Het Sony Alpha objectieventopic v2016

[Daan_]

Herkenbaar ;-)

Afgelopen jaren zijn er erg veel mooie nieuwe ontwikkelingen geweest, hierdoor vergat ik nog wel eens wat voor mij fotografie is. En dat is niet alles wat je ziet willen/moeten vast leggen. Is juist rond kijken/observeren en foto's maken. Doordat ik veelal met zooms werkte met AF. Merkte ik steeds meer, dat ik bezig was met alles te willen vast leggen. Stel je voor je mist iets. ;-)

We kennen allemaal wel de goed bedoelde adviezen. Ga een prime gebruiken daarmee ga je creatiever fotograferen. Je gaat niet creatiever fotograferen met een prime, maar dwingt je dan wel om anders te kijken. Zet je zoom of het brandpunt naar keuze en ga fotograferen? Zo makkelijk was het voor mij helaas niet. Merkte dat ik toch geregeld in of uit aan zoomen was. Dit was voor mij de reden dat ik vaker met primes aan het werk ging, om me zelf weer te leren kijken en out of the box te denken. En dan nu met de Manual Focus van de Loxia's merk ik dat dit voor mij net weer dat extra zetje is om meer rust terug te brengen in fotografie en hierdoor ook meer plezier.

Dagje straatfotografie of met vakanties. Dan zul je negen van de tien keer één van de Loxia's op mijn camera vinden.

[ Voor 5% gewijzigd door Daan_ op 22-02-2018 06:42 ]

[Balance]

	Tamron is working on a 28-75mm F2.8 lens for full-frame Sony mirrorless cameras Published Feb 22, 2018 | dpreview staff
	Details are thin at this point, but the 28-75mm F2.8 Di III RXD will offer "superb optical performance" and a moisture-resistant construction.

[MRIdev]

@Anoniem: 1023763 Inmiddels heb ik een nieuwe set aangeschaft en dat is een A7ii geworden. Daarbij de nieuwe 24-105 F4, Samyang 35mm F2,8 en toch de LA-EA4 aangeschaft.

Naast de 50mm had ik ook nog een Minolta 100-300mm bij mijn oude camera (a58) en zodoende heb ik nu dus naast de prime ook nog een (niet veel gebruikte) telelens tot mijn beschikking. Daarnaast nog de mogelijkheid om oude a-mount lenzen aan te kunnen sluiten vond ik de aanschaf van de adapter de moeite waard. Anders had je zeker een goed punt! De scherpte van de 50mm ben ik tot nu wel tevreden over, maar de AF kan me nog niet bekoren.

@Bean77 en @Superdaantje Zo nu en dan fotografeer ik analoog in zwart-wit. Met afdrukken en ontwikkelen kosten 24 foto's zo'n €25, dan fotografeer je nog bewuster .

Mocht iemand een goed goedkoper adres hebben voor ontwikkelen en afdrukken hoor ik het graag.

[Daan_]

Goedkoper durf ik niet te zeggen. Zelf helaas geen analoog camera meer in mijn bezit (helaas). Wie weet komt die er wel weer. Het kriebelt toch nog wel geregeld...

Balance schreef op donderdag 22 februari 2018 @ 11:54:

[afbeelding]	Tamron is working on a 28-75mm F2.8 lens for full-frame Sony mirrorless cameras Published Feb 22, 2018 | dpreview staff
	Details are thin at this point, but the 28-75mm F2.8 Di III RXD will offer "superb optical performance" and a moisture-resistant construction.

Zag het staan op Sonyalpharumors.com. Ben toch wel benieuwd als ik de "Product Highlights" zo lees.

PRODUCT HIGHLIGHTS

1. Superb optical performance, including both outstanding image quality and beautiful background blur effects (bokeh), provided by fast F/2.8 aperture.
2. Comfortably light weight (19.4 oz.) and compact (4.6 in).
3. Close-focusing; Minimum Object Distance: 7.5 in at wide-angle setting and 15.3 in at the telephoto position.
4. All-new “RXD” stepping motor AF unit is extremely quiet and therefore perfect for video capture.
5. Exciting next-generation design keeping the brand consistency that is ergonomically superb.
6. Moisture-Resistant Construction and Fluorine Coating for weather protection.
7. Compatible with the “Direct Manual Focus (DMF)” feature that enables Sony cameras to instantly switch between autofocus and manual focus.

* Specifications, appearance, functionality, etc. are subject to change without prior notice.

[ Voor 85% gewijzigd door Daan_ op 22-02-2018 18:20 ]

[Balance]

Als die nieuwe Tamron nu eens lekker goedkoop wordt (< €600) en de A7 III uitgebracht wordt, komt een tweedehands A7 II plus Tamron 28-75 f/2.8 ineens in m'n budget. Zou een leuke upgrade zijn vanaf een RX10!

