Contract van 40 uur, maar weken van 45 uur.

[EliteGhost]

Beste mede-tweakers,

Sinds een week of 6 ben ik werkzaam bij een aannemersbedrijf, waar ik via een detacheringsbureau bij terecht ben gekomen.
Ik heb dus een contract met het detacheringsbureau en ben via dat bureau bij het bedrijf gezet.

Als starter was ik natuurlijk erg blij met deze nieuwe baan, totdat ik een addertje onder het gras vond.

In mijn contract staat namelijk dat ik een werkweek van gemiddeld 40 uur heb. Het kan de ene week dus wat meer uren zijn en een andere week kan het dan wat minder. Maar gemiddeld dus 40 uur.

Echter, werken ze bij dat bedrijf standaard 45 uur. Wie betaalt die extra 5 uur in de week? Ik, want ik krijg er niks voor. Ook de pensioen en atv opbouw blijft op 40 uur gebaseerd.
De werktijden zijn van 07:30 tm 17:30. Waarvan 1 uur pauze. Ofwel: 10 uur waarvan 1 uur pauze.

Nu blijkt sinds afgelopen week dat ik lang niet de enige ben die daar problemen mee heeft. Afgelopen week kwam het ter sprake dat iedereen van mijn afdeling daar moeite mee heeft.

Wat het nog erger maakt is dat ik niet eens 45 uur op mag schrijven. Op het interne formulier kan ik wel lekker 45 uur schrijven, maar zodra het om een urenregistratie formulier van het detacheringsbureau gaat willen ze 8 uur per dag zien staan.

Ik heb het al ter spraken gebracht en krijg van beide kanten andere antwoorden:

De 1 zegt dat overuren al in het loon zitten. Dit is al niet waar omdat het niet zo is. M'n loon is op zich niet verkeerd maar zo veel krijg ik nou ook weer niet. Bovendien zijn het standaard werkuren, dus al geen overuren meer.

De ander zegt dat 'het systeem van het detacheringsbureau dat niet aan kan'.
Wat al helemaal onzin is.

Ik heb nu echt geen flauw idee hoe ik dit goed ter sprake kan brengen zonder al teveel op tenen te gaan trappen. Als beginner wil ik liever niet meteen de deur toegewezen krijgen.

De reden dat het mij wel erg zwaar valt is omdat ik een forens ben die 3 uur per dag moet reizen. Dus het hakt enorm in op de week. Ik heb goed kunnen wennen aan de lange dagen, dat isnhet probleem niet zo. Het feit dat hier valsheid in geschriften en onbetaalt werk wordt verricht is voor mij wel een probleem. Als ik op een dag wat langer door moet werken (lees: overwerken), dan hoor je mij niet. Dat kan van mij worden verwacht. Maar iedere dag, onbetaald?

Iemand tips? Behalve ontslag nemen..


Aanpassing:
Op aanvraag van meer informatie:

Sector: civiele techniek, kabels & leidingen.
Functie: assistent projectleider
Ik werk in teamverband met een projectleider en andere mensen op m'n afdeling als die hulp behoeven.

Werkzaamheden: afrekenstaten opstellen (iets dat een uitvoerder bij ons moet doen maar die heeft het te druk), inschrijf-calculaties maken, planningen opstellen en autocad tekeningen maken.

Salaris: 2100 per maand (bruto, op basis van 38 uur, ik krijg per 4 weken betaalt). Dus zo'n €12,80 per uur.

Regio: Zuid Nederland

[ Voor 22% gewijzigd door EliteGhost op 26-10-2015 13:57 . Reden: Aanvulling ]

[_vision]

Begin bij begin: Wat staat in je 40-uren contact over overuren?

[EliteGhost]

'Op verzoek van de werkgever of diens opdrachtgever kan de werknemer buiten de vastgestelde werktijden overwerk verrichten. De vergoeding hiervoor wordt in overleg met de betreffende adviseur vastgesteld.'

Dat staat in mijn contract. Maar volgens het hoofd personeelszaken zijn de 45 uur gewone werktijden. Er is verder dan ook niet gesproken over overwerk. Laat staan afspraken gemaakt.

[ Voor 1% gewijzigd door EliteGhost op 25-10-2015 22:27 . Reden: Typfout ]

[donderdraak]

Welk uitzend cao heb je?

Overwerk is het per dag of per week meer dan een half uur langer werken dan normaal is in de sector waarin je werkt. Bij overwerk wordt het uurtarief vermenigvuldigd met een factor van minimaal 1,25 en maximaal 1,50.

Bespreek met je teamleider wat de detancheer afspraken zijn. De interne medewerkers moeten mogelijk langer op kantoor blijven dan jij omdat jij niet dezelfde arbeidsvoorwaarden hebt en andersom.

[liter]

Hoe zit het strategisch? Hoe lang ben je gedetacheerd? Is er uitzicht op vast dienstverband? Zou je dat willen? Probeer dat ook mee te nemen in je overweging.

Je geeft aan dat andere er ook mee zitten. Als je het advies van donderdraak opvolgd, kan je het misschien gezamenlijk bespreken met je teamleider?

[EliteGhost]

Als het goed is, is voor mij de cao van de bouw van toepassing. Aangezien voor uitgezonden werknemers de cao geldt van de sector waar ze in terecht komen. Ik heb geprobeerd om het op te zoeken maar dit is het enige dat ik heb kunnen vinden.


@liter;

De aanstelling is voor 1 jaar met uitzicht op een vast dienstverband.
Of ik er vast zou willen werken? Ben er nog niet helemaal uit, maar tot dusver is het antwoord 'nee'. Niet zozeer vanwege het probleem dat ik hier aankaart, maar omdat het bedrijf zich specialiseerd in een sector waar ik niks mee heb.

Mijn teamleider weet ervan en kan weinig doen. Hij/zei (dat even wegens privacy) zit er zelf ook pas 2 maanden. Alle andere collega's die er ook over klaagden kregen een keuze van de bedrijfsleider: mee leven of de deur uit lopen.

[ Voor 56% gewijzigd door EliteGhost op 25-10-2015 22:46 . Reden: Aanvulling vanwege nieuwe reactie. ]

[Sport_Life]

Doe even wat werkervaring op en zodra je daar uitgeleerd bent, verder zoeken en/of op je strepen gaan staan.

[frickY]

Zijn het wel echt 5 werkuren of heb je een verplicht uur pauze per dag?

[Wim-Bart]

40 uur is soms 45 uur. Bij een groot aantal bedrijven rekenen ze als volgt:

8-12 = 4 uur, 12-13 = 1 uur pauze, 13-17 = 4 uur = 9 uur per dag = 45 uur = 40 werk uren
wat ook kan:
8-10 = 2, 10-16:15 = 0,25 pauze, 10:15-12:15 = 2, 12:15-12:45 = 0,5 pauze, 12:45-14:45= 2, 14:45-15 = 0,25 pauze, 15-17 = 2 = totaal 9 uur per dag = 45 uur in de week = 40 werkuren

Dit zijn verplichte pauze momenten en die moet je dan gewoon nemen.

Het is wat anders dan 45 uur daadwerkelijke werk uren en 50 uur aanwezig.

[EliteGhost]

Wim Bart:
Het is als volgt:

07:30 - 17:30 met 12:30 tot 13:30 als pauze. Ofwel: 10 uur waarvan 1 uur pauze.

Dat de pauze geen werktijd is snap ik ook wel.

[ Voor 18% gewijzigd door EliteGhost op 26-10-2015 06:18 ]

[Netsrek]

Dit zijn typische werkgevers waar ik helemaal de kriebels van krijg. Je hebt recht op dit, zus en zo, en je plichten zijn dit en dat maar puntje bij paaltje nemen ze meer dan ze geven.

Stel, je moet 's ochtends om 08:00 naar de tandarts, gaan ze je dan ook verplichten om tot 19:00 te werken? Of kan je dat van je "overuren" afsnoepen?
Wat op mijn werk gebeurd: men start tussen 8 en 9, werkt tot 17 of 18u. Dit met 30 minuten pauze. Eigenlijk elke dag dus 30 minuten overwerk. Maar als je een keer om 3 uur weg moet, kost je dit bijvoorbeeld geen vrije dagen.

Kan je niet een keer zeggen om 16:30: "tabee, ik heb er 8 uur opzitten, ik ga naar huis"? Gewoon om uit te testen?
Ik zie dat de keuze is voorgeschoteld, mee leven of weglopen.
Als het aantal uren gemiddeld 40 is zou ik je uren, ongeacht het systeem, goed bijhouden voor jezelf. Probeer te achterhalen over welke periode het "gemiddelde" wordt bepaald, anders zelf bijvoorbeeld kwartaalbasis voorstellen. Dan kan je over de periode je weken gewoon gelijk trekken. 8 weken 45 uur is daarna 1 week betaald verlof.

[ Voor 23% gewijzigd door Netsrek op 26-10-2015 07:02 ]

[prein2]

gewoon naar je werk gaan en niet zeuren. Er zijn mensen die veel meer overwerken zonder het betaald te krijgen. Ii vind t niet van de juiste mentaliteit getuigen om daarover te klagen

[Netsrek]

prein2 schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 07:17:
gewoon naar je werk gaan en niet zeuren. Er zijn mensen die veel meer overwerken zonder het betaald te krijgen. Ii vind t niet van de juiste mentaliteit getuigen om daarover te klagen

Het "meer mensen" argument vind ik hier niet opwegen tegen het feit dat TS recht heeft om op zoek te gaan naar een oplossing om te krijgen waar hij recht op heeft.

Jou opmerking valt IMHO in de categorie: "Als iedereen in de sloot springt, doe jij het dan ook?"

[Sissors]

prein2 schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 07:17:
gewoon naar je werk gaan en niet zeuren. Er zijn mensen die veel meer overwerken zonder het betaald te krijgen. Ii vind t niet van de juiste mentaliteit getuigen om daarover te klagen

Wat een onzin. Die werkgever gaat toch ook niet zomaar ruim 10% meer uitbetalen? Waarom zou de werknemer dan zomaar wel ruim 10% meer gaan werken? Het is gewoon een contract, daarbij kan bij beide kante best wat flexibiliteit zijn, maar consistent een uur per dag gratis extra werken is niet de bedoeling.

