Rabobank vervangt Random Reader door scanner met camera

[plizz]

Raboabnk gaat binnenkort de rabo scanner invoeren.
Meer info:https://www.rabobank.nl/p...nkieren/rabo_scanner#RS03

Dit krijg je te zien bij mededeling:
Inlogpagina gewijzigd

Op 22 augustus is de inlogpagina van Rabo Internetbankieren gewijzigd. Deze wijziging heeft te maken met de introductie van het IBAN rekeningnummer. Binnenkort volgt nog een wijziging van de inlogpagina. Deze wijziging heeft te maken met de komst van de Rabo Scanner. De Rabo Scanner is de opvolger van de Random Reader. Wij informeren u via dit scherm over het moment waarop de inlogpagina wordt aangepast.

[Falcon]

Ik zie nog niet echt het voordeel in tegenover de random reader in. Je moet nog steeds je pinpas ergens in doen en daarna een actie uitvoeren.

Persoonlijk zou ik liever zien dat er een alternatief (eventueel er naast) komt aangaande de random reader.

[ Voor 28% gewijzigd door Falcon op 08-09-2014 11:33 ]

[plizz]

Ik ben ook geen voorstander van die rabo scanner. Het klinkt omslachtig en vraag me af hoe robuust die scanner is. Is die nieuwe methode voor authenticatie en authorisatie gebruiksvriendelijk.

[ Voor 25% gewijzigd door plizz op 08-09-2014 11:40 ]

[Orion84]

Dit is niet echt de juiste plek voor discussie daarover, maar deze nieuwe methode maakt maakt het een stuk lastiger om middels een of andere man-in-the-middle / man-in-the-browser aanval iemand een andere transactie te laten ondertekenen dan wat ze denken te ondertekenen. Meer transactie details worden verwerkt in het signeren en het signeerapparaat laat je zien wat je ondertekent.

Tegelijkertijd wordt het overtypen van codes vervangen door het scannen van een kleurcode, dat is dus minder gedoe (mits het technisch goed werkt, maar dat zullen ze heus wel grondig getest hebben).

[Luxicon]

Inmiddels heb ik gebruik gemaakt van de Rabobank scanner en het is wel even wennen, maar werkte perfect.

- Net als anders steek je de pas in de reader
- Net als anders type je de pincode
- Na het typen van de pincode hou je de scanner (je hebt nu camera beeld) voor de kleurcode op je scherm.
- Er verschijnt vrijwel direct een code in beeld

Wat ik daaruit opmaak, is dat er een extra beveiliging bij is gekomen. Die van de kleurcode. Het is dus geen vervanging.

Wat opvalt:
- De pas steekt hoog boven de scanner uit.
- De vorige reader (hoe het ook kan) ging nooit leeg. Hier zitten 3 AAA batterijen bij.
- Er zit een kleurenscherm op zoals je op oudere mobieltjes terug ziet. De resolutie is laag.

De scanner ziet er wel modern uit, maar is best fors. Erg dik eigenlijk. Het zal wel even wennen zijn.

[Harm]

Als je gebruikmaakt van f.lux op een Mac, dan werkt die kleurcode niet meer goed, vooral niet als het wat later op de avond is. Dat is een ongemak natuurlijk, maar slechts een kleine.

[Eagle Creek]

Ook f.flux op een pc zorgde voor extra bedenktijd maar uiteindelijk werkte hij wel.

[sypie]

Luxicon schreef op donderdag 07 mei 2015 @ 18:48:
Wat opvalt:
- De pas steekt hoog boven de scanner uit.
- De vorige reader (hoe het ook kan) ging nooit leeg. Hier zitten 3 AAA batterijen bij.

De nieuwe scanner houdt rekening met de pasgegevens die nu langs de korte kant van de passen staan. Op deze manier kun je je rekeningnummer en pasnummer nog lezen terwijl je pasje al in het apparaat zit.

Dat er 3 batterijen nodig zijn is op zich best logisch: er zit een webcam in die aangestuurd moet worden in combinatie met een kleurenschermpje. Beiden zullen niet heel veel stroom vreten maar toch... batterijen vervangbaar maken is het makkelijkste wat je kunt doen. De oude random readers moesten daarom ook gerecycled worden wanneer de batterij leeg was, er was geen optie om het apparaat netjes open te maken.

[cornfed99111]

In ieder geval een enorme verbetering in de snelheid van afhandeling.
Door de kleurcode hoef je geen cijferreeks meer in te geven op de reader/scanner.
Je zat toch altijd nog eens de cijferreeks na te lopen of er geen fouten zaten met overtypen.
Dus in gebruiksgemak is het een plus.

[Luxicon]

sypie schreef op donderdag 14 mei 2015 @ 19:17:
[...]
De nieuwe scanner houdt rekening met de pasgegevens die nu langs de korte kant van de passen staan. Op deze manier kun je je rekeningnummer en pasnummer nog lezen terwijl je pasje al in het apparaat zit.

Dat er 3 batterijen nodig zijn is op zich best logisch: er zit een webcam in die aangestuurd moet worden in combinatie met een kleurenschermpje. Beiden zullen niet heel veel stroom vreten maar toch... batterijen vervangbaar maken is het makkelijkste wat je kunt doen. De oude random readers moesten daarom ook gerecycled worden wanneer de batterij leeg was, er was geen optie om het apparaat netjes open te maken.

Nou, de vorige scanner deed dat ook. Of eigenlijk: de vorige pasjes waren aangepast op de scanner. Daar zag je dus in de breedte je IBAN en pasnummer staan, wanneer de pas in de reader had. De batterij was bij mij in 8 jaar tijd nog nooit leeg geraakt (maar ik heb volgens mij 2 of 3 readers gebruikt). Het is wel voor te stellen dat deze veel meer energie gaat kosten met het kleurenscherm en de de camera.

cornfed99111 schreef op donderdag 14 mei 2015 @ 19:26:
In ieder geval een enorme verbetering in de snelheid van afhandeling.
Door de kleurcode hoef je geen cijferreeks meer in te geven op de reader/scanner.
Je zat toch altijd nog eens de cijferreeks na te lopen of er geen fouten zaten met overtypen.
Dus in gebruiksgemak is het een plus.

Dat klopt, ik had toen nog geen betaling gedaan. De code komt na het scannen ook snel in beeld. De camera herkend de code al erg snel, wat ook een groot pluspunt is.

[ Voor 3% gewijzigd door Luxicon op 14-05-2015 20:11 ]

[Kees]

Even wat reacties afgesplitst van Rabobank vervangt Random Reader door scanner met camera wat een feedback topic in GR is. Hier mag je verder over de scanner praten.

[ Voor 3% gewijzigd door Kees op 15-05-2015 09:16 ]

[Cyphax]

Luxicon schreef op donderdag 07 mei 2015 @ 18:48:
Inmiddels heb ik gebruik gemaakt van de Rabobank scanner en het is wel even wennen, maar werkte perfect.

- Net als anders steek je de pas in de reader
- Net als anders type je de pincode
- Na het typen van de pincode hou je de scanner (je hebt nu camera beeld) voor de kleurcode op je scherm.
- Er verschijnt vrijwel direct een code in beeld

Wat ik daaruit opmaak, is dat er een extra beveiliging bij is gekomen. Die van de kleurcode. Het is dus geen vervanging.

Die kleurcode komt in de plaats van de code die jij moest intypen op de random reader. Dat vind ik niet echt een extra beveiliging. Wel staat er in de kleurencode meer informatie die je op het scherm krijgt wat het bevestigen wat makkelijker maakt. Maar dat komt omdat je zelf een code niet fout kan scannen en een getal wel fout kon ingeven op de random reader.

- De vorige reader (hoe het ook kan) ging nooit leeg. Hier zitten 3 AAA batterijen bij.

Oh jawel hoor. Het scherm werd steeds slechter leesbaar naar mate de batterijen leeg raakten. Ik heb er nog weleens eentje moeten omruilen bij de bank. Ze gaan/gingen wel jaren mee.

