Being fit is freedom
Als je zeker weet dat de meter niet klopt, kan je de meter laten ijken:
http://www.liander.nl/lia...rijking_kleinverbruik.htm
Wise enough to play the fool
Hier stond een dode link.
Ze hebben de meter meegenomen en op de testbank gelegd om de precieze afwijking te constateren, en daarmee zijn ook mijn facturen met terugwerkende kracht gecorrigeerd.
Ben wel met je eens dat je flink zeker van je zaak moet zijn. Kan een duur onderzoekje worden anders.
Hier stond een dode link.
Zou wel toeval zijn dat alles (of 1 apparaat) precies 2x zoveel verbruikt als wat het totale verbruik is. Zie nu trouwens ook dat je meter inmiddels 30 jaar oud is, kan ook ouderdom zijn. Normaliter worden meters om de zoveel tijd toch vervangen staat me iets van bij.alexkroeze schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 10:59:
Een kwestieonderzoek door Enexis kost me 371 euro. Van enexis kreeg ik het advies om eerst mijn apparaten te laten doormeten op lekstroom. Daarna pas een onderzoek laten uitvoeren.
[ Voor 16% gewijzigd door ozzynator op 28-08-2013 11:09 ]
Moette doen. Pan America ST 2026 en CBF1000F '12
ben bang dat er meer apparaten 24/7 aan staan in je huis.
versterker,tv,radio,wekker, deurbel etc... alles wat sluip verbruik heeft in stand bij!!!!
(dat kan stiekem heel veel op tellen)
en sluipverbruik is de biggest bitch!!!
een apparaat wat 10W verbruikt en dat 24 uur per dag en dat 365 dagen per jaar doet ongeveer 87kWh per jaar.
als je dat tegen over een waterkoker(2000W) zet waar mee je elke dag 1 kopje thee in de ochtend zet in ongeveer 5 minuten.
doet dat ongeveer 60kWh per jaar.
persoonlijk zou ik youless eerder niet vertrouwen en dan pas de ferraris meter.
meet een gebruik van 5000kWh en 1600m3 gas zit je niet al te verweg van een normaal gebruik.
(ik ben zelf erg blij dat ik daar zwaar onder zit met mijn 2000kWh(+2800kWh zelf opwek) en 750m3)
@ericplan
dat is een goeie.
wat voor meter?
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
Elektrische camper (80kWh)
4285 Wp op ZO, 1200 Wp op schuur en 880 Wp op NW, DWTW en 7 kW houtkachel
Eh, 5000 kWh is een HEEL hoog verbruik voor een eenpersoons huishouden. Standaard zit dat eerder rond de 2000-2500 kWh.migjes schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 11:13:
meet een gebruik van 5000kWh en 1600m3 gas zit je niet al te verweg van een normaal gebruik.
(ik ben zelf erg blij dat ik daar zwaar onder zit met mijn 2000kWh(+2800kWh zelf opwek) en 750m3)
Hier en hier kun je zien welke kWh meters zijn afgekeurd
[ Voor 5% gewijzigd door Raafz0r op 28-08-2013 11:22 ]
CL130f3 bouwjaar 81
dus de youless kan ook verkeert meten, ingesteld op bijvoorbeeld 300 pulsen per kWh terwijl de meter een 600 pulsen per kWh geeft b.v.!null schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 11:16:
Sluipverbruik en andere zaken... het is allemaal niet erg relevant. Hij zet een apparaat van 1500 watt aan (en meet dit ook aan de stekker), en ziet vervolgens 3000 watt op z'n meter terug. Dan is het toch klaar?
dat kan ook de 1500W en 3000W verschil geven.
thanks voor de link.Raafz0r schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 11:21:
[...]
Eh, 5000 kWh is een HEEL hoog verbruik voor een eenpersoons huishouden. Standaard zit dat eerder rond de 2000-2500 kWh.
Hier en hier kun je zien welke kWh meters zijn afgekeurd
ja 5000kWh is hoog, maar met vijver + elektrische boiler ga je heel rap die kant op.
mijn vijver neemt al gouw 150kWh voor zijn rekening (en dat is heeeeel energie zuinig, 11W pompje genoeg pompen zelfs lucht pompen die meer doen als wat ik gebruik.)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Ik weet het niet zeker, maar het lijkt van wel. Komt je metercode dan overeen met wat er in de lijst staat? Dus 134B of 1355?alexkroeze schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 11:25:
@raafz0r : Bedankt. Vraagje in de lijst staan typenummers met letters tussen haakjes. Geldt hiervoor dat die dus eventueel weg mogen vallen. Dan staat mijn type ertussen
CL130f3 bouwjaar 81
Als hem dat is dan moet je netbeheerder hem komen vervangen: http://www.verispect.nl/c...?pageId=191&leesmeer=true
[ Voor 13% gewijzigd door Raafz0r op 28-08-2013 11:45 ]
Is dit verbruik altijd zo geweest (woon je er nog niet zo lang? Of plotseling opgekomen? )
Ik zou hem laten ijken.
Wise enough to play the fool
Het 134B en of 1355 kan ik nergens vinden.