[prein2]

Ok, laat maar, ik hoor blijkbaar niet in dit topic thuis

[EliteGhost]

Het 'niet zeuren en gewoon naar je werk gaan' argument heb ik ook gedaan en blijf ik doen. Maar ondertussen wil ik wel kijken of er een oplossing is.

Om het zo te blijven doen is geen optie. Ik loop anders per jaar 5*52 =260 uur mis aan loon, pensioen en atv opbouw.

Het is ook geen overwerk. Het zijn standaard kantooruren hier. Zoals ik al zei: ik heb geen probleem met overwerk. Als ik eens langer moet blijven om wat af te maken: komt voor elkaar. Een half uurtje zal ik ook niet eens opschrijven. Maar iedere dag 1 uur onbetaalt..? Dat is geen overwerk.

[ Voor 35% gewijzigd door EliteGhost op 26-10-2015 08:30 . Reden: Rekenfoutje op de vroege ochtend. ]

[Martijn19]

We hebben het hier wel over een aannemersbedrijf, een sector waar het in Nederland niet heel erg goed mee gaat. Nu weet ik niet precies wat ik EliteGhost doet, maar er is inderdaad een grote kans dat er voor hem 10 anderen maar al te graag die baan willen hebben en geen probleem met het overwerk hebben.

Advies om het op te lossen heb ik helaas niet, het lijkt erop dat je in je recht staat en dat het overwerk onterecht is. Misschien met z'n allen hier wat van zeggen of het simpelweg weigeren om nog langer over te werken?

[EliteGhost]

Met dit bedrijf gaat het prima hoor. Dit is 1 van de weinige bedrijven in de specialisatie. Ze hebben het zo druk dat ze een beetje kunnen kiezen wat voor werk ze aannemen. Zo nu en dan even inschrijven om je gezicht te laten zien en dan express wat te hoog inschrijven.

Met andere aannemersbedrijven gaat het misschien wat minder.

Ik zit in de civieltechnische sector. Daar komen de klappen van de crisis nu pas opzetten door het te laag inschrijven op veel projecten.

[ Voor 0% gewijzigd door EliteGhost op 26-10-2015 08:08 . Reden: Aanvulling & spellingcorrectie. ]

[Zebby]

Lastige situatie. Ik heb wekenlang ook overuren gedraaid, maar mocht ze gewoon schrijven en werd ze ook uitbetaald. Dan nog is het geen situatie die lang aan moet blijven, want dat wijst op andere problemen.

Ik denk dat hetgeen je doet het enige is dat je kunt doen. Voor nu blijven slikken, en ondertussen verder zoeken. Als je bijdehand bent kun je ook gewoon zeggen dat je 1 dag in de 3 weken vrij neemt om de uren te compenseren (tijd voor tijd) en wel gewoon de 8 uur blijft schrijven. Winnen zij nog steeds, maar krijg je in ieder geval iets terug.

[t_captain]

Ik vraag me af hoe het werkt voor de directe werknemers van de klant. Een 45-urige werkweek is ongebruikelijk in Nederland. Sparen ze misschien uren voor een winterverlet?

[bszz]

Lid van een vakbond? Laat je door hen voorlichten. Als hier een zaak van komt loopt dit bedrijf serieus het risico de gewerkte uren met terugwerkende kracht alsnog te betalen. Contract en CAO zijn gewoon wettelijke kaders. Ik begrijp niet dat werknemers zouden moeten accepteren dat werkgevers daar lak aan hebben.

[analogworm]

Man, wat heb ik een hekel aan dit soort bedrijven die misbruik maken van hun positie. Volgens mij is het mogelijk om problemen met onbetaalde uren ook met terugwerkende kracht op te lossen. Wat mij dan leuk lijkt is (ik zie dit soor problemen altijd als een spelletje)

1. Zorgen dat je niet meer afhankelijk bent van hen, c.q. zorg ervoor dat je een ander baanaanbod krijgt.
2. Lees je juridisch in, en/of schrijf je in bij de vakbond. Laat hen het uiteindelijk lekker uitvechten (of gebruik ze als bluf. Als er meer misstanden zijn bij het bedrijf zullen ze de vakbond willen vermijden)
3. Sla je slag pas met eisen als je bij hen niets meer te verliezen hebt.

Zelf heb ik ook wel eens met dit bijltje gehakt. Waarbij ik het geluk had vrij snel een andere inkomsten bron te verkrijgen. Maar oh wat was het leuk om hen uiteindelijk overall ja en amen op te horen zeggen, waarna ik vervolgens zelf ontslag nam.

Overigens realiser ik mij net dat ik dit vooral vanuit werknemer <-> werkgever perspectief heb geschreven. Jij zal, neem ik aan, door de detacheerder uitbetaald worden. Dan zou ik denken dat jouw probleem van te weinig uren vooral tussen jou en de detacheerder ligt. Dat de detacheerder op zijn beurt weer te weinig betaald krijgt door de werkgever (hey interessant belang van de detacheerder ) is hun probleem.

[ Voor 18% gewijzigd door analogworm op 26-10-2015 08:31 ]

[LordSinclair]

prein2 schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 07:17:
gewoon naar je werk gaan en niet zeuren. Er zijn mensen die veel meer overwerken zonder het betaald te krijgen. Ii vind t niet van de juiste mentaliteit getuigen om daarover te klagen

Je zou het eens om moeten draaien, structureel 10% minder werken dan je baas je betaald. Een kijken hoe lang dat zonder morren gebeurd

[RVW]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 07:58:
Ik loop anders per jaar 5*52 =110 uur mis aan loon, pensioen en atv opbouw.

Uhhhhh 5*52 is toch wat meer dan 110 hoor

[EliteGhost]

Klopt, is 260. Het was vroeg vandaag.

[BastaRhymez]

Ik werk ook bij een aannemer (vaste dienst) en in mijn contract staat gewoon dat overuren bij de functie horen en er geacht wordt deze ook te maken indien nodig.
Werk regelmatig 10 uur per dag (7:00 uur starten en om 18:00 uur richting huis), 5 dagen per week.

Overwerk in de bouw "hoort er gewoon een beetje bij" . Maar is ook sterk afhankelijk van je functie, deadlines, binnen of buitenwerk, werken in een ploeg, etc.

Verder laat TS weinig info los, dus lastig te zeggen of 45 uur "normaal" is of niet...

[EliteGhost]

Zoals ik meerdere malen heb vermeld: het is geen overwerk. Het zijn standaard uren. Ik kan niet om 16:30 zeggen: heren, tot morgen.

Als je meer informatie nodig hebt zou ik willen weten welke dat is zodat ik het kan geven.

[s0ulmaster]

BastaRhymez schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 08:34:
Ik werk ook bij een aannemer (vaste dienst) en in mijn contract staat gewoon dat overuren bij de functie horen en er geacht wordt deze ook te maken indien nodig.
Werk regelmatig 10 uur per dag (7:00 uur starten en om 18:00 uur richting huis), 5 dagen per week.

Overwerk in de bouw "hoort er gewoon een beetje bij" . Maar is ook sterk afhankelijk van je functie, deadlines, binnen of buitenwerk, werken in een ploeg, etc.

Verder laat TS weinig info los, dus lastig te zeggen of 45 uur "normaal" is of niet...

Overwerk noem ik geen overwerk als je structurteel elke dag een uur extra moet werken.

Dan hadden ze maar een contract moeten maken obv 45 uur (als dat mogelijk is).

[Woy]

BastaRhymez schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 08:34:
Ik werk ook bij een aannemer (vaste dienst) en in mijn contract staat gewoon dat overuren bij de functie horen en er geacht wordt deze ook te maken indien nodig.
Werk regelmatig 10 uur per dag (7:00 uur starten en om 18:00 uur richting huis), 5 dagen per week.

Overwerk in de bouw "hoort er gewoon een beetje bij" . Maar is ook sterk afhankelijk van je functie, deadlines, binnen of buitenwerk, werken in een ploeg, etc.

Verder laat TS weinig info los, dus lastig te zeggen of 45 uur "normaal" is of niet...

Functies waar overwerk bij de functie hoort zijn doorgaans wat hogere functies ( met bijbehorend salaris ), waarbij er sowieso minder op uren gestuurd wordt, maar meer op resultaat. In die functies is het doorgaans ook geen probleem als je af en toe eens wat eerder naar huis gaat als het werk af is.

[BastaRhymez]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 08:37:
Zoals ik meerdere malen heb vermeld: het is geen overwerk. Het zijn standaard uren. Ik kan niet om 16:30 zeggen: heren, tot morgen.

Als je meer informatie nodig hebt zou ik willen weten welke dat is zodat ik het kan geven.

Welke sector (civiel is redelijk groot)
Welke functie / werkzaamheden
Werken in teamverband
Welke regio
Salaris (valt ook redelijk wat uit op te maken)

Mag ook in een dm als je het niet hier wilt zetten

[breew]

Bij mijn functie (overheid) horen overuren bij mijn schaal. Dat echter wel alleen zolang het incidentele overuren betreft; die krijg ik niet uitbetaald en mag ik ook niet als zodanig boeken. Het gaat dan om periodes van piekdrukte, of als op vrijdagmiddag 16:00u ineens nog kamervragen binnenkomen bijvoorbeeld. Hoeveel overuren het maximaal mogen zijn weet ik niet; staat vast ergens in mij CAO/ARAR (denk ik, onding om te lezen).
Zodra het overwerk structureel wordt, kan ik het aankaarten bij mijn leidinggevende en zal een oplossing worden gezocht.

TS zaakje klinkt alsof een aannemer, waar het nota bene goed mee gaat, voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Ik zeg: maak een keuze: Wil ik blijven, of zoek ik verder? Indien laatste: vakbond erop en zorg dat je alles uitbetaald krijgt waar je recht op hebt.