- Er zit een kleurenscherm op zoals je op oudere mobieltjes terug ziet. De resolutie is laag.

De scanner ziet er wel modern uit, maar is best fors. Erg dik eigenlijk. Het zal wel even wennen zijn.

Ik vind de toetsen niet fijn. Ze geven geen feedback. Verder kreeg ik gelijk de kriebels om nog zo'n ding los te peuteren bij de bank om zelf met die camera te gaan zitten klooien want het lijkt me wel onwijs leuk speelgoed door die camera. De kwaliteit is stukken slechter dan mijn eerste webcam maar dat is eigenlijk juist weer de charme.

[ Voor 4% gewijzigd door Cyphax op 15-05-2015 09:33 ]

[CAP-Team]

Ik vind de scanner echt super handig, vooral ook omdat in de kleurcode blijkbaar meer informatie wordt opgeslagen zodat je ook feedback krijgt over wat je ondertekent.

Er zit blijkbaar wel een los onderdeeltje in de scanner want hij rammelt (bij mij).

Verder vind ik een nadeel dat ik maar één rabo scanner heb terwijl ik her en der meerdere random readers had liggen.

[F_J_K]

Dat er maar 1 apparaat mogelijk is, is IMHO een enorm nadeel. Een thuis, een op kantoor of in de tas voor onderweg: dat is wel het minimum. Ik hoop dat mijn random readers nog lang niet worden omgeruild...

Gokje: over een jaar kunnen we een tweede apparaat kopen.

[hendrikjan]

Ik heb zelf een mailtje naar mijn lokale Rabo gestuurd met de opmerking dat ik altijd twee random readers gebruikte 1 thuis, 1 op werk en dat ik graag een tweede scanner wilde. Binnen een week had ik een tweede scanner in huis.

[Cyphax]

F_J_K schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 09:46:
Dat er maar 1 apparaat mogelijk is, is IMHO een enorm nadeel. Een thuis, een op kantoor of in de tas voor onderweg: dat is wel het minimum. Ik hoop dat mijn random readers nog lang niet worden omgeruild...

Dit zijn wel van die dingen waarbij de rabo inderdaad zuigt; het is wel veilig maar je zit helemaal gebonden aan dat ene apparaatje.

Gokje: over een jaar kunnen we een tweede apparaat kopen.

Ik dacht dat het bij de random reader ook zo was dat je, als je er niet eentje inleverde, je iets moest betalen (ik heb 7,50 in m'n hoofd om de een of andere reden). Ik kreeg wel gratis een nieuwe bij het inleveren van de oude.

Overigens vind ik het niet zo heel erg als ik een tweede kan kopen voor een tientje ofzo. Ik vind het ook wel prettig om er eentje in m'n tas te hebben en eentje thuis.

[Jazzy]

Heb wel eens een Random Reader opgehaald bij de Rabobank omdat van de oude het batterijtje leeg was ofzo. Verder heb ik naast de privérekening ook nog twee zakelijke rekeningen dus kreeg een hele zooi scanners toegestuurd, die werken allemaal.

Hoe komen jullie er dan bij dat je maar één scanner kunt gebruiken? Of bedoel je dat je er in eerste instantie maar eentje gekregen hebt?

Zelf vind ik het gemak van de scanner echt enorm. Met het vele intypen maakte ik af en toe wel eens een foutje bij de Random Reader, vooral met de tweede en derde controle bij grotere bedragen. Het proces is met de scanner echt enorm veel makkelijker en sneller geworden.

Geen feedback door het toetsenbordje is inderdaad niet ideaal, maar dat was het toetsenbord van de Reader eerlijk gezegd ook niet echt.

En enorm fascinerend hoe die techniek met die kleurcode werkt, ongelooflijk hoe er zo veel informatie in dat plaatje kan zitten.

[Maasluip]

sypie schreef op donderdag 14 mei 2015 @ 19:17:
[...]
De nieuwe scanner houdt rekening met de pasgegevens die nu langs de korte kant van de passen staan. Op deze manier kun je je rekeningnummer en pasnummer nog lezen terwijl je pasje al in het apparaat zit.

Dat er 3 batterijen nodig zijn is op zich best logisch: er zit een webcam in die aangestuurd moet worden in combinatie met een kleurenschermpje. Beiden zullen niet heel veel stroom vreten maar toch... batterijen vervangbaar maken is het makkelijkste wat je kunt doen. De oude random readers moesten daarom ook gerecycled worden wanneer de batterij leeg was, er was geen optie om het apparaat netjes open te maken.

Hadden ze dat dan niet beter kunnen oplossen met een Li-Ion of LiPo batterij en een USB aansluiting om hem op te laden? Ik ben benieuwd hoe lang die batterijen mee zullen gaan. Persoonlijk vind ik alles waar batterijen in zitten tegenwoordig verouderd. En vooral voor een device dat toch altijd in de buurt van een computer gebruikt wordt.

[DarkKnight]

Maasluip schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 10:32:
[...]

Hadden ze dat dan niet beter kunnen oplossen met een Li-Ion of LiPo batterij en een USB aansluiting om hem op te laden? Ik ben benieuwd hoe lang die batterijen mee zullen gaan. Persoonlijk vind ik alles waar batterijen in zitten tegenwoordig verouderd. En vooral voor een device dat toch altijd in de buurt van een computer gebruikt wordt.

De batterijen zouden zo'n 5000-6000 scans mee moeten gaan.

[BradKing]

F_J_K schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 09:46:
Dat er maar 1 apparaat mogelijk is, is IMHO een enorm nadeel. Een thuis, een op kantoor of in de tas voor onderweg: dat is wel het minimum. Ik hoop dat mijn random readers nog lang niet worden omgeruild...

Gokje: over een jaar kunnen we een tweede apparaat kopen.

Dit kan al even, is wat verstopt: https://www.rabobank.nl/p...eren.betalen.rabo-scanner

Dit kost sinds kort geld, 15 euro, ik heb er twee keer eerder een extra aangevraagd toen dat nog niet was, maar helaas niet mogen ontvangen.

Ook ik heb er graag 1 extra op kantoor, wij zijn met wel meer rabo mensen hier, vind het jammer dat het nu geld kost maar goed, kan dus al wel een tijdje.

[Cyphax]

Jazzy schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 10:22:

En enorm fascinerend hoe die techniek met die kleurcode werkt, ongelooflijk hoe er zo veel informatie in dat plaatje kan zitten.

Eveneens fascinerend hoe goed 'ie scant. Het komt helemaal niet nauw ofzo, als je de code een beetje recht in beeld hebt en niet van te ver af, dan pakt ie de code al heel snel. En het apparaat is ook snel. Afgezien van de toetsen (die we gelukkig bijna niet meer nodig hebben) vind ik het een erg goed ding.

[Ryan_]

Luxicon schreef op donderdag 07 mei 2015 @ 18:48:

Wat opvalt:

- De vorige reader (hoe het ook kan) ging nooit leeg. Hier zitten 3 AAA batterijen bij.

Ik heb al 3 readers versleten omdat de batterij op was.

[Skaah]

Hij werkt niet wanneer f.lux de gamma van mijn scherm 's avonds aanpast. Als ik het scherm weer terugzet naar de normale kleuren, werkt het wel.

[Xantios]

Logisch dat het niet werkt met F.lux.
die software klooit de kleuren wel in zulke vreemde bochten daar kan je zelfs met een DSLR geen helder plaatje meer van schieten.

Ben wel benieuwd wanneer ik mijn scanner mag ontvangen, want m'n random reader is bijna leeg.
(Ja het kan echt , ze kunnen leeg ! )

[wildhagen]

Ik werk nu drie maanden ofzo met de RaboScanner, en moet zeggen dat ik het een topdingetje vind. Scannen doet-ie erg goed, en hij is echt niet gevoelig voor de hoek van het scannen of de afstand, hij pakt hem behoorlijk snel.