Heb net nog even een testje uitgevoerd door met de waterkoker door het huis te lopen en op verschillende locaties te kijken wat het verbruik is. Crestameter geeft 1800 watt, de Youless ging naar 4400 met nog een aantal apparaten aan die geen 2600 watt trekken. Was nog even bang dat de laatste installateur die groepen heeft bijgeplaatst een fout had gemaakt maar ook als ik de originele groepen op de oude aardlekschakelaar probeer, blijf ik dezelfde afwijking meten.
Voordat ik het huis in ging werd ik door de mede dorpsbewoners waar ik oorspronkelijk vandaan kom gewaarschuwd voor het elektriciteitnetwerk in het huis. Zorgen waren gebaseerd op het verhaal dat de vorige bewoners een wietplantage zouden hebben gehad. Nu was dat familie van de vorige bewoners maar het zet toch te denken.
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
Hier stond een dode link.
Dat valt voor een ferrari-meter toch wel mee?! Die dingen zijn toch onverwoestbaar en onbetwist de meter die je in huis wil/moet hebben?_-= Erikje =-_ schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 12:17:
Als 1981 de productiedatum is is ie ook best oud
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
laat een SlimmeMeter ophangen. Kost op eigen initiatief iets van €70 en ben je klaar. TVT in jouw situatie is een paar dagenalexkroeze schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 12:34:
Net contact gehad met de oudbewoner. Zij hadden ook al het vermoeden dat ze veel stoom verbruikten. Wel contact gehad met enexis maar niet aangedurfd om een onderzoek te doen.
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
volgens mij zit zit er dan nog maar 1 ding op;alexkroeze schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 12:37:
Ja maar ik wil graag wel de kosten terug vanaf februari tot nu. Toch zo'n 350 euro. Vorige bewoners willen het ook wel graag proberen
het ding laten onderzoeken....
is en blijft een risico.... maar volgens mij wel de moeite waard.
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
UNOX: The worst operating system
Ik ben overtuigd en ga contact opnemen met de netbeheerder. Bedankt voor al jullie adviezen en ik zal het topic afronden als ik meer weet.
Konden ze zien of het verbruik van het ene op het andere moment ineens flink is gestegen?alexkroeze schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 12:55:
En nu ook informatie ingewonnen bij de energiemaatschappij. Ze hebben het even teruggekeken tot in 2005 en er is wel meer aan de hand dan alleen een gadgetfreak die iets bovengemiddeld verbruikt.
Ik ben overtuigd en ga contact opnemen met de netbeheerder. Bedankt voor al jullie adviezen en ik zal het topic afronden als ik meer weet.
After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...
Oscar Wilde
Verwijderd
Daar zat ik ook al naar te kijken, zelfde model, alleen staat er hier 1990 op.Verwijderd schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 13:41:
Even een vraag over de lijst met afgekeurde meters, ik heb in mijn oude woning (oplevering morgen) een iskra E72CD meter hangen die op de lijst staat, maar het bouwjaar komt niet overeen met de lijst. Dan is de meter niet afgekeurd toch ?
[ Voor 8% gewijzigd door Raven op 28-08-2013 13:43 ]
After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...
Oscar Wilde
Verwijderd
Volgensmij is er trouwens niets mis met de meter die in mijn oude woning hangt, afgelopen week 1kWh verbruikt en dat komt redelijk overeen met wat er nu in de woning is (radio aan als ik er ben en een telefoonadapter, en 's avonds een lampje aan zodat ik kan zien wat ik aan het doen ben).Raven schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 13:43:
[...]
Daar zat ik ook al naar te kijken, zelfde model, alleen staat er hier 1990 op.
Die dingen zijn niet voor niets geijkt en als jij vind dat hij niet goed is, dan zal hij na-geijkt moeten worden.Korvaag schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 12:50:
Is het niet mogelijk om gewoon voor te leggen wat je allemaal gedaan hebt ? Ik bedoel: je doet geen ongefundeerde claim. Je hebt gewoon heel veel zelf uitgezocht... en met alles uit en 1 apparaat aan kloppen de waardes ook niet. Dan moeten ze bij de netbeheerder toch wel een keer geloven dat zoiets niet klopt ?
Geen netbeheerder/leverancier die zal zeggen;
Netbeheerder: ooo u vind dat u teveel stroomverbruikt en volgens u komt dat door onze meter?
Watt gebruikt u nu? 8000kWh per jaar en dat komt dan neer op 666,66 kWh per maand? Klopt deze berekening volgens u?
Klant: volgens mij klopt dat wel ja.
Netbeheer; denk dat het ons gepast lijkt als wij met u een geschikt verbruik afspreken; lijkt 400kWh u wat?
Klant: Mevrouw, dat vind ik nog steeds erg hoog!
Netbeheerder; wat had u zelf in gedacht?
Klant; 3000kWh is gem. voor een zuinig gezin, ik ben alleen, dus 1500kWh per jaar en 125kWh per maand lijkt mij wel reeel.
