor jou en de andere reaguurders; het is niet dat ik het zelf zo leuk vind om (te) vroeg in te voegen, ik word daartoe gedwongen. Het is de wereld op z'n kop, als ik de invoegstrook helemaal gebruik kom ik de rijbaan niet meer op. Niemand wil achter een traag voertuig rijden en men trapt het gas in zodat ik niet de rijbaan op kan. Persoon erachter hetzelfde, enz. enz.

Ik laat het hierbij, het heeft geen zin om hierover in discussie te gaan met mensen die niet met zware, trage voertuigen rijden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Peenutzz
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03:04
Ik herken het wel een beetje, we hebben op het werk een Transit met 100pk, zwaar onderbemeten voor het formaat bus. Gewoon invoegen zodra je kunt, anders kom je er simpelweg niet meer tussen in de spits. Heb al aan de directeur doorgegeven dat de volgende wat meer vermogen moet hebben.

Snel is hetzelfde als langzaam, maar dan sneller.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • J.S. Bach
  • Registratie: September 2008
  • Niet online

J.S. Bach

Geen dag zonder Bach

Topicstarter
Ik blijf erbij met wat voor auto je ook bent, invoegstrook goed benutten. Zeker in de spits heeft het geen nut om meteen erin te prikken. Vandaag heb ik het wederom gezien op de A16-A17
Mensen geven elkaar geen MM ruimte na het puntstuk terwijl 100 meter verderop zee van ruimte is.

Johann Sebastian Bach


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wolfboy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Wolfboy

ubi dubium ibi libertas

Dat is voor mij ook een irritatiepunt... dat er geen "standaard" is voor het samenvoegen van 2 banen.

Als alles bijna vast staat zie je dat een deel direct bij het "vanaf hier ritsen" bordje gaat invoegen. En een deel rijdt door tot het einde van de baan en gaat dan invoegen.

Welke van de 2 opties de standaard wordt maakt me niets uit maar de combinatie van is imho wel flink frustrerend... persoonlijk rij ik gewoon tot het einde van de baan door bij de spits zodat er zoveel mogelijk weg benut wordt. Tenzij het een 3-naar-2 baan situatie is, dan blijf ik lekker rechts en laat de rest van het verkeer het lekker uitvechten :P

Blog [Stackoverflow] [LinkedIn]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EddoH
  • Registratie: Maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

Wolfboy schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 22:46:
Dat is voor mij ook een irritatiepunt... dat er geen "standaard" is voor het samenvoegen van 2 banen.

Als alles bijna vast staat zie je dat een deel direct bij het "vanaf hier ritsen" bordje gaat invoegen. En een deel rijdt door tot het einde van de baan en gaat dan invoegen.
Een nieuwe 'trend' die ik tegenwoordig vaak zie, en waar ik mij echt ongelooflijk over verbaas, is dat met name grotere voertuigen zoals bestelbusjes/kleine vrachtwagens bij dat soort situaties en stilstaand verkeer door file demonstratief half op de twee rijstroken gaan staan om zo te verhinderen dat mensen helemaal doorrijden naar eind van de invoegende strook, zodat er niemand voor ze kan invoegen.

Die mensen mogen ze wat mij betreft direct de rijbevoegdheid ontzeggen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eXec
  • Registratie: April 2006
  • Nu online
ongewoongewoon schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 09:13:
[...]

Oftewel: je durft het beschikbare vermogen van je auto niet te gebruiken. Die 107 pk levert hij echt niet bij 3000 toeren, het is geen diesel!

Mijn auto begint er vanaf 4000 toeren pas echt hard aan te trekken tot zo'n 5500 toeren en ik doe dit dagelijks maar al te graag ;)
Het heeft niks met durven te maken. Maar ik heb een auto die mij 750 euro heeft gekost en waar geen onderhoudshistorie van bekend is. Daarnaast rij ik op LPG, wat het er ook niet veel beter op maakt. Ik kom nooit boven de 4000 toeren. Wanneer ik 140 op de teller rij in z'n 5, dan zit aan de 4000 toeren. Ga ik harder, schakel ik over op benzine. Heb geen zin om steeds om te schakelen, dus ik hou het beter maar binnen de marges :). Bovendien ben ik dan zo mijn voordeel van LPG deels kwijt. Red mij er prima mee uit de voeten...
Axewi schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 09:25:
[...]

