Ervaringen met onbeschofte kennissen die tech support eisen

[Ardana]

Het grappige is dat ik dat nog altijd graag doe, maar dat mensen, ondanks dat ze er best baat bij kunnen hebben, mij (en anderen in mijn beroepsgroep) slechts zeer zelden vragen Ik ben schuldhulpverlener en budgetbeheerder. Kennelijk schamen mensen zich niet als ze niet weten hoe ze iets op de pc moeten fixen, maar wel als ze niet weten hoe ze met hun budget om moeten gaan. Daar zit nog 'n grote drempel.

[Tsurany]

mikerosauer schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 14:30:
Nou er zijn nog wel meer beroeps gegfoepen waasr van ze denken o regel dat ff .

Je wilt niet weten hoe vaak k de als kok heb gehad. Catering of een bbq te regelen...

Gratis IT consult: je toetsenbord is stuk.

Regel jij nu een barbecue?

[Piet_Piraat7]

"Hey jij bent huisarts he? Kun je even naar mijn zak kijken?"

@TS Hoe haalt die man het in zijn hoofd te schelden bij een gunst? Bizar hoe onbeschoft mensen kunnen zijn.

[geonosys]

De juiste kleding doet ook wonderen.

http://www.thinkgeek.com/product/388b/

[zacht]

Ben geen techneut, maar wel ex-hobbyist. Ben er ook mee gestopt, oa door de verwachte 24-uurs support. Ook voor geld had ik er geen zin meer in, ik heb nu twee nummers van lokale pc-boeren in mijn telefoon staan. 'Natuurlijk kan ik helpen, hier heb je twee telefoonnummers".

Op mijn eigen werkgebied werd ik regelmatig gevraagd voor werkzaamheden buiten mijn baan om, maar daar vraag ik zo belachelijk veel geld voor dat de vraag drastisch afgenomen is. Ik ben nogal gehecht aan mijn vrije tijd.

[Scrtz]

Stimpy68 schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 13:55:
[...]


Yep! Had ik een PC helemaal opnieuw geinstalleerd dan zorgde een "handig neefje" er wel weer voor dat dat ding weer gesloopt was omdat hij nog wel een paar handige programma's wist oid. Met die mensen was ik ook heel snel klaar. Begon daar gewoon niet meer aan. De paar mensen die ik nog hebben zeggen ook dat ik er aan mag komen en vragen vaak eerst advies aan mij voordat iemand roept dat programma zus of zo wel handig is. Dat scheelt ook al een hoop werk

Weet niet of het helemaal in lijn is met jou voorbeeld, maar op het moment dat ze je vragen en je krijgt dan het probleemverhaal waar ergens in vermeld wordt dat iemand anders er al het een en ander aan gedaan had haakte ik sowieso al snel af. Al helemaal geen zin om eerst de halve dag uit te zoeken wat die andere persoon al allemaal aangepast heeft om er vervolgens achter te komen dat het uiteindelijk iets heel simpels is.

[i_r_]

Scrtz schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 13:50:
[...]

Hahaha, ja de wijze les voor elke beginnende ITer is eigenlijk: vraag geld of zeg nee tegen iedereen.

Amen, dit geval was wel zo onfatsoenlijk en veeleissend dat ik me afvroeg of anderen ook tegen dit soort gebruikers/kenissen aanlopen. (vast wel)

Zelf loop ik al 7 jaar mee in de IT als servicedesk medewerker en systeembeheerder maar ik heb nog nooit zon onbeschoft stuk vreten mee gemaakt die dingen ging eissen als onmiddelijk hier komen (s' avonds) om het op te lossen.

Je vraagt je werkelijk af wat zulke mensen denken iets in de trant van: Oh die jodokus heeft wel even tijd en zin om gratis en voor niks naar mij toe te knappen om 20:45?

[Scrtz]

i_r_ schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 15:10:
[...]


Amen, dit geval was wel zo onfatsoenlijk en veeleissend dat ik me afvroeg of anderen ook tegen dit soort gebruikers/kenissen aanlopen. (vast wel)

Zelf loop ik al 7 jaar mee in de IT als servicedesk medewerker en systeembeheerder maar ik heb nog nooit zon onbeschoft stuk vreten mee gemaakt die dingen ging eissen als onmiddelijk hier komen (s' avonds) om het op te lossen.

Je vraagt je werkelijk af wat zulke mensen denken iets in de trant van: Oh die jodokus heeft wel even tijd en zin om gratis en voor niks naar mij toe te knappen om 20:45?

Zo erg niet nee, maar zodra er geld ter sprake kwam was alles ineens heel pijnlijk en moeilijk. Toen ik nog wat jonger was zei ik daar nog niet zo veel van, maar als je dan afentoe bij zon oud krot uren lang je middag lag te verkloten ging je toch ook echt wel even afvragen of dat die 10-20 euro wel waard waren, niet dus.

[Michelli]

Ik heb tot nu toe gelukkig wel goede ervaringen. Heb tot nu toe vooral mensen geholpen die zeer op leeftijd zijn en die waren ook altijd dankbaar. Een van mijn opa's vrienden (inmiddels overleden ) werd zelfs een keer bijna boos omdat ik in eerste instantie geld weigerde nadat ik de batterij van zijn moederbord had vervangen.

Iemand anders was een buurman van mijn opa die zeer slechtziend was en geen tv verbinding meer had. Uiteindelijk gewoon alles nagelopen en vervolgens Ziggo gebeld om een monteur te laten komen omdat het probleem niet bij hem lag.

[unfor]

Wat ook grappig is, als je van die lui hebt die er automatisch van uit gaan dat je alle ins en outs van hun software weet als je "handig met computers bent".
Ik ben handig met de hardware en het operating system, maar vraag mij niet alle ins en outs van excel bijvoorbeeld.

[gasemans]

Klinkt wel bekend op een of andere manier.

Familie lid aan geboden een nieuwe pc te bouwen.
Prijs 300 euro.
Maar nee, ik wist niet wat ik aan het doen was.
Kopen ze een oude aftandse pc voor 300 euro en vervolgens mij vertellen dat ik hem sneller moest maken

[ThinkPad]

Omdraaien doet ook wonderen, je vraagt een kennis die automonteur is toch ook niet of hij op een verjaardag 2-3 uurtjes onder je auto wil kruipen om je uitlaat o.i.d. te vervangen ? Vreemd genoeg wordt dat van ICTers wel verwacht.

[Voor 5% gewijzigd door ThinkPad op 12-07-2017 15:49]

[musiman]

Wellicht omdat je van het tikken op een toetsenbord geen smerige vingers krijgt.

[Gaius]

gasemans schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 15:46:
Klinkt wel bekend op een of andere manier.

Familie lid aan geboden een nieuwe pc te bouwen.
Prijs 300 euro.
Maar nee, ik wist niet wat ik aan het doen was.
Kopen ze een oude aftandse pc voor 300 euro en vervolgens mij vertellen dat ik hem sneller moest maken

Klinkt ook bekend. Kennis had een nieuwe pc nodig. Ik netjes een lijstje gemaakt waar ze op moesten letten. Zelfs een lijstje met specifieke laptop-modellen gemaakt die aan hun eisen voldeden en de komende jaren goed zou zijn. De prijs was niet zo belangrijk volgens hun. Vervolgens komen ze met een budget-pc thuis die nergens aan voldeed.

<Henk Spaan>VRAAG HET MIJ DAN NIET!</Henk Spaan>

[FreshMaker]

ThinkPadd schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 15:49:
Omdraaien doet ook wonderen, je vraagt een kennis die automonteur is toch ook niet of hij op een verjaardag 2-3 uurtjes onder je auto wil kruipen om je uitlaat o.i.d. te vervangen ? Vreemd genoeg wordt dat van ICTers wel verwacht.

Klopt, mijn schoonfamilie zijn voornamelijk grondwerkers.
Maar uiteindelijk heeft mijn schoonmoeder ( zorgverpleger ) 90% van mijn achtertuin betegeld.
( Scheef en niet waterpas, maar ik ga niet klagen )
Die PC en telefoons onderhoud ik wél

musiman schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 15:51:
Wellicht omdat je van het tikken op een toetsenbord geen smerige vingers krijgt.

Nee, en wij ZITTEN de hele dag

[Voor 20% gewijzigd door FreshMaker op 12-07-2017 15:54]

[gasemans]

Ik reken tegenwoordig 60 euro per uur. met als enige uitzondering mijn ouders.

De rest krijgt van te voren wat de uurprijs is en dat daar niet over onderhandeld gaat worden.

[461943]

Haha, herkenbaar dit. Echter vind ik aan computers prutsen leuk, dus doe ik het graag voor mijn familie. Het zijn aardige mensen ook. En meestal krijg je er wat voor.

Wat ik altijd doe is simpelweg W10 installeren en eerst alle partities verwijderen. Dan draait het altijd wonderbaarlijk stukken beter en zijn al hun problemen weg. Ik vind het altijd wel leuk om van ouwe meuk nog iets te maken Wordt het ten minste niet weggegooid.

[Glamdring]

Een paar huizen verderop vroegen ze mij of ik even langs wilde komen om naar de computer te kijken en ze zeiden: 'want sinds de laatste keer dat je geweest bent doet het geluid het niet meer.'

Bleek dat de eigenaar het geluidskabeltje in de verkeerde poort had gestoken na het verplaatsen van de PC.