Netbeheer; Oke, dat klinkt aannemelijk en wij passen het bij ons aan. Laat u het ons weten als wij uw verbruik verder moeten verlagen?
Klant; Maar natuurlijk! Ik ben zeer tevreden en u heeft mij perfect geholpen... tot....
Netbeheerder; Oo meneer wacht u aub even want wij voelen ons hier heeeel erg lullig over! Zullen wij u van de afgelopen XX maanden ook nog de 550kWh verschil terugbetalen?
Je zult echt met keiharde cijfers aan moeten komen en in hun beleving zal dat alleen middels ijken kunnen.
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
[ Voor 6% gewijzigd door Speedfightserv op 28-08-2013 13:57 ]
30 x Trina 390wp Op SE en Solis. | MHI 3,5kw
Pagina 12, MC 134B, het type dat TS heeft is sinds 2012 afgekeurd dusRaafz0r schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 11:44:
[...]
Ik weet het niet zeker, maar het lijkt van wel. Komt je metercode dan overeen met wat er in de lijst staat? Dus 134B of 1355?
Als hem dat is dan moet je netbeheerder hem komen vervangen: http://www.verispect.nl/c...?pageId=191&leesmeer=true
We gaan het meemaken. De aanvraag is de verzonden nu afwachten wanneer ze komen. Ik hoop nog deze week dan hoef ik geen vrij te nemen. Maar denk dat het wel langer gaat duren.Thrackan schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 13:57:
[...]
Pagina 12, MC 134B, het type dat TS heeft is sinds 2012 afgekeurd dus
Waarom alsnog ijken en niet direct vervangen is de extra kosten die ik inmiddels gemaakt heb ook weer terug wil. Daar kan ik die nieuwe vriezer van kopen.
[ Voor 56% gewijzigd door Sr_Ogel op 28-08-2013 14:04 ]
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Dan wil ik die mensen wel eens spreken. Hoe ze het voor elkaar krijgen om precies op de momenten dat ik stroom verbruik, dat zij dezelfde hoeveelheid afnemen. Lijkt me lastig plantjes kweken.
Zijn ze al geweest?alexkroeze schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 14:00:
[...]
We gaan het meemaken. De aanvraag is de verzonden nu afwachten wanneer ze komen. Ik hoop nog deze week dan hoef ik geen vrij te nemen. Maar denk dat het wel langer gaat duren.
After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...
Oscar Wilde
De ijking is net uitgevoerd. Met behulp van de professionele versie van de Youless in mijn telwerk doorgemeten. De eerste conclusie is dat er bij de hogere stromen 100% afwijking is van mijn telwerk. Deze meting komt dus overeen met wat ik zelf al gemeten had. Mijn meter gaat nu vervangen worden en de oude zal in een lab onderzocht worden. Ze gaan opnieuw een ijking uitvoeren en daarnaast kijken wat de oorzaak is van de geconstateerde afwijking.
De behuizing bevat wel sporen van een mogelijke magneet die op het telwerk aangebracht is. Daarnaast danst mijn draaischijf op en neer (slag in het wiel effect) terwijl deze horizontaal zou moeten blijven.
Binnenkort komt er een nieuwe (slimme)meter en gaan we weer opnieuw beginnen met de hunt voor zinloze watt verspilling.
[cynisch]alexkroeze schreef op woensdag 11 september 2013 @ 15:17:
De behuizing bevat wel sporen van een mogelijke magneet die op het telwerk aangebracht is. Daarnaast danst mijn draaischijf op en neer (slag in het wiel effect) terwijl deze horizontaal zou moeten blijven.
Hier dekt de netbeheerder zich in voor claims van vorige bewoner.
[/cynisch]
A'dam PVOutput
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
Als die meter bij alle verbruik 2 keer zo snel draait dan heeft TS dus de helft van het weergegeven verbruik verbruikt.weebl schreef op woensdag 11 september 2013 @ 15:51:Er is dus niet objectief vast te stellen hoeveel je verbruikt hebt. Wie draait er op voor de teveel gemeten elektriciteit?
[ Voor 100% gewijzigd door evilution op 22-03-2018 15:53 ]
|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|
Exact _JGC_ krasjes op de behuizing waar mogelijk een magneet heeft gezeten._JGC_ schreef op woensdag 11 september 2013 @ 17:07:
Weet niet of jij wel eens een harddisk hebt opengemaakt, zitten hele sterke magneten in. Ik heb ooit een keer zo'n ding aan de poot van metalen bureau geplakt. Die dingen krijg je alleen weer los als je de magneet wegschuift, eraf trekken is zinloos (je hele bureau incl computer, 21" CRT monitor en laserprinter uit de goeie ouwe tijd komen mee). Dat wegschuiven zorgt voor sleepsporen en dat is wat ze bedoelen met "magneetsporen".