[maniak]

Mijn moeder heeft jaren geleden gewerkt voor een bedrijf, via een uitzendbureau, met een contract van ongeveer 20 uur. De praktijk was dat ze elke week bijna 40 uur moest werken. Door een bedrijfsongeval heeft zij een aantal maanden thuis gezeten. Het uitzendbureau betaalde haar maar voor 20 uur, ipv de 40 uur die ze telkens had gewerkt, in die periode. Lang verhaal kort, de rechter besloot dat het uitzendbureau moest betalen voor 40 uur aangezien die 40 uur niet meer gezien mocht worden als overuren vanwege de structurele aart van die overuren.

[NeoMe]

Degene die je detacheerd dient voor je op te komen, leg daar je beklag neer en hun dienen je voor die uren te betalen. Je werkt sowieso op uurbasis, dus nu lachen er twee partijen. De opdrachtgever omdat je 5u voor hem werkt die hem niks kosten en vervolgens je detacheerder omdat je wat extra's doet voor de opdrachtgever wat hun vervolgens ook niks kost. Af en toe een uurtje per week doorwerken daar hoor je niemand over als je het verder prima hebt, maar als het structureel vijf uur per week is dan mag daar zeker iets tegenover staan..!

Vind de houding van je detachering ook echt slecht, systeemtechnisch niet mogelijk. Kom op zeg

[ Voor 61% gewijzigd door NeoMe op 26-10-2015 09:03 ]

[EliteGhost]

Op aanvraag van meer informatie door Basta Rhymez:

Sector: civiele techniek, kabels & leidingen.
Functie: assistent projectleider
Ik werk in teamverband met een projectleider en andere mensen op m'n afdeling als die hulp behoeven.

Werkzaamheden: afrekenstaten opstellen (iets dat een uitvoerder bij ons moet doen maar die heeft het te druk), inschrijf-calculaties maken, planningen opstellen en autocad tekeningen maken.

Salaris: 2100 per maand (bruto, op basis van 38 uur, ik krijg per 4 weken betaalt).

Regio: Zuid Nederland

Het salaris van 2100 per maand o.b.v. 38 uur (ongeveer 1980 bruto per 4 weken) vind ik wel mooi. Het is niet het hoogste wat ik heb gehoord van een starter, maar het is zeker geen punt waar ik over mopper. Het is puur en alleen die 5 uur per week die ik 'gratis' werk.

[ Voor 0% gewijzigd door EliteGhost op 26-10-2015 09:10 . Reden: Aanvulling & correctie ]

[Mobzy]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 08:37:
Zoals ik meerdere malen heb vermeld: het is geen overwerk. Het zijn standaard uren. Ik kan niet om 16:30 zeggen: heren, tot morgen.

Als je meer informatie nodig hebt zou ik willen weten welke dat is zodat ik het kan geven.

Waarom kan dit niet?

Zoals ik het begrijp:
Jij hebt een contract van 40 uur met je detacheerder.
Jouw opdrachtgever heeft een contract van 45 uur met jouw detacheerder.

Dan is er dus een probleem tussen de detacheerder en de opdrachtgever. Niet tussen gedetacheerde (jij) en de opdrachtgever. Ik had allang "Howdoe!" na m'n acht uurtjes gezegd. Als jouw opdrachtgever daar dan een probleem van maakt stuur je ze lekker naar je detacheerder om dat contract aan te laten passen naar 45 uur. Totdat ik zwart op wit heb dat ik over uren krijg uit betaald of tijd-voor-tijd werk ik geen minuut meer over.

Als het een structureel probleem is met meerdere gedetacheerde (Bij verschillende detacheerders) zou ik m'n koffers pakken en weg wezen. Als het een structureel probleem is met collega gedetacheerde (Bij dezelfde detacheerder) dan zou ik die detacheerder op z'n flikker geven.

Dat geven en nemen van werkgevers heb ik inmiddels wel gezien

[EliteGhost]

Dat kan ik niet doen omdat ik dan meteen op m'n donder krijg van het hoofd personeelszaken. Dat heb ik al eens gehad omdat ik een uur te laat was (door een file, forens zijn is geweldig...).

Ik ben net 6 weken bezig dus ik ben wat voorzichtig met het op m'n strepen staan.

De opdrachtgever heeft trouwens ook een contract van 40 uur met het detacheringsbureau. Iedereen daar heeft een contract van 40 uur. Maar we werken allemaal 45 uur.

Het kwam weer in opspraak door een collega die vroeg of hij 40 uur kon gaan werken om iets meer tijd in z'n nieuwe huis te steken. Het antwoord was steenhard 'nee'. Vervolgens kwamen okk de verhalen van alle andere collega's naar boven.

[Netsrek]

Mobzy schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 09:11:
[...]
Dan is er dus een probleem tussen de detacheerder en de opdrachtgever. Niet tussen gedetacheerde (jij) en de opdrachtgever. Ik had allang "Howdoe!" na m'n acht uurtjes gezegd. Als jouw opdrachtgever daar dan een probleem van maakt stuur je ze lekker naar je detacheerder om dat contract aan te laten passen naar 45 uur. Totdat ik zwart op wit heb dat ik over uren krijg uit betaald of tijd-voor-tijd werk ik geen minuut meer over.

Precies dit! Een standaard werkweek van 45 uur kan niet met een contract van 40 uur. Je geeft aan dat het 45 uur standaard is, maar het valt onder overuur bij een 40 uur contract. Werken er bijvoorbeeld mensen met een 32 uur contract ook 37? Is dit "standaard uurtje extra" er niet ingeslopen in het bedrijf en nooit wat aan gedaan?

Dit riekt een (klein) beetje naar, hoe gaat die radiocommercial ook alweer, "arbeidsuitbuiting".

[KillerAce_NL]

Niet te druk maken, de enige vraag die je moet stellen: "40 uur gemiddeld op welke basis ? Maand/kwartaal/half jaar/jaar ? ".

Het kan best zijn dat ze op deze manier uren sparen voor vorstverlet. Dit soort regelingen vind je b.v. ook vaak in de horeca, in de drukke maanden meer werken en in de slappe maanden meer vrij.

[boombes]

Ik heb zelf in deze situatie gezeten maar ik had een vast contract met mijn detacheerder. Het als overwerk bestempelen was toen bij mij niet mogelijk maar het werd tijd voor tijd. Dus ik ging op vrijdag middag om 3 uur redelijk vaak naar huis.

Even het hele verhaal schetsen hoe ik het heb gedaan:
Vast contract bij detacheerder gekregen, ineens was daar een baan bij een engineeringskantoor en daarbij behoorde werkweek van 42 uur aangezien ik een 40 uur contact moest er een oplossing gezocht worden. De eerste weken heb ik zelf gewoon netjes bijgehouden wat ik aan "overuren" had gemaakt en ben deze gewoon gaan boeken in het systeem van de detacheerder. Daar ging vanzelf een lampje branden aangezien mijn urenbriefjes door mijn leidinggevende af werden getekend. Structureel overwerk was binnen de detacheerder niet te boeken, dus mijn schaduwboekhouding die ik bij hield (excel sheet) mocht ik gewoon gebruiken als mijn tijd voor tijd pot.

Nou zou mijn advies dan ook voor jou zijn:

Kijk even of je nog in je proeftijd zit, mocht dit niet meer zo zijn dan heb je wel degelijk recht om op je strepen te gaan staan, maak een afspraak met je detacheerder en je leidinggevende en zeg dat je de situatie zoals die nu is niet werkbaar vind (wel op een nette toon). Je heb een jaarcontact met je detacheerder, deze kan jou hierom niet ontslaan en je detacheerder heeft weer een contract met je werkgever. Mocht je nu worst case niet door kunnen bij deze werkgever is de detacheerder verplicht om voor jou een andere baan te vinden, waar jij overigens nagenoeg verplicht bent om ja tegen te zeggen maar mocht dat niet bevallen heb je wel al bijna een jaar werkervaring opgedaan, en heb je meteen een rotte appel in de detacheringswereld gezien en weer je waar je in het vervolg op moet letten

[EliteGhost]

@netsrek:

Er is 1 persoon die pas om 8 uur begint i.p.v. 7:30 om de kinderen naar school te kunnen brengen. Half uurtje per dag minder dus.

[FreakNL]

Als je gewoon in dienst was zou het wmb van het salaris afhangen. En wat er in je contract staat. Als daar 40 uur staat en jij en je collega's moeten altijd 45 uur werken zou ik dat kenbaar maken bij de OR (als die er is?). Je zit nu trouwens in een luxe-positie, want je bent extern, dus je hebt nu nog de keuze om hier niet te gaan werken en je weet nu al dat er structureel verwacht wordt dat je gratis werkt. Kijk, als ik 1000 euro meer dan marktconform krijg doe ik ook niet moeilijk over 5 uur extra. Maar als je gewoon een marktconform salaris krijgt op basis van het aantal contracturen duik je dus onder marktconform op het moment dat je meer uren gaat draaien dan je contracturen.

Jij bent echter extern, dus zoals gezegd heb je daar weinig mee van doen. Je detacheerder moet hier iets van vinden, anders zijn het gewoon een stel lamballen. Ze lopen omzet mis en jij loopt salaris (of vrije tijd) mis. Gewoon 45 uur schrijven op je urenstaat, wil je leidinggevende niet tekenen vertel je hem dat je voortaan gewoon 38/40 uur komt, omdat hij weigert voor 45 uur te tekenken. Als hij dan aangeeft 45 uur de standaard is binnen het bedrijf geef jij aan dat je dat prima vind, maar dat je dan ook gewoon 45 uur schrijft op je urenbon. Met je detacheerder moet je dan in de slag wat je met die extra uren gaat doen. Hangt er ook vanaf wat zij ervoor krijgen. Daar moet je gewoon afspraken over maken. Laat in ieder geval niet over je heen lopen, ook niet als starter..

Zelf werk ik ook regelmatig 10+ uur per dag. Of in het weekend. Maar dat krijg ik of uitbetaald als overuur of ik neem een paar dagen vrij. Ben geen filantropische instelling. Een keer een half uurtje extra is uiteraard geen probleem...