[Anoniem: 1023763]

MRIdev schreef op donderdag 22 februari 2018 @ 15:17:
@Anoniem: 1023763 Inmiddels heb ik een nieuwe set aangeschaft en dat is een A7ii geworden. Daarbij de nieuwe 24-105 F4, Samyang 35mm F2,8 en toch de LA-EA4 aangeschaft.

Naast de 50mm had ik ook nog een Minolta 100-300mm bij mijn oude camera (a58) en zodoende heb ik nu dus naast de prime ook nog een (niet veel gebruikte) telelens tot mijn beschikking. Daarnaast nog de mogelijkheid om oude a-mount lenzen aan te kunnen sluiten vond ik de aanschaf van de adapter de moeite waard. Anders had je zeker een goed punt! De scherpte van de 50mm ben ik tot nu wel tevreden over, maar de AF kan me nog niet bekoren.

@Bean77 en @Superdaantje Zo nu en dan fotografeer ik analoog in zwart-wit. Met afdrukken en ontwikkelen kosten 24 foto's zo'n €25, dan fotografeer je nog bewuster .

Mocht iemand een goed goedkoper adres hebben voor ontwikkelen en afdrukken hoor ik het graag.

Ik was misschien te kritisch. Je kan het altijd testen, kijken of het goed resultaat geeft.
Zelf heb ik een la-ea3 overwogen voor de lenzen met ingebouwde focusmotor, dan blijft de combinatie wat compacter.
Die 100-300 ken ik, de apo-versie is optisch een prima lens. Helaas met AF-techniek die al verouderd was toen hij uitkwam.
24-105 is naar men zegt een uitstekende lens, sluit qua bereik ook goed aan op 100-300. Ik kan me voorstellen dat je daar erg blij mee bent!

[Anoniem: 1023763]

Balance schreef op vrijdag 23 februari 2018 @ 14:50:
Als die nieuwe Tamron nu eens lekker goedkoop wordt (< €600) en de A7 III uitgebracht wordt, komt een tweedehands A7 II plus Tamron 28-75 f/2.8 ineens in m'n budget. Zou een leuke upgrade zijn vanaf een RX10!

Weet je zeker dat je een f/2,8 lens nodig hebt?
Met F/4 op full frame (en zelfs aps-c) verzamel je immers al veel meer licht dan met een f/2,8 op je RX10.
(zie het topic over equivalentie).

[Balance]

@Anoniem: 1023763 7,29 keer zoveel licht, oftewel 2,7 stops .

Ik wil in ieder geval in de buurt komen van een 2-stops verbetering met een zoomlens, dus dat betekend f/2.8 op APS-C of f/4 op full-frame. Die eerste bestaan (vreemd genoeg) niet voor het Sony E-mount systeem, voor full-frame is de goedkoopste Sony FE 24-70 mm f/4. Gezien de Tamron 28-75mm f/2.8 slechts €429 kost hoop ik dat een vergelijkbare E-mount versie ook onder de €600 duikt, waarmee het dus de goedkoopste standaardzoomlens met een diafragma > f/4,5 wordt. En gezien die lens geen stabilisatie heeft wil ik dat dus wel in de body.

[ Voor 9% gewijzigd door Balance op 23-02-2018 17:49 ]

[Anoniem: 1023763]

Balance schreef op vrijdag 23 februari 2018 @ 17:48:
@Anoniem: 1023763 7,29 keer zoveel licht, oftewel 2,7 stops .

Ik wil in ieder geval in de buurt komen van een 2-stops verbetering met een zoomlens

Waarom wil je 2 stops verbetering?
Als je een beperkt budget hebt, zal je een bepaalde keuze willen verantwoorden.
En waarom kan dat niet met een vast brandpunt?

[Balance]

@Anoniem: 1023763 Zodat ik meer kan schieten onder donkere omstandigheden .

Ik vind het schieten met een zoomlens er fijn, het stelt je in staat zeer snel verschillende composities uit te proberen. Lensen verwisselen is toch weer een extra drempel om net even die andere hoek te proberen, plus je moet ze altijd maar bij de hand hebben.

Vast brandpunt komt er ook wel, maar alleen voor de momenten dat de zoomlens niet volstaat.