Wat ik begrepen heb gaat Essent gewoon de huidige stand doorbelasten aan Enexis. Enexis is verantwoordelijk voor de meter. (natuurlijk zal Enexis het aan mij doorbelasten als uit het labonderzoek en de historische waarden blijkt dat ik een magneet zou hebben aangebracht)
Om te kijken wanneer er gerommeld is gaan ze inderdaad kijken naar het verbruik. Zowel Essent en Enexis kunnen dit inzien. Een plotselinge dip zal duiden op het aanbrengen van een magneet en een plotselinge toename het verwijderen van de magneet. Er werd door de man van Enexis nog wel gemeld dat het gebruikelijker is dat er een 400% tot 600% afwijking is als er een magneet op de meter heeft gezeten.
[ Voor 6% gewijzigd door Sr_Ogel op 11-09-2013 18:27 ]
5,5 kWp zon / 5,6 kW multisplit L/L WP / Flamco warmtebatterij / 2x Homewizard batterij
Lijkt me wel ja, het magnetische effect op de draaisnelheid zal in beide richtingen hetzelfde zijn. Zie niet in hoe dat anders zou kunnen zijn omdat terugdraaien door dezelfde spoelen wordt bewerkstelligd als vooruitdraaien en de draaischijf is ook niet opeens anders.Speksteenkachel schreef op woensdag 11 september 2013 @ 19:06:
Draai ie dan ook 600% sneller de ander kant op bij het hebben van zonnepanelen?
Voor een correctie van het verbruik zal het niet uitmaken, zolang je niet meer zelf opwekt dan je gebruikt want dan valt verbruik en opwekking gewoon tegen elkaar weg.
Zou wel gaaf zijn. Ik dacht altijd dat de draaischijven van aluminium waren en daar heeft een magneet toch geen vat op?Speksteenkachel schreef op woensdag 11 september 2013 @ 19:06:
Draai ie dan ook 600% sneller de ander kant op bij het hebben van zonnepanelen?
4285 Wp op ZO, 1200 Wp op schuur en 880 Wp op NW, DWTW en 7 kW houtkachel
Volgensmij draait hij rond met magnetisme, dus als je hem met een sterke magneet tegen houd ( noord en zuid pool) draait hij niet meer, of moeilijker ( lees langzamer)drielp schreef op woensdag 11 september 2013 @ 22:19:
[...]
Zou wel gaaf zijn. Ik dacht altijd dat de draaischijven van aluminium waren en daar heeft een magneet toch geen vat op?
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Wikipedia: Wervelstroom
"Om het systeem af te remmen wanneer geen elektriciteit meer verbruikt wordt plaatst men ook een permanente magneet waartussen de aluminium schijf draait. Er wordt terug door de draaiing in de schijf een constante wervelstroom opgewekt. Deze produceert een remmende lorentzkracht."
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Zonder die rem-magneet zou hij inderdaad als een dolleman draaien en daarop zou hij in principe geijkt kunnen worden. Maar hij zou dan een nogal forse veel te grote niet-lineariteit gaan vertonen, beslist niet een bruikbaar resultaat. De remmagneet is daarin de oplossing, want deze veroorzaakt een tegenkoppel, inderdaad wat je noemt een remmende lorentzkracht, waardoor het resterende aandrijvende koppel nagenoeg lineair is met de meetwaarde.
Ter vergelijking, voor velen welbekend:
Het principe van koppel en tegenkoppel wordt in de techniek heel veel gebruikt. Een voorbeeld daarvan is de op-amp in geluidsapparatuur en apparatuur in de meet-en-regeltechniek. Steeds het principe van per saldo reageren op een piepklein recht stukje van de curve. Op de plus-ingang de info (geluidsignaal of meetwaarde), vervolgens versterkt en een gedeelte van het versterkte signaal terugvoeren naar de min-ingang. Weliswaar met een heel geringe versterking als resultaat, maar daar dienen uiteraard de daarop volgende trappen in de schakeling voor.
4285 Wp op ZO, 1200 Wp op schuur en 880 Wp op NW, DWTW en 7 kW houtkachel
Niemand hier die in de plantjes zit die het tegendeel kan aantonen ? (
[ Voor 3% gewijzigd door Dre op 15-09-2013 16:03 ]
noot: geen beschuldiging aan het adres van TS, dat kan natuurlijk ook een vorige bewoner zijn geweest
Grap aan dit alles is dat het niet strafbaar is. Iemand verstoken van enige natuurkundige kennis weet natuurlijk niet dat een sterke magneet de werking van de meter verstoort
Probleem is natuurlijk dat er wel elektriciteit betaald moet worden; als je al dan niet per ongeluk de werking van je meter verstoord gaat het energiebedrijf een schatting maken van je verbruik (gebaseerd op de verbruikshistorie en wat je huidige correcte gebruik is).