BTW,
Wat heeft je detacheerder voor contract afgesloten met de opdrachtgever (aantal uur)?

PS,

Op je donder krijgen omdat je een keer te laat bent is ook zo treurig. Dat is leuk (nou ja...) als je in een fabriek werkt achter de lopende band, maar hoewel jij junior bent lijkt het me geen functie waarbij het bedrijfsproces meteen stil ligt als jij een keertje een uur later bent? Als je structureel te laat bent is het een ander verhaal natuurlijk...

[ Voor 11% gewijzigd door FreakNL op 26-10-2015 09:46 ]

[bregweb]

Wat hierboven staat.

Niet alleen jij wordt 'bestolen' maar ook de detacheerder.

[EliteGhost]

Nou, ja. Op m'n donder krijgen is wel een groot woord. Het was op zich even een gesprek waarbij de beste man mij nog even de werktijden duidelijk maakte: 07:30 tm 17:30 en niet 'ergens daartussen'. Ik kom wel regelmatig te laat (10-20 min) door files. Het staat op mijn route standaard 3x vast.
Daar hoor ik ook niks over en de tijd dat ik te laat ben trek ik uiteraard ook af van mijn totaal aantal uren. Maar dan werk ik nog altijd meer dan ik betaald krijg.

[ Voor 22% gewijzigd door EliteGhost op 26-10-2015 10:26 ]

[dennisk.]

Wellicht dat het een idee is om melding te doen bij de Inspectie SZW? Dit kan volledig anoniem, zodat jij er niet door zal worden benadeeld.

http://www.inspectieszw.nl/contact/melden_en_aanvragen/
http://www.inspectieszw.n...buiting_melden/index.aspx

Wanneer de inspectie SZW actie onderneemt weet ik niet, maar wellicht zijn er meer meldingen gedaan en zien ze aanleiding om het e.e.a. uit te zoeken.

[Jwlb]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 10:16:
Ik kom wel regelmatig te laat (10-20 min) door files. Het staat op mijn route standaard 3x vast.

Als mijn medewerkers dit zeggen, dan zeg ik dat ze structureel 20 minuten te laat weg gaat...

[pirke]

9 uur werk + 1 uur pauze + 3 uur reistijd = 13 uur per dag... voor 2100 bruto per maand komt dat neer op 7,34 euro per uur...

En ja ik reken pauze en reistijd ook mee, want je zit wel "vast" op je werk ipv lekker thuis bij je gezin.

Ik heb een tijd 50 werkuren / week gedraaid, en elke 2 maanden nam ik een week gratis vakantie op (tijd voor tijd) om dat vol te kunnen houden. Daarna weer heel snel teruggegaan naar 40 werkuren wat veel relaxter is. Geestelijk is het veel gezonder om minder te werken

Persoonlijk zou ik het nooit accepteren dat er gevraagd wordt om 10 uur per dag aanwezig te zijn en maar 8 betaald te krijgen. Ik reken zelf 8 werkuren + half uur pauze = 8,5 uur. Daarna ben ik weg.

[smesjz]

dennisk. schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 10:26:
Wellicht dat het een idee is om melding te doen bij de Inspectie SZW? Dit kan volledig anoniem, zodat jij er niet door zal worden benadeeld.

http://www.inspectieszw.nl/contact/melden_en_aanvragen/
http://www.inspectieszw.n...buiting_melden/index.aspx

Wanneer de inspectie SZW actie onderneemt weet ik niet, maar wellicht zijn er meer meldingen gedaan en zien ze aanleiding om het e.e.a. uit te zoeken.

Hij heeft een contract met de detacheerder en dat is zijn aanspreekpunt voor dit soort dingen. Detacheerder moet gewoon 45 uur kunnen factureren i.p.v. 40.
Waarom je denkt dat SZW hier een rol heeft ontgaat me.

[dennisk.]

smesjz schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 10:32:
[...]


Hij heeft een contract met de detacheerder en dat is zijn aanspreekpunt voor dit soort dingen. Detacheerder moet gewoon 45 uur kunnen factureren i.p.v. 40.
Waarom je denkt dat SZW hier een rol heeft ontgaat me.

Er kan ook melding worden gedaan over de detacheerder. Detacheerder weigert (zo blijkt uit het verhaal) om 45 uur uit te betalen, daar de "systemen dit niet aankunnen". De intentie is er dan ook zeker niet om de (standaard) teveel gewerkte uren uit te betalen.

De SZW kan hier een rol in hebben, daar zij organisaties met deze praktijken op de vingers kan tikken.

edit: Daar geen van de twee partijen (detacheerder en aannemersbedrijf) de intentie hebben om de situatie op te lossen, zal dit toch op een andere manier aangekaart moeten worden.

[ Voor 11% gewijzigd door dennisk. op 26-10-2015 10:39 ]

[Mobzy]

FreakNL schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 09:38:
Als je gewoon in dienst was zou het wmb van het salaris afhangen. En wat er in je contract staat. Als daar 40 uur staat en jij en je collega's moeten altijd 45 uur werken zou ik dat kenbaar maken bij de OR (als die er is?). Je zit nu trouwens in een luxe-positie, want je bent extern, dus je hebt nu nog de keuze om hier niet te gaan werken en je weet nu al dat er structureel verwacht wordt dat je gratis werkt. Kijk, als ik 1000 euro meer dan marktconform krijg doe ik ook niet moeilijk over 5 uur extra. Maar als je gewoon een marktconform salaris krijgt op basis van het aantal contracturen duik je dus onder marktconform op het moment dat je meer uren gaat draaien dan je contracturen.

Jij bent echter extern, dus zoals gezegd heb je daar weinig mee van doen. Je detacheerder moet hier iets van vinden, anders zijn het gewoon een stel lamballen. Ze lopen omzet mis en jij loopt salaris (of vrije tijd) mis. Gewoon 45 uur schrijven op je urenstaat, wil je leidinggevende niet tekenen vertel je hem dat je voortaan gewoon 38/40 uur komt, omdat hij weigert voor 45 uur te tekenken. Als hij dan aangeeft 45 uur de standaard is binnen het bedrijf geef jij aan dat je dat prima vind, maar dat je dan ook gewoon 45 uur schrijft op je urenbon. Met je detacheerder moet je dan in de slag wat je met die extra uren gaat doen. Hangt er ook vanaf wat zij ervoor krijgen. Daar moet je gewoon afspraken over maken. Laat in ieder geval niet over je heen lopen, ook niet als starter..

Zelf werk ik ook regelmatig 10+ uur per dag. Of in het weekend. Maar dat krijg ik of uitbetaald als overuur of ik neem een paar dagen vrij. Ben geen filantropische instelling. Een keer een half uurtje extra is uiteraard geen probleem...

BTW,
Wat heeft je detacheerder voor contract afgesloten met de opdrachtgever (aantal uur)?

PS,

Op je donder krijgen omdat je een keer te laat bent is ook zo treurig. Dat is leuk (nou ja...) als je in een fabriek werkt achter de lopende band, maar hoewel jij junior bent lijkt het me geen functie waarbij het bedrijfsproces meteen stil ligt als jij een keertje een uur later bent? Als je structureel te laat bent is het een ander verhaal natuurlijk...

Dit in combinatie met:

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 09:19:
De opdrachtgever heeft trouwens ook een contract van 40 uur met het detacheringsbureau. Iedereen daar heeft een contract van 40 uur. Maar we werken allemaal 45 uur.

Als ze inderdaad allebij een 40 urig contract hebben. Jij met jouw detacheerder, de detacheerder met de opdracht gever. En ze verlangen allebij dat jij zonder vragen stellen 45 uur werkt voor 40 uur loon...
Is er al nagedacht om dit aan het licht te brengen? Vakbond/Jurist/Advocaat? Dit kanniewaarzijn.

Vergeet ook dit niet:
Jouw opdracht gever z'n primaire bedrijfs doel: winst maken voor zichzelf
Jouw detacheerder z'n primaire bedrijfs doel: winst maken voor zichzelf
Jouw primaire arbeids doel: winst maken voor jezelf

Jij maakt nu in iedergeval extra winst voor je opdracht gever. Misschien voor je detacheerder. In iedergeval niet voor jezelf.

[analogworm]

Ik lees heel veel goede opties en mogelijkheden. Maar wat ik tot nu toe enkel tussen de regels doorlees is het belang voor jezelf om tot een oplossing te komen. Niet zozeer het financiële plaatje, maar meer het mentale plaatje. Je zag al de onvrede bij de andere werknemers. Je voelt al de onvrede bij jezelf. Dat soort negativiteit heeft per definitie een weerslag op jezelf. Ipv dat je thuiskomt met een voldaan gevoel, kom je telkens thuis met, kak.. weer een uur voor jan met de korte achternaam gewerkt.
Ik heb het gezien bij veel werknemers bij verschillende bedrijven, en bij mijzelf begon het ook zijn tol te eisen, dat het je intern gewoon ook gewoon 'sloopt'. Dat staat in sterk contrast tot de werknemers bij bedrijven die hen wel waarderen.

Ergo, voor jezelf opkomen, met alle risico's van dien, daar wordt je op de lange termijn alleen maar beter van.

[Anoniem: 147126]

Wat als je gewoon om 5 uur je jas aan trekt en weggaat. "Ja ik heb om half 6 een afspraak". En dat iedere dag. Dat is wat ik zou doen... Maar ik ben dan ook niet de makkelijkste

[Marzman]

analogworm schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:03:
Ergo, voor jezelf opkomen, met alle risico's van dien, daar wordt je op de lange termijn alleen maar beter van.

Dat kan ook heel fout aflopen (been there, done that..) en zo geweldig is de arbeidsmarkt momenteel niet. Ik weet niet hoe het zit bij aannemers maar volgens mij wordt er nog steeds veel minder gebouwd als tien jaar terug in Nederland (in Belgie zie ik wel heel veel nieuwbouw).

