:strip_icc():strip_exif()/u/2030/zeef.jpeg?f=community)
Die stukken voldoen aan de wettelijke publicatieplicht die we (als Persgroep) hebben. Hoe kom je erbij dat we de boekhouding op elk gewenst moment aan jullie zouden moeten overleggen?:
[...]
Je laatste jaarcijfers die daar staan zijn van 2011, voor de rest zijn het jaar verslagen zonder cijfer notatie, overigens het jaarverslag waar het om zou gaan 2014 staat er nog niet op, aangezien dit het eerst volledige jaar is dat tweakers onder de Persgroep valt.
Jaar verslag 2013 zit vol met mooie one liners als ( vind ik de mooiste )
"Zoals Tweakers. Dat is een ruwe diamant waaraan nog veel te slijpen valt. We hebben de afgelopen maanden het businessmodel van Tweakers aangescherpt. Dat heeft meteen in betere cijfers geresulteerd."
Hoe dan ook verwijs niet naar cijfers, als die er niet staan, jaarverslagen zijn niks meer als veredelde feel good interview stukken
Overigens wil ik me verder niet met de discussie bemoeien, ik wou alleen even aanhalen dat als je een Bron noemt dit wel een volledige Bron dient te zijn dan. De inhoudelijk discussie houd ik mij afzijdig in omdat het werkelijk geen enkele toegevoegde waarde heeft om die hier neer te zetten.
/u/116320/roberwt.png?f=community)
Vanaf pagina 24 staan keurig de cijfers hoor. En dat die voor 2014 er nog niet bij staan klopt. Maar die worden altijd pas in april (dacht ik) goedgekeurd door de accountants en zullen dus keurig ergens in mei of juni gepubliceerd worden (ook op die site).:
[...]
Hoe dan ook verwijs niet naar cijfers, als die er niet staan, jaarverslagen zijn niks meer als veredelde feel good interview stukken
Never underestimate the power of stupid people in large groups
:strip_icc():strip_exif()/u/384021/260669_527361502_580322156_n.jpg?f=community)
Daar heb je inderdaad gelijk in ;-) Dat chip icoontje zie je op een gegeven moment wel over het hoofd..
Verder, ik denk dat er veel geklaagd wordt, maar over een maand praat niemand er meer over...En is iedereen tevreden (nogsteeds) zijn Tweakers artikelen aan het lezen...
:strip_icc():strip_exif()/u/26315/bleh.jpg?f=community)
Dan toch nog 1 reactie
Jammer genoeg zie je inderdaad hierin niet de specifieke bedrijfs onderdelen maar alleen een integraal overkoepeld overzicht (logisch inderdaad ook wel, misschien vandaar ook Zeef zijn opmerking m.b.t. boekhouding waar dit wel in staat).
Toch wel een totale winst van 8,5 Mil meer ( 21,2 - 2012 VS 29,7 - 2013 ).
Wie heeft het over boekhouding ? Volgens mij hebben we het over Jaarcijfers.
Ah excuss tuurlijk vergeten dat het Financiele jaar 2014 nog niet is afgesloten, is inderdaad iets wat eind Q1/begin Q2 altijd bekend word, en dan voor het vrijgegeven word.
Jammer genoeg zie je inderdaad hierin niet de specifieke bedrijfs onderdelen maar alleen een integraal overkoepeld overzicht (logisch inderdaad ook wel, misschien vandaar ook Zeef zijn opmerking m.b.t. boekhouding waar dit wel in staat).
Toch wel een totale winst van 8,5 Mil meer ( 21,2 - 2012 VS 29,7 - 2013 ).
"Allow me to shatter your delusions of grandeur."
De onderliggende boekhouding die tot de jaarcijfers aanleiding geeft.:
Dan toch nog 1 reactie
[...]
Wie heeft het over boekhouding ? Volgens mij hebben we het over Jaarcijfers.
Er wordt soms (maar in dit geval niet door jou) wel heel veel inzicht en informatie aan Tweakers gevraagd. Daarbij vraag ik me altijd af of mensen zo ook omgaan met de lokale bakker, slager, groenteboer (of supermarkt).
:strip_icc():strip_exif()/u/234769/tweakersavatar.jpg?f=community){kind=avatar}
/u/7685/ruinmytune-60x60.png?f=community)
Tweakers BV is niet meer (omdat het onderdeel is van de Persgroep
), dus het deponeren van de stukken van Tweakers BV hoeft dus ook niet (meer).
Ace of Base vs Charli XCX - All That She Boom Claps (RMT) | Clean Bandit vs Galantis - I'd Rather Be You (RMT)
You've moved up on my notch-list. You have 1 notch
I have a black belt in Kung Flu.
Verwijderd
Dan is er vast wel weer een overkoepelende BV of firma:
Tweakers BV is niet meer (omdat het onderdeel is van de Persgroep
Maar goed, dat gaat ietwat offtopique.
/u/37422/crop614599366878b_cropped.png?f=community)
Ja die is er uiteraard (naast het feit dat de jaarcijfers van De Persgroep ook gewoon op de website staan), maar daardoor is er minder inzicht in tweakers het bedrijfsonderdeel.:
[...]
Dan is er vast wel weer een overkoepelende BV of firma
Ace of Base vs Charli XCX - All That She Boom Claps (RMT) | Clean Bandit vs Galantis - I'd Rather Be You (RMT)
You've moved up on my notch-list. You have 1 notch
I have a black belt in Kung Flu.
Dit is een vreemde uitleg.:
[...]
Dat is het mooie van statistiek. Dat is de scheiding tussen iets vinden en iets meten & weten.
Voor een statistisch significante uitspraak met en foutmarge van 5% en een betrouwbaarheidsniveau van 99% is op een populatie van 730.000 een steekproef van minimaal 663 participanten nodig. Wij hadden er ruim 5000 en dat is 7,5 zoveel.
Ten eerste, wat is de statistic? Een populatieproportie of een andere sample mean? Wat meten of kwantificeren jullie eigenlijk?
Een betrouwbaarheidsniveau van 99% (in plaats van 95%) vind ik een vreemde combinatie met een foutmarge van 5%. Een foutmarge van 1% (of 2% of 3% desnoods ivm met de steekproefgrootte) in combinatie met een betrouwbaarheidsniveau van 95% ligt meer voor de hand? Hebben jullie beide begrippen niet met elkaar verward?
Dat de populatiegrootte 730000 is, is ook niet relevant. Alleen dat die groot genoeg is. Maar dat is evident.
De meest vreemde opmerking is nog wel dat de respons 7,5 keer groter was dan noodzakelijk. Alsof dat een criterium voor de kwaliteit van het onderzoek is. De statistische onderbouwing wordt nu juist gegeven door de foutmarge en het betrouwbaarheidsniveau. Met de overcapaciteit in de respons kun je deze juist aanscherpen. Alleen dan vertaalt dit argument zich in een die statistisch relevant is.
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat deze onderbouwing van de steekproefgrootte pas tot stand is gekomen nadat sommigen hier deze ter discussie hebben gesteld.