Bij de nieuwe slimme meters werkt dit overigens niet meer omdat die zover ik weet volgens een ander principe meten. Sterker nog: daarmee kunnen ze corrigeren voor externe magnetische invloeden
Dus magneet er op en zeggen dat je zonnepanelen hebt.Thedr schreef op zondag 15 september 2013 @ 16:36:
Oh het werkt zeker Dre. Zie dit topic eerlijk gezegd pas net. Je moet volgens mij wel een flinke magneet hebben. Het is dan mogelijk om de meter langzamer te laten draaien of zelfs stil te zetten. Probleem is dat je op een gegeven moment toch je meterstand door moet geven. Iedereen snapt dat je na een jaar niet met 0 verbruik aan kunt komen... Dus dan wordt vaak de magneet er weer afgehaald zodat de meter weer een tijdje 'normaal' kan lopen. Wat dan vrijwel altijd gebeurt is dat de meter 4 tot soms wel meer dan 10 keer zo snel gaat draaien, zoals waarschijnlijk bij TS het geval is, en mensen (natuurlijk) gaan klagen bij hun leverancier.
noot: geen beschuldiging aan het adres van TS, dat kan natuurlijk ook een vorige bewoner zijn geweest
Grap aan dit alles is dat het niet strafbaar is. Iemand verstoken van enige natuurkundige kennis weet natuurlijk niet dat een sterke magneet de werking van de meter verstoort
Probleem is natuurlijk dat er wel elektriciteit betaald moet worden; als je al dan niet per ongeluk de werking van je meter verstoord gaat het energiebedrijf een schatting maken van je verbruik (gebaseerd op de verbruikshistorie en wat je huidige correcte gebruik is).
Bij de nieuwe slimme meters werkt dit overigens niet meer omdat die zover ik weet volgens een ander principe meten. Sterker nog: daarmee kunnen ze corrigeren voor externe magnetische invloeden
Dre, tvt van een paar minuten
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Geen idee of het zó makkelijk isRol-Co schreef op zondag 15 september 2013 @ 16:54:
[...]
Dus magneet er op en zeggen dat je zonnepanelen hebt.![]()
Dre, tvt van een paar minuten
Nou dat is wel strafbaar met je meter knoeien. kosten je 400 a 500 euro boeten. wil je deze niet betalen dan wordt je afgesloten. plus de kosten van een nieuwe meter dan ben je 600 euro kwijt. en je krijgt een na calculatie tegen het huidige tarief.Thedr schreef op zondag 15 september 2013 @ 16:36:
Grap aan dit alles is dat het niet strafbaar is. Iemand verstoken van enige natuurkundige kennis weet natuurlijk niet dat een sterke magneet de werking van de meter verstoort
Probleem is natuurlijk dat er wel elektriciteit betaald moet worden; als je al dan niet per ongeluk de werking van je meter verstoord gaat het energiebedrijf een schatting maken van je verbruik (gebaseerd op de verbruikshistorie en wat je huidige correcte gebruik is).
Bij de nieuwe slimme meters werkt dit overigens niet meer omdat die zover ik weet volgens een ander principe meten. Sterker nog: daarmee kunnen ze corrigeren voor externe magnetische invloeden
Op Wikipedia zouden ze zeggen "Citation needed"Thedr schreef op zondag 15 september 2013 @ 16:36:
Oh het werkt zeker Dre. [...].
Je moet volgens mij wel een flinke magneet hebben. Het is dan mogelijk om de meter langzamer te laten draaien of zelfs stil te zetten. [...]
Wat dan vrijwel altijd gebeurt is dat de meter 4 tot soms wel meer dan 10 keer zo snel gaat draaien, [...]
Bij de nieuwe slimme meters werkt dit overigens niet meer omdat die zover ik weet volgens een ander principe meten. Sterker nog: daarmee kunnen ze corrigeren voor externe magnetische invloeden
Ik krijg het met mijn magneetje dus niet voor elkaar, maar jij geeft aan dat het met een flinke magneet wel zou moeten lukken. Als ik vragen mag, heb jij hierover gelezen, eigen ervaring, etc? Met andere woorden hoe kom je aan deze informatie
Had je dat niet wat eerder kunnen zeggen
Maar 4 tot 10 keer zoveel negatieve kilowatturen klinkt ook niet onaantrekkelijk
* Dre mailtje sturen voor lenen van magneet van The Large Hadron Collider
Men dient wel zelf contact op te nemen voor vervanging, dus ben benieuwd wat er gebeurt als je niks doet. Wettelijk gezien hoeft het namelijk niet.
Het veld wordt echter snel minder met toenemende afstand...
Hoe de schijf krom wordt begrijp ik niet; die zou zelf niet aangetrokken moeten worden door een magneet.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Met je meter knoeien is inderdaad strafbaar, zoals verzegeling eraf halen of bijvoorbeeld voor de meter aftappen. Daarnaast is dat laatste ook nog eens levensgevaarlijk: je klooit dan meestal ook vóór je hoofdzekering waardoor de eerstvolgende zekering die in het trafohuisje/wijkkast is (enkele honderden Ampères)... als je dan kortsluiting maakt dan ga er maar vanuit dat je het niet overleeftMaster_duck schreef op zondag 15 september 2013 @ 17:13:
[...]
Nou dat is wel strafbaar met je meter knoeien. kosten je 400 a 500 euro boeten. wil je deze niet betalen dan wordt je afgesloten. plus de kosten van een nieuwe meter dan ben je 600 euro kwijt. en je krijgt een na calculatie tegen het huidige tarief.