Kwam me wel goed uit dat hij net op dat moment kwam, want de batterij van mijn oude Random Reader was zo goed als leeg, stond nog maar op 8 procent oid. En dat was mijn tweede Random Reader met een lege batterij, mijn 1e heb ik ook helemaal leeggemaakt.

Als ik tussen Random Reader en RaboScanner moest kiezen, kies ik toch elke keer voor die laatste, hoewel ik op voorhand best wel sceptisch was.

[cornfed99111]

Ach, als je ziet waar we ooit mee begonnen zijn, mogen we niet klagen.
Wie kent hem nog?

[wildhagen]

Oja, de DigiPass, de voorloper van de Random Reader. Beetje erg primitief ding, heb hem wel gebruikt nog

Ook vrij onveilig naar huidige maatstaven.... en die was persoonsgebonden, en kon je dus niet (net als de Random Reader of de RaboScanner) even door iemand anders laten gebruiken.

[ Voor 4% gewijzigd door wildhagen op 15-05-2015 16:33 ]

[cornfed99111]

Klopt, ik heb hem nog ergens rond liggen wegens nostalgische redenen.
De Digipas deed ook dienst als volwaardige calculator.
Dus een twee-in-één principe, zeg maar.

Had ook zijn charmes..

[yohan]

Maasluip schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 10:32:
Persoonlijk vind ik alles waar batterijen in zitten tegenwoordig verouderd.

Heb je daar ook een reden voor? Op de één of andere manier heb ik dat gevoel ook, maar ik kan eigenlijk niet onderbouwen waarom. Losse batterijen kun je immers vrijwel net zo makkelijk opladen als een ingebouwde accu.

[Boudewijn]

Sterker nog, ik vind het wel fijn dat het ding niet laadt (communiceert?) per USB-poort.
Heb trouwens nog de random reader, maar die nieuwe wel in handen gehad.

[NMe]

wildhagen schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 16:06:
Als ik tussen Random Reader en RaboScanner moest kiezen, kies ik toch elke keer voor die laatste, hoewel ik op voorhand best wel sceptisch was.

Ik heb datzelfde, ik was blij verrast door hoe handig het ding werkte en hoe goed de scanner werkt. In vergelijking tot mijn telefoon waarop QR-codes scannen vanaf een scherm echt een ramp is gaat het bij die scanner echt prima.

yohan schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 16:42:
[...]

Heb je daar ook een reden voor? Op de één of andere manier heb ik dat gevoel ook, maar ik kan eigenlijk niet onderbouwen waarom. Losse batterijen kun je immers vrijwel net zo makkelijk opladen als een ingebouwde accu.

Voor mij persoonlijk is het vooral het feit dat je de batterijen niet in het apparaat zelf kan opladen. Ik had graag gezien dat ik gewoon een micro-USB-kabel kon inpluggen om 'm op te laden. Maar dat is verder eigenlijk de enige aanmerking die ik op het ding heb.

Boudewijn schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 16:46:
Sterker nog, ik vind het wel fijn dat het ding niet laadt (communiceert?) per USB-poort.

Nouja, ze hoeven natuurlijk niks datagerelateerds te koppelen aan die USB-poort. Gewoon alleen een externe stroomvoorziening aansluiten op de batterijen om ze op te laden, that's it. Dat ga je niet kunnen hacken.

[ Voor 16% gewijzigd door NMe op 15-05-2015 16:54 ]

[rimave]

Ben ik even blij dat ik bij de ING zit. :-)
Nee, serieus, ik ben blij dat zij niet zo'n veredelde rekenmachine gebruikten, maar een systeem van codes op je mobiel. Met hun app kun je onder iOS zelfs met je vingerafdruk betalen.

[pacificocean]

cornfed99111 schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 16:29:
Ach, als je ziet waar we ooit mee begonnen zijn, mogen we niet klagen.
Wie kent hem nog?

[afbeelding]

Met deze kon je tenminste wel onderscheid maken met 1 pioncode voor internetbankieren en 1 pincode voor de pin automaat.

[Boudewijn]

NMe schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 16:52:

Nouja, ze hoeven natuurlijk niks datagerelateerds te koppelen aan die USB-poort. Gewoon alleen een externe stroomvoorziening aansluiten op de batterijen om ze op te laden, that's it. Dat ga je niet kunnen hacken.

True. Maar dat scheelt me weer een device openschroeven. Ik vertrouw het niet tenzij ik het zelf heb geverifieerd.... zeker als het op security aankomt.
Ik snap dat data+voeding in 1 connector handig is, maar je ziet gewoon niet op het blote oog of het enkel data is. Mensen hangen hem daarna wel aan de (pwned?) computer.

Mijn telefoons laad ik bijv alleen op met een lader, never nooit niet aan een device. Dat zou ik met mijn bankzaken al helemaal niet durven.

[yohan]

rimave schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 16:56:
Ben ik even blij dat ik bij de ING zit. :-)
Nee, serieus, ik ben blij dat zij niet zo'n veredelde rekenmachine gebruikten, maar een systeem van codes op je mobiel. Met hun app kun je onder iOS zelfs met je vingerafdruk betalen.

Ik zie het voordeel niet. Met de Rabo app kun je ook vrijwel alle bankzaken gewoon zonder extra apparatuur uitvoeren. Het voordeel van de scanner is dat het je elke keer een aantal handmatig in te voeren codes scheelt. Qua gemak zou je dus juist blij moeten zijn om bij de Rabobank te zitten.

Boudewijn schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 17:00:
True. Maar dat scheelt me weer een device openschroeven. Ik vertrouw het niet tenzij ik het zelf heb geverifieerd.... zeker als het op security aankomt.
Ik snap dat data+voeding in 1 connector handig is, maar je ziet gewoon niet op het blote oog of het enkel data is.

Een gezonde portie wantrouwen is nooit verkeerd. Maar i.t.t. tot bijv. een smartphone is dit een apparaat waar geen persoonlijke data op staat opgeslagen, al die scannertjes zijn identiek. Dus al zou de usb-poort data toestaan, waarom zou iemand de moeite nemen om op jouw scanner in te breken als je bij elk filiaal er gratis eentje kunt ophalen? Daarnaast kijkt Rabobank natuurlijk wel uit, mocht er toch ergens technische een zwakte in het systeem zitten, dan zijn zij aansprakelijk voor eventuele schade.

Overigens is de random reader bij mijn weten ook nooit gekraakt. Terwijl daar toch een soort rekenformule in zit die je op de een of andere manier zou moeten kunnen achterhalen.

[ Voor 46% gewijzigd door yohan op 15-05-2015 17:34 ]

[Boudewijn]

yohan schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 17:29:

Een gezonde portie wantrouwen is nooit verkeerd. Maar i.t.t. tot bijv. een smartphone is dit een apparaat waar geen persoonlijke data op staat opgeslagen, al die scannertjes zijn identiek. Dus al zou de usb-poort data toestaan, waarom zou iemand de moeite nemen om op jouw scanner in te breken als je bij elk filiaal er gratis eentje kunt ophalen? Daarnaast kijkt Rabobank natuurlijk wel uit, mocht er toch ergens technische een zwakte in het systeem zitten, dan zijn zij aansprakelijk voor eventuele schade.

Omdat ik die scanner wel gebruik voor mijn betalingen. Als jij die scanner manipuleert samen met een MITB dan kom je volgens mij een heel eind. Ja dan is de attack gecoordineerd, maar het is niet ondenkbaar dat ik een geroote pc heb met daarop een MITB en die pc dan gebruik om mijn device op te laden.
Dan moet je die scanner wel nog sploiten maar je bent een leuk eindje.

Overigens is de random reader bij mijn weten ook nooit gekraakt. Terwijl daar toch een soort rekenformule in zit die je op de een of andere manier zou moeten kunnen achterhalen.

Redelijk goede fysieke beveiliging. Openen = slopen.

[NMe]

yohan schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 17:29:
[...]