Dat laatste gebeurd overigens wel te pas en te onpas, alsof statistiek niet meer zou zijn dan goochelen met getallen.
:strip_icc():strip_exif()/u/123426/anti-ipod-.jpg?f=community)
De 5% "foutmarge" is waarschijnlijk een verwijzing naar de type 1 fout (ofwel de alpha). Dat is een vrij gangbare norm (je weet wel, p-waarde van 0,05 enzo). Het "betrouwbaarheidsniveau" snap ik niet. Misschien wordt daar de power (beta) mee bedoeld, maar die is doorgaans 80% of 90%. Verder kun je je afvragen of de statistische verschillen die je vindt met een overpowered studie wel relevant zijn, iets wat vaak wordt vergeten.:
[...]
Dit is een vreemde uitleg.
Ten eerste, wat is de test statistic? Een populatieproportie of een andere sample mean? Wat meten of kwantificeren jullie eigenlijk?
Een betrouwbaarheidsniveau van 99% (in plaats van 95%) vind ik een vreemde combinatie met een foutmarge van 5%. Een foutmarge van 1% (of 2% of 3% desnoods ivm met de steekproefgrootte) in combinatie met een betrouwbaarheidsniveau van 95% ligt meer voor de hand? Hebben jullie beide begrippen niet met elkaar verward?
Dat de populatiegrootte 730000 is, is ook niet relevant. Alleen dat die groot genoeg is. Maar dat is evident.
De meest vreemde opmerking is nog wel dat de respons 7,5 keer groter was dan noodzakelijk. Alsof dat een criterium voor de kwaliteit van het onderzoek is. De statistische onderbouwing wordt nu juist gegeven door de foutmarge en het betrouwbaarheidsniveau. Met de overcapaciteit in de respons kun je deze juist aanscherpen. Alleen dan vertaalt dit argument zich in een die statistisch relevant is.
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat deze onderbouwing van de steekproefgrootte pas tot stand is gekomen nadat sommigen hier deze ter discussie hebben gesteld.
Dat laatste gebeurd overigens wel te pas en te onpas, alsof statistiek niet meer zou zijn dan goochelen met getallen.
Maargoed, underpowered was de studie in ieder geval niet.
Het betrouwbaarheidsinterval is 95% (= (1-alpha)*100%) als de alpha 5% (=0.05) is. In dat geval is de alpha de waarschijnlijkheid dat je betrouwbaarheidsinterval fout zit. De foutmarge is de breedte van het betrouwbaarheidsinterval. Die zou ik dus op 1%, 2% of 3% verwachten.:
[...]
De 5% "foutmarge" is waarschijnlijk een verwijzing naar de type 1 fout (ofwel de alpha). Dat is een vrij gangbare norm (je weet wel, p-waarde van 0,05 enzo). Het "betrouwbaarheidsniveau" snap ik niet. Misschien wordt daar de power (beta) mee bedoeld, maar die is doorgaans 80% of 90%. Verder kun je je afvragen of de statistische verschillen die je vindt met een overpowered studie wel relevant zijn, iets wat vaak wordt vergeten.
Maargoed, underpowered was de studie in ieder geval niet.
We nemen de steekproef normaalgesproken echt heel erg ruim. Meestal tussen de 3 en 5000 respondenten. Want de dataset moet -zeker als er ook nog open vragen tussen zitten- nog behapbaar blijven. In principe moet dat ruim voldoende zijn voor een foutmarge van 5% bij een betrouwbaarheid van 95%. Maar ik geef toe dat mijn laatste colleges statistiek uit 2001 dateren. Dus je zal zeker gelijk hebben bij mijn foute aannames.:
[...]
Dit is een vreemde uitleg.
Ten eerste, wat is de statistic? Een populatieproportie of een andere sample mean? Wat meten of kwantificeren jullie eigenlijk?
Een betrouwbaarheidsniveau van 99% (in plaats van 95%) vind ik een vreemde combinatie met een foutmarge van 5%. Een foutmarge van 1% (of 2% of 3% desnoods ivm met de steekproefgrootte) in combinatie met een betrouwbaarheidsniveau van 95% ligt meer voor de hand? Hebben jullie beide begrippen niet met elkaar verward?
Dat de populatiegrootte 730000 is, is ook niet relevant. Alleen dat die groot genoeg is. Maar dat is evident.
De meest vreemde opmerking is nog wel dat de respons 7,5 keer groter was dan noodzakelijk. Alsof dat een criterium voor de kwaliteit van het onderzoek is. De statistische onderbouwing wordt nu juist gegeven door de foutmarge en het betrouwbaarheidsniveau. Met de overcapaciteit in de respons kun je deze juist aanscherpen. Alleen dan vertaalt dit argument zich in een die statistisch relevant is.
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat deze onderbouwing van de steekproefgrootte pas tot stand is gekomen nadat sommigen hier deze ter discussie hebben gesteld.
Dat laatste gebeurd overigens wel te pas en te onpas, alsof statistiek niet meer zou zijn dan goochelen met getallen.
Een foutmarge van 2% met een betrouwbaarheidsniveau van 99% op onderzoekspopulatie van 730000 personen vraagt om een steekproef onder minimaal 4124 personen. Volgens deze calculator. Dat halen we.
[ Voor 16% gewijzigd door zeef op 11-03-2015 18:49 ]
Dat is inderdaad waarschijnlijker, maar aangezien we het over bepaling van de steekproefgrootte hadden dacht ik dat er de beta mee werd bedoeld
Maar ik zie dat er een niet echt gangbare methode is gebruikt om de steekproefgrootte mee te bepalen.
[ Voor 8% gewijzigd door RoD op 11-03-2015 18:59 ]
:strip_exif()/u/186692/crop563f9eac76be6.gif?f=community)
Natuurlijk, de resultaten aanpassen aan de theorie, zoals het hoort!:
[...]
Dat laatste gebeurd overigens wel te pas en te onpas, alsof statistiek niet meer zou zijn dan goochelen met getallen.
/u/107051/jeroenmadtrix60.png?f=community)
Ook daarvoor maakt het niet uit want je bent nog steeds vrijwel altijd BTW-plichtig als je iets tegenover die donaties zet.
AdBlockers gebruiken op gratis sites is echter niet anders dan al je films of muziek downloaden. En dan kun je wel blijven roepen dat er andere verdienmodellen moeten komen maar je blijft ineens verdacht stil als je gevraagd wordt naar voorbeelden. Tweakers hééft al vele verschillende inkomstenbronnen en er verschuift al steeds meer weg van advertenties. En tóch zijn advertenties nog steeds een belangrijke inkomstenbron.
Dat is de reden dat er helemaal niet zo veel reclame op Tweakers staat. Als die inkomsten er niet zouden zijn zouden er alleen méér banners komen. Je steelt toch ook niet een brood bij de supermarkt nadat je 10 cent op de balie hebt gelegd met de gedachte "maar zo lever ik toch ook geld op?"