[Balance]

Holy shit dit helpt: Sigma brings nine full-frame Art primes to the E-mount

• SIGMA 14mm F1.8 DG HSM | Art
• SIGMA 20mm F1.4 DG HSM | Art
• SIGMA 24mm F1.4 DG HSM | Art
• SIGMA 35mm F1.4 DG HSM | Art
• SIGMA 50mm F1.4 DG HSM | Art
• SIGMA 70mm F2.8 DG MACRO | Art (CP+ 2018 exhibit)
• SIGMA 85mm F1.4 DG HSM | Art
• SIGMA 105mm F1.4 DG HSM | Art (CP+ 2018 exhibit)
• SIGMA 135mm F1.8 DG HSM | Art

[ Voor 59% gewijzigd door Balance op 27-02-2018 09:49 ]

[Who Am I?]

Ik zit er al een tijdje aan te denken om mijn Sony A77II te vervangen, hij is inmiddels bijna 4 jaar oud en begint op sommige plekken de tand des tijds te voelen. Als ik bijvoorbeeld het schermpje uitklap valt het beeld weg omdat de flatcable helemaal gaar is. Ook het rubber rondom de zoeker is stuk. Niet heel dramatisch, maar de sensor technologie heeft ook niet stil gezeten en betere ISO prestaties zijn altijd fijn!
Omdat ik steeds vaker betaalde opdrachten krijg en soms ook behoefte heb aan een 2e body en het liefste Full Frame, hoopte ik op een opvolger van de A7II en die is er met de A7III nu!
Het enige is dat mijn meestgebruikte lens, de Sigma 18-35mm f1.8 ART, niet geschikt is voor Full Frame. Ik ben nu op zoek naar een lens met ongeveer dat bereik, ik vond de 18mm soms al te weinig groothoek op de APS-C sensor van de A77II. Het diafragma moet minimaal tot f2.8 open kunnen. (het mag ook aan A-mount lens zijn, ik moet voor mijn andere lenzen toch ook een adapter aanschaffen)
Ik zie nu allemaal prachtige nieuwe prime lenzen van de Sigma ART serie, maar omdat ik veel bergwandel wil ik niet 4-5 (zware) lenzen mee hoeven te zeulen.
Verder heb ik nog een Tamron 70-200mm f2.8 en een Sigma 35mm f1.4 ART lens, maar die zijn gewoon geschikt voor Full Frame en kunnen met een adapter op de A7III gezet worden.
Oh, en hij moet niet debiel duur zijn zoals de Sony 16-35 f2.8 van 2300 euro

Ik heb zelf de Tamron SP 15-30mm F2.8 gevonden, maar daar kunnen dan weer geen filters op geschroefd worden en dat wil ik wel graag.

[ Voor 9% gewijzigd door Who Am I? op 27-02-2018 11:57 ]

[wtfman86]

Who Am I? schreef op dinsdag 27 februari 2018 @ 10:33:
Ik zit er al een tijdje aan te denken om mijn Sony A77II te vervangen, hij is inmiddels bijna 4 jaar oud en begint op sommige plekken de tand des tijds te voelen. Als ik bijvoorbeeld het schermpje uitklap valt het beeld weg omdat de flatcable helemaal gaar is. Ook het rubber rondom de zoeker is stuk. Niet heel dramatisch, maar de sensor technologie heeft ook niet stil gezeten en betere ISO prestaties zijn altijd fijn!
Omdat ik steeds vaker betaalde opdrachten krijg en soms ook behoefte heb aan een 2e body en het liefste Full Frame, hoopte ik op een opvolger van de A7II en die is er met de A7III nu!
Het enige is dat mijn meestgebruikte lens, de Sigma 18-35mm f1.8 ART, niet geschikt is voor Full Frame. Ik ben nu op zoek naar een lens met ongeveer dat bereik, ik vond de 18mm soms al te weinig groothoek op de APS-C sensor van de A77II. Het diafragma moet minimaal tot f2.8 open kunnen. (het mag ook aan A-mount lens zijn, ik moet voor mijn andere lenzen toch ook een adapter aanschaffen)
Ik zie nu allemaal prachtige nieuwe prime lenzen van de Sigma ART serie, maar omdat ik veel bergwandel wil ik niet 4-5 (zware) lenzen mee hoeven te zeulen.
Verder heb ik nog een Tamron 70-200mm f2.8 en een Sigma 35mm f1.4 ART lens, maar die zijn gewoon geschikt voor Full Frame en kunnen met een adapter op de A7III gezet worden.
Oh, en hij moet niet debiel duur zijn zoals de Sony 16-35 f2.8 van 2300 euro

Ik heb zelf de Tamron SP 15-30mm F2.8 gevonden, maar daar kunnen dan weer geen filters op geschroefd worden en dat wil ik wel graag.

Toevallig heb ik een SP 15-30 2,8 voor canon besteld... Er gaan filters op ... zie : https://www.aliexpress.co...ae803_5&priceBeautifyAB=0 of https://www.aliexpress.co...10208.99999999.286.WKGPrh

Wel kostelijk ...