Een gezonde portie wantrouwen is nooit verkeerd. Maar i.t.t. tot bijv. een smartphone is dit een apparaat waar geen persoonlijke data op staat opgeslagen, al die scannertjes zijn identiek. Dus al zou de usb-poort data toestaan, waarom zou iemand de moeite nemen om op jouw scanner in te breken als je bij elk filiaal er gratis eentje kunt ophalen?

Je steekt natuurlijk wel je pas erin. Als het ding iets van schrijfbaar geheugen heeft zou een hacker en stuk software kunnen schrijven dat je pincode en pasgegevens logt en die vervolgens bij het connecten aan je pc weer doorstuurt naar die hacker. Maar dan moet je die eerst malware op je computer krijgen, daarna je scanner aansluiten en een tijdje gebruiken en tegen de tijd dat je je scanner weer aan de pc oplaadt het stuk malware nog niet verwijderd hebben. En zelfs dan nog werkt het alleen als die connector überhaupt aan het geheugen kan en als het ding daadwerkelijk een kwetsbaarheid heeft.

[royduin]

Jammer dat ze de keuze niet hebben gemaakt, of zo'n ding of je eigen smartphones. Met de app kan je vanalles zonder random reader / rabo scanner maar op je pc heb je voor alles zo'n apparaatje nodig, waarom je smartphone daar niet voor gebruiken? Zie ook: http://royduineveld.nl/bl...lefoon-als-random-reader/

[Sissors]

Boudewijn schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 17:00:
[...]

True. Maar dat scheelt me weer een device openschroeven. Ik vertrouw het niet tenzij ik het zelf heb geverifieerd.... zeker als het op security aankomt.
Ik snap dat data+voeding in 1 connector handig is, maar je ziet gewoon niet op het blote oog of het enkel data is. Mensen hangen hem daarna wel aan de (pwned?) computer.

Mijn telefoons laad ik bijv alleen op met een lader, never nooit niet aan een device. Dat zou ik met mijn bankzaken al helemaal niet durven.

Heb je dan de huidige random reader ook opengeschroeft? En je eigen PC? Er zijn meer methodes om te communiceren als USB. Als je ze genoeg wantrouwt (/paranoide bent) dat je zonder openschroeven ze niet zou geloven dat de data lijnen niet worden gebruikt, waarom zou je ze dan wel geloven dat er geen 2G zender bijvoorbeeld in zit? En die zou natuurlijk in genoeg componenten kunnen zitten, bijvoorbeeld in je SSD.

[Boudewijn]

Sissors schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 18:12:
[...]

Heb je dan de huidige random reader ook opengeschroeft? En je eigen PC? Er zijn meer methodes om te communiceren als USB. Als je ze genoeg wantrouwt (/paranoide bent) dat je zonder openschroeven ze niet zou geloven dat de data lijnen niet worden gebruikt, waarom zou je ze dan wel geloven dat er geen 2G zender bijvoorbeeld in zit? En die zou natuurlijk in genoeg componenten kunnen zitten, bijvoorbeeld in je SSD.

Tuurlijk, alleen is dat een stuk duurder dan een oplossing die alleen in software zit.
Vroeg of laat zouden mensen hem toch wel aan hun pc hangen... (zeker als je met een rabomail gaat spearphishen). En dat is een stuk plausibeler (want puur software, dus gratis) dan vantevoren (dus lastig te targetten) devices aanpassen.

offtopic:
En ja toen ik laatst een battery pack voor mijn telefoon kocht is die open geschroefd ja.

[ Voor 3% gewijzigd door Boudewijn op 15-05-2015 22:19 ]

[P.O. Box]

ik vind de scanner super maar baal wel van het feit dat als je eenmaal de scanner gebruikt hebt je de reader niet meer mag en kunt gebruiken. Op mijn werk hadden we een aantal readers slingeren. Als ik dan in de pauze iets wilde bestellen (en dat gebeurt nog best vaak) kon ik dat prima doen. Nu ik thuis eenmaal de scanner heb gebruikt kan dat niet meer. En de werkgever zit niet meer bij de Rabobank dus heeft ook geen scanner.

Als de random reader helemaal niet meer te gebruiken was kon ik het nog wel hebben, maar het frustreert dat je wel de reader kunt kiezen bij inloggen maar dat je vervolgens niet meer kunt inloggen met dat ding.

[Caelorum]

Je kan online gratis een extra Raboscanner aanvragen voor op je werk. Ik denk dat als je belt en het probleem voorlegt je misschien nog wel een hele stapel van die dingen krijgt als je het een beetje verkoopt als service voor al die klanten die daar werken.

[Bigs]

Ik vind het wel een handig ding.. maak een stuk minder fouten dan met de Random Reader. Het zou nog mooier zijn als hij zich gedroeg als een USB toetsenbord en de codes zelf voor je intypte. Volgens mij heb ik wel eens zoiets gezien bij een andere bank.

[Sissors]

Boudewijn schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 22:04:
[...]

Tuurlijk, alleen is dat een stuk duurder dan een oplossing die alleen in software zit.
Vroeg of laat zouden mensen hem toch wel aan hun pc hangen... (zeker als je met een rabomail gaat spearphishen). En dat is een stuk plausibeler (want puur software, dus gratis) dan vantevoren (dus lastig te targetten) devices aanpassen.

offtopic:
En ja toen ik laatst een battery pack voor mijn telefoon kocht is die open geschroefd ja.

We hebben het hier over het willen onderscheppen wat de raboreader doet door de rabobank (zo klinkt het ineens heel onlogisch), waarom zouden ze zich dan druk maken over die paar euro?

Sowieso is het niet gratis via USB, want je zal een MCU erin moeten stoppen die USB support heeft (tenzij de huidige dat al heeft simpelweg omdat degene die ze hebben gekozen dat nou eenmaal heeft).

Overigens zou het ook zo gemaakt kunnen worden dat hij zich als USB toetsenbord voor doet, en als je met een knopje erop akkoord gaat hij zelf de code invult bijvoorbeeld. En zo moeilijk is het nou ook niet dat erin te programmeren zonder beveiligingsgaten.

[Maasluip]

yohan schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 16:42:
[...]

Heb je daar ook een reden voor? Op de één of andere manier heb ik dat gevoel ook, maar ik kan eigenlijk niet onderbouwen waarom. Losse batterijen kun je immers vrijwel net zo makkelijk opladen als een ingebouwde accu.

Een beetje offtopic, maar mijn ervaring met oplaadbare batterijen (als vervanging van gewone batterijen) is alleen positief voor dingen die vrijwel geen stroom gebruiken. Klokken of afstandbedieningen en zo. Oplaadbare batterijen hebben nu eenmaal te weinig spanning voor serieuze toepassingen. Ik heb een lange tijd oplaadbare batterijen in mijn fototoestel gebruikt (uit principe, omdat ik weggooien van batterijen erg milieuvervuilend vind), maar ondanks dat het 2700 mAh GP's zijn en ik een redelijk goede Voltcraft IPC-1 heb lukte het me daar regelmatig mee 10 foto's te maken voordat ze leeg waren.
Daarbij: alles wat je in de buurt van een computer gebruikt kun je met een USB aansluiting opladen. Ontwerp het dan zo dat het met vrij standaard (vervangbare) Li-ion of LiPo accu werkt zeg ik dan.

[Quad]

Ik was zelf ook vrij sceptisch maar ik vind de scanner echt geweldig goed en makkelijk werken. Bizar hoe snel die de code en informatie heeft opgepikt. De camera lijkt van slechte kwaliteit te zijn maar ik vind het knap dat hij zeer goed is in hetgeen hij moet doen.

Ook wel eens een scan gemaakt vanaf het scherm van m'n telefoon, gaat perfect.

[Cyphax]

Maasluip schreef op zondag 17 mei 2015 @ 10:14:
[...]