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Bij donaties waar je niets tegenover zet is er geen sprake van BTW-plicht. Waarom zou je er persé iets tegenover zetten als dat niet meer nodig zou zijn als stichting? Ik heb dat nooit beweerd. Ook dit ging weer in op het donatie-argument. BTW is er nu omdat er een product wordt geleverd (Abonnement) die m.i. voor mij als klant, rationeel gezien, waardeloos is.:
[...]
Ook daarvoor maakt het niet uit want je bent nog steeds vrijwel altijd BTW-plichtig als je iets tegenover die donaties zet.
[...]
AdBlockers gebruiken op gratis sites is echter niet anders dan al je films of muziek downloaden. En dan kun je wel blijven roepen dat er andere verdienmodellen moeten komen maar je blijft ineens verdacht stil als je gevraagd wordt naar voorbeelden. Tweakers hééft al vele verschillende inkomstenbronnen en er verschuift al steeds meer weg van advertenties. En tóch zijn advertenties nog steeds een belangrijke inkomstenbron.
[...]
Dat is de reden dat er helemaal niet zo veel reclame op Tweakers staat. Als die inkomsten er niet zouden zijn zouden er alleen méér banners komen. Je steelt toch ook niet een brood bij de supermarkt nadat je 10 cent op de balie hebt gelegd met de gedachte "maar zo lever ik toch ook geld op?"
De vergelijking met muziek en films downloaden ontgaan mij. Ik blokkeer content binnen de huidige wet- en regelgeving.
De AH vergelijking is leuk, maar AH maakt verlies op het stelen van een brood van 10 cent. Tweakers.net maakt op adblock bezoekers winst op andere gedeelten, Pricewatch, tegen verwaarloosbare meerkosten. Behalve dan inkomstenderving, maar als die bezoekers niet zouden komen had je dat ook. Daarnaast, nogmaals, voegen ze waarde toe voor niet-adblock bezoekers. Als nou 90% van je bezoekers adblock bezoekers waren die evenredig voor 90% van je tweakers-content zorg zouden dragen. Denk je dan niet dat wanneer je dat wanneer je die 90% blockt en dus 90% van je content verwijderd, dat dat geen invloed heeft op die andere 10% hun bezoeken alhier? Dat is bij AH niet zo, hier wel. Dus je vergelijking is onjuist.
Wanneer je daadwerkelijk van mening bent dat Adblock-bezoekers waardeloos zijn, geen waarde toevoegen, alleen kosten met zich meebrengen. Kaart het aan bij de directie en blokkeer ze en verwijder al hun (dan toch kennelijke waardeloze) content. Beter kwijt dan rijk toch?
PS: Ik maak gebruik van adblockers, dus je kan alleen reageren wanneer dit niet leidt tot een extra advertentie-view bij jou, anders zou het gestelde dat ik niet indirect tot inkomstem leidt niet juist zijn.
[ Voor 9% gewijzigd door rr7r op 11-03-2015 21:26 ]
Alleen als je onfatsoenlijk genoeg bent om ads te blokkeren.
Volgens de wetgeving, ja. Niet volgens onze huisregels waarmee je je bij registratie akkoord hebt verklaard. Dus nee, je bent als adblocker niet binnen de regelgeving bezig, zelfs als het wettelijk niet verboden is.
Tweakers ook als mensen ads blokkeren. Tweakers moet andere users meer ads tonen om dezelfde hoeveelheid geld op te halen. Tweakers maakt bovendien ook kosten in de vorm van bandbreedte, opslagruimte, mankracht, etc. voor elke user op de site. Dus ja, je kóst gewoon geld als je geen banners bekijkt, ongeacht hoeveel content je achter laat.
Je hebt, zag ik eerder in dit topic, ACM's blog gelezen. Blijkbaar heb je dat niet goed gedaan, want je gaat compleet aan het punt voorbij dat élke user content genereert en dat ingecalculeerd is in hoeveel inkomsten er nodig zijn uit ads om de site draaiend te houden. Praat voor jezelf goed wat je wil maar je bent, even heel zwart-wit, gewoon content aan het stelen als je ads blokt.
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
:strip_icc():strip_exif()/u/171690/crop5db00e7903620_cropped.jpeg?f=community)
Verwijderd
Er is een dienst beschikbaar en daar hangen voorwaarden aan; ads zien of een abo nemen. Die voorwaarden staan niet ter discussie, want die zijn nodig in het gekozen businessmodel. Wil je dat niet, zoek je een dienst die beter aansluit bij je wensen, dan ga je niet tegen voorwaarden in toch de dienst gebruiken. Zo simpel is het. De dienst gebruiken is geen recht.
Maar ja, dan kom je er achter dat Tweakers eigenlijk al heel terughoudend is. Dan zal je toch keuzes moeten maken Als dat niet zo is, loopt vanzelf iedereen naar die andere dienst, en moet Tweakers het businessmodel herzien. Marktwerking, stemmen met de voeten.
Alleen wordt het al erg moeilijk voor andere diensten om het beter aan te bieden...
Een adblocker is als belastingontduiking; de inkomsten zullen nog steeds gegenereerd moeten worden, met dus meer advertenties voor anderen of het inperken van vooruitgang en diensten. Dat is ook de reden dat veel sites steeds meer intrusive gaan adverteren; er zijn er een paar die extreem gaan, die triggeren adblockers waardoor ook de terughoudenden leiden.
Wij willen niet steeds zwaardere advertentievormen in. Soms is een stap verder gewoon geen keuze meer door de veranderende marktomstandigheden van het geheel, waar ook blockers onderdeel van zijn.
Dan is een abo-mogelijkheid voor eigenlijk heel weinig toch niet zo'n slecht alternatief. We bieden in ieder geval keuze.
Maar ja, dan kom je er achter dat Tweakers eigenlijk al heel terughoudend is. Dan zal je toch keuzes moeten maken
Als dat niet zo is, loopt vanzelf iedereen naar die andere dienst, en moet Tweakers het businessmodel herzien. Marktwerking, stemmen met de voeten.Alleen wordt het al erg moeilijk voor andere diensten om het beter aan te bieden...
Een adblocker is als belastingontduiking; de inkomsten zullen nog steeds gegenereerd moeten worden, met dus meer advertenties voor anderen of het inperken van vooruitgang en diensten. Dat is ook de reden dat veel sites steeds meer intrusive gaan adverteren; er zijn er een paar die extreem gaan, die triggeren adblockers waardoor ook de terughoudenden leiden.
Wij willen niet steeds zwaardere advertentievormen in. Soms is een stap verder gewoon geen keuze meer door de veranderende marktomstandigheden van het geheel, waar ook blockers onderdeel van zijn.
Dan is een abo-mogelijkheid voor eigenlijk heel weinig toch niet zo'n slecht alternatief. We bieden in ieder geval keuze.