[NIMIC]

Who Am I? schreef op dinsdag 27 februari 2018 @ 10:33:
Het enige is dat mijn meestgebruikte lens, de Sigma 18-35mm f1.8 ART, niet geschikt is voor Full Frame. Ik ben nu op zoek naar een lens met ongeveer dat bereik, ik vond de 18mm soms al te weinig groothoek op de APS-C sensor van de A77II. Het diafragma moet minimaal tot f2.8 open kunnen. (het mag ook aan A-mount lens zijn, ik moet voor mijn andere lenzen toch ook een adapter aanschaffen)

Deze lijkt aan je eisen te voldoen (A-mount):
pricewatch: Tamron SP 24-70mm F/2.8 Di USD Sony

Omgerekend naar APS-C is het een 16-45mm.
Wellicht is € 1000 wel boven je budget.

Overigens denk ik dat je aan de sensor een hele grote stap gaat maken in deze tijd.
Dat de spiegel er tussenuit gaat en dat je overstapt op Full Frame zal voor meer verschil zorgen.

[Who Am I?]

NIMIC schreef op dinsdag 27 februari 2018 @ 12:55:
[...]


Deze lijkt aan je eisen te voldoen (A-mount):
pricewatch: Tamron SP 24-70mm F/2.8 Di USD Sony

Omgerekend naar APS-C is het een 16-45mm.
Wellicht is € 1000 wel boven je budget.

Overigens denk ik dat je aan de sensor een hele grote stap gaat maken in deze tijd.
Dat de spiegel er tussenuit gaat en dat je overstapt op Full Frame zal voor meer verschil zorgen.

Zo had ik er nog niet naar gekeken. €1000 is precies het maximum wat ik voor zo'n lens uit wilde geven, dus dat zou precies goed zijn! Wellicht dat ik wel tot mei/juni wacht met de aanschaf, vaak komt er nog een kleine prijscorrectie in de maanden na de release. Dat merkte ik met mijn A77II ook, die had ik day 1, maar na 2-3 maanden was er al weer €200 van de prijs af. Zie grafiekje: pricewatch: Sony A77 II Body Zwart
Ik moet dan natuurlijk ook een adapter hebben. Wat is het voordeel van de Sony LA-EA4 ten opzichte van de Sony LA-EA3? De Sony LA-EA4 heeft een autofocus mechanisme in de adapter zitten, maar is dat nodig? Of is dat alleen om lenzen te focussen die een door de camera aangedreven autofocus hebben (geen eigen motor dus)?

[ Voor 14% gewijzigd door Who Am I? op 27-02-2018 13:27 ]

[MRIdev]

@Who Am I? De LA-EA4 maakt van je systeemcamera weer een SLT-camera en hiermee kun je inderdaad de AF gebruiken bij lenzen zonder eigen motor. Nadeel is wel dat je AF gebied stukken kleiner wordt dan die van de camera en dit is ook kleiner dan je gewend bent van de A77II.


AF-gebied LA-EA4:


AF-gebied aA77II:

[Who Am I?]

MRIdev schreef op dinsdag 27 februari 2018 @ 13:46:
@Who Am I? De LA-EA4 maakt van je systeemcamera weer een SLT-camera en hiermee kun je inderdaad de AF gebruiken bij lenzen zonder eigen motor. Nadeel is wel dat je AF gebied stukken kleiner wordt dan die van de camera en dit is ook kleiner dan je gewend bent van de A77II.


AF-gebied LA-EA4:
[afbeelding]

AF-gebied aA77II:
[afbeelding]

In de praktijk gebruik ik eigenlijk alleen het middelste scherpstelpunt en voor landschappen stel ik vaak ook liever handmatig scherp.
Echter doe ik tegenwoordig ook wel eens een trouwerij en dan is het wel fijn om meer scherpstelpunten te hebben...
Het kan toch ook niet zo moeilijk zijn om via een adapter scherp te stellen? Met contrastdetectie (die gewoon in de A7III zit) wordt er gewoon gebruik gemaakt van wanneer er het meeste contrast wordt waargenomen, daar hoeft toch geen licht doorlatende spiegel met autofocus mechanisme tussen te zitten? Kwestie van een signaal naar de lens sturen *beetje linksom draaien, beetje rechtsom draaien* en klaar, zo werkt het ook als je een native lens hebt? Of werkt het niet zo simpel?

[MRIdev]

@Who Am I? Brain Smith heeft een interessant artikel voor je: http://briansmith.com/sony-a-mount-lens-sony-a7rii-guide/

[Anoniem: 1023763]

Who Am I? schreef op dinsdag 27 februari 2018 @ 13:56:
[...]
daar hoeft toch geen licht doorlatende spiegel met autofocus mechanisme tussen te zitten? Kwestie van een signaal naar de lens sturen *beetje linksom draaien, beetje rechtsom draaien* en klaar, zo werkt het ook als je een native lens hebt? Of werkt het niet zo simpel?