Een beetje offtopic, maar mijn ervaring met oplaadbare batterijen (als vervanging van gewone batterijen) is alleen positief voor dingen die vrijwel geen stroom gebruiken. Klokken of afstandbedieningen en zo. Oplaadbare batterijen hebben nu eenmaal te weinig spanning voor serieuze toepassingen. Ik heb een lange tijd oplaadbare batterijen in mijn fototoestel gebruikt (uit principe, omdat ik weggooien van batterijen erg milieuvervuilend vind), maar ondanks dat het 2700 mAh GP's zijn en ik een redelijk goede Voltcraft IPC-1 heb lukte het me daar regelmatig mee 10 foto's te maken voordat ze leeg waren.
Daarbij: alles wat je in de buurt van een computer gebruikt kun je met een USB aansluiting opladen. Ontwerp het dan zo dat het met vrij standaard (vervangbare) Li-ion of LiPo accu werkt zeg ik dan.

offtopic:
Die ervaring heb ik ook. Ik heb op gegeven moment een hoop oplaadbare batterijen van Hema gehaald maar er zit maar zo weinig fut in... ik heb dat met m'n fototoestel toevallig precies hetzelfde gedaan en inderdaad; na een keer flitsen vond ie al onderhand dat de batterij leeg aan het raken was. Ik heb heel lang gedacht dat het aan de camera lag maar met alcaline batterijen gaat het wel goed. Waar ze wel altijd goed voor zijn is de afstandsbediening of onze vaste telefoon (die laadt ze dan ook zelf op)

[Orion84]

Het verschilt wel een beetje van apparaat tot apparaat hoe goed ze met oplaadbare batterijen overweg kunnen, maar ik gebruik zelf eigenlijk vrijwel overal oplaadbare batterijen in: outdoor GPS, draadloze muizen/toetsenborden, portofoons, maar ook bijvoorbeeld de flitser voor mijn DSLR en die vraagt toch aardig wat vermogen. Dus bij dat soort slechte ervaringen met oplaadbare batterijen kan ik me niet helemaal aan de indruk onttrekken dat je dan of cheap-ass batterijen gebruikt hebt, of een gaar apparaat dat niet overweg kan met de iets lagere spanning die oplaadbare batterijen leveren.

Ik kan me sowieso niet voorstellen dat die scanner zoveel vermogen vraagt dat oplaadbare batterijen dat niet zouden trekken. Wat wel verstandig is om dan van die low-self-discharge batterijen te nemen (eneloops bijvoorbeeld) om te voorkomen dat je regelmatig met lege batterijen zit.

[Eagle Creek]

F_J_K schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 09:46:
Dat er maar 1 apparaat mogelijk is, is IMHO een enorm nadeel. Een thuis, een op kantoor of in de tas voor onderweg: dat is wel het minimum. Ik hoop dat mijn random readers nog lang niet worden omgeruild...

Gokje: over een jaar kunnen we een tweede apparaat kopen.

Die mag je nu al bijkopen . Het is juist dat in eerste instantie slechts één scanner is geleverd. Rabobank is van mening dat één scanner voldoende is. Ze zijn immers ook onderling uitwisselbaar.

Maasluip schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 10:32:
[...]

Hadden ze dat dan niet beter kunnen oplossen met een Li-Ion of LiPo batterij en een USB aansluiting om hem op te laden? Ik ben benieuwd hoe lang die batterijen mee zullen gaan. Persoonlijk vind ik alles waar batterijen in zitten tegenwoordig verouderd. En vooral voor een device dat toch altijd in de buurt van een computer gebruikt wordt.

Daar is bewust voor gekozen omdat men van mening is dat je "overal" aan batterijen kunt komen (en opnieuw uitwisselbaarheid) en dat een lader o.i.d. weer extra spullenboel betekent. Daar kun je over discussiëren maar het is een bewuste beslissing. Ergens is ook vastgelegd hoeveel scans je kunt doen voordat die leeg is.

Ik heb datzelfde, ik was blij verrast door hoe handig het ding werkte en hoe goed de scanner werkt.

Er is heel veel testen aan vooraf gegaan om een apparaat te selecteren dat nauwkeurig scant.

Het huidige apparaat is bijna twee keer zo duur als de Random Reader en dat is één van de redenen dat je hem bij mag kopen. Maar in all fairness, één thuis en één op het werk en één in het vakantiehuisje is in mijn ogen ook een luxepositie. Daar mag je best voor betalen m.i.


Aldus een Rabomedewerker, wat ik verplicht ben te vermelden

[ Voor 70% gewijzigd door Eagle Creek op 17-05-2015 13:15 ]

[cornfed99111]

Eagle Creek schreef op zondag 17 mei 2015 @ 13:10:
[...]

Het huidige apparaat is bijna twee keer zo duur als de Random Reader en dat is één van de redenen dat je hem bij mag kopen. Maar in all fairness, één thuis en één op het werk en één in het vakantiehuisje is in mijn ogen ook een luxepositie. Daar mag je best voor betalen m.i.

Wat kost zo een scanner de Rabobank en wat kost het de klant die een extra scanner wil?

[wildhagen]

€ 14.95, zie https://www.rabobank.nl/p...eren.betalen.rabo-scanner

[MegaTronics]

Hier ging de aanvraag voor de RaboScanner van mijn vrouw niet goed, in plaats van een kreeg ze er twee opgestuurd. Dus die tweede ligt nu in mijn bureaula op mijn werk.

Ik vind het systeem wel fijner werken dan de RandomReader en al helemaal beter dan de allereerste DigiPass van hun.

[ Voor 28% gewijzigd door MegaTronics op 17-05-2015 15:07 ]

[jeroen3]

Met 3 AAA batterijen zul je toch zeker 30 of 40 uur on-time mogen verwachten van het apparaat.
Dat is lang, aangezien het scannen minder dan een minuut duurt.

Het fraaie aan de scanner is dat hij de naam van de begunstigde aangeeft voordat hij de code toont bij iDeal.
En iDeal is toch de betaalmethode met het meeste risico door alle doorverwijzingen bij webshops, en een groot aantal kwetsbare gebruikers.

De token generator van de random reader en random scanner zijn hoogstwaarschijnlijk al lang bekend.
Immers is SSL ook publiek domein, maar alsnog best lastig om in afzienbare tijd te kraken.

[wildhagen]

jeroen3 schreef op zondag 17 mei 2015 @ 15:31:
Met 3 AAA batterijen zul je toch zeker 30 of 40 uur on-time mogen verwachten van het apparaat.

De bank heeft destijds gemeld dat de Raboscanner met één setje van 3 batterijen minimaal 5000 scans kan maken.

Dat is dus, bij gemiddeld verbruik, goed voor vele jaren aan scans.

[jeroen3]

Dat is waarschijnlijk net iets minder 40 uur. Of wanneer de batterijen beginnen te desintegreren.

[cornfed99111]

wildhagen schreef op zondag 17 mei 2015 @ 15:03:
€ 14.95, zie https://www.rabobank.nl/p...eren.betalen.rabo-scanner

Valt mij tegen. Ik had een bedrag in gedachten onder de tien.
Maar daar zit natuurlijk ook de verzendkosten bij.
Als die ervan af trekt, zit je zo rond de 8 à 9 euro.

Zou dat ook de inkoopsprijs zijn?
De onderdelen van de scanner kunnen niet erg duur zijn.
Het enige dure lijkt mij de security chip.
Die moet in een afschermde productie faciliteit gemaakt worden wat extra kosten mee zal brengen.

[ Voor 15% gewijzigd door cornfed99111 op 17-05-2015 17:02 ]

[F_J_K]

Eagle Creek schreef op zondag 17 mei 2015 @ 13:10:
Die mag je nu al bijkopen . Het is juist dat in eerste instantie slechts één scanner is geleverd. Rabobank is van mening dat één scanner voldoende is. Ze zijn immers ook onderling uitwisselbaar.