Ook meegemaakt in dezelfde straat dat de WiFi stoorde, maar ik kon het niet direct oplossen, toen deze mensen maar naar de winkel verwezen.

Sindsdien hebben ze mij nooit meer gevraagd, misschien denken ze wel dat de winkel-medewerkers er meer verstand van hebben?

[InZane]

Ik ben al jaren geleden met die onzin gestopt. Vroegah heb ik weleens vrienden of familie geholpen met dingen. Hell, ik heb zelfs wel complete systemen gebouwd omdat ik het leuk vond.
Als een of andere vage kennis nu vraagt of ik ergens mee kan helpen omdat ik op mijn werk 'iets doe met computers' (ja dan ben je bijvoorbeeld ook ineens Excel expert ), dan zeg ik gewoon simpelweg dat ik 't niet weet of dat ik er geen tijd voor heb.

[Michelli]

unfor schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 15:45:
Wat ook grappig is, als je van die lui hebt die er automatisch van uit gaan dat je alle ins en outs van hun software weet als je "handig met computers bent".
Ik ben handig met de hardware en het operating system, maar vraag mij niet alle ins en outs van excel bijvoorbeeld.

Ugh nu moet ik toch aan een vervelende ervaring denken. Mijn tante dacht dat ik de kennis had om even (op het laatste moment) een Excelsheet in te vullen voor een (belangrijke!) openbare aanbesteding omdat ik handig ben met computers. Maarja, ze dacht ook dat ik (als bachelor rechtenstudent) in staat was om de documenten van haar in aanbestedingsrecht gespecialiseerde advocaten te controleren.

...Het mag duidelijk zijn dat de opdracht niet aan mijn tante is gegund.

[NiGeLaToR]

Vooral als je problemen die niet oplosbaar zijn niet kan oplossen, zoals een hele oude pc die heel traag is weer heel snel maken zonder andere hardware te gebruiken.

Ben gelukkig ook uit dit circuit gevallen sinds ik terughoudener ben geworden en ze eerder doorverwijs naar winkel/leverancier/vorige buurpersoon.

Je blijft bezig, soms inderdaad op het onbeschofte af - gelukkig vaak wel met blije kennis.

[franssie]

Voor famillie en naaste vrienden help ik wel eens als het dringend is, en krijg daar regelmatig ook ongevraagd voor betaald (niet famillie). Vroeger was er in windows en office van alles makkelijk te slopen met een paar muisklikken dus heb ik iedereen op apple gezet (motto was: ik heb een apple en snap niets van windows) en dat scheelde behoorlijk.
Nu sinds windows 7 is het wel stabieler te beheren maar ik laat het maar zo.

En als iemand een SSD wil? Ik vertel ze welke ze moeten kopen en dan kunnen ze 'm samen met de laptop naar mij toe brengen, die drempel is vaak al te hoog, ook al is het superdringend voor een sollicitatie of wat dan ook.

[Rob Krauts]

pporrio schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 11:10:
[...]

Nou ik ken genoeg mensen in mijn omgeving waarbij dit niet zo vanzelfsprekend is hoor

Dan mogen ze wel een schop onder hun reet krijgen, je kunt toch geen geld van je ouders vragen hiervoor! Dat heeft toch ook geen uitleg nodig neem ik aan.

Ik help vrienden en familie zonder tarief, meestal geven ze uit zichzelf iets (drank, geld, etc). Heel netjes, ik verwacht verder ook niet iets te krijgen.

Kennissen help ik alleen voor een uurtarief en als het in de buurt is, ik ga geen half uur rijden. Dan steun de lokale computerwinkel maar

[Puch-Maxi]

Prachtig topic, ik help alleen familie en buurman. Maar ook bij familie is er verschil in waardering voor je werk ahum "hobby". Bij de een krijg je zonder wat te vragen wat toegestopt en bij de andere krijg nooit wat .

edit:
Eens met @Rob Krauts hierboven

Laatst belde een wildvreemde, of ik direct wel even kon komen kijken. Maar wie bent u dan en van wie heeft u mijn nummer... Ja dikke doei!

[Voor 6% gewijzigd door Puch-Maxi op 12-07-2017 16:20]

[Paganstars]

Ik doe het zoals de meesten familie en goede vrienden. Buren komen ook wel eens met hele specifieke vragen, maar nooit met reparatie dingen. Ik ben heel snel gestopt met support nadat mijn oude huisgenoot google uit vond en tot 3 keer toe zijn hele install sloopte.

Gelukkig nooit vreemde gehad die langs kwamen! Sowieso ik ben package engineer en geen desktop support ... Hetzelfde geld voor barbecueën, ik ben maar een bedrijfje begonnen omdat het de spuigaten uitliep! Stond op een gegeven moment 2 a 3 keer per maand voor jan lul te barbecueën.

Op het moment dat ze echt rare dingen vragen is mijn standaard antwoord; "Als je auto motorproblemen heeft, ga je dan langs de bakker om het te laten repareren?"

[gambieter]

Iedereen die handig is met computers moet hier doorheen, is een ontgroening

[RobinHood]

Gelukkig nooit veel last van gehad, flans eens in de twee jaar een pc'tje in elkaar voor een oom van me, en daarbij ben ik heel eerlijk dat ik ook wat bedragen naar boven afrond als "loon", en hij geeft mij ook altijd wat extra als extra loon, en omdat ik nog steeds goedkoper ben dan een computerboer.

Ik ben meer het smartphone hulpje, vooral op mijn werk. Veel van mijn collega's zijn 50+ en hebben geen zak verstand van hun telefoon, dus die mag ik ook altijd helpen om werkelijk van alles te installeren of in te stellen, want ik ben jong dus ik weet hoe het werkt

[Scrtz]

RobinHood schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 16:24:
Gelukkig nooit veel last van gehad, flans eens in de twee jaar een pc'tje in elkaar voor een oom van me, en daarbij ben ik heel eerlijk dat ik ook wat bedragen naar boven afrond als "loon", en hij geeft mij ook altijd wat extra als extra loon, en omdat ik nog steeds goedkoper ben dan een computerboer.

Ik ben meer het smartphone hulpje, vooral op mijn werk. Veel van mijn collega's zijn 50+ en hebben geen zak verstand van hun telefoon, dus die mag ik ook altijd helpen om werkelijk van alles te installeren of in te stellen, want ik ben jong dus ik weet hoe het werkt

Nja als een kameraad aan komt dat ie een gamepc wilt dan bouw ik die ook wel met plezier. Nieuwe onderdelen enzo even checken vind ik dan leuk genoeg voor dat halve uurtje tot uurtje dat ik er mee bezig ben.

gambieter schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 16:23:
Iedereen die handig is met computers moet hier doorheen, is een ontgroening

Haha klopt, je leert er zeker van.

[FooLsKi]

RobinHood schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 16:24:
Gelukkig nooit veel last van gehad, flans eens in de twee jaar een pc'tje in elkaar voor een oom van me, en daarbij ben ik heel eerlijk dat ik ook wat bedragen naar boven afrond als "loon", en hij geeft mij ook altijd wat extra als extra loon, en omdat ik nog steeds goedkoper ben dan een computerboer.

Ik ben meer het smartphone hulpje, vooral op mijn werk. Veel van mijn collega's zijn 50+ en hebben geen zak verstand van hun telefoon, dus die mag ik ook altijd helpen om werkelijk van alles te installeren of in te stellen, want ik ben jong dus ik weet hoe het werkt

Dat laatste herken ik ook wel maar ja, als degene die verantwoordelijk is voor het testen van de smartphones e.d. kan ik lastig zeggen dat ik niet weet hoe hun toestel werkt. Vandaar ook dat mijn zakelijke nummer tijdens vakanties, zoals nu, op priority only staat

[arnovos]

Even tussen alle klagende IT-ers, juristen zitten vaak in precies hetzelfde schuitje. Mijn toppunt was het foute vriendje van een collega (toen ik nog studeerde) die aan kwam zetten met een dagvaarding voor heling. Of ik hem wilde helpen, want het had niks om het lijf. Het was allemaal een misverstand...

Nog nooit iemand zo hard in zijn gezicht uitgelachen.

[Voor 9% gewijzigd door arnovos op 12-07-2017 17:11]

[Lapa]

i_r_ schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 15:10:
... dit geval was wel zo onfatsoenlijk en veeleissend dat ik me afvroeg of anderen ook tegen dit soort gebruikers/kenissen aanlopen. (vast wel)

Zulk onbeschoft gedrag is natuurlijk onacceptabel, maar waarschijnlijk was deze man half in paniek/totaal gefrustreerd door zijn computerprobleem en werd jij daar de dupe van. Dat is absoluut geen excuus en goed dat je het afgekapt hebt, maar wel een verklaring. Hopelijk heb je het vrij abrupt en zonder excuses afgekapt en leert deze persoon ervan zodra hij weer wat tot zichzelf gekomen is. (waarschijnlijk niet...)

[onetime]

TKroon schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 10:04:
[...] Ik wilde niet meer verantwoordelijk zijn voor andermans onkunde met een PC. Probleem was vaak gewoon de onkunde van de gebruiker, en dat verhelp je niet met het oplossen van het probleem en 5 minuten uitleg.

PEBCAK error: problem exists between chair and keyboard

van de link :
Some support technicians refer to it as "Biological Interface error".

The networking administrators' version is referring to the cause of a problem as a "layer 8 issue".