Dit dus.
Als de auto netjes onderhouden is en netjes warm gereden is is het geen enkel probleem om meer toeren te maken.
Wat betreft de distributieriem. Dat is kwestie van onderhoud, de riem\rolletjes netjes op tijd vervangen.
Zoals ik hierboven ook zei, is er geen onderhoudshistorie van mijn auto bekend. Heb ook geen idee wanneer de riem voor het laatst gedaan is. Zolang 'ie het doet, doet 'ie het. Kapt 'ie ermee, dan haal ik een andere.

Voor wat betreft het warmrijden... Tja, zowel thuis als bij mijn werk draai ik al heel snel de snelweg op, dus warmrijden is niet aan de orde wanneer ik moet invoegen.

[ Voor 28% gewijzigd door eXec op 06-10-2017 01:03 ]

eXec op Steam


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 11-07 07:15

Wailing_Banshee

You're Next

EddoH schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 22:59:
[...]


Een nieuwe 'trend' die ik tegenwoordig vaak zie, en waar ik mij echt ongelooflijk over verbaas, is dat met name grotere voertuigen zoals bestelbusjes/kleine vrachtwagens bij dat soort situaties en stilstaand verkeer door file demonstratief half op de twee rijstroken gaan staan om zo te verhinderen dat mensen helemaal doorrijden naar eind van de invoegende strook, zodat er niemand voor ze kan invoegen.

Die mensen mogen ze wat mij betreft direct de rijbevoegdheid ontzeggen.
Het is hier soms nog erger.

Ik heb het over deze locatie:
https://www.google.nl/map...531589,187m/data=!3m1!1e3
(Vrijheidsplein in Groningen).

Heel vaak zitten er 2 vrachtwagens naast elkaar, vanaf het punt dat de derde strook (voor linksafslaand verkeer) begint. Er zijn twee rijstroken die uiteindelijk naar de N7 gaan, aan het eind staat dan een bord "Ritsen vanaf hier". De hele linker rijstrook is dan leeg omdat die vrachtwagens strak naast elkaar blijven rijden.
Anoniem: 686983 schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 17:24:
[...]

En voor jou en de andere reaguurders; het is niet dat ik het zelf zo leuk vind om (te) vroeg in te voegen, ik word daartoe gedwongen. Het is de wereld op z'n kop, als ik de invoegstrook helemaal gebruik kom ik de rijbaan niet meer op. Niemand wil achter een traag voertuig rijden en men trapt het gas in zodat ik niet de rijbaan op kan. Persoon erachter hetzelfde, enz. enz.
Juist aan het begin van de invoegstrook kan ik geen ruimte geven. Ik moet eerst inschatten wat ons snelheidsverschil is, ik moet kijken hoe dicht mijn achterligger op mij zit (kan ik wel remmen), misschien is er op de linkerbaan wel ruimte, of misschien moet ik juist iets harder doorrijden en iets op mijn voorganger kruipen.

Het probleem wat ondertussen ontstaan is, is dat niemand meer iemand iets gunt. Vrachtwagens "gooien" hem ervoor, wat ergenis oplevert bij automobilisten, wat er vervolgens weer voor zorgt dat automobilisten gaten gaan dichtrijden (zodat vrachtwagens hem er niet voor kunnen gooien), want er tenslotte weer voor zorgt dat vrachtwagens hem er wel gewoon voor moeten gooien omdat ze hem er anders niet meer tussen krijgen... (maar automobilisten zijn niet de enige die gaten dichtrijden hoor! ook vrachtwagen chauffeurs zijn hier goed in.)

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.

Pagina: 1 2 3 Laatste