[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 11-03-2015 21:44 ]
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
huh? Er is een openbaar benaderbare website beschikbaar. Dat de aanbieder dat een dienst is gaan noemen en daar voorwaarden aan hangt, doet daar niets aan af.:
Er is een dienst beschikbaar en daar hangen voorwaarden aan; ads zien of een abo nemen. Die voorwaarden staan niet ter discussie, want die zijn nodig in het gekozen businessmodel. Wil je dat niet, zoek je een dienst die beter aansluit bij je wensen, dan ga je niet tegen voorwaarden in toch de dienst gebruiken. Zo simpel is het. De dienst gebruiken is geen recht.
Maar ja, dan kom je er achter dat Tweakers eigenlijk al heel terughoudend is. Dan zal je toch keuzes moeten maken
Alleen wordt het al erg moeilijk voor andere diensten om het beter aan te bieden...
Maakt natuurlijk niet uit en vooral doen. Maar ik zie wel de afstand tussen Tweakers als gebruikersgemeenschap en Tweakers als bedrijf steeds groter worden. Ik weet niet hoeveel rek daar uiteindelijk in zit, maar ik betwijfel of ze helemaal zonder elkaar kunnen.
Of je nu eens bent met add blocker of niet is dit toch weer een stukje waarvan ik denk tjonge jonge.:
Er is een dienst beschikbaar en daar hangen voorwaarden aan; ads zien of een abo nemen. Die voorwaarden staan niet ter discussie, want die zijn nodig in het gekozen businessmodel. Wil je dat niet, zoek je een dienst die beter aansluit bij je wensen, dan ga je niet tegen voorwaarden in toch de dienst gebruiken. Zo simpel is het. De dienst gebruiken is geen recht.
Maar ja, dan kom je er achter dat Tweakers eigenlijk al heel terughoudend is. Dan zal je toch keuzes moeten maken
Alleen wordt het al erg moeilijk voor andere diensten om het beter aan te bieden...
Een adblocker is als belastingontduiking; de inkomsten zullen nog steeds gegenereerd moeten worden, met dus meer advertenties voor anderen of het inperken van vooruitgang en diensten. Dat is ook de reden dat veel sites steeds meer intrusive gaan adverteren; er zijn er een paar die extreem gaan, die triggeren adblockers waardoor ook de terughoudenden leiden.
Wij willen niet steeds zwaardere advertentievormen in. Soms is een stap verder gewoon geen keuze meer door de veranderende marktomstandigheden van het geheel, waar ook blockers onderdeel van zijn.
Dan is een abo-mogelijkheid voor eigenlijk heel weinig toch niet zo'n slecht alternatief. We bieden in ieder geval keuze.
Ten eerste heb ik nooit voorwaardes gezien, jij wel? Ik kan tweakers.net intypen en ik kan gewoon inloggen.
Ook met accounts aanmaken staat er niet "je zult geen addblocker gebruiken" Althans niet toen ik dat deed.
Het betalen voor een commerciele website blijf ik vreemd vinden. Waarom, nou heel simpel, waarom wel tweakers, niet nu.nl, hardware.info, willekeurig hobbyforum1 en 2.nl
Wanneer alle websites zo denken als tweakers/persgroep, dan is zijn inet abbo niks meer waard. Behalve om via nieuwsgroepen te downloaden ( immers moet je ook betalen voor de torrent sites ).
d'r is maar één ding in het leven wat moet, en dat is dood gaan.
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Verwijderd
Ja, voorwaarden zijn er al zo lang de site bestaat. Aangeboden bij registratie.
En er wordt geen geld gevraagd; maar wel om dan geen ads te blocken. Maar laten we wel wezen, anders dan lang geleden (wat mensen nogal eens een betere tijd lijken te vinden) bannen we mensen ook niet voor een bannerblocker. We proberen wel het besef bij te brengen dat er inkomsten zullen moeten zijn.
Er zullen er altijd zijn die een blocker gebruiken. Dat is realiteit. Maar het neemt niet weg dat daarmee de load om inkomsten te kunnen genereren weer bij anderen komt te liggen of zoals gezegd vooruitgang of onderhoud verminderd moet worden als het excessief wordt. Lengte, breedte.
Nogmaals, we vinden de feedback belangrijk, en het oude beleid van bans op blockers is al jaren de deur uit. Er wordt uitgelegd, gevraagd. Dan niet klagen dat we je geweten niet eens mogen aanspreken
En er wordt geen geld gevraagd; maar wel om dan geen ads te blocken. Maar laten we wel wezen, anders dan lang geleden (wat mensen nogal eens een betere tijd lijken te vinden) bannen we mensen ook niet voor een bannerblocker. We proberen wel het besef bij te brengen dat er inkomsten zullen moeten zijn.
Er zullen er altijd zijn die een blocker gebruiken. Dat is realiteit. Maar het neemt niet weg dat daarmee de load om inkomsten te kunnen genereren weer bij anderen komt te liggen of zoals gezegd vooruitgang of onderhoud verminderd moet worden als het excessief wordt. Lengte, breedte.
Nogmaals, we vinden de feedback belangrijk, en het oude beleid van bans op blockers is al jaren de deur uit. Er wordt uitgelegd, gevraagd. Dan niet klagen dat we je geweten niet eens mogen aanspreken
:strip_exif()/u/128173/crop59a1592e54731_cropped.gif?f=community)
After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...
Oscar Wilde
Dat doet het dus niet, omdat de meeste mensen ook de tracking cookie blokkeren. Zo missen we daardoor een deel van de CPS lucratieve omzet. Iemand met ad en cookieblockers die de PW gebruikt wordt door de affiliatie partners ook niet gevolgd. Dus geen omzet voor Tweakers. Het kost ons gewoon (te?) veel geld en daarom proberen we dus andere modellen om dat te repareren. Zoals de abonnementen, die er trouwens al meer dan 10 jaar zijn.
Ohja en het meest kromme is: als je AdBlock Plus betaalt, dan kun je in de software gewhitelist worden als advertentienetwerk. Over chantage gesproken.
[ Voor 6% gewijzigd door zeef op 11-03-2015 22:41 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/360012/ic.tweakimg.net.jpg?f=community)
Euh is dat niet het zelfde als wat Tweakers doet?:
[...]
Ohja en het meest kromme is: als je AdBlock Plus betaalt, dan kun je in de software gewhitelist worden als advertentienetwerk. Over chantage gesproken.
Mensen doneren niet voldoende aan Adblock dus ze verzinnen maar andere manieren om aan geld te komen.
Bij tweakers krijg je een extra lot in de loterij, bij adblock wordt je site aan de adblock whitelist toegevoegd.
Dat is mij persoonlijk om het even.
Ze bieden zelfs de (free mogelijkheid) acceptabele advertenties aan voor sites die niet willen doneren.
[ Voor 12% gewijzigd door flipkipse op 11-03-2015 23:06 ]
Certified Google Teacher.