Klopt, zo simpel is het met moderne lenzen, daarom moet je die adapter vergeten. Dat maakt het nodeloos ingewikkeld. Met native E-mount lenzen werkt veel prettiger. In aanschaf zijn ze duurder maar dat verdien je snel terug.

[Daan_]

Native is niet altijd de beste optie. Soms is er geen native alternatief beschikbaar. Zo gebruikt kennis van mij de Canon 16-35 II, 24-70 II, 70-200 II, 400 f/2.8 veel. Hij overweegt de a7r III. Om nu gelijk alles te vervangen voor de Sony GM objectieven is behoorlijke klap centen. Hij gaat rustig overstappen met behulp van een Metabone V of Sigma.

Sony heeft dan wel de 400mm aangekondigd, maar is nog even wachten wanneer die beschikbaar is.

We hebben de Canon 24-70 II met Metabone kort vergeleken met de Sony 24-70 GM. En optisch is de GM niet beter als de Canon. AF snelheid is wel weer in voordel van de GM.

YouTube: 24 - 70 2.8 Sony G Master vs Adapted 24-70 2.8 Canon Lii Comparison
YouTube: Sony 24-70 f2.8 GM vs Canon 24-70 + Metabones Review

[Deathchant]

@Superdaantje Ligt het dan ook nog aan de kwaliteit van de adapter? Ik kom juist best veel youtube filmpjes tegen die zeggen een enorme verbetering te zien in AF met metabones en MC-11 op de A7R III t.o.v. de A7R II.
De lenzen die ik in mijn signature heb staan (canonmount), daar heb ik eigenlijk geen Sony native-equivalenten van gevonden die optisch hetzelfde of beter presteren, dan laat ik de prijs van de Sony's even achterwege. Dus voor mij zou een tussenoplossing toch zijn om de A7R III te nemen met het huidige glas + adapter, dan dat het rendabel zou zijn om alles te vervangen met sony native spul. Het is gewoon te duur en het wordt er naar mijn idee optisch gezien niet beter op.

Overigens, ik heb even die preview van de A7 III gekeken en die schijnt, op het aantal MPIX na, zowat alles te erven van de A7R III, dus ik vroeg me eigenlijk af wat het prijsverschil van 1200 euro zou rechtvaardigen; De (eye)AF zou hetzelfde zijn, het dynamisch bereik ook....
Dus moet ik nog even uitzoeken.

Overigens, klopt het dat deze Sony's geen L-RAW, M-RAW of S-RAW hebben? 42mpix kun je wel mooi downsamplen voor een net wat beter resultaat.

offtopic:
EDIT: je bent moderator nu? Dat vind ik wel een goeie aanvulling op het team van mods, ben ik wel blij mee. Gefeliciteerd

[ Voor 6% gewijzigd door Deathchant op 28-02-2018 13:01 ]

[Daan_]

Het is zeker afhankelijk van adapter hoe de AF snelheid etc is. Toch is native net weer wat fijner werken. (persoonlijk) Kennis heeft besloten om over te gaan met de Sigma adapter in samenwerking met de a7r III.

Ben zelf erg content met de Sony 70-200 GM en ook met de Sony 16-35 f/4. Bij de 16-35 f/4 wel gemerkt dat verstandig is om je exemplaar te testen. Kunnen nog wel verschillen tussen zitten.

Sony kent geen L M of S RAW. (dit niet tegen gekomen in de menu's) Wel kennen ze gecomprimeerde RAW bestanden (+/- 42MB) en ongecompliceerd (+/- 85MB)

Zelf de a7 III nog niet in de hand gehad. Dus daar kan ik weinig overzeggen. Dit is een kwestie van testen of deze aan je eisen voldoet. Ben zelf wel erg content met de sensor van de a7r III en II.

[Deathchant]

@Superdaantje Ik ben niet echt overtuigd dat de 70-200 GM optische meerwaarde heeft tov de Canon 70-200L II, zeker niet als je de prijs in beschouwing neemt. Jemig...Ook de 16-35 van Sony leg je nog flink toe op de Canon variant en ik lees overal dat de Canon een stuk scherper is. Dus het voelt voor mij aan alsof ik qua prijs véél duurder uit ben en optisch niet eens vooruit.
L-RAW of M-RAW lijkt me toch wel iets dat je in firmware kunt toevoegen.

[Daan_]

Voor de mij was de keuze makkelijk. Ik had paar jaar terug de 70-200 II verkocht. En had geluk dat ik leuke korting kreeg en gratis de extender 2.0. En optisch erg content met het objectief. Toch meer dan bij mijn oude vertrouwde Canon.