The computing jargon refers to "wetware bugs" as the user is considered part of the system, in a hardware/software/wetware layering.

The automotive repair persons' version is referring to the cause of a problem as a "faulty steering actuator", "broken linkage between the seat and the steering wheel", "loose nut between the steering wheel and the seat," or more simply, "loose nut behind the wheel." Similarly, typewriter repair people used to refer to "a loose nut behind the keyboard" or a "defective keyboard controller."

The broadcast engineering or amateur radio version is referred to as a "short between the headphones". Another term used in public safety 2-way radio (i.e. police, fire, ambulance, etc.) is a "defective PTT button actuator".

Another similar term used in the Military is "Operator Headspace and Timing issue" or "OHT".[14]

In Danish it is called a Fejl 40, or "Error 40", indicating that the error was 40 centimetres (16 in) from the device.

In French it is described as "ICC" problem, (Interface Chaise-Clavier), problem with the Keyboard-Chair Interface; very similarly to the PEBCAK.

In Québec it is called a "Cas-18", indicating that the error was 18" from the device.

"(It's a) carbon based error", indicates a user problem (as humans are a carbon-based life-form), as opposed to a silicon one.[15]

[Voor 70% gewijzigd door onetime op 12-07-2017 19:11]

[FreshMaker]

RobinHood schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 16:24:
Gelukkig nooit veel last van gehad, flans eens in de twee jaar een pc'tje in elkaar voor een oom van me, en daarbij ben ik heel eerlijk dat ik ook wat bedragen naar boven afrond als "loon", en hij geeft mij ook altijd wat extra als extra loon, en omdat ik nog steeds goedkoper ben dan een computerboer.

Ik ben meer het smartphone hulpje, vooral op mijn werk. Veel van mijn collega's zijn 50+ en hebben geen zak verstand van hun telefoon, dus die mag ik ook altijd helpen om werkelijk van alles te installeren of in te stellen, want ik ben jong dus ik weet hoe het werkt

Ik zat onlangs bij een KPN vestiging, en er waren wat inlopers met redelijk simpele problemen ( in onze ogen dan )
De helpdesker daar ter plaatse helpt ze daar dan mee, en lost die op, in een paar minuten.
Maar wel tegen tarief van 15€, en die mensen betaalden dat ook gewoon ( logisch, je gaat naar een winkel )

Scrtz schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 16:32:
[...]Nja als een kameraad aan komt dat ie een gamepc wilt dan bouw ik die ook wel met plezier.

Je hoeft ook niet overal nee op te zeggen, ik heb toevallig zojuist een maatje geholpen via Teamviewer, zijn pc gaat elke dag om 22u uitloggen, en moet hij een mail beantwoorden op extra tijd
Had hij ergens in windows account screentime aangezet ( parental control )
Simpele vergissing, kan gebeuren, die hoef ik dan ook niet te verrekenen, als mijn heg geschoren moet worden staat hij er ook.

Maar kies je gevecht, een oorlog win je toch niet.

[Punkrocker]

Mijn buurman heeft een automatiseringsbedrijfje. Kan ik ze mooi afpoeieren:
Je bent een deurtje verkeerd.

[XeNeRgY]

Herkenbaar. Heb 1 familielid aan een Xiaomi telefoon geholpen en daarvoor een EU rom geflashed. Helemaal blij met een mooie telefoon voor weinig en laat dat overal blijken. Vervolgens denkt de hele kennissenkring dat ik Chinese telefoons importeer en voor mijn lol andere roms flash.

Verder werk ik als Manager Sales bij een ICT bedrijf. Blijkbaar reden genoeg om te denken dat ik dan ook wel weet hoe ik een partitie uit breid

[Michelli]

arnovos schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 17:10:
Even tussen alle klagende IT-ers, juristen zitten vaak in precies hetzelfde schuitje. Mijn toppunt was het foute vriendje van een collega (toen ik nog studeerde) die aan kwam zetten met een dagvaarding voor heling. Of ik hem wilde helpen, want het had niks om het lijf. Het was allemaal een misverstand...

Nog nooit iemand zo hard in zijn gezicht uitgelachen.

Ik heb inderdaad ook weleens gehad dat mensen mij om juridisch advies gingen vragen voor bijvoorbeeld huurzaken. Mijn specialisatie is Europees recht en technologierecht, dus ik heb ze maar doorverwezen naar de rechtswinkel en/of het juridisch loket

[houseparty]

Ik help alleen vrienden en directe familie. Als het een simpel issue is dat we snel telefonisch kunnen oplossen dan proberen we dat. Zo niet dan kunnen ze langs komen of ga ik bij hun langs, wanneer dat wederzijds uitkomt uiteraard.

Kennissen, vage kennissen, indirecte familie, buren, mensen die via vrienden of directe familie aan komen zetten, etc, daar begin ik meestal niet aan. Als ik het wel doe dan reken ik een tarief. En ik doe het alleen als ik zelf tijd en überhaupt zin heb. Als ze onbeschoft zijn, verwachten dat mijn tijd gratis is, of verwachten dat ik 24/7 geen leven heb en voor jan en alleman klaar sta, dan is het antwoord sowieso per direct nee.

[scartissue]

Ik moet trouwens ook even de andere kant van de medaille kwijt. Ik help bijvoorbeeld altijd de schoonmakers van mijn werk met hun pc/wifi/telefoon. Dit is een getrouwd stel dat altijd klaar staat voor de zaak, en eigenlijk al 2 jaar met pensioen moeten zijn maar dat niet willen. Zij hebben zelf 0 verstand van computer gerelateerde zaken. Eens in de zoveel tijd loopt de boel niet lekker omdat ze weer op te veel vage linkjes etc hebben geklikt. Ik vraag hun daar in principe nooit wat voor. Maar als ik langs kom staan er altijd biertjes en een fles whisky klaar en zitten we terwijl ik de boel fix uren te kletsen. Vaak wordt me dan aan het eind van de avond toch nog even 30 euro ofzo toegestopt. (die vind ik altijd de volgende dag pas ergens terug in m'n jasje of tas) En toen ik 2 maanden terug ging verhuizen meldde de man des huizes dat ik vooral geen busje ofzo moest huren en stond hij samen met zijn zoons 's ochtends en de bus van zijn zoon (een klusjesman) voor de de deur om mee te helpen met verhuizen. Dan blijkt opeens wel heel erg de waardering voor die paar keer per jaar dat je even een avondje voor ze vrij maakt.

[Voor 3% gewijzigd door scartissue op 12-07-2017 21:49]

[CMD-Snake]

Ik moet zeggen dat sommige verhalen een feest van herkenning zijn. Al die mensen die ineens verwachten dat je ze helpt met hun PC. En oh wee als je iets terugvraagt van ze. Hun (beroepsmatige) talenten waren gek genoeg nooit beschikbaar om mij een pleziertje te doen.

Ik heb zelfs momenten gehad dat mensen hun computer/laptop meenemen naar een feestje waar ik ook was. Of ik even de boel kon maken nu ik er toch was....

Zelf heb ik dit soort gratis ondersteuning terug gedrongen naar zeer directe familieleden. Maar ook daar beperk ik dingen ook. Virus op je computer? Ik doe enkel een schone installatie van het OS. Ik ga geen uren dokteren om je data te redden die je nooit never back-ups van hebt gemaakt.

[FreshM]

Michelli schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 15:43:
Ik heb tot nu toe gelukkig wel goede ervaringen. Heb tot nu toe vooral mensen geholpen die zeer op leeftijd zijn en die waren ook altijd dankbaar. Een van mijn opa's vrienden (inmiddels overleden ) werd zelfs een keer bijna boos omdat ik in eerste instantie geld weigerde nadat ik de batterij van zijn moederbord had vervangen.

Iemand anders was een buurman van mijn opa die zeer slechtziend was en geen tv verbinding meer had. Uiteindelijk gewoon alles nagelopen en vervolgens Ziggo gebeld om een monteur te laten komen omdat het probleem niet bij hem lag.

Jouw ervaring heb ik ook; ik ervaar meestal dankbaarheid.

De situatie van TS is natuurlijk heel vervelend, maar ook daarop kun je bij voorbaat al voorbereid zijn door te communiceren. Daar schort het vaak aan bij "ons" IT'ers. Snelkoppelingen maken van programma's die ook op andere manieren zijn te starten heeft niet de prioriteit om meteen te komen opdraven. Als je dat vertelt en het alternatief uitlegt (via het startmenu?), dan zou dat voldoende moeten zijn. Men kan dan immers weer vooruit. Je moet het alleen wel even zeggen.

Je bent meestal ook de brenger van slecht nieuws, bijvoorbeeld als apparatuur verouderd begint te raken. Mensen herinneren zich welk bedrag ze destijds aan hun apparatuur hebben uitgegeven en beseffen niet wanneer en waarom de spullen opeens gewoon (bijna) op zijn.
Je zou in zo'n geval kunnen zeggen dat je het probleem voor nu wel hebt opgelost (wat meestal lukt), maar dat je niet kunt garanderen dat e.e.a. op termijn blijft werken. Als je zegt dat je er de volgende keer niets meer aan kunt doen, en evt. voorstellen doet voor nieuwe apparatuur, dan is de kous vaak wel af.

Gewoon (op tijd) realistisch communiceren wat je wel en niet kunt betekenen en wat de alternatieven zijn maakt een groot verschil.