Dat laatste volgens mij. Blijkbaar vinden veel mensen het de normaalste zaak van de wereld om zelf brood op de plank te hebben maar zodra anderen op een eerlijke manier hun brood willen verdienen geven ze, ondanks de opties die ze daarvoor hebben, niet thuis. Gelukkig is het gros van de users wél netjes.:
Gaat dit nu over nieuwe abo's of mensen met racune tegen iets verdienen
[ Voor 5% gewijzigd door NMe op 11-03-2015 23:06 ]
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Ik ben voor, alleen dan wel een aparte categorie er voor:
Misschien toch maar Content Advertising van stalhalen, eens kijken wat erg is
custom-css inschakelen uit de karmastore. en weg filteren maar
.Om het toch even voor de beste meneer op te nemen. laten we duidelijk voor opstellen dat een stichting ook gewoon lonen mag uitkeren. Dus voor de medewerkers is er dan nog gewoon brood op de blank.
Daarnaast zegt de beste meneer niet dat Tweakers geen onderneming met winstoogmerk mag zijn, hij stelt de kritische vraag: "Moet je dat wel willen zijn?".
Het huidige donateurschap is niks anders als wat ik ook bij het rodekruis heb lopen. Ik betaal jaarlijks bedrag "X" aan ze, de hoogste baas van het rode kruis houdt er een leuk zakcentje aan over en de wereld wordt er een stuk beter van (hoop ik althans).
Maar om nog even het verschil met de Mycom, AH en ANWB aan te halen. MyCom en AH verkopen producten, daar een stichting van maken lijkt me persoonlijk een beetje lastig. Want dan krijg je discussies als: "Maar hij haalt 200 producten in de week op en ik maar 10. etc".
Als je als bedrijf een goed businessplan hebt en winst weet te maken daarmee, prima. Dan kan je zelf alle kanten opgaan die je wil, alleen de klanten kunnen dat ook. Ze hoeven niet naar tweakers te komen, ze kunnen ook naar de concurrent gaan. Maar als je als bedrijf blijkbaar geen winst meer maakt, moet je alle opties serieus bekijken. Dan zou ik persoonlijk toch onderzoeken of het geen "reddingsplan" kan zijn om het bedrijf om te gieten in een vereniging. Met alle voor en nadelen van dien.
Ik hoor de vraag al komen: "waarom zullen mensen dan wel opeens doneren?". Ik weet niet als ze dat doen, ik heb daar geen statistieken van. Alleen mensen zijn meestal bereidwilliger als er openheid in de cijfers is en niet een hogere baas er beter van wordt.
En nogmaals: ik zeg niet dat je het moet doen, ik zeg niet dat ik persoonlijk het een slimme actie vind (heb er geen cijfers van), ik geef alleen aan dat je misschien het idee van de beste man niet zomaar in de wind moet gooien.
[ Voor 77% gewijzigd door flipkipse op 12-03-2015 00:03 ]
Certified Google Teacher.
Nogmaals: waarom? Wat maakt Tweakers anders als stichting of als commercieel bedrijf? Die discussie over commercie en Tweakers speelt al jaren. Waarom mag iedereen winst maken maar Tweakers niet? En dan nog, al was Tweakers een stichting, dan nog zou er reclame zijn. Want ook als stichting maak je kosten en zullen tegenover inkomsten nodig zijn.
Kortom: waarom moeten wij ons verantwoorden voor het voeren van een onderneming met winstoogmerk? Waarom zouden we dat niet moeten willen? Wat maakt ons anders dan Nu, dan de Telegraad, dan de Volkskrant, dan de Kijk of de Quest. Op die vraag kan ik het antwoord in ieder geval niet geven.
Ho. Stop! De abonnementen zijn geen reddingsplan. Dat idee wil ik echt tegenspreken. We hebben een product uit 2002 dat sinds 2009 onveranderd is geweest een opfrisbeurt gegeven. Tweakers maakt winst en geen verlies.
Waarom de abonnementen? Omdat wij vinden dat Tweakers gratis gebruiken altijd moet kunnen, maar dan wel in ruil voor het bekijken van reclame. Daarmee verdienen wij ons geld en -zoals eerder al gezegd- of je nou bedrijf bent of stichting: de lonen moeten wel worden betaald. Niemand kan leven van de wind en de zon. We bieden een keuze. Of je gebruikt Tweakers gratis en laat de reclame met rust, of je zet de reclame uit via een abonnement. Vanaf €1,25 per maand kan dat al.
Wel is het zo dat gezien dat de inkomsten uit displayreclame (banners) teruglopen. Dat is niet iets wat uniek is bij Tweakers, de hele markt heeft last van dat verschijnsel. En nee, ook dat is niet puur aan adblockers toe te schrijven. Wel is het zo dat het percentage adblockers op Tweakers relatief hoog is. Dat is ook niet zo gek, omdat hier de technische kennis zit om ermee om te gaan.
We zijn al jaren gestopt met de negatieve aanpak. Dat wil zeggen dat we mensen niet meer bannen voor het gebruik van een adblocker. Iets dat we vroeger nog wel eens deden. We zijn bezig om op andere, positieve manieren mensen te bewegen om voor een alternatief te te kiezen zoals whitelisten of een abonnement.
Daarnaast zijn we ook op andere manieren bezig om inkomsten te generen naast de stromen die er al zijn. Denk bijvoorbeeld aan initiatieven als de Tweakers Express. Leuk voor de community, leuk voor ons en het levert een bescheiden bijdrage aan het resultaat. Daarom kijken we naar de mogelijkheid om meer evenementen te houden.
Een hele kleine minderheid van onze bezoekers heeft een abonnement. Maar het aantal groeit wel gestaag door. Nu we een paar dagen onderweg zijn met de nieuwe abonnementen is het nog te vroeg om te zeggen hoe hard het groeit.
Er is vaker aan ons gevraagd of mensen niet eenvoudig een klein bedragje konden doneren en zo alleen de reclame uitzetten. Geen verdere poespas. Dat idee hebben we overgenomen en in het donateursabonnement verwerkt. Uit onze survey bleek dat mensen graag een vanaf prijs wilden voor de goedkoopste variant, om zelf te beslissen of het iets meer mocht worden. Dat had nogal wat voeten in de aarde, dus hebben we voor die drie trappen gekozen.
Als na een jaar blijkt dat niemand 25 of 35 kiest, dan dumpen we die. Misschien moeten we wat in de naam doen. Hebben mensen bij het woord donatie een ander beeld. Dat is nog wel een idee om over na te denken.