Ben zelf gestopt om af te gaan op reviews en testen. Bij twijfel probeer ik objectief zelf te lenen. Dit zo ook gedaan met de 16-35 f/4 en na twee weken was ik zelf om. Tevreden met de IQ. Binnen kort eens de 16-35 GM lenen en kijken of ik de f/4 in ruil.

Verwacht wel dat je dit via firmware kunt toevoegen. Heb de vraag zelden gezien naar L-M RAW formaten. De vraag was bij Sony vooral voor ongecomprimeerde RAW bestanden. Dit hebben ze later ook toegevoegd en zit nu standaard bij de nieuwe camera's. Verwacht dat de L-M RAW formaten niet naar Sony gaan komen.

[Bean77]

Vergeet niet dat je met een adapter ook de lens een stuk gaat verlengen. Het principe van kleine camera verdwijnt hierdoor ook.

Ik hou van lekker klein, licht en compact, daarom ook voor sony gekozen.
Ik blijf het fantastisch vinden om in mijn ona bowery een a7rII, batis 25, loxia 50 en batis 85 kwijt te kunnen. Dat was in mijn canon 6d tijd ondenkbaar.

[Anoniem: 1023763]

Deathchant schreef op woensdag 28 februari 2018 @ 13:01:De lenzen die ik in mijn signature heb staan (canonmount), daar heb ik eigenlijk geen Sony native-equivalenten van gevonden die optisch hetzelfde of beter presteren,

Het wordt een beetje voorspelbaar.
Canon gebruiker wil overstappen naar Sony sensor.
Ja maar, ik heb Canon lenzen (surprise).

Sony heeft geen vergelijkbare lenzen.
correctie: ze hebben wel die lenzen.
Ja maar de IQ is niet goed genoeg.
correctie: de IQ is beter dan je huidige lenzen.
Ja maar de AF is niet snel genoeg.
correctie: de AF is net zo snel als Canon lenzen.
Maar ze zijn te duur.
correctie: ze zijn duur maar de prijs reflecteert de kwaliteit.
Maar ik heb geen geld...

[Deathchant]

Anoniem: 1023763 schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 16:58:
....

Ik snap je post, maar de toon is toch een beetje vervelend. Beetje sociaal filter kan geen kwaad.

Je bent overigens vrij stellig dat de IQ beter is.

Ik ben best te overtuigen, maar niet op de bovenstaande manier. Kun je me wat praktijkvoorbeelden aanhalen of youtube filmpjes die e.e.a. met elkaar vergelijken? Liever geen grafiekjes of DXOmark tests, ik wil praktijkvoorbeelden. Ik kan zo 1,2,3 niks vinden die de Sony's optisch het voordeel van de twijfel geven bij de genoemde lenzen, of die de belachelijke verschillen in prijs rechtvaardigen.

[Universal Creations]

De Sony lenzen zijn inderdaad niet beter dan de lenzen van @Deathchant

[Robbie521]

@Deathchant je zegt jemig over de prijs van de Sony.
Dit is voor de 70 - 200 even snel gekeken rond de 500 euro verschil.
En met de 16 - 35 mm is dit 50 euro verschil.

Als je zo een bedrag uitgeeft is over die 550 euro bij een winkel ook wel te praten.

[Universal Creations]

Robbie521 schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 18:17:
@Deathchant je zegt jemig over de prijs van de Sony.
Dit is voor de 70 - 200 even snel gekeken rond de 500 euro verschil.
En met de 16 - 35 mm is dit 50 euro verschil.

Het is €850 verschil voor de 70-200 die niets beter is dan die van Canon.
En €280 verschil voor de 16-35 f/4. Wel Nederlandse prijzen vergelijken.

Als je zo een bedrag uitgeeft is over die 550 euro bij een winkel ook wel te praten.

Denk je dat? Waarom denk je dat veel prijzen zo dicht bij elkaar liggen? Er is niet zoveel marge als je denkt. Dus even €1100 van de prijs af praten, gaat je niet lukken. Het zou mij verbazen of je überhaupt meer dan €300 eraf kunt praten.

[Robbie521]

Universal Creations schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 19:11:

Het is €850 verschil voor de 70-200 die niets beter is dan die van Canon.
En €280 verschil voor de 16-35 f/4. Wel Nederlandse prijzen vergelijken.

Oké dan weet ik niet wat ik heb fout gedaan bij de vergelijking ik heb de onderstaande vergeleken.