CMD-Snake schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 22:01:
Ik doe enkel een schone installatie van het OS. Ik ga geen uren dokteren om je data te redden die je nooit never back-ups van hebt gemaakt.

Juist het redden van foto's e.d. brengt veel meer vreugde dan een fris geïnstalleerde computer is mijn ervaring.

[Voor 8% gewijzigd door FreshM op 12-07-2017 22:56]

[FoxLenny]

Vroeger heb ik ook vaak zat allerlei mensen geholpen met computerproblemen, nu een stuk minder gelukkig. Uiteraard nog wel ouders en directe familie, maar die staan ook altijd voor mij klaar als ik ergens extra hulp bij nodig heb. Helpen sjouwen met verhuizen, wegbrengen naar Schiphol, dagje auto lenen, helpen met klussen, etc. Voor wat, hoort wat

[macnerd]

Zeer herkenbaar. Ik doe alleen ouders, en een enkele keer een wat verder familielid of een goede kennis (alleen mensen die ik ken). De meeste mensen zijn ondertussen al voldoende opgevoed dus ik ben niet vaak meer met die dingen bezig.

Eigenlijk heb ik een schijthekel aan al het onderhoud dat nodig is voor computers, maar het is wel noodzakelijk. Net als onderhoud aan je auto en huis.

Ik weet de meeste problemen op te lossen omdat ik ze vaak genoeg gezien heb en omdat ik anders ga zoeken tot ik 't gevonden hebt. Oftewel, ik steek er tijd in om te leren omgaan met het geavanceerde apparaat genaamd computer (in alle vormen, dus ook tablet en smartphone). Veel mensen zijn daar te beroerd voor. "Jouw hobby is toch computers?" Nee mijn hobby is programmeren... leer er zelf mee om te gaan of betaal ervoor (bij een computerwinkel dus).

Ik heb dus enkele uitzonderingen, maar die mensen staan ook voor mij klaar. En lang leve Teamviewer

[rookie no. 1]

Sander schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 08:30:
[...]
Dus ook je ouders africhten en zeggen dat je hier dus te druk voor bent en geen zin in hebt, zeker als het op die manier moet en dan vragen om dus niet meer je nummer door te geven voor dit soort dingen.

Dit dus!

Ik heb het zo gedaan: zijn het jullie kennissen waarvan je denkt dat ik ze kan helpen? Geef mij hun gegevens en probleem door, dan kijk ik zelf wel of ik bel. Nooit uit eigen initiatief mijn gegevens doorgeven of iets beloven namens mij.

En niets gratis doen. Al is het maar een tientje wat je rekent, je filtert de vervelende 'gratis en toch blijven klagen' er redelijk mee uit.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[Voor 83% gewijzigd door Mar.tin op 28-07-2022 12:25]

[WhatsappHack]

Waarom geven je ouders je nummer aan een random buurman met temperament problemen?

Dat terzijde, heb hier uiteraard ook last van gehad. Wie niet. Soms nog steeds, voornamelijk schoonmoeder.
Is op zich niet erg om te helpen zo af en toe, maar als je zelfs gebeld wordt om te fungeren als de-facto emailfilter ("Ik krijg een mailtje van Microsoft voor credit card gegevens, moet ik dat doen?") dan wordt het wel een beetje te gek zegmaar.

Vrienden en familie help ik nog wel eens, als ik tijd en zin heb. Soms een noodgeval uitgezonderd.
Anderen ben ik ook maar wat voor gaan vragen. Niet de volle mep, dat kunnen de meesten toch niet betalen. Maar wel net genoeg om een barrière op te werpen. De mensen die vinden dat de hulp vanzelfsprekend is of niets waard is: die bellen niet meer. Prima, daar moet ik toch niets van hebben.
De mensen die wel bereid zijn te betalen: mooi, en die kan je dan als 't werk klaar is eventueel een kleine korting geven; meestal is het toch een kleine moeite. Meestal doen zij er dan weer een fooi bovenop, en is iedereen blij. Zij niet teveel geld kwijt, weinig moeite en ze worden niet genaaid door de lokale PC boer; ik m'n tijd niet meer gratis weggeven aan jan en alleman.

[Voor 4% gewijzigd door WhatsappHack op 12-07-2017 23:32]

[bastian433]

Als je al een klein geldbedrag vraagt is het voor bijna iedereen betaalbaar en werp je toch een drempel op om niet voor elk wissewasje....
Als er teveel wat willen vraag je wat meer...
Werd ineens rustig. Prima.

Familie en goede vrienden uitgezonderd.

[Voor 16% gewijzigd door bastian433 op 12-07-2017 23:36]

[gambieter]

Hou er rekening mee: geld vragen > mensen worden klant en veeleisender. Denk aan het type klant dat mensen hier steeds vaker zelf zijn

[Chevy454]

Wijze les: je kiest zelf wie je wilt helpen.

Beste is te doen alsof je water hebt zien branden. Anders word verwacht dat je een "pig" bent ipv een "chicken".

[Jimbolino]

Veel verhalen hier gelezen. Het valt me op dat er veel mensen zijn die in een van deze categorieen vallen:

- te weinig zelfvertrouwen. Verzinnen smoesjes om er onder uit te komen. Durven geen nee te zeggen of een fatsoenlijke vergoeding te vragen. Teleurgesteld / boos als ze te weinig vergoeding / erkenning krijgen. Soms met tegenzin toch het werk doen.

- te weinig kennis, of "technisch overgewicht" op de persoon die ze helpen. Uren bezig om een probleem "op te lossen". Moeten op een later tijdstip terugkomen voor "garantie". Zijn bang om geld te vragen omdat ze bang zijn voor deze garantie gevallen.

- te weinig tijd, te veel "klanten". Deze groep moet gewoon zijn vergoeding omhoog doen totdat er weer voldoende vrije tijd is.

- de mensen die wel een balans weten te vinden tussen tijd, vergoeding en het aantal mensen dat ze helpen.

Valt me ook op dat veel mensen het moeilijk vinden om geld te vragen aan familie. Bekijk het zo: stel je neef of oom is automonteur en je hebt een auto die iedere maand kapot gaat of iedere paar maanden onderhoud nodig heeft. Zou hij jou ook gratis elke avond of in het weekend helpen?

[GameNympho]

Ik heb t veel, door t goede doel project krijg ik veel vraag naar ondersteuning en het is inderdaad zo dat men dit van je verwacht.
Maar hier ben ik kort en bondig in, tot de uitlevering is alles gratis, erna komt de realiteit om de hoek kijken en zijn HUN problemen, NA de uitlevering gekomen. Want tot de uitlevering is alles perfect en wel 3 x gecheckt.
En dan is t niet alleen de pc`s of laptops die gemaakt of gebouwd/samen gesteld zijn, maar ook de software, Windows 7, Office, Gimp 2 en Ccleaner en opties voor een virusscanner en malware scanner.
Pc wordt uitgeleverd met alles erop en eraan, soms zelfs met een extra headfoon of laptop koeler
En dan nog vragen om hulp vat ik nog wel, maar erop staan en dat t dan ook gratis moet, tja, hier is de realiteit dan, garantie tot aan de deur en voor reparaties bellen naar de reperateur en die vertelt dat hij wel wil kijken à €40 en dan is er nog niks gemaakt Dan haken ze een voor een af.
Het klinkt hard, maar er zit door mij al zoveel tijd en stress in, stroom verbruik en vaak verzendkosten dragen (die ik soms compenseer met losse verkoop van iets wat ik totaal niet kan gebruiken zoals een server), wat men dus niet inziet en dit allemaal met plezier en uit mijn goede hart en dan nog zo behandeld worden, voelt niet goed. Maar ik blijf bouwen voor diegene die t echt verdienen, maar dan ook de regel aangeschaft, hulp erna is kosten betalen, anders mij niet bellen moet bekennen dat mijn mobiel stil blijft vanaf dien.
De andere kant is en blijft mooi, de mensen die iets krijgen wat ze niet verwachten is niet te beschrijven met woorden en de dankbaarheid bij velen is groot. Ik lees ook hier dat er veel van Teamviewer gebruik wordt gemaakt, dit doe ik ook, na uitlevering als men iets niet vat of iets toch geïnstalleerd wil hebben, is dit een uitkomst en geen probleem. Maar reparaties heb ik de regel voor ingezet na slechte ervaringen, ik breng het subtiel gratis daar gaat de zon voor op ik sta pas op na koffie

[Voor 14% gewijzigd door GameNympho op 13-07-2017 04:03]

[Thewisbone]

Huh, ik herken dit allemaal niet. ik zeg altijd ik hoef er niks voor en toch trekken ze dan de beurs open (stiekem wil ik er wel wat voor en probeer ik gewoon beleeft te zijn) en geven ze mij cash. tijdje terug een keer 100 euro gekregen van een ouder echtpaar gekregen omdat ik alles zo goed had uitgelegd nadat ik hun printer had geïnstalleerd.

Oh sorry niet alles gelezen! leuk topic! herkenbaar veel!

[Voor 19% gewijzigd door Thewisbone op 13-07-2017 03:52]

[BazzH]

Alleen familie en vrienden en ik kom bijna nooit aan huis. Voor ouders of schoonouders maak ik soms een uitzondering. Ik vraag geen geld, maar geef altijd aan dat ik wel ff bel als ik eens hulp of advies nodig heb.