Als tijdens een controle blijkt dat je een sterke magneet op je meter hebt hangen mag je met een hele goede verklaring komen om onder een boete uit te komen. Punt is echter dat als je de magneet 'tijdig' weghaalt het niet te bewijzen is dat er een magneet op heeft gezeten. Een paar krassen die te zien zijn wellicht... laat ze maar bewijzen dat daar daadwerkelijk een magneet heeft gezeten: onmogelijk. Ook de afwijking kan niet dienen als (wettelijk/strafrechtelijk) bewijs hiervoor evenals de combinatie van die twee. Hoewel met name dat laatste degene die de meter komt eiken zeker een zwaar vermoeden van manipulatie zal geven
Mijn vader is meettechnicus en heeft regelmatig te maken met zogenaamde gevalletjes 'magneetmeter'.Dre schreef op zondag 15 september 2013 @ 17:23:
[...]
Op Wikipedia zouden ze zeggen "Citation needed"
Ik krijg het met mijn magneetje dus niet voor elkaar, maar jij geeft aan dat het met een flinke magneet wel zou moeten lukken. Als ik vragen mag, heb jij hierover gelezen, eigen ervaring, etc? Met andere woorden hoe kom je aan deze informatie
Je moet dus eigenlijk een hoefijzermagneet hebben. Die heb ik niet, en al helemaal niet van dat formaat.Proton_ schreef op zondag 15 september 2013 @ 17:45:
@Dre Je moet de veldlijnen volgens de theorie haaks op het vlak van de draaischijf zien te krijgen. Dat gaat het makkelijkst met een magneet boven en een magneet onder de schijf. Een magneet recht voor de schijf houden doet niets.
Het veld wordt echter snel minder met toenemende afstand...
Hoe de schijf krom wordt begrijp ik niet; die zou zelf niet aangetrokken moeten worden door een magneet.
En over de toenemende afstand, er zit intern een behoorlijke krachtige hoefijzermagneet op een afstand van <1mm van de schijf. Haalt die externe magneet überhaupt nog wat uit? (afstand 5 cm ofzo)
Heeft jou vader dan ook de mogelijkheid om een "magneetmeter" te makenThedr schreef op zondag 15 september 2013 @ 17:58:
[...]
Mijn vader is meettechnicus en heeft regelmatig te maken met zogenaamde gevalletjes 'magneetmeter'.
Iedereen kan een magneetmeter makenDre schreef op zondag 15 september 2013 @ 18:30:
[...]
Je moet dus eigenlijk een hoefijzermagneet hebben. Die heb ik niet, en al helemaal niet van dat formaat.
En over de toenemende afstand, er zit intern een behoorlijke krachtige hoefijzermagneet op een afstand van <1mm van de schijf. Haalt die externe magneet überhaupt nog wat uit? (afstand 5 cm ofzo)
[...]
Heeft jou vader dan ook de mogelijkheid om een "magneetmeter" te maken(met andere woorden kan hij het reproduceren/ testen/ demonstreren?)
En in principe zou hij dat kunnen doen en demonstreren. Hoewel je dat ook zelf kunt: sluit twee goede (waarvan iig 1 ferraris) meters parallel aan naast elkaar en hang daar een belasting aan. Hang vervolgens een flinke magneet op de ferraris. Als het goed is gaat ie dan stil staan. Haal de magneet er daarna af en dan zou de ferraris sneller moeten lopen dan de referentiemeter. Geen idee overigens hoe lang de magneet moet blijven zitten om de meter zoveel sneller te laten lopen en of dat een kwestie is van minuten/uren/dagen/weken/maanden
Ik ga m'n pa maar niet vragen het voor je te laten zien, lijkt me niet verstandig ivm zijn baan ;-) Maar als je zelf twee meters regelt kan je naar hartelust klooien en het is niet eens strafbaar, zolang je maar niet met de meter van je elektriciteitsboer knoeit
NZ=magneet,||=ijzer
1
2
3
| ||NZ || ====== schijf ||ZN |
ik hoop at dit nog kan op GoT
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Toch niet te gauw zoiets als onzin te bestempelen.alm schreef op zondag 15 september 2013 @ 17:24:
Als je je zonnepanelen aanmeldt bij de energieleverancier, dan krijg je een brief waarin ze melden dat ze de meter moeten vervangen voor een digitale omdat die zogenaamd niet geschikt zou zijn. De ferraris meter zou niet geijkt zijn voor teruglevering, wat onzin is omdat het een magnetisch principe is en voor vooruitdraaien hetzelfde geldt als voor terugdraaien. Dan zou de meter ook voor vooruitdraaien niet gecalibreerd zijn namelijk... ........
Van een kWh-meter mag verwacht worden dat de velden van de stroom- en spanningsspoel precies de beoogde 90° faseverschuiving ten opzichte van elkaar hebben als stroom en spanning in fase zijn. Dan is het draaikoppel maximaal en bij 90° tussen stroom en spanning moet de schijf stil staan, de velden verschillen dan 0°. Van zich zelf zal de stroom door de spanningsspoel in de buurt van de 90° zitten t.o.v. de stroom door de stroomspoel, maar door de ohmse weerstand niet helemaal. Om dit te compenseren zitten er bepaalde correcties ingebouwd.