16-35
Canon: https://www.kamera-expres...-l-is-usm-ew-82-zonnekap-
Sony : https://www.kamera-expres...io-tessar-t-sel1635z-syx-

70-200
Canon : https://www.kamera-expres...-87-zonnekap-lz1326-case-
Sony: https://www.kamera-expres...-8-gm-oss-sel70200gm-syx-

ik zie nu dat ik heb gemist dat je bij de canon een case krijgt bij de 70-200

Maar hoe je bij de 250 verschil tussen de groothoek komt kan ik niet vinden. Ik heb het dan over gerenoveerde winkel waar je zo naar binnen kan lopen en niet over een website waar je kan bestellen.

[Daan_]

Ben zelf wel content met de 24-70GM als de 70-200GM. De 24-70GM is niet beter als de Canon 24-70 II. Dat kan ik wel bevestigen, maar is dit verschil in de praktijk zo groot? Wij moesten toen wel erg gaan pixel peepen.

De Sony 70-200GM al weer enige tijd geleden vergeleken. Wij merkte dat het beetje gelijk op ging. Persoonlijk was/is mijn voorkeur de Sony. Ook dit was weer heel erg inzoomen (pixel peepen)

Ik kijk liever doet het objectief wat ik er van verwacht. En ja er is altijd beter.... Goed is goed genoeg voor mij persoonlijk

Edit:
Bij de Sony 70-200GM krijg je een case/tas met draagriem etc

[ Voor 6% gewijzigd door Daan_ op 01-03-2018 19:48 ]

[Universal Creations]

Robbie521 schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 19:41:
[...]


Oké dan weet ik niet wat ik heb fout gedaan bij de vergelijking ik heb de onderstaande vergeleken.


16-35
Canon: https://www.kamera-expres...-l-is-usm-ew-82-zonnekap-
Sony : https://www.kamera-expres...io-tessar-t-sel1635z-syx-

pricewatch: Canon EF 16-35mm f/4L IS USM
pricewatch: Sony Vario-Tessar T* FE 16-35mm f/4.0 ZA OSS

70-200
Canon : https://www.kamera-expres...-87-zonnekap-lz1326-case-
Sony: https://www.kamera-expres...-8-gm-oss-sel70200gm-syx-

pricewatch: Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM
pricewatch: Sony FE 70-200 mm F2.8 GM OSS

[Deathchant]

Tja, bij de Canon heb ik ook een tasje met draagriem gekregen, dat maakt voor mij niet het verschil En idd, pixelpeepen kan, maar ik wil ook praktijkvoorbeelden. Maar ik zie gewoon geen enkele businesscase voor een 70-200GM t.o.v. de Canon. Een gloednieuwe Canon variant + metabones 5 is nog goedkoper dan 1 native 70-200GM.
En de Canon = 2049 euro en de Sony = 2999 euro. Da's 950 euro verschil. Als ik al 200 euro eraf zou kunnen lullen is het nog 750 euro.
Zelfs indien de GM met een marginaal verschil (lees: bijna onzichtbaar) scherper is, dan nóg is het prijsverschil behoorlijk questionable.

Zelfde geldt voor die 16-35....280 euro verschil. Dus bij elkaar toch zo'n 1000 euro wat ik extra moet gaan betalen, en dat heet, als ik voor mijn lenzen de nieuwprijs zou vragen bij verkoop. 1000 euro voor wél dezelfde soort lenzen, maar niet eens de vergelijkbare kwaliteit. Met een beetje common sense gebruiken is het toch niet moeilijk om te denken dat bijna niemand dit zou overwegen, dan ben je wel echt jezelf aant beroven, of je hebt écht geld genoeg

Dus ja er zijn maar 3 keuzes:
- volledig overstappen en het maar slikken dat je zoveel extra komt te dokken
- adapter kopen en daarbij accepteren dat
1) de AF niet altijd even smooth gaat als bij native objectieven en
2) je verminderd voordeel hebt van licht gewicht en compactere body en
3) dat je met een (dure) adapter achterblijft indien je achteraf wél alles native gaat kopen. Voordeel is wel dat je én kunt overstappen én de kwaliteit en flexibiliteit van je huidige lenzen hebt.
- zowel de 16-35 als 70-200 opgeven en dan voor dat geld wellicht primes kopen in het bereik van deze 2 lenzen wat ik het meest gebruik. Maar ja, wat koop je dan, een 14 of 16, een 35 en een 135? Dan ben ik 3 lenzen aant kopen waarbij ik al over de prijs van de 16-35+70-200 combi heen ga en dan mis ik tot aan 200.

Dus de 2e optie zou voor mij dan de minst erge optie zijn. Ik vind niet echt dat ik dit verkeerd beredeneer. Hoe dat voor een andere overstapper is, is aan hem/haar

[ikweethetbeter]

Superdaantje schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 19:41:
Edit:
Bij de Sony 70-200GM krijg je een case/tas met draagriem etc

Als je nu de mensen nog niet overtuigt...