Men weet ook dat ze niemand naar mij hoeven te verwijzen. Onbekenden betalen 50% van mijn commercieel tarief bij de baas: ongeveer 65 euro per uur. Dan kun je dat ding net zo goed naar een willekeurige PC boer brengen.

[kamerplant]

Mijn directe omgeving is aan de Mac of iPad. Gevolg: veel minder vragen. Verder €75 per uur ex btw.

[Croga]

Och, met de jaren maak je zo van alles mee heh.....

Als ik bij mijn ouders kwam dan was ik steevast de computer aan het repareren. Ik kwam dus steeds minder vaak aangezien ik daar geen zin in had. Totdat ze me kwalijk namen dat ik nooit meer langs kwam en we daar eerlijk en open over gepraat hebben. Sindsdien krijg ik die vragen niet meer.

Mijn buurman helpt met alles. Autoproblemen staat hij klaar, overkapt terras bouwen staat hij klaar, maakt niet uit hij is er. En dus heb ik van de onderdelen die ik vervangen had een game PC voor hem gebouwd en internet bij hem aangelegd. Hij staat niet constant voor de deur maar als hij heen vraag over computers heeft maak ik daar tijd voor. Geen haar op mijn hoofd die daar geld voor zal gaan vragen.

Zijn zwager had hulp nodig dus heb ik hem een uurtarief gegeven. Hij is zelf kleine zelfstandige en vond dat dus niet raar. Ik heb hem geholpen, hij heeft mij betaald. Toen hij de keer daarna weer kwam en wist dat het geld zou kosten heb ik hem geholpen zonder daar geld voor te vragen; de drempel is hoog genoeg voor hem, hij komt alleen als hij het geld er voor over heeft. Ik heb het geld niet nodig.

Al met al heb ik overal een vorm gevonden. Ik kan er op dit moment mee leven en blijkbaar mijn familie, vrienden hen kennissen ook

[downtime]

Altijd de regel gehanteerd: Ik wil best over het probleem praten maar ik raak dat apparaat met geen vinger aan. Zo bleven vanzelf de zelfredzamen over. Ik wil best vrijblijvend advies geven maar ik wil niet verantwoordelijk worden voor het probleem.

[BazzH]

gast schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 06:52:
Mijn directe omgeving is aan de Mac of iPad. Gevolg: veel minder vragen. Verder €75 per uur ex btw.

Gemengd hier. Maakt niet zo heel veel verschil. Het zijn meestal andere vragen. Hardware problemen op een Mac is simpel: , veel plezier bij de Apple store. De gemiddelde Mac gebruiker doet in mijn omgeving meestal minder diverse dingen met de PC, dus lopen ze ook tegen minder dingen aan. Aan tablets of telefoons doe ik niets meer. Teveel gedoe. En dan maakt het niet uit of het nou iOS of Android is. Doe maar lekker een factory reset en begin maar opnieuw.

[iDog]

gambieter schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 02:16:
Hou er rekening mee: geld vragen > mensen worden klant en veeleisender. Denk aan het type klant dat mensen hier steeds vaker zelf zijn

Meh, nee hoor. Ik dacht slim te zijn en bij een paar van zulke mensen die dan langskomen een soort van schuldgevoel mee te geven door niks te vragen. Helpt geen ene drol, die bellen dan de volgende week weer net zo hard opnieuw.



Dus nu begint het gewoon bij 25 euro. En ja, alleen clean installs, data redden doe ik niet. Als ze de data willen behouden, sure, dan bestel ik een nieuwe hdd/ssd en een usb-behuizing voor je oude hdd. Mag je het zelf uitzoeken en sorteren daarna. Als ik dan vertel hoeveel dit extra kost is hun data vaak ineens niet meer zo heel belangrijk

[Wailing_Banshee]

Jimbolino schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 03:28:
Valt me ook op dat veel mensen het moeilijk vinden om geld te vragen aan familie. Bekijk het zo: stel je neef of oom is automonteur en je hebt een auto die iedere maand kapot gaat of iedere paar maanden onderhoud nodig heeft. Zou hij jou ook gratis elke avond of in het weekend helpen?

Het hangt ervan af hoe close het familielid is. Is het een vader/moeder/broer/zus/opa/oma? Of een neef/nicht/oom/tante of zelfs nog verder verwijderd?

Als mijn stiefvader in de buurt zou wonen zou ik best durven vragen aan hem om elke x maanden even een paar uur naar mijn auto te kijken. Maar dat is omdat ik weet dat daar misschien geen geld bedrag, maar wel een wederdienst tegenover staat (van een keer lekker uit eten gaan tot zijn computer problemen oplossen). Dat gebeurt nu ook al, als hij hier een keer is (of wij daar zijn) (hij woont 1500km verderop, dus dat is niet zo heel erg vaak )

[Scrtz]

iDog schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 07:47:
[...]


Meh, nee hoor. Ik dacht slim te zijn en bij een paar van zulke mensen die dan langskomen een soort van schuldgevoel mee te geven door niks te vragen. Helpt geen ene drol, die bellen dan de volgende week weer net zo hard opnieuw.

[afbeelding]

Dus nu begint het gewoon bij 25 euro. En ja, alleen clean installs, data redden doe ik niet. Als ze de data willen behouden, sure, dan bestel ik een nieuwe hdd/ssd en een usb-behuizing voor je oude hdd. Mag je het zelf uitzoeken en sorteren daarna. Als ik dan vertel hoeveel dit extra kost is hun data vaak ineens niet meer zo heel belangrijk

Hahaha, ja zo begon het bij mij dus ook. Of dan krijg je na 4-5 uur werk een tientje ofzo in je hand gedrukt. Nou wat een plezier

[gambieter]

Ach, heel lang terug hielp ik iemand uit de kroeg waarmee we wel eens biljart deden (eikels van een vrienden daar hadden gezegd dat ik er handig in was). Ik wilde er niets voor hebben, maar hij wilde toch wat geven. Was hij zo dom om diezelfde vrienden te vragen.

Kreeg ik een greatest hits CD van Celine "krijtje op schoolbord > stembandamputatie + decapitatie" Dion, mijn meest gehate eh.. artiest. Mijn vrienden stonden erbij en lachten zich een breuk. Die gast kon het niet waarderen

[Quadradial]

(schoon)ouders, vrouw en zeer goede vrienden help ik wel.

Voor de rest van de wereld heb ik de functie wegwerp aansteker reparateur, vuilnisman of postbode

Ik heb geen problemen om mensen weg te sturen en doe dat ook met alle liefde.

Mijn vrouw brengt haar auto altijd naar een bekende die gewoon geld vraagt en dat is niet meer dan normaal. Hij krijgt dan ook nog een flesje drank of een kratje bier erbij...
Daarnaast vragen we altijd wanneer hij tijd heeft en niet wanneer het ons uitkomt.

[Renzzie]

Sinds teamviewer is de wereld toch wel een stuk makkelijker geworden. Ik help in principe alleen maar vrienden en familie. 9 van de 10 keer is het iets super simpels als een missende snelkoppeling of een map structuur die niet meer op details staat maar op large icons. Vroeger reed ik altijd langs om dit soort dingen op te pakken en kreeg dan vaak een tientje toegestopt. Nu loop ik ze stap voor stap door teamviewer downloaden en de rest is vaak zo gepiept.

Waar ik me wel altijd over blijf verbazen is dat zeggen dat ze naar www.teamviewer.com moeten gaan binnen Internet niet werkt. Op een of andere manier eindigen ze altijd in google resultaten. Tegenwoordig zeg ik dus ook altijd dat ze naar www.google.nl moeten gaan en daar teamviewer in moeten typen

[Satangel]

*knip* spam.

[Voor 98% gewijzigd door AGee op 13-07-2017 15:25]

[PublishedMeteor]

Heel herkenbaar wat ik hier lees. Inderdaad voor naaste familie en goede vrienden is het geen enkel probleem en deze personen benaderen mij dan ook altijd netjes. Respect van beide kanten is van groot belang.

Waar ik me verder enorm aan stoor is dat sommige mensen niet eens op basaal niveau een probleem kunnen vaststellen of dit uberhaupt kunnen omschrijven. Ik heb een keer aan de eettafel met familie gezeten en toen kreeg ik de vraag of ik de computer van een familielid kon fixen. Geen enkel probleem natuurlijk! Vervolgens kwam er een vaag verhaal op tafel waar geen touw aan vast te knopen was. Uiteraard was het antwoord: "ik kijk er binnenkort even na" niet direct het goede antwoord en na veel gezeur heb ik beide handen in de lucht gestoken, mijn ogen gesloten en gezegd: "Ik probeer even door te krijgen wat het probleem is, maar het lijkt deze keer niet te werken." Het resultaat: de hele familie ging dubbel en ik heb daarna nooit meer een vage omschrijving gekregen

[RiDo78]

Vroeger... toen de lucht nog schoon was en de sex nog vies, reed ik eens mijn dagelijkse rondje om de middag-krant te bezorgen. In de (door een heg omsloten) voortuin van een van de abonnee's trof ik de dochter des huizes aan, in een staat van frustratie en verdriet. Scheldend op die 'stomme computer'. Ik kon natuurlijk niet laten om te vragen wat er scheelde.

Mevrouw had haar eindverslag van haar stage netjes op tijd afgemaakt en telkens op een diskette opgeslagen. Daags voordat ze het in moest leveren bleek alleen dat het word-document corrupt was geraakt en natuurlijk had ze geen kopie. Wordperfect for Windows was niet in staat om documenten te repareren. Kortom, ze was alles kwijt.