Het mag duidelijk zijn dat bij andersom aansluiten van de meter deze inderdaad de andere kant uitdraait, maar deze correctie en aandrijvend koppel werken dan tegengesteld. Gevolg is een geringe afwijking en daardoor de kans dat de meter net buiten z'n klasse valt. M.a.w. niet voldoet aan de normen.
Daarnaast kunnen kWh-meters een teruglooprem hebben. En uiteraard wil je dat niet!
Welke correcties zijn dat dan? En waarom zouden die correcties maar één kant op werken?Techneut schreef op zondag 15 september 2013 @ 19:33:
Van een kWh-meter mag verwacht worden dat de velden van de stroom- en spanningsspoel precies de beoogde 90° faseverschuiving ten opzichte van elkaar hebben als stroom en spanning in fase zijn. Dan is het draaikoppel maximaal en bij 90° moet de schijf stil staan, de velden verschillen dan 0°. Van zich zelf zal de stroom door de spanningsspoel in de buurt van de 90° zitten t.o.v. de stroom door de stroomspoel, maar door de ohmse weerstand niet helemaal. Om dit te compenseren zitten er bepaalde correcties ingebouwd.
Als er geen verbruik is dan moet de schijf stil staan, er loopt dan immers geen stroom en dus wordt er geen magneetveld opgewekt in de stroomspoel.
De meter wordt niet andersom aangesloten, die blijft zitten hoe die zit. Alleen de stroom door de stroomspoel loopt de andere kant op (het net in). Het magneetveld van de stroomspoel is dan omgekeerd (180 graden verschoven), dus dan draait hij andersom.Het mag duidelijk zijn dat bij andersom aansluiten van de meter deze inderdaad de andere kant uitdraait, maar deze correctie en aandrijvend koppel werken dan tegengesteld. Gevolg is een geringe afwijking en daardoor de kans dat de meter net buiten z'n klasse valt. M.a.w. niet voldoet aan de normen.
Daarnaast kunnen kWh-meters een teruglooprem hebben. En uiteraard wil je dat niet!
Ik ben nog niet overtuigd, heb je wellicht links naar bronnen die jouw uitspraken bevestigen?
Die correctie werkt wel twee kanten op, in die zin dat je het moet zien als een offset. Door de aanwezige Ohmse weerstand zal de resultante van een negatieve stroom niet gelijk van grootte zijn dan bij positieve stroom.alm schreef op maandag 16 september 2013 @ 11:43:
[...]
Welke correcties zijn dat dan? En waarom zouden die correcties maar één kant op werken?
Als er geen verbruik is dan moet de schijf stil staan, er loopt dan immers geen stroom en dus wordt er geen magneetveld opgewekt in de stroomspoel.
[...]
De meter wordt niet andersom aangesloten, die blijft zitten hoe die zit. Alleen de stroom door de stroomspoel loopt de andere kant op (het net in). Het magneetveld van de stroomspoel is dan omgekeerd (180 graden verschoven), dus dan draait hij andersom.
Ik ben nog niet overtuigd, heb je wellicht links naar bronnen die jouw uitspraken bevestigen?
Helemaal afhankelijk van merk en type meter, er zijn er ook bij die zonder problemen (correct) terug kunnen tellen.
[ Voor 5% gewijzigd door Thedr op 16-09-2013 11:54 ]
Verder zuig ik een en ander niet zomaar uit m'n duim, de theorie stond destijds duidelijk beschreven in mijn lessen tijdens mijn studie waar meettechniek een belangrijk aandachtspunt was. Ik zou graag de bron vermelden, maar ik kan het even niet vinden en ik heb ook alle studiemateriaal niet meer.
Het gaat per saldo ook maar om geringe verschillen, maar toch groot genoeg voor het net buiten de klasse kunnen vallen. Let wel, kunnen, het kan ook net goed gaan. En ik ontken ook helemaal niet dat er meters zijn, ook vroeger met de ferrarismeter al, die twee kanten op draaien. Bij de een draait het telwerk gewoon terug, bij een ander type zorgt een mechanisme ervoor dat de beweging van de schijf mechanisch wordt overgezet naar een tweede telwerk. Maar aan deze meters wordt dan wel de nodige zorg besteed zodat ze dit zonder bezwaar kunnen. En bij de ijking wordt ook rekening gehouden met twee richtingen, terwijl dat bij de doorsneemeter niet plaats vindt.
Wat ook terloops is aangeroerd is de slimme meter. Die is echter volledig elektronisch en bevat als zodanig in het meetsysteem geen bewegende delen meer. Daardoor zijn daar al deze beschouwingen gewoon niet meer relevant
After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...
Oscar Wilde
We wachten af, ik houd u allen op de hoogte.
Veel van huis nu en wanneer ik wel thuis ben in het donker zitten en vroeg naar bed.
Zeggen ze dat je gewoon de helft moet betalen en die vakantie van een maand een dure investering was
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
Elektrische camper (80kWh)
Wij kochten ons huis op 1 augustus jaar 200X.
Eind augustus lag er een brief op de mat van Eneco.