Over de cijfers: de jaarcijfers van het bedrijf waar we onderdeel van zijn worden gewoon gepubliceerd. Rob_erwt heeft een stuk of wat posts terug ze al gelinkt. Maar ook hier weer de vraag: waarom? Want ik weet nu al dat deze cijfers niet voldoende zijn. Waarom wil je in vredesnaam die gegevens hebben. Ga je met de slager ook in discussie over de prijs van zijn gehakt en vraag je dan om zijn jaarcijfers om daar vervolgens uit te concluderen dat de winst te hoog is en het gehakt maar goedkoper moet? Wat heeft Tweakers toch voor iets bijzonders?
spoiler:
[Persoonlijke mening]
In mijn optiek is meneer is een rr7r freeloader die wel alle lusten wil, maar het ronduit vertikt om zijn deel van de lasten te dragen. En dat probeert te vergoelijken met een van de zotste drogredenen sinds tijden: "Iemand die banners blokkeert levert geld op". Lariekoek van de eerste beste orde. Daar reageren ik en mijn collega's wellicht wat geprikkeld op, maar het zal je maar gebeuren. Dat je voor een bedrijf werkt, iemand je bedrijf binnenkomt en je omzet afpakt en roept dat je maar een stichting moet worden. Hoe zot wil je het hebben?[/persoonlijke mening]
In mijn optiek is meneer is een rr7r freeloader die wel alle lusten wil, maar het ronduit vertikt om zijn deel van de lasten te dragen. En dat probeert te vergoelijken met een van de zotste drogredenen sinds tijden: "Iemand die banners blokkeert levert geld op". Lariekoek van de eerste beste orde. Daar reageren ik en mijn collega's wellicht wat geprikkeld op, maar het zal je maar gebeuren. Dat je voor een bedrijf werkt, iemand je bedrijf binnenkomt en je omzet afpakt en roept dat je maar een stichting moet worden. Hoe zot wil je het hebben?[/persoonlijke mening]
[ Voor 10% gewijzigd door zeef op 12-03-2015 10:04 ]
/u/510521/60px-Happy_smiley_face.png?f=community)
De Tweakers Gallary is spontaan niet interessant meer 
http://tweakers.net/gallery/
Hoeveel maakt het mij uit wie er wel en niet abonnee is....
http://tweakers.net/gallery/
Hoeveel maakt het mij uit wie er wel en niet abonnee is....
[ Voor 26% gewijzigd door Jochemd13 op 12-03-2015 09:47 ]
Je hoeft natuurlijk niet te kijken.:
De Tweakers Gallary is spontaan niet interessant meer
http://tweakers.net/gallery/
Hoeveel maakt het mij uit wie er wel en niet abonnee is....
:strip_icc():strip_exif()/u/327636/crop5cf014ba17cb4_cropped.jpeg?f=community)
"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."
Gelukkig zijn er nog genoeg andere interessante pagina's.:
De Tweakers Gallery is spontaan niet interessant meer
http://tweakers.net/gallery/
Hoeveel maakt het mij uit wie er wel en niet abonnee is....
Ook wij zijn mensen met emoties.
Maar ik heb het aangepast.
[ Voor 31% gewijzigd door zeef op 12-03-2015 10:03 ]
Gelukkig:
[...]
Gelukkig zijn er nog genoeg andere interessante pagina's.
[ Voor 10% gewijzigd door Jochemd13 op 12-03-2015 10:03 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/31860/ESL988.jpg?f=community)
De community.:
Wat maakt ons anders dan Nu, dan de Telegraad, dan de Volkskrant, dan de Kijk of de Quest. Op die vraag kan ik het antwoord in ieder geval niet geven.
[...]
Ga je met de slager ook in discussie over de prijs van zijn gehakt en vraag je dan om zijn jaarcijfers om daar vervolgens uit te concluderen dat de winst te hoog is en het gehakt maar goedkoper moet? Wat heeft Tweakers toch voor iets bijzonders?
(Verder heus wel met je eens, dat er gewoon geld verdiend mag worden, en dat er in deze thread eerlijk gezegd flink gezeurd wordt. Maar dat leden hier een "sense of ownership" voelen en bij de Telegraaf niet, dat lijkt me klip en klaar - en dus voelen we allemaal enig recht op inspraak. Waar de grens ligt is blijkbaar niet voor iedereen helemaal duidelijk
)Serieus: als jullie morgen de FP op slot zouden gooien, nooit meer een nieuw item, dan zou ik nog steeds te vinden zijn voor een donatie, als dat GoT en Tweakblogs op de been zou houden. En begrijp me niet verkeerd, dat is geen flauwe opmerking over de FP - daar is helemaal niks mis mee - maar gewoon om aan te geven wat voor waarde er denk ik in de community steekt.
Wij hechten absoluut waarde aan de community. Niet voor niets is 2015 het jaar van de community voor ons. Dat wil zeggen dat we tijd, geld en moeite steken in features, in evenementen en in al die andere zaken die het voor jullie leuk houden. En nee, dat doen we niet alleen in features voor de abonnees.:
[...]
De community.
(Verder heus wel met je eens, dat er gewoon geld verdiend mag worden, en dat er in deze thread eerlijk gezegd flink gezeurd wordt. Maar dat leden hier een "sense of ownership" voelen en bij de Telegraaf niet, dat lijkt me klip en klaar - en dus voelen we allemaal enig recht op inspraak. Waar de grens ligt is blijkbaar niet voor iedereen helemaal duidelijk
Serieus: als jullie morgen de FP op slot zouden gooien, nooit meer een nieuw item, dan zou ik nog steeds te vinden zijn voor een donatie, als dat GoT en Tweakblogs op de been zou houden. En begrijp me niet verkeerd, dat is geen flauwe opmerking over de FP - daar is helemaal niks mis mee - maar gewoon om aan te geven wat voor waarde er denk ik in de community steekt.
Tegelijkertijd is het wel de bedoeling dat we inkomen verdienen om de tent draaiend te houden. Want zonder nieuws hebben we nog steeds servers, support, development, een kantoor met alles wat daarbij hoort etc. etc. nodig. Ook in de minimalistische vorm is Tweakers niet gratis.
Die betrokkenheid, die proberen we ook zoveel mogelijk te gebruiken. We hebben niet voor niets een mass survey gedaan om te kijken of wat we zouden gaan aanbieden ook binnen de wensen van de community lag. De overgrote meerderheid vond het pakket goed, een kleiner deel niet. Dat is ook wat je terugziet in de comments. Ja, er is heel veel op gereageerd, maar op het totaal van unieke en actieve bezoekers is het aantal respondenten (heel) klein. Dat wil overigens niet zeggen dat we het daarom maar moeten negeren. In tegendeel zelfs, dat zou echt heel onverstandig zijn.
Daarom zijn we voornemens om op 15 mei een middag op Tweakers HQ te organiseren om met jullie het gesprek aan te gaan. Onze uitgever/directeur zal daarbij zijn, de hoofdredacteur, ondergetekende en nog een aantal collega's. Wij nemen dit signaal serieus en we hopen dat jullie met ons dat gesprek willen aangaan over de keuzes van Tweakers van nu en de koers die we willen gaan varen voor de toekomst. Daarover binnenkort meer informatie. Zie Tweakers feedback sessie.
[ Voor 3% gewijzigd door zeef op 16-03-2015 09:46 ]
Misschien wat laat maar ik krijg de nieuwe abonnementen en de ophef daarover dus nu pas mee
Op dit moment ben ik een niet betalende bezoeker. Wel staat Tweakers.net bij mij op de whitelist. Ik denk er wel eens aan om wel een abonnement te nemen om Tweakers op die manier te steunen maar de zin daartoe daalt behoorlijk als ik dit zo lees.
Ook ik val daarbij vooral over de grotere winst kansen bij diverse acties. Deze acties waren altijd een leuk cadeau voor de community maar verworden nu tot een soort loterij. Dan kan iemand zeggen dat het qua winstkansen weinig uitmaakt maar dat verandert niks aan het principe.
Even 1 april afwachten dus maar
Op dit moment ben ik een niet betalende bezoeker. Wel staat Tweakers.net bij mij op de whitelist. Ik denk er wel eens aan om wel een abonnement te nemen om Tweakers op die manier te steunen maar de zin daartoe daalt behoorlijk als ik dit zo lees.
Ook ik val daarbij vooral over de grotere winst kansen bij diverse acties. Deze acties waren altijd een leuk cadeau voor de community maar verworden nu tot een soort loterij. Dan kan iemand zeggen dat het qua winstkansen weinig uitmaakt maar dat verandert niks aan het principe.
Even 1 april afwachten dus maar
:strip_icc():strip_exif()/u/448536/Naamloos.jpg?f=community)
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Sorry, iets te snel getypt. Ik bedoel natuurlijk een betaalde loterij, waar je loten kunt kopen.:
[...]
Hoezo is het nu geen loterij?
Het heeft overigens niets met krenterigheid te maken. Ik zou graag betalen voor iets wat ik belangrijk vind. Maar de manier waarop dit is vormgegeven maakt dat ik dat minder snel ga doen.
[ Voor 28% gewijzigd door D-e-n op 14-03-2015 11:41 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/32590/Meteora60.jpg?f=community)
Vind ik niet zo heel gek, jij wel?
Als er iets je niet helemaal aanstaat, dan wordt dat over het algemeen niet afgestreept tegenover andere dingen die wel positief zijn. En die voordelen van meer geld door abonnementen kunnen er ook prima zijn als er géén hogere winkansen geboden worden. Hoeveel mensen zullen hun keuze van een Tweakers-abo af laten hangen op een iets hogere kans op het winnen van de loterijen?
Mij kunnen loterijen over het algemeen niet bijzonder veel boeien, omdat ik er toch niet vanuit ga dat ik win (en dat vind ik niet erg). Maar ik kan me goed voorstellen dat je niet blij wordt van tegen betaling hogere winkansen, omdat je dan geen gelijke winkansen meer hebt en het daardoor aan kan voelen alsof jij, als niet-betalend lid, benadeeld wordt.
Dat gezegd hebbende, denk ik dat dat een gevalletje van fear of missing out is en dus niet zozeer logica is, maar vooral op basis van gevoelens
[ Voor 8% gewijzigd door Hahn op 14-03-2015 11:45 ]
The devil is in the details.
Dat zeg ik niet.:
[...]
Vind ik niet zo heel gek, jij wel?
Maar ik vermoed (ik ken de cijfers en plannen net zo min als iemand zonder kleurtje) dat meer abonnees in dit nieuwe systeem al snel betekent dat er meer mogelijkheden voor winacties zijn. Stel Jan en Piet zijn allebei tweakers, maar alleen Jan neemt een Plus-abonnement af. Jan draagt dan bij aan de financiële positie van Tweakers en Tweakers kan op haar beurt een extra winactie organiseren danzij Jan en andere tweakers zoals hij. Aan die winactie, die te danken is aan mensen die financieel bijdragen, mag Piet ook meedoen. Om het voor Jan toch eerlijk te houden krijgt die een net iets hogere kans om wat te winnen.
Het alternatief zou zijn om "extra" winacties alleen binnen abo's te houden maar dat maakt het communicatiekanaal lastiger omdat die acties niet op de FP kunnen, het maakt de organisatie lastiger omdat precies bijgehouden moet worden welke actie nu uit welk budget moet komen en uiteindelijk worden de mensen die nu klagen dat abo's meer kans maken daar ook niet blij van want effectief maken abo's ook meer kans wanneer er winacties alleen voor hen zijn...
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."
Dat was ook mijn eerste gedachte. Ik zou een stuk minder moeite hebben met speciale acties speciaal voor abonnees, dan wanneer abonnees meer kans maken op 'normale' winacties.
Hoezo zou dat niet kunnen? Het is heel goed mogelijk om te implementeren dat bepaalde artikelen alleen aan abonnees worden getoond, mits ze ingelogd zijn natuurlijk.
Het maakt het allemaal iets lastiger ja, maar het voelt wel veel minder aan alsof je anderen voortrekt in 'onze*' loterijen.
* Loterijen kunnen mij persoonlijk gestolen worden, maar ik speel even iemand die tegenstander is van hogere winkansen
Vind ik niet hetzelfde. De voorbeelden die je aanhaalt gaan om iets betalen en iets meer betalen. Waar het hier om gaat is niets vs iets. Dat verschil is veel groter.
[ Voor 17% gewijzigd door Hahn op 14-03-2015 12:01 ]
The devil is in the details.
Met andere techniek kan alles maar dan moeten de devvers nog meer stijd gaan steken in een feature die voor veruit de meeste bezoekers totaal irrelevant is. Zonde van hun tijd als het ook anders kan.
Dat zou juist verleden tijd zijn als er speciale winacties waren alleen voor abo's. Nu kan alsnog iedereen gewoon mee blijven doen. En met fictieve cijfers heb je in plaats van 0,005% heb je dan 0,004% kans om iets van waarde te winnen.
[ Voor 36% gewijzigd door NMe op 14-03-2015 12:04 ]
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Als het zo irrelevant is, waarom dan als Tweakers zijnde überhaupt moeite doen voor die hogere winstkansen? Skip het helemaal zou ik denken en iedereen is blij.:
[...]
Met andere techniek kan alles maar dan moeten de devvers nog meer stijd gaan steken in een feature die voor veruit de meeste bezoekers totaal irrelevant is. Zonde van hun tijd als het ook anders kan.
In dit geval zou ik, als ik Tweakers was geweest, het niet anders doen, maar helemaal niet:
[...]
Met andere techniek kan alles maar dan moeten de devvers nog meer stijd gaan steken in een feature die voor veruit de meeste bezoekers totaal irrelevant is. Zonde van hun tijd als het ook anders kan.
Zoals je zegt zal het het overgrote deel een worst wezen (dus daar doe je het niet voor), een enkeling vindt het positief en een kleine groep stoort zich eraan en daar doet het afbreuk. Effectief gezien win je er dus weinig mee, ben ik bang.
The devil is in the details.
Ja joh, dan gooien we extra abonnementen de wereld in die meer kosten maar ze mogen vooral niet teveel voordelen hebben want dan is het niet eerlijk voor mensen die niets financieel bijdragen?
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Je noemt het zelf irrelevant. En aan de reacties hier te lezen nemen mensen dat abbo van 50 euro ook niet vanwege die winstkansen. Kennelijk betalen ze 50 euro vanwege andere redenen.:
[...]
