Welke sectoren gaan nu eigenlijk wél goed?

[HTT-Thalan]

Ook ik krijg nu een hengst van de wereldomvattende crisis. Ons moederbedrijf in Zweden haalt rucksichtlos de bezem door alle niet-permanente contracten. Ik heb gelukkig net verlenging gehad, dus zit tot aan Februari 2014 nog 'safe'.

Laat ik tot die tijd niet op mijn kont blijven zitten en hopen dat het nog wel aan gaat trekken in de ICT... want blijkbaar is het ook daar nu toch echt winter aan het worden.

Wat ik me daarom afvraag: Zijn er onder het motto "de één zijn dood..." geen sectoren te vinden waarin het werk nu wél voor het oprapen ligt? Alhoewel ik nu redelijk goed voorzien ben (totale vrijheid van werktijden en -locaties, auto/telefoon/laptop van de zaak en een riant salaris) ben ik echt niet te vies om aan te pakken wat er te krijgen is, niet in de laatste plaats omdat er een gezin afhankelijk is van mijn inkomen. Aangezien mijn vrouw nu ook zwanger is van onze 2e, is werken voor haar lastig (te krijgen, sowieso).

Uiteraard bewandel ik de gewoonlijke paden om vervangend werk te vinden (gek genoeg wil werk.nl pas een inschrijving ontvangen vanaf 4 maanden voor 'tijd') maar ik wil als zijpad ook onderzoeken welke andere functies ik mag en kan overwegen, al dan niet met een stukje om/bijscholing.

Ik werk nu als presales consultant in de storage-industrie en heb daarnaast een eigen eenmanszaak waarmee ik simpel hand-en-spanwerk verricht voor particulieren en MKB, maar daar is momenteel echt geen fulltime salaris mee/in te verdienen, dat gaat echt om tientjes per maand gemiddeld.

Iemand een idee?

[Anoniem: 9942]

- Zorg. Misschien vlakt de groei door bezuinigingen wat af, maar wereldwijde vergrijzing garandeert nog vele jaren van aantrekkende vraag.
- Voedsel. De mensheid groeit nog steeds, en miljarden mensen zijn zich uit armoede aan het ontworstelen. Prioriteit nummer 1? Beter eten.

[t_captain]

IT loopt best goed. