Auto voor 60.000km per jaar

[Bio]

Ik ben in de markt voor een auto om 60.000km per jaar mee af te leggen. Wat zijn mijn eisen?

• Totaal aankoopbudget is ma-xi-maal 5000 euro. Bij voorkeur is de auto 3 a 4000 euro, en houd ik de rest achter de hand voor eventueel initieel onderhoud.
• Prioriteit 1 is maandlasten. Alles telt al hard genoeg op met dergelijke kilometers. Een zuinige diesel of LPG is een must. Ik betaal Belgische LPG prijzen, die zijn significant lager dan in NL.
• Prioriteit 2 is rijplezier. Ik ben van nature een autoliefhebber, en heb graag een fijn sturende auto. Natuurlijk besef ik dat dat typisch niet compatibel is met prioriteit 1, maar als een leuk rijdende LPG auto dezelfde maandlasten benadert van een diesel koekblik. dan is de keuze snel gemaakt.
• Dat zijn eigenlijk de belangrijkste eisen. Ik heb geen eisen aan formaat, veiligheid of leeftijd. Moest ik een derde prioriteit kiezen, dan zou het zijn dat het een prettige snelwegauto moet zijn. Sportiviteit mag ten koste gaan van comfort, ik bedoel dus niet dat ik een zwevende auto wil. Liever niet zelfs.

Nu heb ik zelf wel wat ideeën, maar ik ben benieuwd waar jullie mee komen, om eens wat buiten mijn eigen box te denken. Ik zal later zeker mijn eigen gedachten nog wel delen.

Waar ik vooral ook benieuwd naar ben is verschillende ervaringen van jaarlijkse onderhoudskosten bij auto's met dit jaarkilometrage, en een leeftijd die bij het budget past.

Om alvast wat reacties voor te zijn, verhuizen is geen optie, het OV is geen optie, en een hoger budget is ook geen optie

[Jim423]

Eerste wat in mij opkomt is een Japanner/Koreaan. Zou je even rond moeten snuffelen welke goed op gas draaien maar collega's hebben sowieso al wat Kia's op LPG met een flinke km stand. Renault (Megane) en bepaalde Volvo's schijnen het ook goed te doen op gas. Die vallen ook binnen het budget. Renault zal dan wat zuiniger uitvallen dan een zware Volvo natuurlijk.

[The Fatal]

volvo v40 op gas en anders op diesel.
prima wagens en vaak ook erg degelijke motoren.

[Teijgetje]

Misschien moet je hier wat ideetjes opdoen.

Wat kost je auto je?

Hoe zuinig rij jij?

[ Voor 20% gewijzigd door Teijgetje op 02-12-2016 04:34 ]

[Snow_King]

Doe je username eer aan en ga gas rijden. Is vriendelijk voor de portemonnee én voor het milieu. Naja, vriendelijk, vriendelijker dan diesel in ieder geval.

[Bio]

Ik neig ook meer naar gas. Ik vind benzinemotoren fijner rijden dan diesel.

Daarnaast, het goedkoopste wat ik op diesel kan rijden is iets als een lupo diesel koekblik. Een van de zuinigste auto's op spritmonitor, en goedkoop in vaste lasten. Een berekening van de maandlasten daarvan (zonder onderhoud) is 400 euro.

Ik heb dit ook doorgerekend voor een random mitsubishi lancer hok wat ik ergens te koop zag staan op LPG, en daarmee kom ik uit op 340 euro per maand zonder onderhoud. Voor een BMW e46 318i op LPG, 390 euro zonder onderhoud.

Deze prijzen zijn gebaseerd op de echte belasting, online verzekeringsofferte, gemiddelde verbruik op spritmonitor, en een huge-ass marge op de brandstofprijzen.

Om deze drie auto's als voorbeeld te nemen, is de eerste observatie dat diesel eigenlijk niet kan concurreren. Daarnaast vind ik het ontzettend lastig om informatie te vinden over wat ik met dergelijke kilometers qua onderhoudskosten kan verwachten. Natuurlijk is het ook geluk of pech hebben, maar vooral hoe de modellen zich relatief verhouden vind ik lastig in te schatten.

Gevoelsmatig zal de BMW wel duurder zijn, maar hoeveel? Ik heb er stiekem best een paar tientjes per maand voor over om van de drie hierboven beschreven opties de BMW te kunnen rijden...

Als ik mijn hart volg en een goed onderbouwde begroting kan maken zonder mezelf voor de gek te houden zou ik een e46 of e39 op LPG rijden. Tweede keus is waarschijnlijk iets als een S60 bi-fuel. Maar ja, de Japanners zijn wellicht goedkoper in onderhoud, en dus verstandiger. Maar geldt dat stereotype ook op LPG?

[ivocare]

Ik adviseer je vooral geen Bmw. Niet een e46 of e39 en dan deze afstanden. Het zijn fantastische auto's maar niet betrouwbaar, ik heb er genoeg ervaring mee ;-). Deze auto's gaan je echt de kosten in jagen, er kan zo veel aan kapot...

Met deze afstanden pak je beter een diesel. Misschien een Opel (Astra H 1.7 cdti) of iets van Volvo maar goedkoper is Japans en Koreaans. Toyota diesel dan weer niet.

Succes met je zoektocht, het zal niet makkelijk zijn.

[assk]

Gezien jouw eisen wordt het een chevrolet/deawoo kalos / nubira / aveo of evanda op LPG. Motorisch erg goed.

Met zoveel kilometers heb je wel onderhoud. Om de 20.000 lpg onderhoud (MOET bij een specialist, niet heel prijzig hoor zo rond de 50, tenzij iets stuk gaat). Distrubutieriem, motorolie, banden etc.

[MAX3400]

Bio schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 05:29:
...Een berekening van de maandlasten

Maar ik zie nergens een splitsing van maandlasten per post. Ik kan ook roepen "mijn auto kost me 400 Euro in de maand" maar daar is alles mee gezegd. Als ik heel snel (en positief) reken; 60K/jaar = 5K/maand afstand. Stel even dat je 1 op 12.5 rijdt met LPG, moet je 400 liter LPG in de maand verstoken en volgens de huidige gemiddelde prijs in BE kom ik dan als op 180 Euro aan brandstof.

Gemiddelde auto zal rond de 20 / 30K een beurt moeten hebben. Dus je komt al op 2 beurten per jaar minstens; eentje van rond de 300 Euro (kleine beurt, dealer, geen onderdelen vervangen) en eentje van rond de 700 Euro (grote beurt, dealer, geen onderdelen vervangen). Grofweg; 80 Euro per maand.

Banden; met enige discipline / comfort, verslijt je 2 sets banden per jaar. Voor een gemiddelde Volvo en een gemiddeld bandenmerk, zijn dat 2 sets van elk 600 Euro (dealer, incl monteren). 100 Euro in de maand.

Nu zit ik dus al aan 360 Euro in de maand en daar is ongepland onderhoud (defecten etc) nog niet bij inbegrepen. Ook geen verzekering. Ook geen afschrijving (alhoewel je voor 5K auto amper afschrijving hebt).

Het is mogelijk dat sommige prijzen verschillen tussen NL / BE / DE maar ik keek net even op Autoweek.nl en daar is een gloednieuwe Opel Corsa LPG (16K aanschaf) voor de Nederlander een kostenpost van 32 cent/km totaal, dus incl afschrijving, brandstof, gemiddelde verzekering, onderhoud etc. etc. oftewel 1600 Euro/maand bij 5K kilometers.

Oftewel, do the math again; ik ben een beeeetje bang dat jouw maandelijkse kosten ergens verkeerd zijn berekend

[Bio]

Zoals ik zei is de berekening van de maandlasten in mijn post zonder onderhoud meegerekend. Dus enkel belasting+verzekering+brandstof, en zoals aangegeven heb ik die posten wel exact, met de nodige marge berekend. Ik begrijp dat hier voor onderhoud nog een substantieel deel bijkomt, maar het punt van de post was meer om een snelle vergelijking tussen diesel en LPG auto's te maken. Dus volgens mij is er niet veel mis met mijn math .

[Malt007]

Ik zou toch voor diesel gaan om 3 redenen.
1. Met een lpg sta je met dit aantal km's om de dag te tanken.
2. Diesel in dit prijssegment heeft vaak een turbo wat net wat meer koppel heeft dan de benzine variant van dezelfde auto.
3. Aantal rpm op de snelweg is bij diesel stukken lager. Je wordt knettergek van 3500 rpm bij 120.

Mijn suggestie is een bmw 118d. Staan er genoeg in belgie zie ik.

[ Voor 9% gewijzigd door Malt007 op 02-12-2016 07:25 ]

[jeroen3]

Ik denk dat je hier alleen weg komt met een oude (hogere) middenklasser diesel.
Zoals een in de tweede reactie genoemde Volvo diesel.

Wellicht zelfs een Duitse luxewagen. Als je daar tenminste geld en tijd in wil steken. Want dan heb je merkonderhoud nodig. Met merkprijs, of je moet het zelf doen.

Immers, voor >200 km/dag woon-werk wil je wel wat actieradius hebben zodat je niet dagelijks bij Shell staat.

[Anoniem: 654400]

Er zijn 2 hoofdzaken:

1. Japans of Koreaans!
2. Vergeet sportiviteit en rijplezier. Lage maandlasten, een goedkope auto en veel km's combineren totaal niet met sportiviteit.

[wd200]

60.000 km per jaar is een hoop kilometers, ik rij al jaren 45.0000 - 50.000 km mijn advies is neem een automaat, ik heb het toen uit kosten overweging niet gedaan.
Ik heb toen een auto voor 2000 euro gekocht (een focus tddi) met 350,000 km op de teller, op dit moment met ruim 500.000 km loopt die nog steeds voor ongeveer 500 euro onderhoud per jaar. Nu doe ik wel een deel van het onderhoud (olie wissels) zelfs en stel ik het interval veel langer uit. De olie ververs ik niet eerder dan 30-40dkm ipv de voorgeschreven 15.000 km.

Je geeft dat je een leuke auto wilt, houdt er rekening mee dat dit vaak wat zware auto's zijn maar daar heb voor de wegenbelasting in belgie minder last van, wellicht wel icm de pk's ?

Het is heel verstandig om een 2000 euro achter de hand te houden voor achterstallig onderhoud want in deze prijs klasse koop je vaak iets met een hoge kilometerstand waar gewoon wat onderhoud noodzakelijk kan zijn.

Mijn collega rijdt een 320d (2006 model) met sport onderstel en heeft hier eigenlijk al een beetje spijt van zeker toen hij een aantal keer naar brussel moest vanaf Nederland.

qua brandstof ben ik zelf een groot fan van diesel omdat je dan simpelweg minder vaak hoeft te tanken en ik simpelweg niet zo van LPG hou.

Wil je comfort betrouwbaarheid ? Kijk naar een Volvo S60 /V70 met een 2,4D of D5 motor.
mag het iets leuker eventueel een 525tds van het model uit 2003 (geleverd tot 2006 dacht ik)

Mag het iets kleiner, een bmw 120d uit de eerste generatie ?

[-tom-562]

Sportiviteit is leuk voor een paar dagen, niet als je 60k per jaar rijdt. Beter iets comfortabels.
Je zou een Mitsubishi Lancer op LPG kunnen overwegen, die blokken zijn daar erg geschikt voor, en erg betrouwbaar.

wd200 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 08:29:
60.000 km per jaar is een hoop kilometers, ik rij al jaren 45.0000 - 50.000 km mijn advies is neem een automaat, ik heb het toen uit kosten overweging niet gedaan.
Ik heb toen een auto voor 2000 euro gekocht (een focus tddi) met 350,000 km op de teller, op dit moment met ruim 500.000 km loopt die nog steeds voor ongeveer 500 euro onderhoud per maand. Nu doe ik wel een deel van het onderhoud (olie wissels) zelfs en stel ik het interval veel langer uit. De olie ververs ik niet eerder dan 30-40dkm ipv de voorgeschreven 15.000 km.

Je geeft dat je een leuke auto wilt, houdt er rekening mee dat dit vaak wat zware auto's zijn maar daar heb voor de wegenbelasting in belgie minder last van, wellicht wel icm de pk's ?

Het is heel verstandig om een 2000 euro achter de hand te houden voor achterstallig onderhoud want in deze prijs klasse koop je vaak iets met een hoge kilometerstand waar gewoon wat onderhoud noodzakelijk kan zijn.

Mijn collega rijdt een 320d (2006 model) met sport onderstel en heeft hier eigenlijk al een beetje spijt van zeker toen hij een aantal keer naar brussel moest vanaf Nederland.

qua brandstof ben ik zelf een groot fan van diesel omdat je dan simpelweg minder vaak hoeft te tanken en ik simpelweg niet zo van LPG hou.

Wil je comfort betrouwbaarheid ? Kijk naar een Volvo S60 /V70 met een 2,4D of D5 motor.
mag het iets leuker eventueel een 525tds van het model uit 2003 (geleverd tot 2006 dacht ik)

Mag het iets kleiner, een bmw 120d uit de eerste generatie ?

Typfout hoop ik? Overigens met het budget van de TS, is het ook niet heel simpel om echt een goede 2.4D/D5 te vinden. Ja, de blokken zijn opzich goed, maar onderhoud kan erg duur zijn aan zo'n Volvo.

[ Voor 81% gewijzigd door -tom-562 op 02-12-2016 08:31 ]

[wd200]

-tom-562 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 08:30:
Sportiviteit is leuk voor een paar dagen, niet als je 60k per jaar rijdt. Beter iets comfortabels.
Je zou een Mitsubishi Lancer op LPG kunnen overwegen, die blokken zijn daar erg geschikt voor, en erg betrouwbaar.


[...]

Typfout hoop ik? Overigens met het budget van de TS, is het ook niet heel simpel om echt een goede 2.4D/D5 te vinden. Ja, de blokken zijn opzich goed, maar onderhoud kan erg duur zijn aan zo'n Volvo.

klopt, inmiddels aangepaste .

[assk]

Malt007 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 07:23:

3. Aantal rpm op de snelweg is bij diesel stukken lager. Je wordt knettergek van 3500 rpm bij 120.

Mijn suggestie is een bmw 118d. Staan er genoeg in belgie zie ik.

Knettergek? Een hoog toerental is juist de bedoeling met de meeste benzine auto's. Vooral als het gaat om een DOHC met VVT icm met een korte slag motor. Die zijn er juist voor gemaakt om hoog in de toeren te lopen zodat je ook wat kunt genieten van vvt. Een turbo is daarbij niet altijd betrouwbaar (zowel diesel als benzine). Maak je 60.000 km per jaar dan raad ik een turbo sowieso af.

[-tom-562]

assk schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 08:33:
[...]


Knettergek? Een hoog toerental is juist de bedoeling met de meeste benzine auto's. Vooral als het gaat om een DOHC met VVT icm met een korte slag motor. Die zijn er juist voor gemaakt om hoog in de toeren te lopen zodat je ook wat kunt genieten van vvt. Een turbo is daarbij niet altijd betrouwbaar (zowel diesel als benzine). Maak je 60.000 km per jaar dan raad ik een turbo sowieso af.

Wat een onzin. Ligt puur aan het ontwerp van het blok/doel van de auto/gekozen versnellingsbak. Mijn Avensis met VVTI, draait gewoon netjes 2400 rpm bij 120 km/h, idem voor mijn oude S80 (die 330k had gelopen met de originele turbo, op benzine).

[Deveon]

Tenzij de kans reëel is dat je binnen 1-2 jaar aanzienlijk minder kilometers gaat rijden zou ik gewoon een diesel nemen. Het bereik op een enkele tank is het allemaal waard.

Als ik het zo lees is BMW wel het merk voor jou, alleen zorg wel dat je goed zoekt naar een exemplaar waar de vorige eigenaar lief voor is geweest. Sportiviteit trekt vaak de verkeerde bestuurders aan als een betaalbare auto wilt.

De Volvo S60 Bi-Fuel zou ik afraden. Ik ken iemand die er een had en heeft er gigantische problemen mee gehad (reed niet op LPG). De dealer en specialist hadden geen ervaring met gas... Beter een generieke gasinstallatie.

[Tommie12]

Voor 3-4k koop je geen auto waarvan je kan zeggen dat die echt betrouwbaar is voor langere periodes.
Sowieso moet je dan minstens 2000€ achter de hand houden voor een herstelling.

Je kijkt naar auto's van >10j en met makkelijk 200k op de teller. Daar kan elke dag iets aan kapot gaan, zeker als je >5000km per maand gaat rijden.

Ik zou toch ook voor diesel kiezen. (en dat budget oprekken)

[MicGlou]

MAX3400 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 07:11:
[...]Banden; met enige discipline / comfort, verslijt je 2 sets banden per jaar. Voor een gemiddelde Volvo en een gemiddeld bandenmerk, zijn dat 2 sets van elk 600 Euro (dealer, incl monteren). 100 Euro in de maand.

2 sets per jaar op 60.000km? Dan koop je of goedkope baggerbanden of je moet echt wat aan je rijstijl doen... Ik rij veel snelweg en mijn laatste set banden hebben het met gemak 70.000 uitgehouden, ze zaten werkelijk net op de limiet bij vervangen... en dat waren zelfs alleen de voorbanden, achter konden nog een rondje mee. Weliswaar goede Michelin banden maar dat verdien je dan ook weer terug t.o. goedkopere banden.[/quote]

@TS... je hebt het over een 'hok' wat een Mitsubishi Lancer is, maar dat zijn doorgaans technisch wel erg betrouwbare wagens... en eerlijk gezegd voor het budget en het beoogde aantal km's ben je denk ik beter uit met een auto met een betrouwbaar karakter dan dat je voor dat geld ook nog wat wil rijden wat er een beetje leuk uitziet.

Wat altijd goede wagentjes zijn en technisch betrouwbaar, kijk eens naar een Toyota Yaris diesel...

https://www.autotrack.nl/tweedehands/toyota/yaris/32719632

[MAX3400]

MicGlou schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:12:
[...]


2 sets per jaar op 60.000km? Dan koop je of goedkope baggerbanden of je moet echt wat aan je rijstijl doen... Ik rij veel snelweg en mijn laatste set banden hebben het met gemak 70.000 uitgehouden

Het is inderdaad band-afhankelijk, sommigen gaan veel langer mee maar dat vertaalt zich soms dan in andere nadelige eigenschappen zoals mogelijk iets langere remweg of iets minder vloeiend bochtenwerk; mijn sets Conti 5 en Michelin F1's gaan echt maar 30K mee. 95% snelweg maar wel onder een 4x4 van dik 1700 kilo. Trouwens, de Conti's onder een Fiesta ST doen ook maar 35K voordat ze op zijn.

[assk]

-tom-562 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 08:35:
[...]

Wat een onzin. Ligt puur aan het ontwerp van het blok/doel van de auto/gekozen versnellingsbak. Mijn Avensis met VVTI, draait gewoon netjes 2400 rpm bij 120 km/h, idem voor mijn oude S80 (die 330k had gelopen met de originele turbo, op benzine).

Het ligt ook het blok dat zeg ik toch ook. Je avensis heeft een lange slag motor (en geen korte) zoals vele Aziatische auto's. Voordeel is veel lagere toeren, nadeel dat zal je zelf wel gemerkt hebben (acceleratie).

Turbo's van Volvo's zijn vrijwel niet kapot te krijgen (of het heeft te maken met de rijstijl en onderhoudsfrequentie van Volvo bezitters). Mijn s80 2.5t heeft nu 260.000 met originele turbo en lpg.

Maar als jij iemand die voor 3000 - 5000 een auto wilt laten kopen met turbo om 60.000 p/j mee te rijden en die ook wilt bezuinigen op de onderhoud. Ga je gang.

[EddoH]

Bio schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 00:51:
Ik ben in de markt voor een auto om 60.000km per jaar mee af te leggen. Wat zijn mijn eisen?

• Totaal aankoopbudget is ma-xi-maal 5000 euro. Bij voorkeur is de auto 3 a 4000 euro, en houd ik de rest achter de hand voor eventueel initieel onderhoud.
• Prioriteit 1 is maandlasten. Alles telt al hard genoeg op met dergelijke kilometers. Een zuinige diesel of LPG is een must. Ik betaal Belgische LPG prijzen, die zijn significant lager dan in NL.
• Prioriteit 2 is rijplezier. Ik ben van nature een autoliefhebber, en heb graag een fijn sturende auto. Natuurlijk besef ik dat dat typisch niet compatibel is met prioriteit 1, maar als een leuk rijdende LPG auto dezelfde maandlasten benadert van een diesel koekblik. dan is de keuze snel gemaakt.
• Dat zijn eigenlijk de belangrijkste eisen. Ik heb geen eisen aan formaat, veiligheid of leeftijd. Moest ik een derde prioriteit kiezen, dan zou het zijn dat het een prettige snelwegauto moet zijn. Sportiviteit mag ten koste gaan van comfort, ik bedoel dus niet dat ik een zwevende auto wil. Liever niet zelfs.

Nu heb ik zelf wel wat ideeën, maar ik ben benieuwd waar jullie mee komen, om eens wat buiten mijn eigen box te denken. Ik zal later zeker mijn eigen gedachten nog wel delen.

Waar ik vooral ook benieuwd naar ben is verschillende ervaringen van jaarlijkse onderhoudskosten bij auto's met dit jaarkilometrage, en een leeftijd die bij het budget past.

Om alvast wat reacties voor te zijn, verhuizen is geen optie, het OV is geen optie, en een hoger budget is ook geen optie

Als het om zoveel kilometers per jaar gaat, is private lease dan geen optie?
Ja, het zal een klein autootje worden, maar met 60k per jaar een betrouwbare auto scoren voor <5000, en dan ook nog de lasten laag willen houden...ik wens je veel succes.

[Clavis]

Nissan Primera P12

[radium6969]

LPG rijder hier met 40-50k per jaar.

Rij een Nissan Primera Sport (2001) 2.0 CVT met 74L LPG Tank in het reservewiel.
Vlotter is eruit gehaald,dus ik tank ook echt 74L max. Vroeger 66L. Dus lekker 700KM op een tank, gemiddeld.
Aanschafprijs €2500,- LPG inbouw €1600,-

Gekocht met 75.000km inmiddels de teller op 2 ton.

Ik tank ook in Belgïe, en als het niet anders kan, dan in Nederland.

- Rijplezier is top
- Relatief luxe, bij mij zitten er ook parkeersensoren en cruise control op
- Verbruik 1:10 (naja jammer dan, blijft LPG dus nog steeds goedkoper als 1:11 op benzine)
- Automaat, dus lekker zoevend overal naartoe
- 2.0L motor, dus gaat nog redelijk vooruit met automaat.

Ik kan me erg goed vinden in je punten en eisen.
Ondertussen wil ik deze auto op termijn gaan vervangen (als hij op is), dus ben naar een opvolger opzoek.

Valt nog niet mee, maar ik word altijd gelukkig als ik sta te tanken, vroeger toen de prijzen €1,75 waren kostte een tank al gauw €100+ euro. Nu met 74L LPG in België 1/4.

Ze kunnen me wat in Nederland, ook bij mij is verhuizen géén optie.

Overigens zijn die SR20DE motoren van Nissan erg geschikt voor LPG.

Ga kijken naar een betrouwbare auto (Jap) die geschikt is voor LPG en voldoet aan je wensen.
Ook je wegenbelasting is wel belangrijk dus ik zoek meestal een auto zo rond de 1000-1200kg.
Zoek een goede en betrouwbare LPG inbouwstation, waar ze de motor kunnen finetunen op LPG.

Mijn berekening:
Wegenbelasting 80 p.m.
Brandstof: ~€115,- p.m. t.o.v. €427 benzine p.m.
Onderhoud: Zelfde als Benzine, normaal dus.
Bandjes zijn €75,- p.s. dus geen €600 totaal! Ik rijd op A merk trouwens. Dunlop blueresponse, Kumho solus.

Enige probleem wat ik had was dat de Koelwater sensor van LPG defect raakte €15,- en mijn LPG bij start al aansloeg. (Erg goedkoop rijden zo, maar klein beetje stotteren).

Voordrest al 125.000km probleemloos gereden, hoogstens wat olie bijvullen ééns in de zoveel tijd.

[radium6969]

Clavis schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:21:
Nissan Primera P12

Weet niet of die blokken makkelijk op LPG kunnen, maar het 1.8 blok (QG18DE) zou ik vermijden!
Deze staan er om bekend, en dit kan ik ook bevestigen, dat ze olie verbruiken. (Veel!)
Overigens zijn de Primera P11 QG18DE motoren wel dik prima! (vorige generatie)


Komt omdat de zuigerveren te slap zijn en olie door laten.
Voor de rest weinig op aan te merken, rijd erg volwassen voor zijn leeftijd.

[ Voor 22% gewijzigd door radium6969 op 02-12-2016 09:27 ]

[MicGlou]

MAX3400 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:16:
[...]

Het is inderdaad band-afhankelijk, sommigen gaan veel langer mee maar dat vertaalt zich soms dan in andere nadelige eigenschappen zoals mogelijk iets langere remweg of iets minder vloeiend bochtenwerk; mijn sets Conti 5 en Michelin F1's gaan echt maar 30K mee. 95% snelweg maar wel onder een 4x4 van dik 1700 kilo. Trouwens, de Conti's onder een Fiesta ST doen ook maar 35K voordat ze op zijn.

Ik heb er Pilot Sport banden van Michelin onder liggen en dat zijn zeker geen banden waarbij je concessies doet aan remweg of bochtenwerk, betreft een Honda Civic '07... ik red de 70.000 met gemak, zelfs mijn winterbanden (Michelin Alpine 4) doe ik ruim 50.000 mee. En een zware 4x4 en/of een Fiesta ST vergelijken met een doorsnee auto gaat uiteraard niet helemaal op. Die zetten hele andere krachten op een band... maar dan nog is 30.000 erg weinig op een set goede banden.

[Marzman]

Met LPG moet je dagelijks tanken met deze afstanden. Dat vind ik wel een groot nadeel.

[jadjong]

assk schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:19:
[...]


Het ligt ook het blok dat zeg ik toch ook. Je avensis heeft een lange slag motor (en geen korte) zoals vele Aziatische auto's. Voordeel is veel lagere toeren, nadeel dat zal je zelf wel gemerkt hebben (acceleratie).

Turbo's van Volvo's zijn vrijwel niet kapot te krijgen (of het heeft te maken met de rijstijl en onderhoudsfrequentie van Volvo bezitters). Mijn s80 2.5t heeft nu 260.000 met originele turbo en lpg.

Maar als jij iemand die voor 3000 - 5000 een auto wilt laten kopen met turbo om 60.000 p/j mee te rijden en die ook wilt bezuinigen op de onderhoud. Ga je gang.

Ik zou niet 60.000 kilometer per jaar in een Lupo, Mii of Up willen zitten. Dan gaan al je besparingen rechtstreeks naar de fysio of psycholoog.

[Ernemmer]

Koop inderdaad een goede Volvo S60 of zo, het zal iets meer kosten maar als je 60.000 per jaar rijdt wil je wel fatsoenlijk kunnen zitten.

Bijvoorbeeld
http://www.autowereld.nl/...aak-19440372/details.html

[assk]

jadjong schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:30:
[...]

Ik zou niet 60.000 kilometer per jaar in een Lupo, Mii of Up willen zitten. Dan gaan al je besparingen rechtstreeks naar de fysio of psycholoog.

Ik absoluut ook niet. Je zult voor een grote (beetje luxe) auto toch uitkomen bij een bouwjaar tussen de 2000 en 2007. Daar zitten ook wel betrouwbare auto's bij.

[prein2]

Ik rij 80k per jaar. mijn eisen bij een nieuwe auto:

- zo stil mogelijk qua geluid bij 120 km/h. dan hoeft de radio niet zo hard
- goede stoelen
- comfortabel rijgedrag
- goede radio
- range van 700km+
- automatische ruitenwissers zijn een absolute must

vergis je niet. 60k per jaar is veel, heel veel. Besteed liever iets meer aan comfort. opmerkingen over Fysio etc. zijn allemaal waar. En ik ben gewoon een gezonde, fitte man zonder ooit ergens last van gehad te hebben.

[S0epkip]

Bio schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 00:51:
Ik ben in de markt voor een auto om 60.000km per jaar mee af te leggen. Wat zijn mijn eisen?

• Totaal aankoopbudget is ma-xi-maal 5000 euro. Bij voorkeur is de auto 3 a 4000 euro, en houd ik de rest achter de hand voor eventueel initieel onderhoud.
• Prioriteit 1 is maandlasten. Alles telt al hard genoeg op met dergelijke kilometers. Een zuinige diesel of LPG is een must. Ik betaal Belgische LPG prijzen, die zijn significant lager dan in NL.
• Prioriteit 2 is rijplezier. Ik ben van nature een autoliefhebber, en heb graag een fijn sturende auto. Natuurlijk besef ik dat dat typisch niet compatibel is met prioriteit 1, maar als een leuk rijdende LPG auto dezelfde maandlasten benadert van een diesel koekblik. dan is de keuze snel gemaakt.

Echt geen LPG nemen voor 60k per jaar.

1) je staat elke dag aan de pomp, tijd=geld.
Stel je werkt 200 dagen per jaar effectief klopt dat aardig, dat is dan gemiddeld 300km per dag.
Neem een verbuik van 1:10 op LPG en een tank van 60 liter waar dus 48 liter in past, en voila, je moet daadwerkelijk elke dag/ om de dag tanken. Dat is echt niet fijn als je haast hebt.

2) onderhoudsintervallen / levensduur van een motor op LPG
Google is je vriend om hier referenties voor te vinden, maar ik raadt het gewoon af, zelf een LPI systeem.

EddoH schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:19:
[...]


Als het om zoveel kilometers per jaar gaat, is private lease dan geen optie?
Ja, het zal een klein autootje worden, maar met 60k per jaar een betrouwbare auto scoren voor <5000, en dan ook nog de lasten laag willen houden...ik wens je veel succes.

Juist niet, dan betaal je dik voor de kilometers.

bijvoorbeeld, VW Golf, looptijd 36 maanden:
10k per jaar - 370 per maand
30k per jaar - 450 per maand
meer kms staat nieteens als optie.....

Het lijkt erop dat je eisen niet met je budget zijn te verenigen. Als je bijna 1000 uur per jaar in dat hok gaat zitten wil je toch wel comfortabel zitten... Hoe ziet je kilometervergoeding eruit? Kun je daar niet een mentaal voorschot op nemen?

[ Voor 21% gewijzigd door S0epkip op 02-12-2016 09:58 ]

[ybos]

vergeet honda/mazda/nissan niet.

Mijn advies: koop een auto van 2, max 3k, en reserveer de rest van het budget voor tegenvallers en ga voor LPG. Voor dit budget moet je dan best wel weer even vooruit kunnen.

(ervaringsdeskundige, oude honda civic, gisteren met 300k km+ weer fluitend door de APK, op LPG. Luxe is anders maar ja, dat is de keuze die je maakt.)
Ik ben zelf ook aan het loeren naar een andere auto, en nissan primera lonkt zeker. Voor 1500 staan er al knappe te koop.

[Tjolk]

Als je met een dergelijk aantal kilometers en een dergelijk budget iets wil kopen, dan is dat eigenlijk geld weggooien. Voor dat budget koop je auto's die al veel op de teller hebben en/of al een behoorlijke leeftijd hebben. Jij gooit er ieder jaar nog eens 60.000 bij, dat is gewoon VEEL. Binnen 2 jaar schrijf je waarschijnlijk 80% van je aanschafprijs af.

Gooi het eens over een andere boeg: kijk naar private lease. En kijk ook eens naar een alternatief, bijvoorbeeld de Opel Ampera E. Geschatte private lease bedrag (in NL, weet niet hoe dat in BE is eigenlijk) zit in de ordegrootte van € 600,- per maand. Groot voordeel t.o.v. van jouw originele plan is dat je gewoon WEET wat je kwijt bent aan onderhoud en reparaties. Namelijk: niets. Bij een oudere auto met veel kilometers moet je continu rekening houden met een fikse kostenpost, want die komt gegarandeerd vroeg of laat langs. Bij lease is dat allemaal afgedekt.

Bijkomend voordeel van elektrisch is dat je "brandstofkosten" een stuk lager liggen. Als je een laadpaal voor je huis kunt laten zetten (en/of op je werk), vaak ook nog met subsidie mogelijk, dan kun je iedere avond je stekker in de auto pluggen en zorgeloos de volgende dag 500km gaan rijden. Effectief eenzelfde range als met LPG dus, maar dan hoef je geen tijd te besteden om naar een tankstation te gaan.

[Jrz]

Corsa ecoflex niet iets?

[evilnapster]

ik rij zelf ongeveer hetzelfde aantal kilometers (55000/jaar) en heb een opel astra station 1.7CDTI uit 2008 met nu 265000 op het klokje. ik heb die vorig jaar kunnen aanschaffen voor 4750. en met de maandlasten kan ik eigenlijk niet lager komen, het totaal komt tussen de 650 en 700 in de maand. wat uitkomt op 15 cent per kilometer. sportief, nee. goedkoop, ja

hierin zitten alle kosten verwerkt, afschrijving, onderhoud, verzekering, en allemaal volgens NL prijzen

op de snelweg doet ie het goed, en cruisen is prettig tot ongeveer 150

ik kan het echt aanraden

[-tom-562]

S0epkip schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:47:
[...]


Echt geen LPG nemen voor 60k per jaar.

1) je staat elke dag aan de pomp, tijd=geld.
Stel je werkt 200 dagen per jaar effectief klopt dat aardig, dat is dan gemiddeld 300km per dag.
Neem een verbuik van 1:10 op LPG en een tank van 60 liter waar dus 48 liter in past, en voila, je moet daadwerkelijk elke dag/ om de dag tanken. Dat is echt niet fijn als je haast hebt.

2) onderhoudsintervallen / levensduur van een motor op LPG
Google is je vriend om hier referenties voor te vinden, maar ik raadt het gewoon af, zelf een LPI systeem.


[...]


Juist niet, dan betaal je dik voor de kilometers.

bijvoorbeeld, VW Golf, looptijd 36 maanden:
10k per jaar - 370 per maand
30k per jaar - 450 per maand
meer kms staat nieteens als optie.....

Het lijkt erop dat je eisen niet met je budget zijn te verenigen. Als je bijna 1000 uur per jaar in dat hok gaat zitten wil je toch wel comfortabel zitten... Hoe ziet je kilometervergoeding eruit? Kun je daar niet een mentaal voorschot op nemen?

Je moet ook niet zomaar een auto op LPG kopen, maar eentje die er daadwerkelijk bewezen geschikt voor is. B.v. de eerder aangehaalde Nissan, of een Mazda 626 1.8 uit de GF serie (wordt nu wel oud, maar zijn hele goede LPG motoren), of een Mitsubischi Lancer/Outlander (oude type).
Zomaar wat voorbeelden:
http://www.autotrader.nl/...onderb/?zoekopdracht=6699
http://www.autotrader.nl/...lpg-g3/?zoekopdracht=6806
http://www.autowereld.nl/...lpg-21056108/details.html

Ger schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 10:07:
Als je met een dergelijk aantal kilometers en een dergelijk budget iets wil kopen, dan is dat eigenlijk geld weggooien. Voor dat budget koop je auto's die al veel op de teller hebben en/of al een behoorlijke leeftijd hebben. Jij gooit er ieder jaar nog eens 60.000 bij, dat is gewoon VEEL. Binnen 2 jaar schrijf je waarschijnlijk 80% van je aanschafprijs af.

Gooi het eens over een andere boeg: kijk naar private lease. En kijk ook eens naar een alternatief, bijvoorbeeld de Opel Ampera E. Geschatte private lease bedrag (in NL, weet niet hoe dat in BE is eigenlijk) zit in de ordegrootte van € 600,- per maand. Groot voordeel t.o.v. van jouw originele plan is dat je gewoon WEET wat je kwijt bent aan onderhoud en reparaties. Namelijk: niets. Bij een oudere auto met veel kilometers moet je continu rekening houden met een fikse kostenpost, want die komt gegarandeerd vroeg of laat langs. Bij lease is dat allemaal afgedekt.

Bijkomend voordeel van elektrisch is dat je "brandstofkosten" een stuk lager liggen. Als je een laadpaal voor je huis kunt laten zetten (en/of op je werk), vaak ook nog met subsidie mogelijk, dan kun je iedere avond je stekker in de auto pluggen en zorgeloos de volgende dag 500km gaan rijden. Effectief eenzelfde range als met LPG dus, maar dan hoef je geen tijd te besteden om naar een tankstation te gaan.

600 euro per maand, is echt veel Je hebt het over afschrijving, bij een auto van 4k/5k is dat niet zo heel veel (minder dan 600 euro per maand ).

[Tjolk]

-tom-562 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 10:16:
[...]

600 euro per maand, is echt veel Je hebt het over afschrijving, bij een auto van 4k/5k is dat niet zo heel veel (minder dan 600 euro per maand ).

Ik haal even MAX3400 aan:

MAX3400 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 07:11:
[...]
Gemiddelde auto zal rond de 20 / 30K een beurt moeten hebben. Dus je komt al op 2 beurten per jaar minstens; eentje van rond de 300 Euro (kleine beurt, dealer, geen onderdelen vervangen) en eentje van rond de 700 Euro (grote beurt, dealer, geen onderdelen vervangen). Grofweg; 80 Euro per maand.

Banden; met enige discipline / comfort, verslijt je 2 sets banden per jaar. Voor een gemiddelde Volvo en een gemiddeld bandenmerk, zijn dat 2 sets van elk 600 Euro (dealer, incl monteren). 100 Euro in de maand.

Je bent al gauw 180 euro per maand kwijt aan onderhoud. Komt verzekering en wegenbelasting bij. Ik weet niet wat de prijzen in België zijn, maar reken daar toch ook maar even op 100 euro. Afschrijving: met dergelijke kilometers ook 100 euro in de maand. Dan is het verschil dus nog maar 220 euro, waarvan je een deel alweer bespaard vanwege elektrisch rijden ipv brandstof. Die overige pakweg 150 euro moet je in het geval van een ouwe occasion gewoon apart zetten voor groot onderhoud/reparaties.

En dan rij je dus nieuw en onbezorgd ipv oud en op termijn simpelweg onbetrouwbaar.

[Casejunkie]

Hoelang wil je met de auto doen?
Als je meer dan 2 jaar met de auto wil doen dan gaat het lastig worden met het budget.

Zoals eerder aangehaald met die kilometers wil je een comfortabele auto.
Ik heb nu een Mazda 3 1.6 uit 2006 op LPG waarmee ik 45.000 km per jaar rijd en dat vind ik eigenlijk al niet comfortabel genoeg.

Met die kilometers wil je echt goede stoelen en als het kan een automaat en cruise control.

[DJ]

Ga voor een Prius of vergelijkbare Toyota Hybride. Die zijn echt bulletproof, en als je de Prius 2 Business neemt dat heb je een JBL sound system erin liggen met een leuke Subwoofer (en dus leuk geluid). Voor 5K zijn die wel te vinden, en je kunt er een hoop kilometers op leggen.

Ik ben zelf aan het kijken voor een auto voor 60K km per jaar (alleen zakelijke km's) en rij prive al jaren Toyota Hybride (Prius 2, Prius 3, Auris Hybride, en nu Prius Wagon). De techniek is bulletproof en gaat jaren mee. Onderhoud per jaar is ook minimaal (alleen de rollende delen als banden ed). Remmen gaan ook langer mee omdat je deels op de elektromotor remt

Vrienden van me hebben ook een 2e hands Prius 2 gekocht en rijden er elke dag naar werk met zo'n 50K km per jaar. Nu na dik twee jaar nog nooit problemen gehad.

Het zijn dan misschien geen echte 'rijder' auto's, maar als je 60K per jaar gaat rijden dan wil je een betrouwbare auto die ook comfort biedt (en stil is bij 120km/h).

[Sabelhout]

Ik rij nu sinds bijna een jaar en 40kkm een '04 V70 D5 (km-stand bij aanschaf 353kkm), en dit zijn mijn kosten tot nu toe:



Ik kom hierbij uit op 31 ct/km totaal, 26 ct/km excl afschrijving (die kan ik natuurlijk pas bij eventuele verkoop berekenen).

Ook krijg ik nog een kilometervergoeding, als ik deze meereken kom ik op 21ct/km incl en 16 ct/km excl afschrijving. Al met al geen verkeerde waardes, alhoewel ik wel hoop dat de onderhoudscomponent het komende jaar wat naar beneden gaat aangezien ik inmiddels een hoop achterstallig onderhoud heb laten wegwerken.

[mashell]

60.000km per jaar is veel, heel veel. Mijn advies: laat het liefhebber aspect helemaal varen. De lol van het auto rijden gaat er met 60.000km/jaar wel snel vanaf. Dat wordt gewoon werk. Zorg dat je het juiste gereedschap daarvoor hebt. kies een degelijke comfortabele diesel.
Maar serieus, dit soort kilometrages zijn het domein van de lease auto's, met goede reden. Zoveel rijden is een duur grapje. En eerlijk gezegd denk ik dat het met de oude wagen die het budget toelaat niet realistisch te doen is. Dus misschien is het verstandig een plan B te bedenken? Iets als verhuizen? Andere baan? Vragen om een auto van de zaak?

[Icephase]

Sabelhout schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 10:39:
Ik rij nu sinds bijna een jaar en 40kkm een '04 V70 D5 (km-stand bij aanschaf 353kkm), en dit zijn mijn kosten tot nu toe:

[afbeelding]

Ik kom hierbij uit op 31 ct/km totaal, 26 ct/km excl afschrijving (die kan ik natuurlijk pas bij eventuele verkoop berekenen).

Ook krijg ik nog een kilometervergoeding, als ik deze meereken kom ik op 21ct/km incl en 16 ct/km excl afschrijving. Al met al geen verkeerde waardes, alhoewel ik wel hoop dat de onderhoudscomponent het komende jaar wat naar beneden gaat aangezien ik inmiddels een hoop achterstallig onderhoud heb laten wegwerken.

Sommige van die kosten zijn natuurlijk km-onafhankelijk. Maar ga je het vertalen naar de situatie van TS, zouden de brandstofkosten en eventueel onderhoud en afschrijving ongeveer 1,5x zo hoog worden. Reken voor het gemak alleen even met de brandstofkosten, dan zit TS op zo'n 20-21 ct/km aan kosten. Dat zou 60.000 * € 0,21 = € 12.600/jr = ruim € 1.000/mnd zijn.

Ik denk dat dat best reeel is...

[wd200]

MicGlou schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:12:
[...]


2 sets per jaar op 60.000km? Dan koop je of goedkope baggerbanden of je moet echt wat aan je rijstijl doen... Ik rij veel snelweg en mijn laatste set banden hebben het met gemak 70.000 uitgehouden, ze zaten werkelijk net op de limiet bij vervangen... 2

ik rij met mijn banden ook makkelijk 60-70dkm net als met de remmen. Mijn remblokken voor zijn nog nooit vervangen sinds ik de auto heb, zitter en al bijna 200.000km onder en kunnen zeker nog 50.000km mee. Met veelsnelweg rijden slijten dat soort onderdelen nauwelijks.

[ThunderNet]

Ikzelf rij iets minder kilometers maar heb gekozen voor een Saab 9-3 diesel, nu ben ik wel echt een saab-liefhebber en betaal ik daar ook enigzins voor in onderhoud (al is het goed te beheersen).

Mijn lijstje: 45.000km/jaar
145eur/maand wegenbelasting
rij zo'n 1000km op een tank, die kost mij zo rond de 60eur. dus 240eur/maand aan brandstof.

Afschrijving, ik hou er gewoon rekening mee dat ik de auto met de aanschaf in 1x heb afgeschreven. Is voor mij persoonlijk ook niet meer relevant in de berekening voor kostprijs per kilometer.

1740 eur wegenbelasting per jaar
3000 eur brandstof per jaar
3000 eur onderhoud per jaar (erg ruim genomen)
--------- / 45000
0.172 eur/km

Bij 60k km:
1740
3600
3500 (meer bandenslijtage vooral)
----------- / 60000
0.147 eur/km

[Marzman]

Zelf zat ik vijf jaar geleden met een klein budget en heb toen gekozen voor een Suzuki Alto met 40.000 km. Die heb ik naar 200.000 gereden zonder grote kosten (om de 30.000 olie verversen, af en toe remmen en banden etc). Ik denk dat het niet veel goedkoper had gekunnen (afgezien van de brandstofkosten, die wel behoorlijk zijn en voor de TS zou dat nog bijna x2 zijn en om de twee dagen tanken). Hij is nu wel ver op, ik zit nu te kijken naar een Fabia of Clio op diesel. Al twijfel ik nog, de dieselprijzen willen ze omhoog gaan gooien in Belgie (naar de benzineprijzen), maar wanneer en of het ooit echt gebeurd ... Dat zijn van die dingen die roepen ze heel lang en dan opeens is het van de ene op de andere dag doorgevoerd

Het liefste zou ik met het openbaar vervoer gaan als dat redelijk kon (de werkgever vergoed dat ook beter), maar kost me uren per dag extra en ik zit met het risico van laatste aansluitingen (meerdere keren door overstappen). Dat doe ik liever niet. Verhuizen is voor mij wel een optie, maar mijn vrouw denkt daar anders over.

Ik rijdt zelf mijn km's het grootste deel over 70 wegen, dus veel optrekken en afremmen. Maar mijn remmen gaan ook wel 70.000 km mee (maar dan zijn ze wel ver op).

[S0epkip]

Icephase schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 10:46:
[...]


Sommige van die kosten zijn natuurlijk km-onafhankelijk. Maar ga je het vertalen naar de situatie van TS, zouden de brandstofkosten en eventueel onderhoud en afschrijving ongeveer 1,5x zo hoog worden. Reken voor het gemak alleen even met de brandstofkosten, dan zit TS op zo'n 20-21 ct/km aan kosten. Dat zou 60.000 * € 0,21 = € 12.600/jr = ruim € 1.000/mnd zijn.

Ik denk dat dat best reeel is...

De brandstof zal per km hetzelfde blijven.
Vaste posten (per jaar/maand gerekend) zullen per kilometer alleen maar LAGER worden als je meer kilometers gaat rijden.

De maandlasten zullen uiteraard hoger zijn vanwege meer km per maand.

[ Voor 11% gewijzigd door S0epkip op 02-12-2016 10:53 ]

[apt]

Ik koos voor 50 k per jaar, veel in Dld steeds voor een Focus diesel met ca. 160k km.

Comfort:
Comfort in orde, zou iets stiller mogen, maar wel redelijke stevige stoel, waar ik met 190 cm nog mee uit de voeten kan. Goede radio. Stoelverwarming en voorruit verwarming zijn echt top. Weet niet of de gelinkte auto ook stoelverwarming heeft.

Rij-eigenschappen:
Wegligging behoorlijk goed, niet te slap en niet te hard. Voldoende vermogen: 0-100 <10s, mag redelijk wat trekken.

Kosten: alleen regulier onderhoud tussen 160.000 en 320.000, daarna heb ik ingeruild. Banden rijdt ik max 50 k km. Aanschaf ligt misschien wat aan de bovengrens van wat je wilt, maar ik denk dat je er meer auto voor krijgt. Ik heb liever dit dan een volvo met > 300k km. Een bijna gelijke V50 diesel kost overigens meer. Het zal de naam wel zijn.

Focus 2.0 TDCI

Qua milieu heb ik liever dat je gas gaat rijden of electrisch...

[ Voor 26% gewijzigd door apt op 02-12-2016 10:56 . Reden: link / dubbele tekst ]

[Icephase]

S0epkip schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 10:51:
[...]


De brandstof zal per km hetzelfde blijven.
Vaste posten (per jaar/maand gerekend) zullen per kilometer alleen maar LAGER worden als je meer kilometers gaat rijden.

De maandlasten zullen uiteraard hoger zijn vanwege meer km per maand.

Daarom kom ik ook uit op 21 ct/km tov 31 ct/km van Sabelhout...

Ik heb uiteraard eerst de totale jaarlijkse kosten berekend (en dan moet de brandstof wel degelijk x 1,5) en daarna pas gedeeld door het aantal km's om tot een km-kostenprijs te komen. Ik had dat ook kunnen laten en gewoon kunnen delen door 12 maar met deze manier sluit ik aan bij de post van Sabelhout.

[ Voor 26% gewijzigd door Icephase op 02-12-2016 11:02 ]

[Iblies]

Ger schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 10:07:
Als je met een dergelijk aantal kilometers en een dergelijk budget iets wil kopen, dan is dat eigenlijk geld weggooien. Voor dat budget koop je auto's die al veel op de teller hebben en/of al een behoorlijke leeftijd hebben. Jij gooit er ieder jaar nog eens 60.000 bij, dat is gewoon VEEL. Binnen 2 jaar schrijf je waarschijnlijk 80% van je aanschafprijs af.

Gooi het eens over een andere boeg: kijk naar private lease. En kijk ook eens naar een alternatief, bijvoorbeeld de Opel Ampera E. Geschatte private lease bedrag (in NL, weet niet hoe dat in BE is eigenlijk) zit in de ordegrootte van € 600,- per maand. Groot voordeel t.o.v. van jouw originele plan is dat je gewoon WEET wat je kwijt bent aan onderhoud en reparaties. Namelijk: niets. Bij een oudere auto met veel kilometers moet je continu rekening houden met een fikse kostenpost, want die komt gegarandeerd vroeg of laat langs. Bij lease is dat allemaal afgedekt.

Bijkomend voordeel van elektrisch is dat je "brandstofkosten" een stuk lager liggen. Als je een laadpaal voor je huis kunt laten zetten (en/of op je werk), vaak ook nog met subsidie mogelijk, dan kun je iedere avond je stekker in de auto pluggen en zorgeloos de volgende dag 500km gaan rijden. Effectief eenzelfde range als met LPG dus, maar dan hoef je geen tijd te besteden om naar een tankstation te gaan.

Nieuw is zeker een belangrijke optie als het een baan voor langere tijd is.
Als die zekerheid er niet is, leasen of een nieuwe kleine auto op afbetaling. Is niet fijn, maar het heeft meer garantie dan een oude auto en bij verkoop krijg je nog wat terug.


Een oude aanschaffen met kilometers en vervolgens die kilometers bijzetten is Russisch roulette. De een komt er mee weg, de ander kan er een nieuwe auto mee aanschaffen.

[AppieR]

Ik heb vorig jaar voor dezelfde keuze gestaan: nieuwe baan zonder leaseauto en net een nieuw huis gekocht waar het meeste spaargeld in was gaan zitten. Ik heb toen een V70 D5 uit 2002 gekocht met 240k op de teller voor €3500,- en daar voor €1000,- aan achterstallig onderhoud laten doen (riem en remblokken). Laat wel even een aankoopkeuring doen zodat je een beetje een idee hebt wat het je extra gaat kosten. Sindsdien heb ik 50k km gereden zonder bijzonderheden. De draagarmen heb ik moeten laten vervangen en op een gegeven moment ging de klep van de tank niet meer open (motortje zelf vervangen voor €25,-).

De wegenbelasting is wel even slikken (€150,- per maand), maar per km is het een goedkope manier van rijden. En voor die afstanden is een Volvo-stoel wel echt een uitkomst.

[Quantor]

Ik merk dat het VAG concern niet genoemd wordt, maar de TDI staat naast de sjoemel software ook bekend voor z'n kracht en toch wel betrouwbaarheid, dus misschien een Audi A3/A4 want dan heb je wel de combi sportief/comfortabel.

[Sabelhout]

AppieR schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 11:36:
Ik heb vorig jaar voor dezelfde keuze gestaan: nieuwe baan zonder leaseauto en net een nieuw huis gekocht waar het meeste spaargeld in was gaan zitten. Ik heb toen een V70 D5 uit 2002 gekocht met 240k op de teller voor €3500,- en daar voor €1000,- aan achterstallig onderhoud laten doen (riem en remblokken). Laat wel even een aankoopkeuring doen zodat je een beetje een idee hebt wat het je extra gaat kosten. Sindsdien heb ik 50k km gereden zonder bijzonderheden. De draagarmen heb ik moeten laten vervangen en op een gegeven moment ging de klep van de tank niet meer open (motortje zelf vervangen voor €25,-).

De wegenbelasting is wel even slikken (€150,- per maand), maar per km is het een goedkope manier van rijden. En voor die afstanden is een Volvo-stoel wel echt een uitkomst.

Motorisch kan er inderdaad weinig fout gaan aan een euro 3 D5. Onderhoud doe ik elke 15kkm bij een specialist, los hiervan heb ik het afgelopen jaar onder andere het volgende eraan gedaan:
- draagarmen
- intercooler
- aandrijfashoes
- stuurhuis flush
- motorsteun
- nieuwe xenon koplampen
- nieuwe koppeling
- nieuw dualmass vliegwiel (auw...)
- nieuwe drukgroep
- nieuwe voorbanden
- tuning naar ~200 pk

Ik had van te voren al ingecalculeerd dat ik ongeveer de aanschafprijs aan onderhoud kwijt zou zijn, dus al met al geen klagen

Quantor schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 12:13:
Ik merk dat het VAG concern niet genoemd wordt, maar de TDI staat naast de sjoemel software ook bekend voor z'n kracht en toch wel betrouwbaarheid, dus misschien een Audi A3/A4 want dan heb je wel de combi sportief/comfortabel.

Moet je wel voor een vroege 1.9 TDI gaan, de overige TDI's staan niet al te best bekend.

[ Voor 13% gewijzigd door Sabelhout op 02-12-2016 12:17 ]

[Quantor]

Sabelhout schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 12:16:
[...]
Moet je wel voor een vroege 1.9 TDI gaan, de overige TDI's staan niet al te best bekend.

We hebben het over een auto van 4000 euro, dus het zal wel een 1.9 TDI worden Alleen een voorraadje luchtmassa meters inslaan is dan het advies

[Jazzy]

AppieR schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 11:36:
Ik heb vorig jaar voor dezelfde keuze gestaan: nieuwe baan zonder leaseauto en net een nieuw huis gekocht waar het meeste spaargeld in was gaan zitten. Ik heb toen een V70 D5 uit 2002 gekocht met 240k op de teller voor €3500,- en daar voor €1000,- aan achterstallig onderhoud laten doen (riem en remblokken). Laat wel even een aankoopkeuring doen zodat je een beetje een idee hebt wat het je extra gaat kosten. Sindsdien heb ik 50k km gereden zonder bijzonderheden. De draagarmen heb ik moeten laten vervangen en op een gegeven moment ging de klep van de tank niet meer open (motortje zelf vervangen voor €25,-).

De wegenbelasting is wel even slikken (€150,- per maand), maar per km is het een goedkope manier van rijden. En voor die afstanden is een Volvo-stoel wel echt een uitkomst.

Ik doe hetzelfde met de voorloper, de V70 Classic met de 2.5 TDI van Audi. Nu eentje van 1997 met 210k, de vorige was van 2000 en heb ik verkocht met 470k op de teller. Maar moet wel zeggen dat het onderhoud al met al toch wel aantikt hoor. Schokdempers en rubbers in de voorwielophanging zul je na 2 ton toch echt een keer moeten vervangen, draagarmen meenemen inderdaad, er gaat eens een sensortje stuk, de ABS computer is een bekende zwakke plek, etc. Dat in combinatie met de wegenbelasting maakt het niet echt een koopje om een grotere Volvo te rijden. Daar staat dan het comfort tegenover, maar dit heeft zijn prijs.

Ik ben het wel eens met het advies wat ergens hierboven gegeven werd om pakweg 2000 euro uit te geven en de rest te reserveren voor onderhoud. Er zijn namelijk geen enorm verschil in betrouwbaarheid en onderhoudskosten tussen een auto van 2000 en eentje van 4500 euro. Je rijdt hooguit een wat jonger model maar ook die heeft twee ton op de teller en onkosten kunnen net zo onvoordelig uitpakken.

Edit: Zie nu pas de opmerking over Belgische LPG. Dat kon wel eens een stuk voordeliger zijn dan een zware diesel.

[ Voor 13% gewijzigd door Jazzy op 02-12-2016 12:26 ]

[radium6969]

assk schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 06:49:
Gezien jouw eisen wordt het een chevrolet/deawoo kalos / nubira / aveo of evanda op LPG. Motorisch erg goed.

Met zoveel kilometers heb je wel onderhoud. Om de 20.000 lpg onderhoud (MOET bij een specialist, niet heel prijzig hoor zo rond de 50, tenzij iets stuk gaat). Distrubutieriem, motorolie, banden etc.

Niks moet, maar echter wel verstandig om eens in de zoveel tijd de boel na te laten kijken!

Malt007 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 07:23:
Ik zou toch voor diesel gaan om 3 redenen.
1. Met een lpg sta je met dit aantal km's om de dag te tanken.
2. Diesel in dit prijssegment heeft vaak een turbo wat net wat meer koppel heeft dan de benzine variant van dezelfde auto.
3. Aantal rpm op de snelweg is bij diesel stukken lager. Je wordt knettergek van 3500 rpm bij 120.

Mijn suggestie is een bmw 118d. Staan er genoeg in belgie zie ik.

1. Licht aan de grootte van je reservewiel en of je bereid bent compromis te sluiten.
Ik rijd met een 74L tank, waar ook echt 74L in kan. Mocht je ruimte hebben kun je er zelfs een cilindertank bij doen. Kom je al gauw uit op een 120L LPG systeem in je auto.
2. Akkoord, koppel scheelt, maar een fijne rijervaring, dus geleidelijk koppel en vermogen is ook wat voor te zeggen! Neem aan dat TS veel kilometers maakt op 120 wegen.
3. Met een automaat of 6 bak is dat probleem ook uit de wereld. Is tevens ook afhankelijk van de motoren.
In mijn geval 2500TPM op 120km/h

Marzman schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:29:
Met LPG moet je dagelijks tanken met deze afstanden. Dat vind ik wel een groot nadeel.

Onzin, zie hierboven!

------------------

Zoals terecht word aangegeven in dit topic, is vooral comfort, belangrijk.
Stoelen die dus goed zitten, en dat is best moeilijk te testen...

[Malt007]

radium6969 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 12:56:

Jouw situatie is meer een uitzondering op de regel volgens mij, maar dat kan natuurlijk ook voor de TS.

Ik blijf echter bij mijn mening dat een 1 serie diesel (bij voorkeur een 120d automaat) het beste bij zijn wensen past, al weet ik niet hoe het in Belgie fiscaal is geregeld.

[radium6969]

Malt007 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 13:08:
[...]

Jouw situatie is meer een uitzondering op de regel volgens mij, maar dat kan natuurlijk ook voor de TS.

Ik blijf echter bij mijn mening dat een 1 serie diesel (bij voorkeur een 120d automaat) het beste bij zijn wensen past, al weet ik niet hoe het in Belgie fiscaal is geregeld.

Menig middenklasser van rond die leeftijd zal een redelijk reservewiel hebben.
Cilindrische tank is ook altijd een optie, mits je een compromis wil sluiten.
Het hangt ook van je LPG inbouwer af, mijn tank steekt iets hoger uit, maar daarvoor wel een veel groter bereik. Met een 1.8 met een verbruik van 1:13 op LPG word het nog veel leuker rijden.

Kan echter niets zeggen over de 1 serie, daar heb ik geen ervaring mee.

Het hangt echter allemaal af, van de TS en wat voor compromis hij wil sluiten.
TS is kritisch, en terecht, maar zal ook zelf verder het topic moeten aanvullen.

[ Voor 10% gewijzigd door radium6969 op 02-12-2016 13:24 ]

[Chaosstorm]

-tom-562 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 08:30:
Sportiviteit is leuk voor een paar dagen, niet als je 60k per jaar rijdt. Beter iets comfortabels.
Je zou een Mitsubishi Lancer op LPG kunnen overwegen, die blokken zijn daar erg geschikt voor, en erg betrouwbaar.

Vindt jij een mitsubishi lancer comfortabel? Ik rij soms in de mitsubishi lancer wagon van mijn vader maar daar moet je echt geen 100km in een stuk mee willen rijden. Met de audi a3 van mijn broer is dat veel beter te doen .

[Red devil]

Wil je niks importeren? Zo ja, hier mooie v50s:

[BdK9001]

radium6969 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 12:56:
[...]
Zoals terecht word aangegeven in dit topic, is vooral comfort, belangrijk.
Stoelen die dus goed zitten, en dat is best moeilijk te testen...

Ik zou proberen om bij vrienden/kennissen even proef te zitten in hun auto, zodoende kun je al een beetje kijken welke modellen met fijne stoelen geleverd worden.

Vanuit het werk dat ik als studentchauffeur 3 jaar lang gedaan heb onderschrijf ik zeker het belang van comfort en voornamelijk goede stoelen. Dat is dan weer heel persoonlijk (vandaar ook mijn tip over het proefzitten) ik krijg bijvoorbeeld enorme last van m'n bovenbenen als ik langer dan 40 minuten in een BMW zit (zowel 1- als 5-serie), maar kan met het grootste gemak in een ruk naar Berlijn rijden in een Volvo (ieder model waar ik in zat zit heerlijk) of naar Winterberg in mijn 2002 Ford Focus (Trend, dus met sportstoelen).

Over hoe de kosten zich ontwikkelen kan ik helaas weinig bijdragen, ik heb de Focus pas 2 jaar en ik rij +/- 12000/jaar, maar wel altijd minimaal 90km enkele reis. Kan je wel vertellen dat oude auto's vaak verborgen gebreken hebben die voor dure verrassingen zorgen (draagarmpjes voor bijvoorbeeld).

TL;DR: ga proefzitten in auto's die relevant voor je zijn, er is bijna altijd wel een kennis/collega/buurman die een van de eerder genoemde auto's heeft. Liever nieuwer ivm kosten die oude auto's met zich mee kunnen brengen vanaf 200.000KM

[Bio]

Veel goede reacties al. Duidelijk de community van het jaar .

Om alvast op een paar punten te reageren:

60k km is echt veel! Je wilt dan echt geen sportieve auto. Je wilt comfort. Je wilt een automaat. Je wilt cruise control

Ik weet hoeveel dit is, en heb dit de laatste twee jaar ook al gereden. Dus ik heb de ervaring. De laatste twee jaar was dat met een leaseauto: een Mini Cooper. Over een paar weken verander ik van werkgever, waarbij de voordelen qua baan en salaris ruimschoots opwegen tegen het verlies van auto. Een Mini staat niet bepaald bekend als comfortabele auto, en is strak geveerd. Ik heb hier prettig in gereden voor lange afstanden, ik wil bij voorkeur géén automaat, en cruise control gebruik ik toch niet in de spits. Dus ik denk dat ik genoeg bagage heb om te kunnen weten wat ik wel en niet acceptabel vind bij dergelijke afstanden.

Kijk eens naar private lease

Het idee van onbezorgd rijden spreekt me aan, maar dat geld niet voor de prijzen. Ik moet de eerste private lease nog tegenkomen die een dergelijk aantal kilometers accepteert en die qua prijs concurrerend is met zelf een goedkope auto rijden. Daarnaast vind ik het niet prettig om minimaal een aantal jaar aan iets vast te zitten.

Je wilt een diesel. Met LPG sta je elke dag aan de pomp, en wordt je gek van het hoge toerental op de snelweg

Zoals al even aangegeven heb ik qua rijden liever LPG. De tank in de meeste auto's is toch wel 45 liter of meer met een ringtank. Mijn 60k is niet allemaal woon-werk, eigenlijk maar de helft. Ik rijd dus ook veel prive. Als ik sowieso één keer in het weekend tank hoef ik tijdens de werkweek maar één keer te tanken. In het weekend rijd ik geregeld lange afstanden, en dan moet je toch af en toe een pauze nemen.

Maar het belangrijkste en doorslaggevende argument is prijs. Ik denk dat diesel simpelweg niet kan concurreren met LPG. De enige echt zuinige auto's in dit budget zijn de Lupo, de Saxo diesel en vrienden. Grotere auto's op deze leeftijd zijn gewoon nog niet zo zuinig. In dit topic wordt een aantal keer Volvo genoemd, natuurlijk een goede comfortabele reisauto die zowel als LPG en als dieselvariant betrouwbaar te boek staat. Als ik dan spritmonitor bekijk voor de S60: Dan is heeft de zuinigste dieselvariant een gemiddeld verbruik van 1:15, en de zuinigste LPG variant 1:9.7. Met de huidige prijzen van 1.10 en 0.40 per liter kom ik dan voor diesel op 366 per maand, en voor LPG op 206 per maand. Daar kan je toch al een hele boel extra onderhoud voor doen. Dus volgens mij dwingen deze prijzen mij sowieso al naar LPG?

[sugarlee89]

V70n. Rij er 65.000 mee per jaar voor oude km regeling a 24ct. Afschrijving? Ding komt uit 2001 en heeft 540k op teller. Lekker automaat en chillen in de file

[kid1988]

Blijf uit de buurt van de E46 als je op gas wilt rijden.
De valve stem seals zijn kwetsbaar, en je kleppen krijgen het nog zwaarder te verduren met LPG, aangezien het niet zo goed koelt als benzine.
Vooral de N42B20 of N46B20 motoren zijn geen blokken met lange levensduur.

de Volvo/Renault blokken staan er inderdaad bekend om, maar dat verschilt erg per type. hier zou meer onderzoek op zijn plaats zijn.
Bereid je wel voor op hoge onderhoudskosten wanneer je voor meerdere jaren zoveel KM gaat rijden. Vooral wanneer je een gebruikte auto wil aanschaffen met dat budget.

tussen de 250k-300k km zitten er aan auto's veel onderhoud, denk aan:
- Wiellagers
- Distributiekettingen (voor de auto's zonder riem) + waterpomp
- homokineten
- Koppelingen
- Remschijven

Let dus goed op welk onderhoud de potentiele "kandidaten" recentelijk hebben gehad, of nooit hebben gehad.

Blijf bij iedere auto zonder onderhoudshistorie uit de buurt. Alleen maar ellende:
A- De auto heeft een tijd geen of slecht onderhoud gehad en de verkoper wil dat verbergen
B- De auto heeft geen historie dus je weet niet welke dingen je wel en niet moet vervangen (dus bij twijfel wel = duur)
C- De kilometerstand klopt niet (teruggedraait) en de onderhoudshistorie verklapt dat, dus die is "kwijt"

Succes! doe goed onderzoek, en wanneer je een auto hebt gevonden die je aan staat, ga op zoek op internet naar bekende kwalen van dat type (zowel motor/aandrijflijn als carosserie en electronica). Gebruik deze kennis wanneer je de auto gaat bekijken.

En de laatste tip: Wordt pas verlieft op je auto nadat je hem hebt gekocht. Liefde maakt echt blind bij het aankopen van een auto.

[warhamstr]

Bio schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 14:46:
Veel goede reacties al. Duidelijk de community van het jaar .

Om alvast op een paar punten te reageren:

60k km is echt veel! Je wilt dan echt geen sportieve auto. Je wilt comfort. Je wilt een automaat. Je wilt cruise control

Ik weet hoeveel dit is, en heb dit de laatste twee jaar ook al gereden. Dus ik heb de ervaring. De laatste twee jaar was dat met een leaseauto: een Mini Cooper. Over een paar weken verander ik van werkgever, waarbij de voordelen qua baan en salaris ruimschoots opwegen tegen het verlies van auto. Een Mini staat niet bepaald bekend als comfortabele auto, en is strak geveerd. Ik heb hier prettig in gereden voor lange afstanden, ik wil bij voorkeur géén automaat, en cruise control gebruik ik toch niet in de spits. Dus ik denk dat ik genoeg bagage heb om te kunnen weten wat ik wel en niet acceptabel vind bij dergelijke afstanden.
...

60.000km/jr en dan zulke opties niet wensen en een Mini comfortabel noemen

[Bio]

warhamstr schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 15:30:
[...]


60.000km/jr en dan zulke opties niet wensen en een Mini comfortabel noemen

Volgens mij zeg ik dat nergens, ik zeg: "Een Mini staat niet bepaald bekend als comfortabele auto".

Maar zo zie je maar weer, geen twee mensen zijn gelijk . Een automaat vind ik echt hatelijk om in te rijden. Schakelen zie ik niet als last, dat gaat vanzelf. Ik sta dan ook nagenoeg niet in de file. Was dat wel zo, dan zou mijn mening wellicht anders zijn.

[ Voor 9% gewijzigd door Bio op 02-12-2016 15:33 ]

[Aggressor]

Voor 5000 a 5500 heb je ook een leuke fiat punto 1.3 uit 2010 of 2011.

Hoeven maar 1x per 30.000 of 35.000 km onderhoud en zijn redelijk zuinig

[roel-online]

Een Subaru Legacy, dat moet 'm worden!

Als je LPG zegt, zeg je Subaru! Die auto's worden ook mega veel met een LPG installatie aangeboden. Bovendien staat de betrouwbaarheid buiten kijf; Subaru wint al jaren de Autoweek tevredenheidstrofee.

En de autoliefhebber in je kan dan genieten van prima weg- en stuurgedrag. Geen BMW natuurlijk, maar leuker dan de gemiddelde Nissan of Volvo. En als je wat meer gas geeft dan heb je er ook nog eens het leuke geluid van de boxer motor bij - alsof je een Porsche rijdt.

Zo'n auto zou ik zonder twijfel kopen met een hoge kilometerstand.

Deze bijvoorbeeld: http://www.autotrader.nl/...d-lpg-g/?zoekopdracht=316

Of deze: http://m.speurders.nl/ove...legacy-lpg-165665776.html

Het is dat ik geen auto voor 60dkm per nodig heb, want anders had ik er eentje gekocht. Enthousiast van m'n eigen verhaal inmiddels, haha

[Bio]

Je bent de eerste die met de suggestie komt, maar toevallig heb ik gisteren al een aantal uur naar de Legacy zitten kijken .

Lijkt inderdaad betrouwbaar, heeft wat te bieden voor de liefhebber (boxer motor en AWD), en doet het goed op LPG (Is in sommige landen zelfs af-fabriek met LPG geleverd). Heb je zelf ervaring met de Legacy?

[matty___]

prein2 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:40:
Ik rij 80k per jaar. mijn eisen bij een nieuwe auto:

- zo stil mogelijk qua geluid bij 120 km/h. dan hoeft de radio niet zo hard
- goede stoelen
- comfortabel rijgedrag
- goede radio
- range van 700km+
- automatische ruitenwissers zijn een absolute must

vergis je niet. 60k per jaar is veel, heel veel. Besteed liever iets meer aan comfort. opmerkingen over Fysio etc. zijn allemaal waar. En ik ben gewoon een gezonde, fitte man zonder ooit ergens last van gehad te hebben.

En wat rij je nu?

[MAX3400]

Totdat je diff gaat lekken in aan AWD-auto; dan ben je aan de beurt, zowel bij de schroothandelaar als bij de dealer qua kosten. Zo even uit de losse pols; bij de dealer ben je 1000 Euro verder als 1 diff ermee kapt. Verder kan je vrij simpel vinden dat veel Subaru's ook nog een druppelsysteem behoeven en gezien jouw jaar-kilometrage, kom je dan rustig op 10 to 20 Euro extra per maand aan vaste kosten. Daarnaast zijn de Legacy's vrij zwaar en dorstig; vermoedelijk mag je 10 tot 12 keer per maand je tank volgooien met LPG a 50 liter.

Aziatische auto's moet je uitzoeken op LPG af fabriek, niet aftermarket. Dan blijft er weinig over maar mogelijk dat je je nog even kan melden bij Honda (Accord). Dat is ook een iets modernere auto om te zien (binnen & buiten), is qua techniek minder gecompliceerd dan de Legacy en zeker de 2.0 staat bekend als bulletproof mits er normaal voor gezorgd is/wordt.

Zo niet, dan blijft mijn enige suggestie Duits; VAG of Opel. En diesel. Klaar. Economischer dan dat is het niet. We zitten in sommige EU-landen aan te hikken tegen bepaalde heffingen/kosten maar als ik nu naar een dealer in Duitsland bel voor een snel leverbare A3 / A4 / A6 met die en die opties, is het antwoord "ik heb 900 diesels voor je en 5 benzine/LPG".

Maar ja, ik zal nu wel het milieu-aspect uit het oog verliezen; misschien moeten we dat maar uit de startpost halen want met 60K/jaar, leg je per definitie al een hogere belasting op het milieu dan de gemiddelde rijder en dat ga je niet compenseren door "even LPG" achterin te gooien.

[prein2]

matty___ schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 16:17:
[...]

En wat rij je nu?

Audi A3 leasebak..

[Clown1]

ThunderNet schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 10:51:
Ikzelf rij iets minder kilometers maar heb gekozen voor een Saab 9-3 diesel, nu ben ik wel echt een saab-liefhebber en betaal ik daar ook enigzins voor in onderhoud (al is het goed te beheersen).

Mijn lijstje: 45.000km/jaar
145eur/maand wegenbelasting
rij zo'n 1000km op een tank, die kost mij zo rond de 60eur. dus 240eur/maand aan brandstof.

Afschrijving, ik hou er gewoon rekening mee dat ik de auto met de aanschaf in 1x heb afgeschreven. Is voor mij persoonlijk ook niet meer relevant in de berekening voor kostprijs per kilometer.

1740 eur wegenbelasting per jaar
3000 eur brandstof per jaar
3000 eur onderhoud per jaar (erg ruim genomen)
--------- / 45000
0.172 eur/km

Bij 60k km:
1740
3600
3500 (meer bandenslijtage vooral)
----------- / 60000
0.147 eur/km

Ik heb ook een tijdje de 9-3 2.2 tid gereden. Wat ik er nog aan kan toevoegen is alleen maar positief. Rij nu een Audi A4 1.9 TDI 130 pk, maar was meer te vreden met de Saab.

1:super stoelen, erg comfortabel. Niet geheel onbelangrijk met 60k aan km.

2: geen roetfilter en er dus geen problemen mee. Verder zit er na 450k nog de eerste turbo, eerste uitlaat en versnellingsbak onder.


Al zal ik daar misschien wel erg veel geluk mee hebben gehad. Succes met de zoektocht.

[Sakesushi]

Tja, daarom SAAB.

Ik rijd al jaren tevreden met mijn 93 2.2TiD. (40.000km per jaar)
Niet kapot te krijgen.

[ Voor 74% gewijzigd door Sakesushi op 02-12-2016 17:02 ]

[Gentry]

Lastige keuze. Ik ga me er niet aan branden je iets te adviseren maar slechts mijn ervaring delen. Heb dezelfde situatie gehad, 60k. km. per jaar, zelf dokken uit km. vergoeding van +/- 900 per maand. De auto waar ik na een Peugeot 206 verliefd op ben geworden:
Mercedes C 220 CDI. Gekocht met 180k. en mee gereden tot 360k. Eigenlijk niets anders mee gehad dan normaal slijtage onderhoud. Distributieketting, dus hoeft vóór zo'n 4 á 500k. niet vervangen als het uberhaupt al moet. Redelijk zuinig, hangt van je zelf af (plm. 1 op 17). En wat een fijne snelwegauto. Volgens mijn excelsheet waren mijn kosten incl. afschrijving zo'n 1.100 per maand zodat ik zelf ongeveer 200 moest bijleggen.

[Aight!]

AppieR schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 11:36:
Ik heb vorig jaar voor dezelfde keuze gestaan: nieuwe baan zonder leaseauto en net een nieuw huis gekocht waar het meeste spaargeld in was gaan zitten. Ik heb toen een V70 D5 uit 2002 gekocht met 240k op de teller voor €3500,- en daar voor €1000,- aan achterstallig onderhoud laten doen (riem en remblokken). Laat wel even een aankoopkeuring doen zodat je een beetje een idee hebt wat het je extra gaat kosten. Sindsdien heb ik 50k km gereden zonder bijzonderheden. De draagarmen heb ik moeten laten vervangen en op een gegeven moment ging de klep van de tank niet meer open (motortje zelf vervangen voor €25,-).