Dus ik stelde voor om even een kopie van het bestand op een andere diskette te zetten en die mee te geven. Kon ik er na de krantenwijk even naar kijken.

Eenmaal thuis heb ik het document geopend in een andere editor en heb alle header, stuurcodes, opmaak en dergelijke verwijderd zodat alleen de ascii-tekst over bleef. Die heb ik weer in een Wordperfect formaat op de diskette opgeslagen. Ik heb dezelfde middag de diskette terug gebracht en heb nog nooit iemand zo dankbaar gezien. Oke, ze moest de opmaak opnieuw doen, en alle plaatjes opnieuw invoegen... maar ze hoefde niet ettelijke pagina's opnieuw te tikken.

Een paar dagen zat ze mij op te wachten in de tuin. Na een enorme knuffel kreeg ik een bos bloemen en 50 gulden in de handen gedrukt. Overweldigd dat ik was heb ik de 50 gulden afgeslagen, want: "ik zou het ook fijn vinden als iemand anders wat voor mij over zou hebben als ik een probleem zou hebben." Voor mij was de dankbaarheid op zich al een grote beloning.

---

Ik heb daarna vaker mensen 'zomaar' geholpen en kwam er helaas al snel achter dat het voor veel mensen 'vanzelfsprekend' is dat je hun helpt en ze er nooit iets voor terug hoeven te doen. Een paar voorbeelden:

• Een leraar die vaak problemen had met zijn PC. Ik heb de beste man regelmatig (gratis) thuis geholpen. Zijn PC (80386) was stukken beter dan de mijne (8086) maar ik kon er prima mee om. Toen hij een 80486 kocht, mocht ik zijn PC overnemen voor 20 gulden. Ik wilde dat nog overwegen, maar mijn ouders hebben daar een stokje voor gestoken. Ik had hem al zo vaak voor niets geholpen, hij had hem maar kado te doen. Zo niet, dan mocht ik er ook niet meer heen. Ik ben daar dus nooit meer geweest.
• Mijn tante had een pc die geen netwerk kon vinden. Verschillende ooms hebben het geprobeerd om dat netwerk aan de gang te krijgen maar kwamen er niet uit. Toen mijn ouders daar van hoorden stelden ze voor dat ik er wel even naar kon kijken. Dus, ik met de trein daar naar toe (4 uur enkele reis), vinkje aanget voor 'Automatisch IP adres verkrijgen' en klaar is kees. Het treinkaartje werd door mijn ouders betaald. Een paar dagen later werd hoorde ik dat er over mij geroddeld werd. Dat ik alleen maar bij mijn 'favoriete' oom en tante zou helpen. Want er waren meer computerproblemen in de familie.
• Vrienden van vrienden van mijn ouders hadden een probleempje met hun PC. Grote paniek want de administratie draaide daarop. De vrienden van mijn ouders vroegen mij om hen te helpen en 'het hoeft natuurlijk niet gratis'. Dus ik krijg het adres en rij daar heen (ik had inmiddels een rijbewijs). Kom ik na 2 uur rijden bij een enorme villa in een bosrjike omgeving. 3 dure auto's voor de deur. Ik bel aan en wordt binnen gelaten. De PC stond meteen in eetkamer, direct naast de ingang. "Daar staat hij!" werd er gezegd. Ik wilde vragen wat er scheelde, maar de dame was alweer gevlogen. Dus ik start de PC op, vind het probleem en los het op. Toen ik klaar was, ben ik op zoek gegaan naar iemand en trof die vrouw aan in de woonkamer. Ze zat naar die 'tell sell' programma's te kijken. "Is het klaar?" vroeg ze zodra ze mij zag. Ze stond meteen op en werkte mij het huis uit. Ik ben er wel 3 uur zoet geweest en al die tijd heeft er niemand naar mij om gekeken. Ik heb niet eens een glas water aangeboden gekregen. Laat staan geld voor de benzine.

Zeker na die laatste ervaring doe ik echt *niets* meer voor 'vrienden-van-vrienden'. Voor familie ben ik zeer terughoudend en alleen mijn meisje, mijn ouders, broertje en zusje wil ik nog wel eens uit de brand helpen. Ik heb mijn lesje (uiteindelijk) wel geleerd.

[musiman]

Satangel schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 11:31:
[...]

*knip*

Zelfs die handleiding zou mij nog niet geholpen hebben.

Bij de meneer waar ik gisteren (via Teamviewer) even geholpen heb om een "e met twee puntjes erboven" op het scherm te toveren, lukte het vorig jaar met de grootste moeite om een Teamviewer sessie te starten.

Hij had mij via Facebook Messenger benaderd met een hulpvraag (de startbalk was verplaatst).
Ik heb hem opgebeld.
Ik liet hem de TeamViewer client downloaden.
Ik liet hem de applicatie starten en draaien (niet installeren).
Ik vroeg hem om de codes op te lezen. Dat ging heel moeizaam. Uiteindelijk wist hij welke codes.
Echter, de sessie werkte niet (blijkbaar verkeerde codes).
Na een minuut of 10 zei ik: kopieer en plak de codes maar even in het chatvenster.
Hij: ??????
Ik: het venster waar je mij ook om hulp gevraagd hebt.
Hij: ??????
Ik: probeer mij maar weer te vragen om hulp, hoe heb je dat toen straks gedaan?
Hij: ohhhh... en toen lukte het.
Maar... hoe kopieer en plak je stukken tekst? Om dat uit te leggen was ik een twintig minuten verder.
Het ID lukte hem nog, maar het Password kreeg hij maar niet gekopieerd.
Uiteindelijk lukte het hem (ik was ondertussen al 35 minuten met hem aan de lijn).
Toen zag ik dat hij bij het oplezen van het wachtwoord een 5 aangezien had voor een S...
Oke, ik zat eindelijk in de Teamviewer sessie. Ik heb de startbalk weer naar onderen verplaatst en gelocked (voor de zoveelste keer; ik vermoed dat (klein)kinderen dat ding weleens unlocken) en teamviewer geïnstalleerd, zodat ik vanaf nu zijn pc direct over kon nemen.
Dat laatste kostte maar een paar minuutjes.

Ach, het is een hele aardige vent, voor hem doe ik dit met alle liefde.

Waar ik echter een enorme hekel aan heb, is de "buurman die computer expert is".

Een tante van mij heeft een (hele oude) computer. Zij gebruikt 'm alleen voor Facebook. Ik hoorde van één van haar dochters dat het internet 't niet meer deed. Volgens de buurman (een computer expert ) zat er een virus is en moest windows opnieuw "ingespoeld" worden of beter nog een nieuwe harddisk kopen. Ik heb gelijk maar even met mijn tante gebeld en gezegd: blijf overal vanaf, houd de buurman weg bij de pc, ik kom vanavond wel even kijken.
Wat bleek die avond? Wanneer je met de browser naar de Facebook site ging, kreeg je een certificaat melding dat die niet geldig was. Een simpele blik op de tijd/datum van de pc leerde mij dat de klok per abuis terug was gegaan naar 1 januari 2015 (ik was daar rond mei/juni 2015). Het certificaat van Facebook was nieuw en geldig vanaf april van dat jaar. Volgends de pc dus nog niet geldig.
Ik heb de tijd goed gezet en mijn tante kon weer berichten gaan liken op FB.

Ach, soms is het best leuk om dingen voor niks te doen. Hierdoor heb ik leuke verhalen (ja, ik heb er nog meer. HAHAHA).

[Voor 1% gewijzigd door AGee op 13-07-2017 15:26. Reden: quote aangepast]

[freelh]

Zeker herkenbare verhalen hier. Zelf ingenieur in de elektromechanica en doe veel 3D werk, close enough; dan ken je vast wat van computers af.
De ontgroening die eerder werd vermeld, heb ik ook meegemaakt. Voor nauwe familieleden doe ik wat meer - een virusje bij digibeet mama verdient wat extra aandacht. Voor kennissen en zelfs de meeste vrienden blijft het veelal bij telefonische triage en eventuele on-site support NADAT het probleem geïdentificeerd is EN het op een uurtje valt op te lossen.
Al bij al: voor wat, hoort wat. Als ik iemand zijn expertise nodig heb, is de vraag eenvoudiger gesteld als ik hem/haar al eerder eens geholpen heb :-).

[Ryan1981]

Tja, die meneer van de topic start moet maar eens naar een cursus anger management

[RiDo78]

musiman schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 13:42:
[...]
Na een minuut of 10 zei ik: kopieer en plak de codes maar even in het chatvenster.
[...]
Uiteindelijk lukte het hem (ik was ondertussen al 35 minuten met hem aan de lijn).
[...]
Dat laatste kostte maar een paar minuutjes.

Zooo herkenbaar. Het had mijn moeder kunnen zijn

[H_H]

Ik maak dit soms nog mee met de buurvrouw van ca. 70 jaar. Laptop uit 1834 vol met rommel als extra toolbars en tooltjes. Steeds opnieuw weer malware waardoor de mail of internet niet of nauwelijks werkt. Vanavond moet ik ook weer langs. Zal nu er nadruk opleggen dat ze een nieuwe koopt. Ben er klaar mee.