Ik zou eerst even kijken hoe blij je bent met de baan, hoe makkelijk je een andere baan denkt te kunnen krijgen, hoe erg je het vind als de uitkomst is dat ze je niet meer nodig hebben. Waarschijnlijk zit hij nog in een proefperiode, er over praten kan natuurlijk altijd. Maar als je principiele standpunten in gaat nemen moet je wel de mogelijke gevolgen even overdenken.

[EliteGhost]

Ik wil iedereen die even de tijd heeft genomen om te reageren bedanken. Mijn contactpersoon van het detacheringsbureau komt binnenkort nog eens langs (hem kennende gaan daar nog wel wat weken overheen). Ondertussen zal ik op advies gewoon mijn daadwerkelijke uren bijhouden.

Wanneer die beste persoon langs komt zal ik het nogmaals aankaarten.

Ik zit overigens niet meer in mijn proefperiode. Die was 4 weken dus daar ben ik net overheen.

[ Voor 12% gewijzigd door EliteGhost op 26-10-2015 11:17 ]

[Mobzy]

Marzman schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:11:
[...]

Dat kan ook heel fout aflopen (been there, done that..) en zo geweldig is de arbeidsmarkt momenteel niet. Ik weet niet hoe het zit bij aannemers maar volgens mij wordt er nog steeds veel minder gebouwd als tien jaar terug in Nederland (in Belgie zie ik wel heel veel nieuwbouw).

Ik zou eerst even kijken hoe blij je bent met de baan, hoe makkelijk je een andere baan denkt te kunnen krijgen, hoe erg je het vind als de uitkomst is dat ze je niet meer nodig hebben. Waarschijnlijk zit hij nog in een proefperiode, er over praten kan natuurlijk altijd. Maar als je principiele standpunten in gaat nemen moet je wel de mogelijke gevolgen even overdenken.

Op de langere termijn is voor jezelf opkomen altijd het beste. Op de kortere termijn (financieel) misschien niet zo . Mocht je daar toch echt anders over denken dan onderschat je denk ik de schade die een mentaliteit zoals analogworm beschrijft aanricht. Aan jezelf, je omgeving, je leven. Ik zeg niet dat weglopen de oplossing is. Of loonsverhoging. Of iets anders. Het kan ook gewoon zijn om het openlijk te bespreken en begrepen te worden (T.net fora?). Zolang je erna maar echt vrede met de situatie hebt.

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:12:
Ik wil iedereen die even de tijd heeft genomen om te reageren bedanken. Mijn contactpersoon van het detacheringsbureau komt binnenkort nog eens langs (hem kennende gaan daar nog wel wat weken overheen). Ondertussen zal ik op advies gewoon mijn daadwerkelijke uren bijhouden.

Wanneer die beste persoon langs komt zal ik het nogmaals aankaarten.

Ik zit overigens niet meer in mijn proefperiode. Die was 4 weken dus daar ben ik net overheen.

Veel success verder met alles

[tikkietrugjaap]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:12:
Ik wil iedereen die even de tijd heeft genomen om te reageren bedanken. Mijn contactpersoon van het detacheringsbureau komt binnenkort nog eens langs (hem kennende gaan daar nog wel wat weken overheen). Ondertussen zal ik op advies gewoon mijn daadwerkelijke uren bijhouden.

Wanneer die beste persoon langs komt zal ik het nogmaals aankaarten.

Ik zit overigens niet meer in mijn proefperiode. Die was 4 weken dus daar ben ik net overheen.

Ik zou als ik jou was gewoon bij andere detacheringsbureau's inschrijven. Als ik hoor dat jouw contactpersoon zo laks is en dat ze met dit soort vragen je afpoeieren dan zit je daar, mijns inziens, verkeerd.

Ik zit momenteel ook bij een detacheerder maar die doet van alles voor me. Onderhandelde zelfs met mij mee voor een betere deal toen een verlenging ter sprake kwam.

Laat je niks aanpraten hoor. Je bent blijkbaar Bouwkundig/Civieltechnisch geschoold waardoor je al meer waard bent (financieel gezien, niet als mens natuurlijk) dan menig starter of überhaupt werkzoekende.

Also, als ik jouw posts lezen gaan er bij mij allemaal alarmbellen rinkelen. Structureel overwerken, collega's die er klaar mee zijn, een P&O trut/pik die jou wel eens even de werktijden gaat uitleggen als je een keer te laat komt. Ik zeg, vraag aan je huidige detacheerder een nieuwe opdracht en schrijf je tegelijkertijd bij een andere detacheerders in. Degene die jou het eerste iets goed biedt, daar ga je verder mee.

Heel veel succes.

[Invisible_man]

Het kromme bij het structureel overwerken voor een kantoormedewerker is overigens dat je in dat extra uurtje nauwelijks effectief bent omdat je er al een hele dag op hebt zitten, maar als je te weinig rust en slaap pakt (want je hebt thuis ook nog een leven) daardoor de volgende dag ook nog eens minder effectief bent. Onder de streep heb je dan op papier (nou ja, hier dus even niet ) 5 uur overgewerkt, maar effectief nauwelijks meer werk verzet.

Bij mijn vorige werkgever moesten we na een faillissement ook elke dag een half uur overwerken en waren alle kantoorwerkers overgezet naar functieloon (dus we mochten geen overuren schrijven) terwijl we het zelfde bruto loon behielden. De bereidwilligheid van het personeel was daarna dus ook een stuk lager en tijd was tijd. Het is dus maar wat je wilt als werkgever, fatsoenlijk met je personeel omgaan zodat ze wanneer het moet ook een stapje harder willen zetten, of ze proberen uit te knijpen met alle gevolgen van dien.

In jouw geval zou ik zelf in ieder geval een schaduwboekhouding bijhouden van je gewerkte uren en het probleem bij het detacheringsbureau neerleggen, dat is immers jouw werkgever.

[Marzman]

Invisible_man schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:44:
Het kromme bij het structureel overwerken voor een kantoormedewerker is overigens dat je in dat extra uurtje nauwelijks effectief bent omdat je er al een hele dag op hebt zitten, maar als je te weinig rust en slaap pakt (want je hebt thuis ook nog een leven) daardoor de volgende dag ook nog eens minder effectief bent. Onder de streep heb je dan op papier (nou ja, hier dus even niet ) 5 uur overgewerkt, maar effectief nauwelijks meer werk verzet.

Klopt, daarom zijn veel werkgevers ook blij als werknemers minder willen gaan werken. Bijvoorbeeld 32 ipv 36 uur, Ze hoeven dan 4 uur minder loon uit te betalen, maar de werknemer verzet eigenlijk bijna hetzelfde werk in minder tijd.

Ik heb ook ooit bij een bedrijf gewerkt waar de standaard werktijd 9 uur per dag was. Dat heb ik nooit begrepen. Mensen waren hier zeer ontevreden over en gingen er langzamer door werken onder veel geklaag. En ze kregen zelfs gewoon voor 45 uur betaald . Tja als mensen het geld niet nodig hebben zitten ze niet te wachten op extra werk, en als je ook nog tijd kwijt bent met forenzen blijft er heel weinig vrije tijd over met zulke werkdagen (ik werk momenteel 9,5 uur per dag in het weekend dus weet er alles van, doordeweeks heb ik dan wel weer hele korte dagen).

[ Voor 26% gewijzigd door Marzman op 26-10-2015 11:54 ]

[Marcks]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 10:16:
Zoals ik meerdere malen heb vermeld: het is geen overwerk. Het zijn standaard uren. Ik kan niet om 16:30 zeggen: heren, tot morgen.

Nou, ja. Op m'n donder krijgen is wel een groot woord. Het was op zich even een gesprek waarbij de beste man mij nog even de werktijden duidelijk maakte: 07:30 tm 17:30 en niet 'ergens daartussen'.

Dat zijn jouw werktijden niet. 'Ze' werken bij dat bedrijf standaard 45 uur, maar jij 40. Dat staat in het contract. Het onderhandelen en de uiteindelijke handtekening van beide partijen maakt dat het contract eerlijk is. 'Op je strepen staan' vind ik dan ook te sterk uitgedrukt. Het is nooit onredelijk om je op je contract te beroepen.

Of 45 uur nu normaal is of niet, het is niet wat jullie hebben afgesproken. En natuurlijk heeft het de voorkeur om daat flexibel in te zijn, maar als je aankaart dat er structureel meer van je gevraagd wordt dan overeengekomen en je wordt de keuzes 'accepteer' en 'vertrek' geboden, als er nota bene op de vraag om 40 uur te gaan werken een keihard 'nee' volgt (mits die collega natuurlijk eenzelfde contract had), dan zou bij mij het eind van die flexibiliteit wel in zicht komen hoor.

[RodeStabilo]

Ik weet precies hoe zo'n gesprek gaat. Je bent dan ineens 'geen teamplayer' met een '9 tot 5 mentaliteit'. Terwijl dat toch eigenlijk overeengekomen is.

[De Rikster]

Friespeuk schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:59:
Ik weet precies hoe zo'n gesprek gaat. Je bent dan ineens 'geen teamplayer' met een '9 tot 5 mentaliteit'. Terwijl dat toch eigenlijk overeengekomen is.

Mensen die geen 9-tot-5 mentaliteit hebben zijn dan ook eigenlijk mensen die hun werk niet binnen de normale werktijden af krijgen doordat ze te langzaam/teveel met andere zaken bezig zijn.

Maar TS zoek inderdaad naar een andere detacheerder, dit is een lamzak even plat gezegd. Ik ben ook gedetacheerd, in de bouw weliswaar, maar mijn contactpersoon zou dit soort zaken direct oppakken en oplossen zonder dat ik hem daarvoor hoef te bedanken. Dat bedanken zou namelijk van de zotte zijn aangezien dat zijn taak is in onze overeenkomst.

[KillerAce_NL]

Iedereen kan over vanalles vallen maar TS heeft dit:

In mijn contract staat namelijk dat ik een werkweek van gemiddeld 40 uur heb. Het kan de ene week dus wat meer uren zijn en een andere week kan het dan wat minder. Maar gemiddeld dus 40 uur.