Ah nice, als ik er een bij kan kopen dan wil ik wel overstappen \o/
Leuk dat ze uitwisselbaar zijn maar daar heb je niets aan als die ene thuis of op (vakantie-/zaken-)reis niet meer te gebruiken is.

[Quad]

Voor kleine bedragen kan je nog via de telefoon een betaling of overboeking doen.

[sypie]

F_J_K schreef op zondag 17 mei 2015 @ 17:45:
[...]

Ah nice, als ik er een bij kan kopen dan wil ik wel overstappen \o/
Leuk dat ze uitwisselbaar zijn maar daar heb je niets aan als die ene thuis of op (vakantie-/zaken-)reis niet meer te gebruiken is.

Mocht je mensen kennen die meerdere rekeningen hebben bij de Rabobank, en dan ook nog op verschillende namen (en/of rekening en een rekening van één van beide), dan hebben die vast wel een exemplaar over.

Hier ook het geval: een en/of rekening en een rekening op naam van de vrouw alleen. Kregen 2 scanners opgestuurd. We gebruiken maar 1, die ander ligt ergens voor grof vuil in huis.

[Sissors]

Dat zou overigens serieus voor mij een reden zijn om van de rabo over te stappen. De Random Readers werken prima, maar je hebt er wel altijd eentje nodig als je wat wil doen, itt het ING systeem. Als ik dan moet gaan betalen om dezelfde situatie te houden als ik nu heb, dan ga ik dat niet doen.

[RoD]

sypie schreef op zondag 17 mei 2015 @ 17:58:
[...]

Mocht je mensen kennen die meerdere rekeningen hebben bij de Rabobank, en dan ook nog op verschillende namen (en/of rekening en een rekening van één van beide), dan hebben die vast wel een exemplaar over.

Hier ook het geval: een en/of rekening en een rekening op naam van de vrouw alleen. Kregen 2 scanners opgestuurd. We gebruiken maar 1, die ander ligt ergens voor grof vuil in huis.

Ik heb een rekening bij de Rabobank, en ik heb er eentje samen met m'n vriendin, maar ik kreeg er maar eentje opgestuurd

[Eagle Creek]

Sissors schreef op zondag 17 mei 2015 @ 21:15:
Dat zou overigens serieus voor mij een reden zijn om van de rabo over te stappen. De Random Readers werken prima, maar je hebt er wel altijd eentje nodig als je wat wil doen, itt het ING systeem. Als ik dan moet gaan betalen om dezelfde situatie te houden als ik nu heb, dan ga ik dat niet doen.

"Tja"... Als dat jouw reden is om van bank te wisselen .
Ieder zo z'n motieven hoor - ik kan mij ook helemaal niet vinden in het argument "je hebt er maar een nodig". Maar van mij hoeven ze ze ook niet gratis uit te delen. In het verleden werd wel heel makkelijk gedaan met doe mij er nog maar eentje. Een beetje kritisch mag wel.

[President]

Sissors schreef op zondag 17 mei 2015 @ 21:15:
Dat zou overigens serieus voor mij een reden zijn om van de rabo over te stappen. De Random Readers werken prima, maar je hebt er wel altijd eentje nodig als je wat wil doen, itt het ING systeem. Als ik dan moet gaan betalen om dezelfde situatie te houden als ik nu heb, dan ga ik dat niet doen.

Bij ABN kan je wel via een toegangscode je rekening bekijken, maar om geld over te maken heb je inderdaad ook het kastje fysiek nodig. Erg vervelend als je ergens bent en 'even geld' over wil maken via bijv. iDeal. Kan je met ING wel iDeal gebruiken of geld overmaken zonder extra kastje?

[laurens0619]

De scanner is ook qua een ander aspect veiliger.
Het onderscheid tussen inloggen werd eerst gedaan adv de I of de S knop. Mooi onderscheid maar als je als aanvaller op een pagina neerzet druk op S om in te loggen dan volgt 99% waarschijnlijk gewoon die stappen.

Het gevaar was dat de getallen die je moest invoeren weinig/geen context hadden en mensen dus verleid werden op een vreemde pagina om in te loggen terwijl er in de achtergrond een betaling werd ondertekend.

Dat gaat nu niet meer lukken, mochten ze weer zon pagina namaken met een kleurcode dan zie je heel duidelijk op je scherm dat je niet aan het inloggen bent maar een betaling aan het ondertekenen naar rekening X met bedrag Y

[iPodKiller]

Heb donderdag een 3e Rabo Scanner aangevraagd, zoals hier eerder al gezegd, 15 euro... Beetje jammer.

Hoop dat dit beleid weer weg gaat wanneer de rabo scanners gewoon voldoende op voorraad zijn, al denk ik van niet.

En nu tijd voor:

[yohan]

iPodKiller schreef op zondag 24 mei 2015 @ 00:45:
Heb donderdag een 3e Rabo Scanner aangevraagd, zoals hier eerder al gezegd, 15 euro... Beetje jammer.

Ik vind het wel logisch dat extra exemplaren geld kosten. 'Gratis' zou betekenen dat ik als Rabo-klant moet meebetalen aan jouw scanners. En wat moet je in vredesnaam met drie van die dingen?

[Anoniem: 58485]

Ik heb 'm een poosje terug ontvangen voor zowel prive als zakelijk. Na argwanend aanzien heb ik besloten er toch mee te werken. Ik zeg het je dit ding werkt veel makkelijker en sneller dan de random reader. Je zit toch altijd met invoer van pincode, een code en vervolgens een code terugtypen. De scanner lost dat tussenstap op van het handmatig invoeren van een code en kan na scannen direct een code invoeren.

Resultaat? Ik werk sneller en de camera pakt het scherm ook nog op van een aardige afstand. Ik lees hier 15 euro voor een nieuwe scanner, dat is wel matig helaas. Maar ook zij moeten er gebruikelijk weer aan verdienen, als je een zakelijke rekening hebt schrik je voor wat je eigenlijk allemaal voor betalen moet

[iPodKiller]

yohan schreef op zondag 24 mei 2015 @ 11:17:
[...]

Ik vind het wel logisch dat extra exemplaren geld kosten. 'Gratis' zou betekenen dat ik als Rabo-klant moet meebetalen aan jouw scanners. En wat moet je in vredesnaam met drie van die dingen?

Waarom mag ik er geen 3 hebben? 1 thuis, 1 in mijn tas en 1 voor op werk.

Die prutdingen kosten echt geen 15 euro om te produceren. De kostprijs ligt zeker onder de 5-7,50 euro. En deel je dat door al die miljoenen leden dan zul je er geen drol van merken, niet zo huilen dus. Huil dan maar liever bij Rutte die geld van ons steelt.

Want dan zou je nu ook zitten klagen om die random readers die voorheen ook gratis te bestellen waren.

[Sissors]

yohan schreef op zondag 24 mei 2015 @ 11:17:
[...]

Ik vind het wel logisch dat extra exemplaren geld kosten. 'Gratis' zou betekenen dat ik als Rabo-klant moet meebetalen aan jouw scanners. En wat moet je in vredesnaam met drie van die dingen?

Ik denk dat heel veel er op zijn minst twee willen.

En ik moet ook meebetalen aan al die mensen die klantenservice bellen als ze iets niet begrijpen, toch wil ik die ook niet 2 euro per minuut laten kosten.

Dat je er geen 10 gratis krijgt, oké. Maar 2/3 lijkt mij niet vreemd.

[Orion84]

iPodKiller schreef op zondag 24 mei 2015 @ 11:54:
[...]


Waarom mag ik er geen 3 hebben? 1 thuis, 1 in mijn tas en 1 voor op werk.

Zodat je er dus altijd 2 bij de hand hebt? Sinds de introductie van de app gebruik ik de reader/scanner sowieso eigenlijk nog maar sporadisch (met name voor af en toe een ideal betaling). En daarvoor kan ik prima af met 1 reader/scanner die ik doorgaans in mijn laptoptas heb zitten, waardoor ik hem dus zowel thuis als op het werk bij me heb.