Even zonder gekheid. Een foto is een verzameling pixels. Al deze pixels samen maken de foto, de losse pixels gaan bekijken, wat de echte pixel peepers doen, ach, dat boeit niet. Mij in ieder geval niet.

Als ik een portret zie van iemand, en de ogen zijn scherp, de achtergrond is mooi onscherp, en de belichting is mooi egaal, en ook de hoeken zijn mooi uitgelicht, de kleuren zijn sprankelend, de kleurovergangen zijn mooi geleidelijk waar dat geleidelijk moet zijn (dus geen artefacten), dan is het (technisch) een mooi portret.

@rest
Ik ga niet meedoen aan de Canon-Sony-pixelpeepdiscussie. Als DxO voor jou belangrijk is, kies daar dan je lens op uit. Mijn tip: probeer 'm uit, werk ermee, vergelijk met andere lenzen / systemen, let ook op of de bediening je bevalt. Al deze foto's zet je op een eigen SD kaartje. Foto's beoordeel je in z'n geheel op een groot scherm. Soms wil je gaan croppen. Dan helpt het als je 20 of meer megapixels hebt. Kies uiteindelijk aan de hand van je eigen ervaringen en wensen.

Technisch goed is één kant van het verhaal, het gaat erom of een foto een emotie, een gevoel bij je losmaakt. Een foto door je grootje gemaakt met de beste camera die er bestaat zal waarschijnlijk minder zijn dan een foto gemaakt door een professionele fotograaf met z'n iPhone.

[Balance]

[Anoniem: 1023763]

Weer twee bijzondere lenzen officieel aangekondigd:
https://www.dpreview.com/...-voigtlander-lenses-at-cp

Interessant voor mensen die lichtgewicht en hoge resolutie willen combineren.

[KL643]

Anoniem: 1023763 schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 20:34:
Weer twee bijzondere lenzen officieel aangekondigd:
https://www.dpreview.com/...-voigtlander-lenses-at-cp

Interessant voor mensen die lichtgewicht en hoge resolutie willen combineren.

Ben benieuwd naar de kwaliteit van de 21mm. Heb al de 12mm en ben daar erg tevreden over (mooie sunstars)

[ikweethetbeter]

Ik snap alleen nket waarom het allemaal manual focus lenzen moeten zijn. Het is bijna 40 jaar geleden dat Minolta de fase detectie AF heeft uitgebracht!

[KL643]

ikweethetbeter schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 21:29:
Ik snap alleen nket waarom het allemaal manual focus lenzen moeten zijn. Het is bijna 40 jaar geleden dat Minolta de fase detectie AF heeft uitgebracht!

Om het licht en klein te houden misschien?

[Vanoverdegrens]

@ikweethetbeter Retro?!

Was eigenlijk blij van die tijden verlost te zijn...

[ikweethetbeter]

@KL643
De moderne focus motoren zijn niet zo groot meer, en ook het gewicht valt mee.

@Vanoverdegrens
Ja, dat zal het zijn, retro. Alleen als je het echt goed doet, dan heb je iets super moderns in een retro jasje. Retro ziet er oud uit, maar is supernieuw!

[Universal Creations]

ikweethetbeter schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 23:02:
@KL643
De moderne focus motoren zijn niet zo groot meer, en ook het gewicht valt mee.

De bouw kan een stuk eenvoudiger. Bij een autofocus lens wil je het liefst zo min mogelijk elementen in beweging brengen, want dat zorgt voor vertraging. Bij manueel focus maakt dit niets uit, want het gaat sowieso trager en kun je makkelijk als het moet de hele lens in beweging brengen.

[Phuncz]

“...for full frame Sony E-Mount cameras”

Alweer voor full-frame...

[Anoniem: 1023763]

Phuncz schreef op donderdag 8 maart 2018 @ 07:32:
“...for full frame Sony E-Mount cameras”

Alweer voor full-frame...

Dat is ook wel een beetje logisch. Deze lenzen zijn voor optimale beeldkwaliteit. Dat lukt alleen met een fullframe chip.

[Paganstars]

Neemt niet weg dat een FF lens het ook gewoon doet op een aps sensor... bijna al mijn lenzen zijn FF lenzen maar gebruik ik gewoon op een aps

[MRIdev]

@verbraakje kan volgens mij nog wel een paar maanden duren.

[Daan_]

Het topic is opgesplitst in een E-mount en A-mount topic.

Het Sony E-Mount objectieven topic 2018
Het Sony A-Mount objectieven topic 2018

[ Voor 65% gewijzigd door Daan_ op 10-03-2018 21:25 ]