Nog steeds niet duidelijk....
Gemiddeld 40 uur, over welke periode... Als die periode een maand is, dan heeft TS wat om te melden, als het per kwartaal gaat, dan is het nog even aankijken...

[ArnieNFW]

Ik zou iig goed bijhouden hoeveel uren je per week maakt. Als je eens een discussie hebt over bv vrij nemen voor dokters bezoek of wat ophalen uit een winkel, kan je goed laten zien hoeveel overuren je hebt.
Verder is de discussie moeilijk: wil je je baan houden (of vast contract krijgen) of niet. 1 uur per dag is wat ik maximaal meer zou willen doen, maar het gebied tussen werk/privé is toch al veel meer aan het verschuiven. Als ik de tijd mee zou gaan rekenen wat ik 's avonds/weekends emails beantwoord op mn smartphone....
En verder je eigen plan trekken: voel je je er nog goed bij of niet. Doe goede ervaring op en kijk om je heen naar andere banen. Dan weet je of je op je strepen kan gaan staan of niet.

[EliteGhost]

KillerAce_NL schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:06:
Iedereen kan over vanalles vallen maar TS heeft dit:

[...]

Nog steeds niet duidelijk....
Gemiddeld 40 uur, over welke periode... Als die periode een maand is, dan heeft TS wat om te melden, als het per kwartaal gaat, dan is het nog even aankijken...

Over dat gemiddelde kunnen wisselende afspraken worden gemaakt (16 weken, 52 weken). Als het maar gemiddeld 40 uur is.

Echter werk ik gemiddeld 45 uur. Iedereen hier. We werken allemaal standaard van 0730 tot 1730 met een uur pauze. We kunnen nooit zeggen: he, ik werk vandaag een uurtje minder om m'n gemiddelde te behouden en omdat het kan.

Dus, welke afspraak er ook geldt over dat gemiddelde van 40 uur, ik kom er nooit aan.


Ik voel me ook niet prettig bij de specialisatie (kabels en leidingen) van het bedrijf en heb inmiddels iets anders lopen. De mensen hier (de meeste dan) zijn alleraardigst. Vriendelijk en geduldig.

[ Voor 11% gewijzigd door EliteGhost op 26-10-2015 13:22 ]

[_vision]

De Rikster schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 12:39:
[...]
Mensen die geen 9-tot-5 mentaliteit hebben zijn dan ook eigenlijk mensen die hun werk niet binnen de normale werktijden af krijgen doordat ze te langzaam/teveel met andere zaken bezig zijn.

Dat geldt alleen voor meer operationele werkzaamheden. In andere gevallen kan het ook om gedreven top performers gaan met functies waarbij overuren in het (vaak goede) salaris verwerkt zijn.

[phpn3rd]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:19:
[...]


Over dat gemiddelde kunnen wisselende afspraken worden gemaakt (16 weken, 52 weken). Als het maar gemiddeld 40 uur is.

Echter werk ik gemiddeld 45 uur. Iedereen hier. We werken allemaal standaard van 0730 tot 1730 met een uur pauze. We kunnen nooit zeggen: he, ik werk vandaag een uurtje minder om m'n gemiddelde te behouden en omdat het kan.

Dus, welke afspraak er ook geldt over dat gemiddelde van 40 uur, ik kom er nooit aan.


Ik voel me ook niet prettig bij de specialisatie (kabels en leidingen) van het bedrijf en heb inmiddels iets anders lopen. De mensen hier zijn (de meeste dan) dan alleraardigst. Vriendelijk en geduldig.

Echter heb je ook aangegeven er slechts 6 weken te werken. Als er gewerkt wordt met een gemiddelde over 52 weken weken, dan is het natuurlijk nog goed mogelijk om deze drukke periode te compenseren in een andere rustigere periode. Hier kun je op dit moment nog niks over zeggen. Het is goed mogelijk dat je in de wintermaanden weken draait van slechts 35 uur of iets dergelijks.

Werken de andere mensen (die dus ook allemaal 45 uur werken) er al (een stuk) langer zodat hier iets zinnigs over te zeggen is?

[KillerAce_NL]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:19:
[...]


Over dat gemiddelde kunnen wisselende afspraken worden gemaakt (16 weken, 52 weken). Als het maar gemiddeld 40 uur is.

Echter werk ik gemiddeld 45 uur. Iedereen hier. We werken allemaal standaard van 0730 tot 1730 met een uur pauze. We kunnen nooit zeggen: he, ik werk vandaag een uurtje minder om m'n gemiddelde te behouden en omdat het kan.

Dus, welke afspraak er ook geldt over dat gemiddelde van 40 uur, ik kom er nooit aan.


Ik voel me ook niet prettig bij de specialisatie (kabels en leidingen) van het bedrijf en heb inmiddels iets anders lopen. De mensen hier (de meeste dan) zijn alleraardigst. Vriendelijk en geduldig.

Hoe kun je dat nou zeggen ? je werkt er pas 4 weken. Dus VRAAG het gewoon. Waar is het gemiddelde op gebaseerd. Met dat antwoord is het ook makkelijker om kritiek te uiten als het jouw inziens niet klopt.
Wél altijd je uren voor jezelf opschrijven.

[rikoos]

Friespeuk schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:59:
Ik weet precies hoe zo'n gesprek gaat. Je bent dan ineens 'geen teamplayer' met een '9 tot 5 mentaliteit'. Terwijl dat toch eigenlijk overeengekomen is.

Mooi is dat he? Ik heb nooit begrepen wat er mis daaraan is. Je hebt een zakelijk afspraak met een werkgever om binnen die tijden te werken en als je je aan je afspraak houdt (tussen 9 en 5) is dat opeens negatief...

Mensen het is een zakelijke afspraak en elke minuut in je contract die je extra werkt voor je baas is alleen voor de baas leuk als je niets ervoor extra betaald krijgt. Het is toch ook niet zo dat je zelf elke dag een kwartier minder kan werken omdat het contract 40 uur is, nee want dan moet je vrije dagen/uren opnemen. Dus 2 kanten op, meer werken dan extra geld, ga je minder werken dan compenseer je dat met vrije uren opnemen.

[EliteGhost]

phpn3rd schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:24:
[...]


Echter heb je ook aangegeven er slechts 6 weken te werken. Als er gewerkt wordt met een gemiddelde over 52 weken weken, dan is het natuurlijk nog goed mogelijk om deze drukke periode te compenseren in een andere rustigere periode. Hier kun je op dit moment nog niks over zeggen. Het is goed mogelijk dat je in de wintermaanden weken draait van slechts 35 uur of iets dergelijks.

Werken de andere mensen (die dus ook allemaal 45 uur werken) er al (een stuk) langer zodat hier iets zinnigs over te zeggen is?

Mijn collega's werken ook allemaal 45 met een contract van 40. Die werken er al jaren. Zoals ik al zei: afgelopen week kwam het weer ter sprake omdat een collega steenhard 'nee' te horen kreeg toen hij vroeg om 40 te gaan werken om zo wat meer tijd aan zijn nieuwe huis te kunnen besteden.
Ook mijn projectleider zei dat het met iedere nieuwe persoon weer zo'n discussie is en dat iedereen daar gemiddeld 45 uur of meer werkt.

Ik zit er dan pas 6 weken, maar die boodschap is dus duidelijk genoeg om er wat zinnigs over te zeggen.

Het feit dat ik voor mijn detacheringsbureau niet eens 45 uur op mag schrijven is al reden genoeg om eens even na te denken over wat daar aan de hand is. Als het gemiddeld 40 moet zijn maakt een week van 45 of meer niets uit als ik in een andere week maar wat minder werk.
Dit is echter niet het geval.

Op de vraag waar het gemiddelde van 40 uur op gebaseerd is krijg ik nooit een duidelijk antwoord.

[ Voor 3% gewijzigd door EliteGhost op 26-10-2015 13:43 ]

[phpn3rd]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:41:
[...]


Mijn collega's werken ook allemaal 45 met een contract van 40. Die werken er al jaren. Zoals ik al zei: afgelopen week kwam het weer ter sprake omdat een collega steenhard 'nee' te horen kreeg toen hij vroeg om 40 te gaan werken om zo wat meer tijd aan zijn nieuwe huis te kunnen besteden.
Ook mijn projectleider zei dat het met iedere nieuwe persoon weer zo'n discussie is en dat iedereen daar gemiddeld 45 uur of meer werkt.

Ik zit er dan pas 6 weken, maar die boodschap is dus duidelijk genoeg om er wat zinnigs over te zeggen.

Het feit dat ik voor mijn detacheringsbureau niet eens 45 uur op mag schrijven is al reden genoeg om eens even na te denken over wat daar aan de hand is. Als het gemiddeld 40 moet zijn maakt een week van 45 of meer niets uit als ik in een andere week maar wat minder werk.
Dit is echter niet het geval.

Op de vraag waar het gemiddelde van 40 uur op gebaseerd is krijg ik nooit een duidelijk antwoord.

Duidelijk, maar wat hebben die collega's in al die jaren dan gedaan om hier iets aan te doen? Ik kan het me namelijk niet voorstellen dat iedereen dit zomaar accepteert en dat jij de eerste bent in al die jaren die er nu iets aan wil doen. Hebben jullie hier nog verder over gesproken?

[Deveon]

Ik zou aanraden om dit probleem niet op te pakken met de opdrachtgever! Ga naar de accountmanager van je detacheringsbureau. Als hij niet tijdig reageert speel je het verder naar boven of je geef aan dat over 2 weken stop met werken als je 8 uur per dag of 40 uur per week erop heb zitten omdat het systeem niet meer aan kan.

Uiteindelijk is het detacheringsbureau de partij die jou uren en beloning bepaald, want zij kunnen onderhandelen hierover met de klant, jij simpelweg niet en moet je ook niet willen.

[EliteGhost]

phpn3rd schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:45:
[...]