Maar goed, ieder heeft zo zijn eigen manier van werken natuurlijk. 15 euro vind ik ook wel wat fors.

[Rev!]

Hier nog steeds geen bericht dat onze scanners worden vervangen, zou toch wel tijd worden want vaak werken ze nog amper door ik denk een lege batterij. Overigens kon ik die oude scanners altijd gewoon gratis halen bij een Rabo kantoor, dus 15e voor de nieuwe versie vind ik toch wel een flink nadeel.

[ Voor 33% gewijzigd door Rev! op 24-05-2015 12:27 ]

[Orion84]

Rev! schreef op zondag 24 mei 2015 @ 12:26:
Hier nog steeds geen bericht dat onze scanners worden vervangen, zou toch wel tijd worden want vaak werken ze nog amper door ik denk een lege batterij.

Je kan er gewoon zelf een aanvragen toch? Ik heb al ergens begin dit jaar een scanner gekregen, omdat ik me bij een rabo kantoor meldde met een bijna lege reader. Toen werden al geen readers meer uitgegeven en werd ik doorverwezen naar het aanvraagformulier voor een scanner. Een paar dagen later had ik 'm binnen.

Overigens kon ik die oude scanners altijd gewoon gratis halen bij een Rabo kantoor, dus 15e voor de nieuwe versie vind ik toch wel een flink nadeel.

Van de scanners kan je gewoon zelf de batterijen vervangen, dus veel minder noodzaak om die dingen gratis ter beschikking te stellen.

[ Voor 21% gewijzigd door Orion84 op 24-05-2015 12:30 ]

[Caelorum]

Ze worden ook niet vervangen. De oude stoppen gewoon met werken en de nieuwe krijg je thuis gestuurd. (deze maand zeggen ze, maar ik geloof nooit dat het ze bij alle klanten lukt) Wat je met die oude meuk doet boeit ze niet zoveel, behalve dan dat ze natuurlijk melden dat je het kan laten recyclen door het in te leveren (want dat staat zo 'groen')

[ Voor 12% gewijzigd door Caelorum op 24-05-2015 12:29 ]

[Rev!]

Orion84 schreef op zondag 24 mei 2015 @ 12:29:
[...]
Je kan er gewoon zelf een aanvragen toch? Ik heb al ergens begin dit jaar een scanner gekregen, omdat ik me bij een rabo kantoor meldde met een bijna lege reader. Toen werden al geen readers meer uitgegeven en werd ik doorverwezen naar het aanvraagformulier voor een scanner. Een paar dagen later had ik 'm binnen.

[...]
Van de scanners kan je gewoon zelf de batterijen vervangen, dus veel minder noodzaak om die dingen gratis ter beschikking te stellen.

Ok dat wist ik niet , my bad.

[Orion84]

https://www.rabobank.nl/p...e-random-reader-aanvragen

[mashell]

Ik heb er 2 gekregen, 1 voor de zakelijke rekening en 1 voor de privé rekening. Ik moet zeggen dat ik het een erg prettig apparaat vind, snel en vooral heel veel minder eindeloze getallen reeksen invullen.
Ik werd gek van die al die steeds maar langer wordende getallenreeksen in de random reader. Als ik met getallen had willen werken was ik wel accountant of bankier geworden, dat probleem is adequaat aangepakt.

[Tribits]

Het probleem was niet alleen dat er veel getallen ingevoerd moesten worden maar ook dat er malware was die gebruikers probeerde te overtuigen S(igneer) codes te genereren. Dat werd gedaan door bijvoorbeeld een pagina in de browser te tonen waarin een melding stond dat de tijd gesynchroniseerd moest worden met een S code. In werkelijkheid was de S code dan een overboeking naar de bankrekening van de malware schrijver. Dat is nu niet meer mogelijk, je kan wel een ander patroon op het scherm zetten via malware, maar de scanner geeft dan alsnog aan voor welke transactie je een code genereert.

[GaMeOvEr]

Ik heb de mijne vandaag ook voor het eerst gebruikt, en ben best wel onder de indruk hoe snel het ding "scant" en dat daar niet echt veel precisie voor nodig is.

De telebankieren App op mijn telefoon moest schijnbaar opnieuw geregistreerd worden, dus hup, Rabo scanner erbij. Ik beweeg het ding richting het scherm van mijn telefoon (Nexus 4) en ik wil net de scanner een beetje fatsoenlijk "inkaderen" maar toen had hij het al gelezen. Dus ik had het aanzienlijk priegeliger verwacht, als in, dat je meer zou moet uitlijnen en netjes midden in het kader zetten. Ik was eigenlijk alleen nog maar bezig met de scanner naar het scherm bewegen en helemaal nog niet bezig met uitlijnen, maar toen was alle info al ingescanned.

[Anoniem: 239824]

Die scanner is leuk als je dicht op je monitor zit. Hier in huize murdy 3,5 meter van mijn 42" doet ie het niet.. Moet ik #@#%$^%^& opstaan en naar het scherm lopen. Wel mooi aan het ding, het laat je zien aan wie en wat je betaald.
Dat dan weer wel

<edit>
Heb hier nog drie randomreaders liggen, dus voorlopig kom ik niet uit mijn luie stoel...

[ Voor 16% gewijzigd door Anoniem: 239824 op 23-06-2015 00:51 ]

[GaMeOvEr]

Anoniem: 239824 schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 00:48:
Die scanner is leuk als je dicht op je monitor zit. Hier in huize murdy 3,5 meter van mijn 42" doet ie het niet.. Moet ik #@#%$^%^& opstaan en naar het scherm lopen. Wel mooi aan het ding, het laat je zien aan wie en wat je betaald.
Dat dan weer wel

<edit>
Heb hier nog drie randomreaders liggen, dus voorlopig kom ik niet uit mijn luie stoel...

Ik denk dat je daarmee ook niet aan het standaard gebruikersprofiel voldoet met je 3,5 meter van een 42" scherm.

[MegaTronics]

Anoniem: 239824 schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 00:48:
Die scanner is leuk als je dicht op je monitor zit. Hier in huize murdy 3,5 meter van mijn 42" doet ie het niet.. Moet ik #@#%$^%^& opstaan en naar het scherm lopen. Wel mooi aan het ding, het laat je zien aan wie en wat je betaald.
Dat dan weer wel

<edit>
Heb hier nog drie randomreaders liggen, dus voorlopig kom ik niet uit mijn luie stoel...

Als je ooit een RaboScanner hebt gebruikt, werken je RandomReaders niet meer met de gebruikte betaalpas.

[CAP-Team]

Nee en da's best onhandig. Op het werk heb ik nog een random reader liggen die nu niet meer gebruikt kan worden.

[paQ]

MegaTronics schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 08:21:
[...]


Als je ooit een RaboScanner hebt gebruikt, werken je RandomReaders niet meer met de gebruikte betaalpas.

Dat is niet waar.
Ik kan gewoon kiezen hoe ik wil accorderen; met de scanner of de reader.
Ik wissel regelmatig, net naar gelang welk ding het dichtst bij ligt.

[ninjazx9r98]

Het is voor mij en een aantal collega's in ieder geval wel waar.
Ik lijk nog steeds te kunnen kiezen (dat laat de site me tenminste denken door beide te laten zien) maar het is toch echt alleen de nieuwe scanner die nog werkt.
Op het werk slingeren nog meerdere random readers rond en meerdere mensen inclusief ondergetekende hebben nog een poging gedaan en ze werken echt niet meer.

[MegaTronics]

Staat ook op hun site:

Random Reader verdwijnt eind 2015

De Rabo Scanners worden tot oktober 2015 automatisch verstuurd. Zodra u de Rabo Scanner voor het eerst gebruikt, wordt de Random Reader uitgeschakeld. U kunt dan alleen nog online bankieren met de Rabo Scanner.