De wegenbelasting is wel even slikken (€150,- per maand), maar per km is het een goedkope manier van rijden. En voor die afstanden is een Volvo-stoel wel echt een uitkomst.

Ik had precies hetzelfde maar toen 2 jaar geleden, had eerst een S70, maar dat kost me meer benzine dan wat anders. Toen voor €4000,- voor V70 D5 gehaald, nu bijna 110.000 km verder tuf ik er nog zeker mee rond. Ongeveer 3x per jaar een beurt dat wel helaas en had een keer lekkende stuurbekrachtiging slang, dat kan gebeuren helaas.

Teller staat nu op 444.xxx hopelijk rij ik hem door naar de 5 maar je weet het nooit he!

[Stef87]

Bio schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 00:51:
Ik ben in de markt voor een auto om 60.000km per jaar mee af te leggen. Wat zijn mijn eisen?

• Totaal aankoopbudget is ma-xi-maal 5000 euro. Bij voorkeur is de auto 3 a 4000 euro, en houd ik de rest achter de hand voor eventueel initieel onderhoud.
• Prioriteit 1 is maandlasten. Alles telt al hard genoeg op met dergelijke kilometers. Een zuinige diesel of LPG is een must. Ik betaal Belgische LPG prijzen, die zijn significant lager dan in NL.
• Prioriteit 2 is rijplezier. Ik ben van nature een autoliefhebber, en heb graag een fijn sturende auto. Natuurlijk besef ik dat dat typisch niet compatibel is met prioriteit 1, maar als een leuk rijdende LPG auto dezelfde maandlasten benadert van een diesel koekblik. dan is de keuze snel gemaakt.
• Dat zijn eigenlijk de belangrijkste eisen. Ik heb geen eisen aan formaat, veiligheid of leeftijd. Moest ik een derde prioriteit kiezen, dan zou het zijn dat het een prettige snelwegauto moet zijn. Sportiviteit mag ten koste gaan van comfort, ik bedoel dus niet dat ik een zwevende auto wil. Liever niet zelfs.

Nu heb ik zelf wel wat ideeën, maar ik ben benieuwd waar jullie mee komen, om eens wat buiten mijn eigen box te denken. Ik zal later zeker mijn eigen gedachten nog wel delen.

Waar ik vooral ook benieuwd naar ben is verschillende ervaringen van jaarlijkse onderhoudskosten bij auto's met dit jaarkilometrage, en een leeftijd die bij het budget past.

Om alvast wat reacties voor te zijn, verhuizen is geen optie, het OV is geen optie, en een hoger budget is ook geen optie

Een Grande Punto Multijet 1.3 diesel (Of een Punto evo, ex-mrb vrije motor) Ik heb afgelopen mei onze ingeruild voor 4000/4500 euro (110.000km, met wat leuke opties)
Behalve kleine dingen eigenlijk nooit problemen gehad, rijd prettig, vlot en zuinig. Onderhoudsinterval is 30.000km of 1 jaar.

[Bio]

De punto ga ik ook eens naar kijken. Die is hier ook al meerdere keren gesuggereerd.

MAX3400 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 16:21:
Totdat je diff gaat lekken in aan AWD-auto; dan ben je aan de beurt, zowel bij de schroothandelaar als bij de dealer qua kosten. Zo even uit de losse pols; bij de dealer ben je 1000 Euro verder als 1 diff ermee kapt. Verder kan je vrij simpel vinden dat veel Subaru's ook nog een druppelsysteem behoeven en gezien jouw jaar-kilometrage, kom je dan rustig op 10 to 20 Euro extra per maand aan vaste kosten. Daarnaast zijn de Legacy's vrij zwaar en dorstig; vermoedelijk mag je 10 tot 12 keer per maand je tank volgooien met LPG a 50 liter.

Aziatische auto's moet je uitzoeken op LPG af fabriek, niet aftermarket. Dan blijft er weinig over maar mogelijk dat je je nog even kan melden bij Honda (Accord). Dat is ook een iets modernere auto om te zien (binnen & buiten), is qua techniek minder gecompliceerd dan de Legacy en zeker de 2.0 staat bekend als bulletproof mits er normaal voor gezorgd is/wordt.

Zo niet, dan blijft mijn enige suggestie Duits; VAG of Opel. En diesel. Klaar. Economischer dan dat is het niet. We zitten in sommige EU-landen aan te hikken tegen bepaalde heffingen/kosten maar als ik nu naar een dealer in Duitsland bel voor een snel leverbare A3 / A4 / A6 met die en die opties, is het antwoord "ik heb 900 diesels voor je en 5 benzine/LPG".

Maar ja, ik zal nu wel het milieu-aspect uit het oog verliezen; misschien moeten we dat maar uit de startpost halen want met 60K/jaar, leg je per definitie al een hogere belasting op het milieu dan de gemiddelde rijder en dat ga je niet compenseren door "even LPG" achterin te gooien.

Zou je mij eens een berekening kunnen laten zien waarom je denkt dat diesel economischer is? Daar ben ik oprecht in geinteresseerd, ik kom daar zelf niet op uit. Er is geen milieuaspect in deze overweging, enkel financieel.

ps. Zoals ik in mijn post boven jou aangaf is de Legacy juist een van de Aziaten die ook af fabriek met LPG geleverd is.

[ Voor 5% gewijzigd door Bio op 03-12-2016 04:52 ]

[RobinHood]

MAX3400 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 16:21:
Totdat je diff gaat lekken in aan AWD-auto; dan ben je aan de beurt, zowel bij de schroothandelaar als bij de dealer qua kosten. Zo even uit de losse pols; bij de dealer ben je 1000 Euro verder als 1 diff ermee kapt. Verder kan je vrij simpel vinden dat veel Subaru's ook nog een druppelsysteem behoeven en gezien jouw jaar-kilometrage, kom je dan rustig op 10 to 20 Euro extra per maand aan vaste kosten. Daarnaast zijn de Legacy's vrij zwaar en dorstig; vermoedelijk mag je 10 tot 12 keer per maand je tank volgooien met LPG a 50 liter.

Aziatische auto's moet je uitzoeken op LPG af fabriek, niet aftermarket. Dan blijft er weinig over maar mogelijk dat je je nog even kan melden bij Honda (Accord). Dat is ook een iets modernere auto om te zien (binnen & buiten), is qua techniek minder gecompliceerd dan de Legacy en zeker de 2.0 staat bekend als bulletproof mits er normaal voor gezorgd is/wordt.

Lekkende diffs heb ik nog niet gezien op een Soebie, het tussen-diff kun je wel slopen dior met verschillende banden voor en achter te rijden, maar iedere serieuze Soeb-rijder, 90% van de eigenaars, weet dat.

Druppelsysteem? Ook nooit van gehoord.

Zeker het EJ20 blok kan zeer goed tegen lpg, ook aftermarket, want volgens mij zijn er geen fabrieks-lpg-Soebs.

Enige puntje wat er wel is: Ze zijn dorstig. Mijn benzine 04 Forester doet op de snelweg 1:11, al is een Legacy natuurlijk wel iets gestroomlijnder, misschien is 1:12 wel mogelijk.

Ze zijn wel vreselijk comfy, rijden heerlijk en de echte AWD van Subaru is ook echt een pluspunt, het rijdt veel lekkerder dan FWD, en meer grip. Zelfs op gravel kan ik niet net slippende banden wegrijden.

[MAX3400]

Bio schreef op zaterdag 3 december 2016 @ 04:45:
De punto ga ik ook eens naar kijken. Die is hier ook al meerdere keren gesuggereerd.


[...]


Zou je mij eens een berekening kunnen laten zien waarom je denkt dat diesel economischer is? Daar ben ik oprecht in geinteresseerd, ik kom daar zelf niet op uit. Er is geen milieuaspect in deze overweging, enkel financieel.

ps. Zoals ik in mijn post boven jou aangaf is de Legacy juist een van de Aziaten die ook af fabriek met LPG geleverd is.

Ok, even opvolgend op mijn vorige post dan; Audi A4 diesel vs. Legacy LPG; een Legacy moet elke 15K naar de garage, een A4 elke 30K. Sommige Subaru-dealers beginnen je al te herinneren aan een beurt rond de 12K gelopen (helaas). Nou ga ik niet meteen zeggen dat de ene goedkoper is in onderhoud dan de andere maar je gaat op jaarbasis dus al 2 extra beurten "moeten" regelen voor je Legacy. Daarnaast is er wat random onderhoud aan de LPG-installatie. Niet schrikbarend maar ook extra. De twee extra beurten voor de Subaru liggen rond de 190 en 500 Euro (klein & groot bij BOVAG garages).

Fabrieksopgave is het verschil op de snelweg 1:12.2 vs. 1:19.8 qua verbruik. Bij 5000km/maand, kom ik op:
5000 / 12.2 x 0.48 Euro = 197 Euro LPG kosten
5000 / 19.8 x 1.28 Euro = 323 Euro diesel kosten

Helaas ben ik er nog steeds niet achter waar je woont en in hoeverre je wegenbelasting etc moet betalen maar dat zal waarschijnlijk ook wel nadeliger uitvallen voor de A4.

Wat ik gisteren nog vond, was http://www.autoweek.nl/au...8/subaru-legacy-20-gl-awd waarbij het verbruik bij die persoon op 1:10 ligt op LPG. Natuurlijk verschilt verbruik per bestuurder/omstandigheden.

Ik probeerde gisteren niet te vertellen dat een diesel per saldo economischer is; ik probeerde meer te schetsen dat veelrijders in Duitsland absoluuut liever een diesel rijden dan een benzine/LPG. Dan kan ook komen omdat je daar waarschijnlijk harder mag/kan rijden en dan is het wel vervelend om elke 300km te moeten tanken

Ook probeerde ik je gisteren niet uit de Legacy te praten maar in het segment "Azie + LPG" aan te geven dat Honda ook een mooi alternatief kan zijn. Als ik 60K/jaar moet rijden, wil ik wel een auto die er ook binnen iets netter/scherper uitziet en voor mij persoonlijk zou ik dan liever de Accord voor de deur zetten.

RobinHood schreef op zaterdag 3 december 2016 @ 10:14:
[...]

Ze zijn wel vreselijk comfy, rijden heerlijk en de echte AWD van Subaru is ook echt een pluspunt, het rijdt veel lekkerder dan FWD, en meer grip. Zelfs op gravel kan ik niet net slippende banden wegrijden.

AWD staat buiten kijf; heb een Evo 8 gehad met RS diff, een Evo 10 met standard diff en nu een A6 Quattro; mij krijg je niet meer op de weg zonder AWD.

En ja, ik heb ooooit al eens zitten loeren naar een Panamera 4S (ook vanwege de AWD).

[t_captain]

Een paar gedachten:

- 60.000 km/jaar rijden: niet doen. Het feit dat je geen auto van de zaak krijgt, suggereert dat het woon-werk ritten betreft en geen werk-werk ritten(?)
Het kost allereerst >>1000 euro per maand, 15 uur per week, je gezondheid en je energie. Het trekt een wissel op je huwelijk en gezinsleven, sociale activiteiten, de energie om cursussen te doen, een keer wat extra te werken etc. Voor een korte periode zou ik het heel misschien overwegen, voor een langere periode no way. Dit kan je leven op verschillende fronten aardig verwoesten.

- als je dan toch zoveel van je tijd in die auto gaat zitten, kies een auto die je verwent. Drie uur per dag doorbrengen met je grote hobby is wat anders dan drie uur per dag verspillen op de snelweg. met als keerzijde dat die 1000 euro per maand ineens 2000 euro worden.

- een aankoopbudget van <5000 staat niet in relatie tot een jaarlijkse kosten van meer dan 12.000 per jaar.

[Matthis]

MAX3400 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 16:21:
Aziatische auto's moet je uitzoeken op LPG af fabriek, niet aftermarket. Dan blijft er weinig over maar mogelijk dat je je nog even kan melden bij Honda (Accord). Dat is ook een iets modernere auto om te zien (binnen & buiten), is qua techniek minder gecompliceerd dan de Legacy en zeker de 2.0 staat bekend als bulletproof mits er normaal voor gezorgd is/wordt.

Heel veel lulkoek in 1 paragraaf. Of je wagen al of niet geschikt is voor LPG, hangt niet af of het merk oorspronkelijk duits dan wel aziatisch is, maar wel van het type motor en je installateur...

Neem een motor met multipoint injection en een deftig vermogen, laat je lpg installatie inbouwen door een installateur die weet wat hij doet en je zal weinig problemen ondervinden. Op voorwaarde dat je je onderhoud niet verwaarloost (en vnl je kleppen laat controleren).

Zelf rij ik ook 50k+ / jaar op lpg, nu in een Toyota Auris. Volgende wordt een Toyota Hybride icm lpg. Voor de TS: kijk eens naar een Prius, daar zijn er zat van op de 2e handsmarkt én geschikt voor lpg...