Duidelijk, maar wat hebben die collega's in al die jaren dan gedaan om hier iets aan te doen? Ik kan het me namelijk niet voorstellen dat iedereen dit zomaar accepteert en dat jij de eerste bent in al die jaren die er nu iets aan wil doen. Hebben jullie hier nog verder over gesproken?

Die hebben allemaal net zo goed geprotesteerd. Maar het was of accepteren, of de deur. Dat zei die persoon met z'n nieuwe huis al: 'wij zitten hier dan nog wel, maar de jongeren kunnen makkelijk zeggen dat ze wel wat anders zoeken.'.
Vandaar dat er weinig tot geen actie is ondernomen na een eerste protest.

[rikoos]

Als jij 40 uur werkt voor je detacheerder en je moet 45 uur werken bij de klant dan zal je opdrachtgever het graag willen weten want die wordt dan ook voor 5 uur "genaait" door de klant. want je werkt 5 uur gratis voor de klant ;-)

[heggico]

Ikzelf zou per direct iets anders gaan zoeken, of in jou geval aangeven bij je detacheerder. Als er zo word omgegaan met de werknemers blijf ik niet wachten tot het volgende "probleem". Of proberen elke werknemer zo ver te krijgen om gewoon de 40 uur van het contract aan te houden. Met z'n allen sta je sterker, want als je er alleen tegenin zou gaan wijzen ze je makkelijk de deur. Staat het hele bedrijf ineens tegenover ze dan zullen ze niet zo snel iemand de deur wijzen.
40 uur in het contract is voor mij gewoon 40 uur (+ pauzes e.d.). Paar minuten extra maken mij niet uit, maar structureel een uur gaat gewoon bij mijn urenlijst erbij.

[HADES2001]

Ben je afhankelijk van dit inkomen?
Zo ja ga op zoek naar wat anders nu je nog werk hebt, zodra je teveel gaat zeuren en geen vast contract hebt zijn ze bij detachering soms er makkelijk van je af.
Ben je er niet van afhankelijk?
Dan zou ik persoonlijk keihard zijn 9 tot 5 syndroom geen minuut meer.

[EvilItSelf]

1. Nooit een urenverantwoording laten tekenen waar jij niet achter staat.
2. Als ze niet willen tekenen dan lever je 'm ongetekend in bij je werkgever met de mededeling ze willen niet tekenen omdat, maar ik heb wel deze uren gemaakt.
3. Als zij willen dat je niet meer dan 40 uur per week schrijft, dan werk je ook niet meer dan 40 uur. Dus als zij de regel strak hanteren dan doe je dat zelf ook.
4. Komt het werk niet op tijd af. Dat is dan hun probleem niet dat van jou. Spreken ze jou daar op aan. Leg je probleem voor. Je krijgt je werk niet af in de 40 uur per week en je mag niet meer uren schrijven.

[zkotz]

Het kernwoord hierbij is 'leverage'. De werkgever komt hiermee weg omdat-ie óf wel heel naïeve en trouwe werknemers heeft, maar waarschijnlijker omdat de machtsverhouding scheef ligt: de werknemers hebben geen alternatief en protesteren daarom niet uit angst voor hun baan.

Zorg ervoor dat die machtsverhouding evenwichtiger wordt: dat je dus alternatieven achter de hand hebt als de werkgever jou structureel 5 uur per week onbetaald wil laten werken.

[Guusjee]

Eerst even mijn eigen ervaring in de bouw. Ik werk nu een jaar of 4 in de wegenbouw, ook aan de aannemerskant. Na mijn HBO opleiding ben ik gestart en heb ook een 40 uur contract. Ik kan wel zeggen dat er veel wordt overgewerkt in de bouw zonder dat daar voor betaald wordt door de werkgever. Nu ga ik er vrij soepel mee om en sta ik niet na strak 8 uur op om naar huis te gaan. Dit houdt dus in dat ik ook meer dan 40 uur in de week maak, vaak ook zo rond de 45 uur. Maar op het moment dat ik eerder weg moet of eerder klaar ben met mijn werk dan kan ik ook gewoon naar huis gaan. Zo lang je werk geregeld is kan je een hoop doen is mijn ervaring.

Maar hier heb jij nog niet zo veel aan..

Toen ik nog op school zat en gedetacheerd twee dagen in de week tekenaar was schreef ik op een normale dag (of dit nou 8 uur wat meer was deed ik niet zo moeilijk over) 8 uur. Maar liep dit echt uit de hand gaf ik dit aan aan mijn leidinggevende en schreef dus meer uren. Die werden dus door het detacheringsbureau met het bedrijf afgerekend en ik kreeg ze gewoon betaald.

Heb je dit al bij je hiërarchies leidinggevende aangegeven? Zo nee, dit doen en aangeven dat je maar voor 8 uur betaald wordt en dat je standaard meer uren werkt. Zo ja, dan ben ik benieuwd wat zijn reactie was.

Daarnaast vind ik het raar dat er door het hoofd personeelszaken een probleem van wordt gemaakt dat je te laat bent, door een reden waar je niks aan kunt doen zoals een file, maar dat er vervolgens niks van wordt gezegd dat je standaard te veel uren werkt?

Mijn menig is dat je om een uurtje niet zo moet zeuren maar dat het niet standaard moet zijn en dat er van je verwacht wordt om extra te werken. Daarnaast heb je wel een functie als junior projectleider en dat geeft je wel een stukje verantwoordelijkheid dat je project geregeld moet zijn en dat kan soms betekenen dat het allemaal wat langer duurt..

Samenvattend, maak het bespreekbaar en kom er in overleg uit. Kan je er niet mee om gaan dat het niet opgelost wordt zal je een andere baan moeten gaan zoeken. Maar bij de aannemer zal het vaak zo zijn..

[EliteGhost]

Guusjee schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 14:43:
...

Mijn menig is dat je om een uurtje niet zo moet zeuren maar dat het niet standaard moet zijn en dat er van je verwacht wordt om extra te werken. Daarnaast heb je wel een functie als junior projectleider en dat geeft je wel een stukje verantwoordelijkheid dat je project geregeld moet zijn en dat kan soms betekenen dat het allemaal wat langer duurt..

Samenvattend, maak het bespreekbaar en kom er in overleg uit. Kan je er niet mee om gaan dat het niet opgelost wordt zal je een andere baan moeten gaan zoeken. Maar bij de aannemer zal het vaak zo zijn..

Voor de laatste keer: ik 'zeur' ook niet om een uurtje maar om structureel onbetaalde kantooruren. Als ik een keer echt een uurtje langer moet blijven zal dat mij ook niets uit maken. Maar niet zoals het nu gaat. In tegenstelling tot jou mag ik niet eerder weg. Als dat wel zo zou zijn had ik er nooit wat van gezegd.

[ Voor 53% gewijzigd door EliteGhost op 26-10-2015 15:03 ]

[_vision]

rikoos schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:58:
Als jij 40 uur werkt voor je detacheerder en je moet 45 uur werken bij de klant dan zal je opdrachtgever het graag willen weten want die wordt dan ook voor 5 uur "genaait" door de klant. want je werkt 5 uur gratis voor de klant ;-)

Ik denk dat dit ook de beste escalatieroute is. De detacheerder loopt nu geld mis en in zo'n geval zijn ze als de kippen bij. Ze zullen heel graag die 5 uur per week gefactureerd willen zien. Een normale detacheerder gaat je niet 5 uur gratis laten werken bij een klant, dus de bal zou ik eerst bij hen neerleggen.

[RodeStabilo]

Of de detacheerder weet het wel maar staat het toe om bv de klant niet kwijt te raken.

[_vision]

Friespeuk schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 15:07:
Of de detacheerder weet het wel maar staat het toe om bv de klant niet kwijt te raken.

Klopt, daarom schreef ik ook "normale" detacheerder.

[Falcon]

Veel karakters zeg, voor zoiets simpels. 40 uur is geen 45 uur. Basta.

#evenkortsamengevatzegmaar #komeensopvoorjezelf

[analogworm]

_vision schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 15:04:
[...]


Ik denk dat dit ook de beste escalatieroute is. De detacheerder loopt nu geld mis en in zo'n geval zijn ze als de kippen bij. Ze zullen heel graag die 5 uur per week gefactureerd willen zien. Een normale detacheerder gaat je niet 5 uur gratis laten werken bij een klant, dus de bal zou ik eerst bij hen neerleggen.

Dat.. Zo creeer je de meeste leverage.

[Guusjee]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 14:50:
[...]


Voor de laatste keer: ik 'zeur' ook niet om een uurtje maar om structureel onbetaalde kantooruren. Als ik een keer echt een uurtje langer moet blijven zal dat mij ook niets uit maken. Maar niet zoals het nu gaat. In tegenstelling tot jou mag ik niet eerder weg. Als dat wel zo zou zijn had ik er nooit wat van gezegd.

Maar kan je ook eens op de rest reageren? Dus heb je het al voorgelegd aan je leidinggevende?

[EliteGhost]

Guusjee schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 15:37:
[...]


Maar kan je ook eens op de rest reageren? Dus heb je het al voorgelegd aan je leidinggevende?

Jazeker, m'n begeleider van het bedrijf trok de handen er vanaf en die van het detacheringsbureau zou eens gaan overleggen maar praat er nu niet meer over.

Overigens kreeg ik net te horen dat de 2 uurtjes die ik vorige week niet heb gemaakt (door een file, dus ik had een 43 urige werkweek) in moet gaan halen. Dus dat wordt een 47 urige week of 2x 46.

[Ankona]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 15:41:
[...]


Jazeker, m'n begeleider van het bedrijf trok de handen er vanaf en die van het detacheringsbureau zou eens gaan overleggen maar praat er nu niet meer over.

Overigens kreeg ik net te horen dat de 2 uurtjes die ik vorige week niet heb gemaakt (door een file, dus ik had een 43 urige werkweek) in moet gaan halen. Dus dat wordt een 47 urige week of 2x 46.

Van wie moet dat?

Die twee uurtjes breng je in mindering op de 5 uur die je vandaag gaat compenseren voor vorige week.


Overigens, dit is wel een bewijs dat het niet om overwerk gaat.