[BlueMotion]

MegaTronics schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 12:28:
Staat ook op hun site:

Random Reader verdwijnt eind 2015

De Rabo Scanners worden tot oktober 2015 automatisch verstuurd. Zodra u de Rabo Scanner voor het eerst gebruikt, wordt de Random Reader uitgeschakeld. U kunt dan alleen nog online bankieren met de Rabo Scanner.

Dat is gek want ik heb laatst eens een scanner geleend van een collega, maar thuis kan ik nog steeds met de random reader inloggen. Ik heb zelf nl nog geen scanner..

[Basilange]

Ik toch nog heel erg blij met de ouderwetse tancodes op papier. Ingescand en voor alleen mij achter wachtwoorden en middels encryptie opgeslagen.

Ik loop inderdaad een risico dat dit ooit gekraakt kan worden maar het gemak dat je overal waar je bent je bankzaken kunt regelen zonder afhankelijk te zijn van een apparaatje of je pinpas. Heel erg fijn.

[cornfed99111]

BlueMotion schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 13:06:
[...]
Ik heb zelf nl nog geen scanner..

Dat is het verschil.
Pas als je de brief krijgt van de Rabobank, stopt de Random Reader na gebruik van de Scanner.
Een bewuste keuze die je moet maken om de omwisseling te bespoedigen en definitief te maken.
Betekent dus dat de Rabobank ook gekozen zou kunnen hebben om beide systemen een
langere tijd naast elkaar te laten draaien.
Want de een sluit de ander per definitie niet uit.

[ Voor 7% gewijzigd door cornfed99111 op 23-06-2015 13:58 ]

[Bikerepairman]

Ik gebruik de scanner nu een paar maanden maar in het begin moest ik er toch erg aan wennen. De camera is minder priegelwerk dan dat ik had verwacht en er zit schijnbaar een redelijke marge in (3/4 afbeelding scannen was voldoende). Daarmee denk ik dat of de camera een grotere hoek heeft dan het scherm weergeeft of dat de informatie meermaals in de afbeelding voorkomt en dat er minimaal x gelijke in moeten zitten. Het is inderdaad jammer dat de toetsen geen feedback geven.

[Sissors]

cornfed99111 schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 13:56:
[...]


Dat is het verschil.
Pas als je de brief krijgt van de Rabobank, stopt de Random Reader na gebruik van de Scanner.
Een bewuste keuze die je moet maken om de omwisseling te bespoedigen en definitief te maken.
Betekent dus dat de Rabobank ook gekozen zou kunnen hebben om beide systemen een
langere tijd naast elkaar te laten draaien.
Want de een sluit de ander per definitie niet uit.

Ik heb recent ook de Rabo scanner gekregen, en bij de brief werd meteen verteld dat ik nog 1.5 maand ofzo had, en daarna moest ik de scanner gebruiken.

[Anoniem: 239824]

@MegaTronics.
Heb het ding hier nog niet voor mijn eigen rekening gebriukt, een kennis van mij die al heel ver in de zeventig jaren in zijn levensloop zit heeft het ding, en voor hem doe ik dan de overschrijvingen wat hij denkt dat nodig is.

[LED-Maniak]

Basilange schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 13:29:
Ik toch nog heel erg blij met de ouderwetse tancodes op papier. Ingescand en voor alleen mij achter wachtwoorden en middels encryptie opgeslagen.

Ik loop inderdaad een risico dat dit ooit gekraakt kan worden maar het gemak dat je overal waar je bent je bankzaken kunt regelen zonder afhankelijk te zijn van een apparaatje of je pinpas. Heel erg fijn.

De kans is groter(en veiliger) dat ik mijn pinpas en kastje mee heb(of van iemand leen) dan dat ik een lijst met tancodes mee sleep..

[Basilange]

Ik heb alleen een device nodig dat ik of al bij mij heb of een pc/device waarop ik kan inloggen (iets wat iedereen sowieso moet doen bij internetbankieren).

Het bestand staat encrypted op mijn telefoon en ik kom er via een browser aan indien nodig.

Geen fysiek apparaat nodig.

Zou echter nog graag een vpn willen.

[cornfed99111]

Sissors schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 14:39:
[...]

Ik heb recent ook de Rabo scanner gekregen, en bij de brief werd meteen verteld dat ik nog 1.5 maand ofzo had, en daarna moest ik de scanner gebruiken.

Iedereen krijgt dezelfde standaard brief met alleen andere datums.
Een uiterste datum wanneer de Scanner verplicht wordt of verplicht wanneer je Scanner eerder gaat gebruiken. Dan is de wissel ook al voltrokken en kan je niet meer terug naar de Reader.

[Sissors]

Ging ik ook vanuit, maar het punt was dus inderdaad dat je zelfs al wil je de random reader blijven gebruiken, je dat niet lang kan doen meer.

[bangkirai]

Blijf het een onding vinden, hij is veel te gevoelig en heeft teveel licht nodig.
Als je je computerschermen niet fel hebt afgesteld, kan hij vaak de code niet lezen.
Dan kun je daana dus iets van 4 a 5x je pincode opnieuw instellen en het weer proberen.

[DarkKnight]

bangkirai schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 19:23:
Blijf het een onding vinden, hij is veel te gevoelig en heeft teveel licht nodig.
Als je je computerschermen niet fel hebt afgesteld, kan hij vaak de code niet lezen.
Dan kun je daana dus iets van 4 a 5x je pincode opnieuw instellen en het weer proberen.

Die klacht heb ik nog niet gehoord. En zelf ook nog niet gemerkt.
Heb je al contact opgenomen met de Rabobank? Ik heb ook geen idee of er meldingen zijn van DOA scanners, of iets in die trant.

[Hmtsjmftsch]

Sissors schreef op zondag 17 mei 2015 @ 21:15:
Dat zou overigens serieus voor mij een reden zijn om van de rabo over te stappen. De Random Readers werken prima, maar je hebt er wel altijd eentje nodig als je wat wil doen, itt het ING systeem. Als ik dan moet gaan betalen om dezelfde situatie te houden als ik nu heb, dan ga ik dat niet doen.

Je hebt niet altijd de random reader / scanner nodig om betalingen te doen. Als je de Rabo app hebt geïnstalleerd op je telefoon/ tablet kan je daarmee betalingen tot (ik meen) €250 per week doen zonder gebruik van de rader/ scanner. Deze functie kan je zelf activeren/ de-activeren en het bedrag kan je ook veranderen. Dit werkt ook voor de iDeal betalingen.

[Orion84]

Hmtsjmftsch schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 16:40:
[...]


Je hebt niet altijd de random reader / scanner nodig om betalingen te doen. Als je de Rabo app hebt geïnstalleerd op je telefoon/ tablet kan je daarmee betalingen tot (ik meen) €250 per week doen zonder gebruik van de rader/ scanner. Deze functie kan je zelf activeren/ de-activeren en het bedrag kan je ook veranderen. Dit werkt ook voor de iDeal betalingen.

Mits je die ideal betaling daadwerkelijk op je telefoon/tablet doet. Want je kan de app niet gebruiken om betalingen te signeren die je op je PC/laptop doet.

DarkKnight schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 11:10:
[...]

Die klacht heb ik nog niet gehoord. En zelf ook nog niet gemerkt.
Heb je al contact opgenomen met de Rabobank? Ik heb ook geen idee of er meldingen zijn van DOA scanners, of iets in die trant.

Er zijn hier in dit topic wel meer opmerkingen langs gekomen van mensen die f-lux gebruiken, waarbij de kleurtemperatuur van je scherm wordt aangepast aan het moment van de dag. De erg warme instelling 's avonds gaf ook wat problemen met de kleurcode geloof ik.

[thijsco19]

Heeft ook te maken met bekende (waar je al eens een bedrag naar heb overgemaakt) rekeningen en onbekende (nog nooit naar heb overgemaakt) rekening. Bij onbekende rekeningen heb je een scanner/reader nodig, bij bekende kan je een x bedrag overmaken zonder scanner/reader. Ik dacht, maar weet niet zeker, dat je dit ook kon aanpassen naar wens.