Maar soortgelijke zaken maakte ik ook mee toen ik actief was met fotografie ("kost je toch niks? dus kan je gratis ons fotograferen!") en heb als kersvers instructeur EHBO nu al twee aanvragen gekregen om gratis reanimatieles te verzorgen. Alsof die opleiding gratis was... Maar ja, dit maken conservatoriumstudenten, schilders, elektriciëns en klusjesmannen vast ook mee.

[RiDo78]

Het toont gewoon aan hoe verziekt onze huidige samenleving is.

We verwachten van alles van iedereen, maar het mag ons geen moeite en vooral geen geld kosten. En noem ons vooral niet egoistisch

[Voor 3% gewijzigd door RiDo78 op 13-07-2017 15:07]

[Tsurany]

RiDo78 schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 15:07:
Het toont gewoon aan hoe verziekt onze huidige samenleving is.

We verwachten van alles van iedereen, maar het mag ons geen moeite en vooral geen geld kosten. En noem ons vooral niet egoistisch

Wat heeft dit met onze huidige samenleving te maken? Was het vroeger niet veel gebruikelijker dat gemeenschappen elkaar hielpen?

[Puch-Maxi]

Renzzie schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 09:30:
Sinds teamviewer is de wereld toch wel een stuk makkelijker geworden.

Ja, dat is wel waar. Er zit alleen één nadeel aan. Dan bellen ze je op: "Ik heb een klein probleempje met de computer, kun je direct even meekijken met teamviewer?" Want dat deed je de vorige keer ook, dat was zo handig! En dan hoef ik ook niets te betalen toch, want je hoeft niet langs te komen. Kost je immers ook geen tijd op deze manier, toch?

[Ikke_niet]

Doet mij denken aan een oud grapje uit een werkplaats.

Klant: mijn automotor doet het niet goed
Monteur: Kijk er wel even naar. Pakt een hamer en geeft er een klap op.
En de motor doet het weer.
Monteur: Dat is dan €50
Klant: Is dat niet wat veel voor een klap met een hamer?
Monteur: Die klap is maar €5, weten waar en hoe hard je moet slaan is €45.

[Koffie-Verkeerd]

Waarschuwing: Mocht iemand ene CaptainAlmelo kennen, zet dan je telefoon maar vast uit.....

Kan geen icoontjes slepen op bureaublad

[Pierre]

Koffie-Verkeerd schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 16:43:
Waarschuwing: Mocht iemand ene CaptainAlmelo kennen, zet dan je telefoon maar vast uit.....

Kan geen icoontjes slepen op bureaublad

ik ga even liggen

[Arjantje72]

Koffie-Verkeerd schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 16:43:
Waarschuwing: Mocht iemand ene CaptainAlmelo kennen, zet dan je telefoon maar vast uit.....

Kan geen icoontjes slepen op bureaublad

Deze snap ik niet? Is een nieuwe user dat wel.

[unezra]

Ikke_niet schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 16:39:
Doet mij denken aan een oud grapje uit een werkplaats.

Klant: mijn automotor doet het niet goed
Monteur: Kijk er wel even naar. Pakt een hamer en geeft er een klap op.
En de motor doet het weer.
Monteur: Dat is dan €50
Klant: Is dat niet wat veel voor een klap met een hamer?
Monteur: Die klap is maar €5, weten waar en hoe hard je moet slaan is €45.

Dat is een klassieker. Is er in meerdere varianten maar volgens mij is dit een van de oudere:
http://jeffacubed.com/the...-or-knowing-where-to-tap/

Is ook een ICT variant van, die kan ik zo snel even niet vinden.

[RaZ]

Hoezo niet snel te vinden?

[unezra]

RaZ schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 19:26:
Hoezo niet snel te vinden?

[afbeelding]

Die dus inderdaad.
Hangt op kantoor maar ik was even vergeten wat de zoekwoorden waren.

Blijf het een geniale vinden. Het is precies waar ICT vaak om draait. Niet altijd de hoeveelheid letters die je op een scherm typt, maar weten wat je wanneer moet typen en vooral ook, wanneer je d'r ongelooflijk met je tengels vanaf moet blijven.

Overigens een ontzettend goede strategie als het goed mis gaat:
Koffie drinken.

Want in de 5 minuten die je kwijt bent met koffie drinken, vind je de rust om na te denken over het probleem...

[Voor 14% gewijzigd door unezra op 13-07-2017 19:32]

[CMD-Snake]

FreshM schreef op woensdag 12 juli 2017 @ 22:39:
Juist het redden van foto's e.d. brengt veel meer vreugde dan een fris geïnstalleerde computer is mijn ervaring.

Een heel weekend lang proberen een computer te ontsmetten brengt mij zeer weinig vreugde. Als het een cryptolocker is dan kan je net zo goed meteen overnieuw beginnen.

Ik wijs iedereen met enige regelmaat erop dat het belangrijk is om back-ups te hebben van je belangrijke data. Als je te lui of gierig bent om een externe schijf te kopen en die af en toe aan te sluiten kan ik er ook weinig aan doen meer.

Mensen denken soms oprecht je een plezier te doen door hun PC aan je te geven voor herstel. Ze staan dan ook nog echt vreemd te kijken als je het niet leuk vind. Het werk is kennelijk ook de beloning in hun ogen.

[Thalaron]

Quadradial schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 09:20:
(schoon)ouders, vrouw en zeer goede vrienden help ik wel.

Voor de rest van de wereld heb ik de functie wegwerp aansteker reparateur, vuilnisman of postbode

Wellicht moet je je vrouw eens om een vergoeding vragen
In natura (op afbetaling) zou wellicht ook nog interessant kunnen zijn

Zonder gekkigheid; Ik wordt als dé IT'er gezien binnen mijn (partner haar) familie... Nee ik ben geen IT'er van beroep, gewoon hobbymatig mezelf wat dingen geleerd naast mijn 1.5 jaar ICT (niet afgerond dus).

Ik geef altijd aan dat ik best wil kijken wanneer er problemen zijn maar dat ik ook lang niet alles kan oplossen.
Wat ik wel verwacht is dat wanneer ik denk dat ze dit een volgende keer zelf kunnen oplossen ze meekijken hoe het moet. Ook geef ik altijd aan dat ik niet kan garanderen dat hun data veilig is/blijft. Indien men dat veilig wilt stellen leg ik altijd uit dat je je foto's e.d. altijd ten minste op 3 plekken moet opslaan om enige zekerheid te hebben.

Back-ups maken doe ik dan ook niet. Hooguit wanneer een extern opslagmedium aanwezig is even "kopieer map naar" maar ik ga niet zitten puzzelen.

Het gebeurt overigens zeer zelden (4-6 keer per jaar) en ik vraag hier nooit iets voor terug. Hun waardering is voldoende en daarbij krijgen we genoeg hulp op andere vlakken terug. Mocht het boven mijn kunnen liggen of wanneer men moeilijk gaat lopen doen/eisen gaat stellen verwijs ik ze direct door naar een bedrijf. Dit is in de afgelopen 10 jaar nog maar één keer voorgekomen gelukkig

[Quadradial]

Ik ken mensen die hun eigen vrouw niet helpen.

Oh schat jij heb een android toestel... dat ken ik niet
Of nee dat programma gebruiken we niet op het werk.

Vervolgens gaat ze dan naar de man van haar beste vriendin die dat dan "even" regelt

[Anoniem: 35872]

Ik help alleen nog maar mijn directe familie (ouders, broers/zussen etc)..
Gelukkig komt het maar 1-2x per jaar voor dat ze ondersteuning nodig hebben.

Vroeger toen ik nog jong was deed ik het ook voor iedereen, met dezelfde problemen als hierboven..
Aangezien het alleen maar gezeur opleverde en weinig centen ben ik er helemaal mee gestopt.

Kennissen die toch bleven vragen netjes uitgelegd waarom ik gestopt was en ze doorverwezen naar een lokaal computerboertje..
Ineens zijn ze een stuk zuiniger op hun pc en installeren ze minder rotzooi..

[ImNotnoa]

Wat nog irritanter is, als je dan eens iemand geholpen met iets (en vaak zijn dit de "gratis" klantjes) bellen ze je een half jaar later

"Ja weet je nog dat jij toen Windows 10 geïnstalleerd hebt voor mij? Nou mijn magnetron is nu stuk en volgens mij komt het door die Windows 10"

[ByteMe_]

Heerlijk altijd die mensen die hulp willen en meteen beginnen met "het werkt niet, het moet werken". Alsof IT-ers meteen weten wat er aan de hand is zonder duidelijke probleem beschrijving En dan kan het zelfs al om iets debiels simpels zijn, maar dat is natuurlijk in jouw ogen simpel, je moet altijd bij 0 beginnen.

Zo heb ik ook een schoonmoeder met een Wijko sateh saus telefoon, schijnbaar heeft dat prutsding slechts 2gb interne ruimte (why? )maar ze heeft wel een externe sd kaart. En dan krijg je het al "Ik zie allemaal driehoekjes met waarschuwingen, dat had ik nooit". Tja, dat ding raakt vol he als je 3x het internet bezoekt Ik heb alle onnodige Google updates uitgezet, en alle extra apps gemoved naar de SD kaart. Soms zou ik gewoon de duurdere telefoons met maximale speelruimte aanbevelen en de mensen met verstand van zaken de goedkopere telefoons omdat die wel weten hoe efficientie werkt bij de apparaten met mindere hardware. Hoewel dit echt een boutphone is.