[ Voor 5% gewijzigd door Ankona op 26-10-2015 15:47 ]

[arie_papa]

Absurd, ik zou heel snel op zoek gaan naar een andere baan als er zo met medewerkers omgegaan wordt.

Incidenteel eens wat meer werken, of structureel en betaald zou geen probleem (moeten) zijn, maar hier wordt gewoon van iedere medewerker misbruik gemaakt.

Dus, zoals al eerder genoemd is, geef het aan bij de detacheerder dat ze op zoek kunnen naar een andere werkplek en doe dit eventueel ook bij andere detacheerders.

[Ankona]

Wat voor een soort detacheerder werk je voor? Is het een uitzendbureau waar je met een nul-uren = nul-rechten contract zit of sta je gewoon voor een vast bedrag op de loonlijst onafhankelijk van of je wel of niet ingezet bent?

[MarcoC]

prein2 schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 07:26:
Ok, laat maar, ik hoor blijkbaar niet in dit topic thuis

Dit topic gaat niet over de aanschaf van een nieuwe deurmat.

Jwlb schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 10:32:
[...]


Als mijn medewerkers dit zeggen, dan zeg ik dat ze structureel 20 minuten te laat weg gaat...

Stoer verhaal.

[ Voor 32% gewijzigd door MarcoC op 26-10-2015 15:59 ]

[fsfikke]

Friespeuk schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:59:
Ik weet precies hoe zo'n gesprek gaat. Je bent dan ineens 'geen teamplayer' met een '9 tot 5 mentaliteit'. Terwijl dat toch eigenlijk overeengekomen is.

Heel grappig inderdaad, ik vind het prima om geen 9 tot 5 mentaliteit te hebben, maar dan verwacht ik hetzelfde als het over mijn vrije dagen/salaris gaat Blij dat ik op dit moment ook een werkgever heb die er hetzelfde over denkt.

[ Voor 7% gewijzigd door fsfikke op 26-10-2015 16:03 ]

[MarcoC]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 10:16:
Nou, ja. Op m'n donder krijgen is wel een groot woord. Het was op zich even een gesprek waarbij de beste man mij nog even de werktijden duidelijk maakte: 07:30 tm 17:30 en niet 'ergens daartussen'. Ik kom wel regelmatig te laat (10-20 min) door files. Het staat op mijn route standaard 3x vast.
Daar hoor ik ook niks over en de tijd dat ik te laat ben trek ik uiteraard ook af van mijn totaal aantal uren. Maar dan werk ik nog altijd meer dan ik betaald krijg.

Je moet tegen die man zeggen dat als dat de werktijden zijn, hij ook maar moet zorgen dat er voor al die uren betaald wordt. Tot die tijd vrolijk elke vrijdag om 13:30 naar huis gaan zou ik zeggen.

[MarcoC]

Friespeuk schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:59:
Ik weet precies hoe zo'n gesprek gaat. Je bent dan ineens 'geen teamplayer' met een '9 tot 5 mentaliteit'. Terwijl dat toch eigenlijk overeengekomen is.

Mensen zonder 9-tot-5-mentaliteit kunnen niet plannen.

[KillerAce_NL]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:41:

Op de vraag waar het gemiddelde van 40 uur op gebaseerd is krijg ik nooit een duidelijk antwoord.

Nou prima toch, dat antwoord.
Hier kun je mee naar je detacheerder.

ik werk 45uur ipv 40 uur consequent, hoe gaan we dit oplossen ? Eerder naar huis mag niet van het bedrijf..
Jij werkt voor de detacheerder, niet voor dat bedrijf, dus jouw beef is met hen.
Dus je detacheerder kan 5 uur meer betalen of het opnemen met dat bedrijf.

Als zij een jaarcontract willen verbreken om zoiets, dan kun je ook maar beter weg zijn daar.

[EliteGhost]

Ankona schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 15:49:
Wat voor een soort detacheerder werk je voor? Is het een uitzendbureau waar je met een nul-uren = nul-rechten contract zit of sta je gewoon voor een vast bedrag op de loonlijst onafhankelijk van of je wel of niet ingezet bent?

0 uren. Wat ik niet werk (onder die 8 per dag) krijg ik niet betaalt. Maar ik zit gewoon bij die aannemer dus ik wordt altijd 'ingezet'.

[MarcoC]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 15:41:
[...]


Jazeker, m'n begeleider van het bedrijf trok de handen er vanaf en die van het detacheringsbureau zou eens gaan overleggen maar praat er nu niet meer over.

Overigens kreeg ik net te horen dat de 2 uurtjes die ik vorige week niet heb gemaakt (door een file, dus ik had een 43 urige werkweek) in moet gaan halen. Dus dat wordt een 47 urige week of 2x 46.

Je moet toch eens wat meer voor jezelf opkomen hoor TS. Je moet helemaal niets. Je bent geen slaaf. Kom voor jezelf op man.

[Fisheke]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 13:50:
[...]
Die hebben allemaal net zo goed geprotesteerd. Maar het was of accepteren, of de deur. Dat zei die persoon met z'n nieuwe huis al: 'wij zitten hier dan nog wel, maar de jongeren kunnen makkelijk zeggen dat ze wel wat anders zoeken.'.

Da's wel mooi, mensen misbruiken met het ontslag als dreigement. Ik ben hier misschien wat hard in maar:
- Mentaal de overstap maken om ergens anders te gaan werken.
- De collega's proberen overtuigen om - in groep - 40h te gaan werken.
- Name and shame de firma, je zal er maar een normale job voor hebben opgezegd om dan daar te gaan werken. Ik wil er niet aan denken .

Zo'n praktijken moeten er gewoon - desnoods onzacht - UIT!

[FabianGTI]

MarcoC schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 16:05:
[...]

Je moet toch eens wat meer voor jezelf opkomen hoor TS. Je moet helemaal niets. Je bent geen slaaf. Kom voor jezelf op man.

Zo zit kennelijk het bedrijfsleven in elkaar
Werkgevers denken maar dat iedereen voor ze klaar staan, we gaan zo langzamerhand Amerika achteraan, 'bek houden en werken'

TS moet inderdaad gewoon voor zichzelf opkomen, niemand gaat voor zijn lol even 5 uur per week extra werken
Het is echt niet dat je zelf daar snel weg wilt, je wil gewoon goed en eerlijk behandeld worden

[EliteGhost]

MarcoC schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 16:05:
[...]

Je moet toch eens wat meer voor jezelf opkomen hoor TS. Je moet helemaal niets. Je bent geen slaaf. Kom voor jezelf op man.

Daar ben ik dus een beetje voorzichtig mee. Ik kom net op de arbeidsmarkt.

Het 'noemen & schamen' van het betreffende bedrijf, zoals iemand voorstelde, doe ik dus al helemaal niet. Ik wil dit eerst intern op proberen te lossen, vandaar dat ik hier even rondvraag voor advies.

[Deveon]

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 11:12:
Ik wil iedereen die even de tijd heeft genomen om te reageren bedanken. Mijn contactpersoon van het detacheringsbureau komt binnenkort nog eens langs (hem kennende gaan daar nog wel wat weken overheen). Ondertussen zal ik op advies gewoon mijn daadwerkelijke uren bijhouden.

Wanneer die beste persoon langs komt zal ik het nogmaals aankaarten.

Laat niet zo makkelijk over je heen lopen. Geef de beste man een eind datum waarom jij:

A. Na 8 werkuren per dag naar huis gaat
B. Na 40 werkuren per week naar huis gaat
C. De extra uren gaat schrijven in het registratie systeem zodat dit achteraf verrekend kan worden in geld of tijd.

Ik zit overigens niet meer in mijn proefperiode. Die was 4 weken dus daar ben ik net overheen.

Mooi, dus je hebt minimaal een jaarcontract. Heb je een projectcontract of krijg je ook betaalt als je geen project hebt?

[MarcoC]

FabianGTI schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 16:10:
[...]


Zo zit kennelijk het bedrijfsleven in elkaar
Werkgevers denken maar dat iedereen voor ze klaar staan, we gaan zo langzamerhand Amerika achteraan, 'bek houden en werken'

TS moet inderdaad gewoon voor zichzelf opkomen, niemand gaat voor zijn lol even 5 uur per week extra werken
Het is echt niet dat je zelf daar snel weg wilt, je wil gewoon goed en eerlijk behandeld worden

Kennelijk. TS moet dit mailen naar de persoon die over de uren gaat:

"Hoi Henk,

Ik heb begrepen dat ik de twee uur die ik vorige week gemist heb moet inhalen. Echter, volgens contract dien ik 40u per week te werken en zoals de bijgevoegde urenregistratie aantoont heb ik vorige week al 43u gewerkt (gemiste uren vanwege files meegerekend). De uren zijn dus reeds in ruime mate ingehaald.

Groeten,
EliteGhost"

Hoe moeilijk kan het zijn?

EliteGhost schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 16:12:
[...]


Daar ben ik dus een beetje voorzichtig mee. Ik kom net op de arbeidsmarkt.

Het 'noemen & schamen' van het betreffende bedrijf, zoals iemand voorstelde, doe ik dus al helemaal niet. Ik wil dit eerst intern op proberen te lossen, vandaar dat ik hier even rondvraag voor advies.

Naming & shaming is nooit verstandig inderdaad, vond dat een slecht advies. Zelfs in dit geval.

Verder lijkt het erop dat je technisch werk doet, daar is altijd relatief veel vraag naar. Er zijn genoeg normale werkgevers / detacheerders in Nederland. Verder ken ik persoonlijk niemand die het niet kan waarderen als mensen niet voor hun eigen belang (of dat van anderen) opkomen.

Verder hoef je niet bang te zijn dat een zakelijk geschil meteen tot ruzie of persoonlijke conflicten gaan leiden. Wees niet bang om de confrontatie aan te gaan. Grote kans dat het bedrijf achteraf iets zegt als "oh ja, klopt niet, gaan we fixen, bedankt voor het melden".

[ Voor 35% gewijzigd door MarcoC op 26-10-2015 16:20 ]