[Aggressor]

t_captain schreef op zaterdag 3 december 2016 @ 10:48:
Een paar gedachten:

- 60.000 km/jaar rijden: niet doen. Het feit dat je geen auto van de zaak krijgt, suggereert dat het woon-werk ritten betreft en geen werk-werk ritten(?)
Het kost allereerst >>1000 euro per maand, 15 uur per week, je gezondheid en je energie. Het trekt een wissel op je huwelijk en gezinsleven, sociale activiteiten, de energie om cursussen te doen, een keer wat extra te werken etc. Voor een korte periode zou ik het heel misschien overwegen, voor een langere periode no way. Dit kan je leven op verschillende fronten aardig verwoesten.

- als je dan toch zoveel van je tijd in die auto gaat zitten, kies een auto die je verwent. Drie uur per dag doorbrengen met je grote hobby is wat anders dan drie uur per dag verspillen op de snelweg. met als keerzijde dat die 1000 euro per maand ineens 2000 euro worden.

- een aankoopbudget van <5000 staat niet in relatie tot een jaarlijkse kosten van meer dan 12.000 per jaar.

jij hebt makkelijk praat...
soms heb je geen keuze

[t_captain]

Als je kunt veroorloven om 5.000 km per maand auto te rijden, heb je in het algemeen wel iets te kiezen. Of je hebt (veel) geld dat je kunt missen, of je zit in een positie om je werkgever een forse reiskosten te laten betalen.

[W1LL3M]

5000 km/maand rijden zonder er een flinke vergoeding van de baas voor te krijgen (reiskosten EN uurloon voor een deel vd reistijd) zou ik ook nooit doen. Het kost je anders gewoon ~1000 euro en 50 uur aan tijd per maand die je ook beter kunt besteden.

Maar of de kilometers nu privé zijn of voor de baas, je hebt altijd een keuze...

[SadisticPanda]

Quantor schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 12:19:
[...]


We hebben het over een auto van 4000 euro, dus het zal wel een 1.9 TDI worden Alleen een voorraadje luchtmassa meters inslaan is dan het advies

Of een keertje een pierbug erin voor 90 euro. Ben je er ook vanaf.

Aangezien OP belgisch is, zijn er hopen golf 4/ passat /bora te koop. Gewoon zo een autototje kopen voor een prikje. 1.9 TDI blokje met 115/130 pk en je hebt een betrouwbare vlotte wagen die ook eens weinig verbruikt. Wijlen mijn boratje heeft gechipt 4ton gedaan en reed nog min of meer als nieuw. (Wel pierburg lmm, de bosh was redelijk snel dood )

[jeroen3]

Als je stabiele maandlasten wil moet je leasen. Maar ik denk dat 60k per jaar leasen een dure hobby is. Tenminste, als je een echte auto wil leasen, en geen go-kart C1.

Sterker nog, 60.000 km/jaar is niet eens een optie op de lease websites.

[ Voor 19% gewijzigd door jeroen3 op 03-12-2016 16:24 ]

[Tomatoman]

assk schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 08:33:
[...]
Knettergek? Een hoog toerental is juist de bedoeling met de meeste benzine auto's. Vooral als het gaat om een DOHC met VVT icm met een korte slag motor. Die zijn er juist voor gemaakt om hoog in de toeren te lopen zodat je ook wat kunt genieten van vvt.

En juist vanwege die hoge toerentallen raadt Malt007 zo'n motor af. Ik ben het met hem eens, constant zulke hoge toerentallen wil je echt niet als je veel kilometers rijdt. Dit jaar rijd ik zo'n 60.000 km, met een gemiddelde snelheid van 80 km/h (veel autosnelweg, maar ook veel files). Ik zou er niet aan moeten denken dat ik dit jaar 750 uur lang het rumoer had moeten dulden van een motor die voortdurend hoog in de toeren zit.

Niet als aankooptip bedoeld voor de topicstarter maar puur ter vergelijking: zo kan het ook.

[radium6969]

Zou bij die Legacy die aangehaald worden toch kritisch naar het onderhoud kijken.
Weet niet of dat model motorisch op zijn broertje, de impreza, lijkt. Maar de drijfstanglagers gaan er vrijwel altijd aan zo rond die kilometerstand van 2-3 ton.

Die primera is er overigens ook gewoon met een handbak. Ringtank van 74L past er zonder aanpassing in.

Weet niet of een Honda accord een optie is? Ook een vrij luxe comfortabel, doch fijnsturende koets.

[Bio]

De Accord heeft ook wel wat. We wordt deze eigenlijk niet echt aangeboden met LPG, dus ik vraag me af of dit een realistische optie is. Ik lees in eerste instantie ook geen positieve verhalen over de LPG-waardigheid

Ik zal binnenkort mijn Excel met opties nog wat uitbreiden met een aantal van de genoemde opties waaronder de Primera (Ik vind de centrale klokken wel een afknapper ). In mijn hoofd heb ik nu een aantal categorieën die qua brandstof/belasting/verzekering allemaal niet zo heel substantieel uit elkaar liggen.

De beslissing zal dus voornamelijk vallen op basis van verwachtte onderhoudskosten. Maar ik heb geen idee op wat voor onderhoudskosten ik moet rekenen in mijn begroting. Zijn er tweakers die mij van enigszins educated guesses zouden kunnen voorzien in deze tabel?

Bij 60.000km per jaar kan ik rekenen op onderhoudskosten van:

Model:	Best case €/jaar	Worst case €/jaar
De verstandige Aziaat: 2004 Primera 2.0 LPG
De eigenwijze Japanner: 2005 Subaru Legacy 2.0 Bi-fuel
De onverstandige Duitser: 2002 BMW 320i LPG
De rustige Zweed: 2002 Volvo S60 Bi-fuel
Toch maar een diesel: 2010 Fiat Punto EVO 1.3 Diesel

Qua onderhoud kan ik het meeste waar geen brug voor nodig is zelf. Desalniettemin overweeg ik wel om de reguliere beurten te laten doen bij een onafhankelijke garage voor een stukje extra zekerheid en inspectie.

[ Voor 12% gewijzigd door Bio op 05-12-2016 15:16 ]

[Jazzy]

Bio schreef op maandag 5 december 2016 @ 14:57:
De beslissing zal dus voornamelijk vallen op basis van verwachtte onderhoudskosten.

Dit is een slechte basis om een keuze op te maken. Eén of twee keer pech en je zit zomaar met 1500 euro aan kosten, dat maakt je hele vergelijking waardeloos.

[t_captain]

De "Tock maar een diesel" optie is gein fair vergelijk. Alle andere auto's zitten in het D-segment en je diesel in het B-segment.

De primera is gelevers met 1.9 en 2.2 dCi motoren van Renault. Van de BMW E46 3-serie bestaan ook diesels (318d oude 1951 cc blok 115pk, 320d nieuwe 1995cc blok 150pk, 330d zescylinder versie van de 20d 218pk).

De S60 is ook met diesel geleverd (2.0D 136pk Peugeot blok en 2.4D 163pk Volvo blok) en een wat snellere D5.

[Bio]

Jazzy schreef op maandag 5 december 2016 @ 15:31:
[...]

Dit is een slechte basis om een keuze op te maken. Eén of twee keer pech en je zit zomaar met 1500 euro aan kosten, dat maakt je hele vergelijking waardeloos.

Ja, maar dat geldt in alle gevallen. Maar het lijkt me dat er ook een baseline verschil is, anders heb ik geen enkele reden om een Primera te gaan rijden in plaats van een BMW?

t_captain schreef op maandag 5 december 2016 @ 15:35:
De "Tock maar een diesel" optie is gein fair vergelijk. Alle andere auto's zitten in het D-segment en je diesel in het B-segment.

De primera is gelevers met 1.9 en 2.2 dCi motoren van Renault. Van de BMW E46 3-serie bestaan ook diesels (318d oude 1951 cc blok 115pk, 320d nieuwe 1995cc blok 150pk, 330d zescylinder versie van de 20d 218pk).

De S60 is ook met diesel geleverd (2.0D 136pk Peugeot blok en 2.4D 163pk Volvo blok) en een wat snellere D5.

De Punto is juist wel een faire vergelijking, want dit is een van de enige diesels die qua brandstofkosten in de buurt komt bij een LPG auto. Ik heb eerder in het topic het sommetje al gemaakt voor de S60 LPG vs Diesel, en dat scheelt 160 euro per maand aan brandstofkosten. Dus die D-segment diesels zijn financieel gezien geen optie, waar de D-segment LPG auto's dat wel zijn. Zou de (modernere) Diesel in verwacht onderhoud zoveel goedkoper uitkomen dat het een interessante optie wordt, dan heb ik geen probleem met het rijden in een B-segment auto.

[Jazzy]

Bio schreef op maandag 5 december 2016 @ 15:48:
[...]
Ja, maar dat geldt in alle gevallen. Maar het lijkt me dat er ook een baseline verschil is, anders heb ik geen enkele reden om een Primera te gaan rijden in plaats van een BMW?

Er zijn zat redenen, maar zekerheid zoeken door een aantal aannames in een Excel sheet te zetten werkt in dit geval niet. Ga eens een proefrit maken bijvoorbeeld, of misschien tref je wel een heel fris exemplaar van één van deze auto's bij een dealer bij jou in de buurt. Of misschien een hele andere auto waar hier niemand aan gedacht had.

Op hoofdlijnen kun je prima selecteren op zaken als betrouwbaarheid. Kijk bijvoorbeeld op whatcar.com, van die reliability index sites, etc. Maar dan nog steeds heb je het over een grove indicatie, geen garanties.

[Tjolk]

Belangrijk om in je achterhoofd te houden is dat iedere auto die je voor jouw budget wil kopen een gok is. Tenzij je hem van je lieve moedertje koopt moet je er eigenlijk vanuit gaan dat er iets mis is met de auto waar je binnen 10.000 km achter gaat komen.

Verder heb je wel enige indicatie over merk/model qua betrouwbaarheid, maar zorg dat je van iedere auto waar je gaat kijken van tevoren opzoekt wat de bekende zwakke punten zijn. _ELK_ model heeft zwakke punten, dus controleer die. Zet alles op een spiekbriefje en kijk dat voor jezelf even na. Als alles wat je zelf zo 1-2-3 langs de weg kunt controleren tijdens je proefrit leidt tot een voorlopig positief oordeel, ga je naar een garage in de buurt voor een aankoopkeuring. Pas als die positief is kun je met een enigszins gerust hart de auto kopen.

En dan nog geldt: met 60.000 kilometer per jaar die jij er nog bij gaat zetten moet je gewoon rekening houden dat er binnen 1-2 jaar een flinke kostenpost aankomt. Ongeacht merk, model en de staat waarin je hem koopt.

[Bio]

Ik begrijp dat verschillen tussen de staat van individuele auto's minstens net zo belangrijk zijn, en ik ben het wel eens met wat jullie allemaal zeggen.

Maar het gaat mij om een hele grove indicatie, omdat ik uberhaupt niet echt een idee heb. Laat ik mijn vraag dan breder formuleren, Met 60.000km per jaar, en een auto van 10-15 jaar oud wat zijn te verwachten onderhoudskosten bij een mix tussen DIY en garage?

Moet ik rekenen op 500/1.000/1.500/2.000/3.000/5.000/8.000/10.000 per jaar?

Ik begrijp dat er teveel onzekerheid is, en zo neem ik de antwoorden ook op. Maar ik heb zelfs geen idee van grootte-orde, er moeten veel mensen met praktijkervaring zijn die dat wel hebben. En dan moet er toch grofweg dan ook iets te zeggen zijn over de verschillen tussen modellen.

[Tjolk]

Bio schreef op maandag 5 december 2016 @ 17:04:
Moet ik rekenen op 500/1.000/1.500/2.000/3.000/5.000/8.000/10.000 per jaar?

Ik denk dat je met ordegrootte € 2000,- een redelijke schatting hebt. De grootste onzekerheid is echter: als er iets gruwelijk mis is, is elke prijs tot aan total loss reëel.

Andere brainfairt: Kia geeft 7 jaar garantie. Nieuwprijs van een Picanto ligt rond de € 11.000,-. Je gaat dan iig geen gekke dingen tegenkomen. Mocht er iets aan de hand zijn, dan is het garantie.

Vaak zijn er wel deals dat je zonder rente de helft van het bedrag wel 2 jaar later kunt betalen. Is zoiets geen optie?

[Jazzy]

Garantie van Kia is een sigaar uit eigen door. Je zit namelijk vast aan de dealer die serieus hoge onderhoudsprijzen hanteert. Dat kan werken als je heel weinig rijdt, maar pakt al snel duur uit als je veel kilometers maakt. Sowieso, pas na een jaar of 7 beginnen de meeste mankementen meestal.