Ja joh, dan gooien we extra abonnementen de wereld in die meer kosten maar ze mogen vooral niet teveel voordelen hebben want dan is het niet eerlijk voor mensen die niets financieel bijdragen?
Dramatiseren is van tijd tot tijd heerlijk, weet ik alles van. Maar laten we het iets concreter houden.:
[...]
Ja joh, dan gooien we extra abonnementen de wereld in die meer kosten maar ze mogen vooral niet teveel voordelen hebben want dan is het niet eerlijk voor mensen die niets financieel bijdragen?
Start een onderzoek, leg x aantal mensen voor 'dit zijn de voordelen van een abonnement' en vraag ze te sorteren wat voor hun de belangrijkste voordelen zijn om een abonnement te nemen. Ik zou er niet van staan te kijken als de hogere winkansen steevast onderaan eindigen.
The devil is in the details.
Als abonnee ben ik dan niet blij
Ik vind de hogere winkansen goed, losstaand of ik nu wel of niet een abbo heb.
In het verleden is er bijzonder veel frustratie geweest doordat gloednieuwe accounts zonder community input er met veel prijzen vandoor gingen. Deze gloednieuwe accounts zullen geen abbos hebben, en als ze ze wel hebben dragen ze iig iets bij aan het platform.
Hoe kan iemand met beperkte input op het forum en een adblocker geactiveerd nou denken dat hij/zij iets bijdraagt aan tweakers?
Wat ik me wel kan voorstellen is dat je vanaf een bepaalde hoeveelheid karma ook die hogere winkans krijgt. Dat maakt dat je, net als de dingen uit de karmashop, actieve gebruikers die wel iets bijdragen aan tweakers niet uitsluit
:strip_icc():strip_exif()/u/4167/bacall8.jpg?f=community)
ik heb een 864 GB floppydrive! - certified prutser - the social skills of a thermonuclear device
ik heb een 864 GB floppydrive! - certified prutser - the social skills of a thermonuclear device
Waar blijkt dat uit? Uit het feit dat het nog aangeboden wordt? Vind ik geen hele sterke indicatie
The devil is in the details.
Gezien de absoluut bekeken marginaal hogere winstkans vind ik het vooral roestige spijkers op laagstaand brak water zoeken om erover te gaan miepen als een stampvoetende kleuter die geen tweede snoepje krijgt.:
[...]
Vind ik geen hele sterke indicatie
Maar dat ben ik
ik heb een 864 GB floppydrive! - certified prutser - the social skills of a thermonuclear device
Om er een heerlijk zweverige opmerking in te gooien: je voelt wat je voelt.:
[...]
Gezien de absoluut bekeken marginaal hogere winstkans vind ik het vooral roestige spijkers op laagstaand brak water zoeken om erover te gaan miepen als een stampvoetende kleuter die geen tweede snoepje krijgt.
Maar dat ben ik
Als er mensen zijn die een slecht gevoel hierbij krijgen, terwijl (zoals je zelf al aanhaalt) het voordeel erg marginaal is, waarom zou je het dan wél aanbieden en die mensen voor hun hoofd stoten, dan wel afschrikken?
Tweakers heeft bij aanpassingen vaak de instelling 'zo hebben we het bedacht en je doet het er maar mee', maar dit vind ik geen geval van baat het niet, dan schaadt het niet. En natuurlijk, als ze het erin houden, dan zal je er over 2 maanden niemand meer over horen, maar dat is met alles.
The devil is in the details.
ik heb een 864 GB floppydrive! - certified prutser - the social skills of a thermonuclear device
ik heb een 864 GB floppydrive! - certified prutser - the social skills of a thermonuclear device
ik heb een 864 GB floppydrive! - certified prutser - the social skills of a thermonuclear device
Ik wist dat je dat ging zeggen. Als mensen een slecht gevoel krijgen bij Tweakers, dan is dat niet alleen hun probleem. Verder ben ik er klaar mee
[ Voor 47% gewijzigd door Hahn op 14-03-2015 12:36 ]
The devil is in the details.
Dat is te makkelijk. Ik neem aan dat Tweakers graag een gelukkige groep bezoekers heeft? Zoals ik zeg: het is net politiek....
I aim to please:
En net als in de politiek kun je het nooit iedereen naar de zin maken, maar zijn er altijd mensen die zich benadeeld zullen voelen.:
[...]
Dat is te makkelijk. Ik neem aan dat Tweakers graag een gelukkige groep bezoekers heeft? Zoals ik zeg: het is net politiek....
Goh, lijkt net de echte wereld.
ik heb een 864 GB floppydrive! - certified prutser - the social skills of a thermonuclear device
Los daarvan: stel Tweakers is het inderdaad achteraf met je eens. Hoe gaan we dan dat voordeeltje afpakken zonder iedereen die het relevante abo heeft aangeschaft gigantisch tegen de schenen te schoppen? Nu het eenmaal live is, is het niet en kwestie van zomaar even strepen in de features.:
[...]
Waar blijkt dat uit? Uit het feit dat het nog aangeboden wordt? Vind ik geen hele sterke indicatie
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Maar je zou er wel naar kunnen streven om zoveel mogelijk mensen het naar hun zin te maken.
Ik denk serieus dat er meer mensen problemen mee hebben dan dat er mensen zijn die denken "ja, dáár neem ik zo'n abonnement voor". En ik denk dus ook dat het meer mensen afschrikt dan dat het mensen aantrekt.
Dat is een goede vraag. De één zal het een worst wezen, want die had het abonnement er toch niet voor genomen, de ander zal er een compensatie voor willen.
Maar 'we kunnen het nu niet zomaar meer afpakken' ligt heel erg in het verlengde van 'zo hebben we het bedacht en men doet het er maar mee', dus ik hoop niet dat dat echt een argument wordt, mocht blijken dat de hogere winkansen meer kwaad dan goed doen
The devil is in the details.
:strip_exif()/u/21355/towbitis.gif?f=community)
:strip_exif()/u/12601/cat_matrix2.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/396981/crop5f8bfe34b578f_cropped.jpeg?f=community)
Het ziet er serieus uit, tijdens het bestellen dien je de factuur inderdaad via iDEAL te betalen. Ik neem aan dat als je niet betaald, het abonnement niet in werking treed?
An a day keeps the doctor away.
Nee, dat staat on hold tot er betaald is. Het is absoluut geen 1 april grap. Sinds de ellende bij Content Advertising kijken we wel linker uit met eerder beginnen.:
Het ziet er serieus uit, tijdens het bestellen dien je de factuur inderdaad via iDEAL te betalen. Ik neem aan dat als je niet betaald, het abonnement niet in werking treed?
:strip_exif()/u/293306/crop6682d9e470e27_cropped.gif?f=community)
/u/396789/lol1.png?f=community)
I thought fail2ban would keep the script kiddies out but somehow you still seem to be able to login.
After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...
Oscar Wilde
I thought fail2ban would keep the script kiddies out but somehow you still seem to be able to login.
After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...
Oscar Wilde