Voorschot nieuwe aansluiting;
€225,=
Wij bij buren aan de bel met de vraag wat zij globaal betaalde.
Bleek dat die in de range van €125-150 zaten.
Ik Eneco gebeld met de vraag waar dit voorschot bedrag vandaan kwam.
Antwoord:
Wij bezeren een nieuw voorschot op de eerste 6 maanden voor de afsluitingsdatum. Uw aansluiting is per 31 juli opgezegd en dus in uw geval kijken wij naar;
juni, mei, april, maart, februari, januari
Oftewel; Ze baseerde mijn voorschot op de koudste maanden van de jaar.....
Het kon na veel gezeur met verlaagd worden naar €150, maar daarvoor moest ik wel "op band"(!!) akkoord gaan dat ik geeeeeen(!!!) betalingsregeling zou krijgen mocht ik bij moeten betalen....
De boefjes.....
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
leuk he die boefjes.Freemann schreef op maandag 07 oktober 2013 @ 11:18:
Oftewel; Ze baseerde mijn voorschot op de koudste maanden van de jaar.....
Het kon na veel gezeur met verlaagd worden naar €150, maar daarvoor moest ik wel "op band"(!!) akkoord gaan dat ik geeeeeen(!!!) betalingsregeling zou krijgen mocht ik bij moeten betalen....
De boefjes.....
ik mag ook elke betalings-regeling vaarwel zeggen, omdat ik per jaar wil betalen.
(het leuke is als ik niet kan betalen en persoonlijk totaal blut ben ze lekker achter aan mogen schuiven in de lijst schuld eisers.)
wat een loze bedreiging is dit toch.
klanten een beetje bang proberen te maken, dat is echt klant vriendelijk.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Denk dat ik binnenkort maar is overstap naar acceptgiro betalingen en gewoon de laatste 2 maanden niet ga betalen
[edit]
Zie zojuist op de Eneco site dat ik mijn bedrag toch weer kan verlagen met max 10%
Zo dat scheelt weer 10% aan de boefjes
€50>45
En ik ga opnieuw naar de pagina "Termijnbedrag wijzigen" en ik kan WEER met 10% verlagen
€45>41
[ Voor 42% gewijzigd door Freemann op 07-10-2013 11:47 ]
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
Overigens, toen ik bij Eneco zat betaalde ik steeds per 2 maanden voor mijn aansluiting bij Liander. Als de bedragen te laag worden hebben ze liever minder termijnen met wat grotere bedragen, scheelt ze gedoe in de administratie.
eens. Hier hangt een "slimmeMeter" en die geeft netjes door aan de leverancier.
Ik check een in de maand de standen en als die kloppen dan is er geen vuiltje aan de lucht.
Paar maanden geleden stond er een gekke gasstand en daarop gebeld met Eneco. Bleek dat dit een bug in de portal van mijn.eneco.nl was. Ze kon netjes mijn actuele standen oplepelen en dat op die standen mijn nota's gegenereerd zouden worden en dat zonder schattingen.
Je moet gewoon uitkijken met schattingen en zeker nu er in dit topic niet precies bekend is wat het verbruik is.
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
Verwijderd
Ik denk zomaar dat dit vanwege illegaliteit niet besproken gaat worden.Verwijderd schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 13:14:
over een magneet op of tegen de kwh meter wordt veel gesproken!maar niemand weet precies hoe sterk de trekkracht van die magneet moet zijn!?of is er tog iemand die dat weet?
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
Elektrische camper (80kWh)
Ik heb inmiddels de jaarafrekening binnen. Op de jaarafrekening staan gewoon het met mijn defecte meter gemeten verbruik. Bij de berekening van het totale verbruik is wel 52% kwijtgescholden.
Zonder al te veel moeite toch een eerlijke verrekening.
Voor iedereen die ooit met dit probleem komt of lijkt te zitten. Zorg dat jij je eigen verbruik goed gemeten hebt voordat je een ijking aanvraagt. Als je het zeker weet dan is het risico op hoge kosten klein.
Kosten meterijking waren snel terug gestort (€ 372). Daarna is het wel wachten op de jaarafrekening maar dan is wel alles rond en heb je uiteindelijk gewoon een eerlijke verrekening.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Ik vond dit Excel bestand (van deze site). Daarmee kun je het zo checken. Wat die doet is 3600000/(rotaties_per_kwh*tijd_per_omwenteling) = actueel verbruik
r/kWh (C-waarde) is bij mij 600.
Met een aantal apparaten aan is het 383W en duurde het 15,65 sec. om het zwarte vlakje 1x rond te laten gaan.
Waterkoker aan (gemeten op 1839W met Cresta meter) en het duurde ineens nog maar 2,6 sec. Die Excel geeft dan een verbruik van 2222W.
Als we dan 2222W (verbruik met waterkoker) minus 383W (verbruik zonder waterkoker) doen = 1839W, wat het verbruik van de waterkoker is. Dus mijn meter klopt
[ Voor 137% gewijzigd door ThinkPad op 17-03-2014 07:54 . Reden: Bronvermelding site toegevoegd ]