En dan de collega van m'n bazin. Op eerste gezicht een aardige enthousiaste vent, maar zodra er iets foutgaat is het ook een blaatkip geworden "Het moet werken, het is belangrijk". Euh ja, ik kijk er naar zodra ik tijd heb En zo kwam ik erachter dat hij al z'n e-mail via pop3 op z'n pc al 500 jaar dumpte, uiteraard geen back-up toen de pc naar de mallemoeren was gegaan, dus dat was erg leuk met recovery (was mij wel gelukt ).

En zo zijn er nog meer voorbeelden te noemen.

[Highfive95]

In het verleden ook best wel wat mensen geholpen ondank geen IT achtergrond. Maar op een gegeven moment was ik er wel klaar mee.

Best goede bekende belde op een gegeven moment om 23.30 uur op of ik even langs kon komen. Zijn pc startte niet meer op en hij had in de ochtend dat ding nodig voor iets.

Vriendelijk uitgelegd dat ik best de volgende middag wilde komen, maar dat nu toch echt iets te laat was. Maar meneer vond dat blijkbaar niet acceptabel en hij werd een partij onbeschoft. Kreeg enkele niet malse verwensingen en het gesprek was toen snel klaar. Later bleek dat hij niet lekker in z'n vel zat en heeft ook zijn excuses aangeboden.

Maar dat was voor mij de druppel om vrienden en kennissen in principe niet meer te helpen. Het is voor mij een hobby en heb geen zin om allerlei gezeur over me heen te krijgen.

Echt goede vrienden en directe familie help ik nog gewoon. Maar dat komt misschien 1-2 keer per jaar nog voor.

Leuke was ook toen ik nog voor een baas werkte dat zodra collega's lucht krijgen dat je iets meer IT kennis hebt dan de gemiddelde gebruiker, je in een keer allerhande vragen kreeg.

Over systemen waar ik totaal geen kaas van gegeten had. Joh, meldt het lekker bij de servicedesk en succes! Oh maar jij hebt toch zo'n goede kennis van IT? Ja joh, ik ben het alwetend mens!

[barrymossel]

Hoe komen die "onbekenden" dan bij jullie? "Raden" vrienden/familie jullie dan aan als (gratis) computerexpert? Redelijk asociaal eerlijk gezegd. Als de buurman van mijn ouders belt voor computeradvies dan zou ik daarna toch even mijn moeder bellen om te zeggen dat ik hier totaal niet van gediend ben.

Ook zou ik het apart vinden dat mensen die ik niet ken, mij überhaupt gratis om dit soort werkzaamheden durven te vragen. Dat zou ik zelf in ieder geval never nooit doen voor welke werkzaamheden dan ook.

Mensen die ik ken help ik met liefde. Maar (buiten (schoon)ouders, broer, zus en zwagers) bieden die dan aan ervoor te betalen. Wat ik uiteraard weiger.

Het probleem ligt gewoon bij de asocialiteit van mensen om je heen. Ik heb gelukkig geen last van dit soort situaties

[joeri681]

Ik heb het zelfs zo erg mee gemaakt dat een vriend van mijn opa mijn nummer had opgegeven bij een ouderenbond (als ICT hulp)... Ik wist er niets van totdat ik dagelijks werd gebeld door mensen met vragen.

Dat was voor mij de druppel!

[downtime]

joeri681 schreef op vrijdag 14 juli 2017 @ 12:14:
Ik heb het zelfs zo erg mee gemaakt dat een vriend van mijn opa mijn nummer had opgegeven bij een ouderenbond (als ICT hulp)... Ik wist er niets van totdat ik dagelijks werd gebeld door mensen met vragen.

Dat was voor mij de druppel!

Dat is zover over de grens dat het bijna onder treiteren valt.

[Sup4rdurt]

Sorry maar ik heb echt genoten van alle verhalen gisteren voor het slapen gaan!

In mijn geval help ik mijn moeder wel en doet zij mij soms meehelpen met het huis schoonmaken (waar ik echt een hekel aan heb ) Verder help ik af en toe ook wel eens een collega met wat problemen maar die geeft ook aan dat er geen haast bij geboden is en ik heb laatst een Blu-Ray gekregen van mijn Bol wenslijst (op aandringen van haar kant).

Ik heb ook weinig negatieve ervaringen eigenlijk dus voor mij is het een keer in de zoveel tijd geen probleem.

[barrymossel]

Mijn schoonouders kunnen wel vervelend zijn op dit vlak: kun je mijn CV aanpassen en mailen naar die-en-die? Maar goed, daar staat tegenover dat als er iets geklust moet worden, mijn schoonvader als timmerman de eerste is die ik inschakel als het me zelf niet lukt.

[CH4OS]

Mensen die ik veel spreek en goede contacten mee heb, die help ik wel, als ze mij uberhaupt al vragen. Voor andere mensen verwijs ik ze vaak naar de helpdesk van de ISP (indien internet problemen) of anders naar student aan huis, of hoe heet die site ook weer?

[Aardappel]

joeri681 schreef op vrijdag 14 juli 2017 @ 12:14:
Ik heb het zelfs zo erg mee gemaakt dat een vriend van mijn opa mijn nummer had opgegeven bij een ouderenbond (als ICT hulp)... Ik wist er niets van totdat ik dagelijks werd gebeld door mensen met vragen.

Dat was voor mij de druppel!

sorry, maar dit vind ik wel grappig.

[joeri681]

Potato42 schreef op vrijdag 14 juli 2017 @ 13:14:
[...]


sorry, maar dit vind ik wel grappig.

haha ja snap ik. Maar toen was het geen pretje

[Puch-Maxi]

Ja zo gaat dat, je helpt iemand een keer en voor je het weet bellen al zijn of haar familie, buren, kennissen en de leesmap-man . Wat ook vervelend is, als je geld vraagt of ze uit zichzelf geld geven dan verwachten ze dat je in de toekomst ook support gaat leveren.

[rambann]

Wat is dit geweldig leesvoer is dit, als je ITer of Computer techneut bent.
Alle klassiekers tegengekomen en volgens mij hebben de meeste ITers er mee te maken.

Toen ik net in het bedrijfsleven rolde ook nog wel eens een voordelig computertje in elkaar gezet voor kleine meerprijs (omdat de computers al duur genoeg waren).
Ik kon er veel mensen mee blij maken, maar dan is er altijd die persoon die het tij keert .
Zo een keer een PC verkocht en een laptop aan een voormalig collega.
Dat ging goed tot hij met allerlei kleine dingetjes bij mij kwam. Ik had het hem verkocht dus daarom moest ik het kosteloos in orde maken.
Door hem heb ik garantie bepalingen opgezet bij het verkopen van computers. Daarna heb ik collega's ook afgezworen (m.u.v. wat advies of in de pauze incidenteel helpen met een privé kwestie.
En het mooiste. Vorig jaar kreeg ik een berichtje van hem (ik had hem al 4 a 5 jaar niet gezien). Zijn laptop werkte niet meer vlot (ik keek er van op dat, dat ding nog werkte) of ik even langs kon komen om het in orde te maken . Ik heb hem de basiskosten doorgegegen. 50 euro voorrijkosten en uurtarief van 20 euro met een verwachting van 3 uurtjes werk (zwaar overdreven). Ik heb niets meer van hem vernomen daarna .
Ik heb het ook al een keer meegemaakt dat de computer van de buurman plofte en de schuld werd bij mij neergelegd, want ik had Windows opnieuw geïnstalleerd vorig jaar.

Alleen nog directe familie en vrienden voor mij (en alleen als ik kan).

Mooie is ook dat ik een kameraad (die helemaal niets met IT heeft) via Whatsapp uitgelegd heb hou hij een SSD moest installeren en Windows 10 moest installeren. Het was hem nog gelukt ook. Helemaal geweldig .

[FreshMaker]

joeri681 schreef op vrijdag 14 juli 2017 @ 12:14:
Ik heb het zelfs zo erg mee gemaakt dat een vriend van mijn opa mijn nummer had opgegeven bij een ouderenbond (als ICT hulp)... Ik wist er niets van totdat ik dagelijks werd gebeld door mensen met vragen.

Dat was voor mij de druppel!

Oehh die was ik al vergeten ...
Ik heb een paar jaar vrijwillgerswerk gedaan bij zo'n ouderenopvang.
1x per week naar het gemeenschapshuis om opa's en oma's zonder handige neefjes te 'leren' omgaan met de nieuwe techniek.
Wat ben ik blij om daar geen contactgegevens achter te laten ja, een "collega" die deed huisbezoeken, en kreeg ook zulke ervaringen

[Stoelpoot]

RaZ schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 19:26:
Hoezo niet snel te vinden?

[afbeelding]

Ja het probleem is weten waar je moet zoeken

[SpoekGTi]

Herkenbaar dit. Ik plan het in meestal 1 a 2 avonden per week afhankelijk wat er moet gebeuren heb ik vaak een uurtje werk gewoon tegen een afgesproken uurtarief en binnen de 15 km rij ik gewoon.

1ste rangsfamilie = gratis, mama heeft een levenslange support clausule no matter what. Overige familie is i scratch your back you scratch mine. Ik kan niet straten, 2 zwagers van mij wel.

Overige 100+ adressen is uurtarief en contant afrekenen bellen mag altijd liever een appje, ik heb weekend van vrijdag tm maandag

Loopt best zo, kan een hoop teamvieweren dus dat scheelt al de 80% calls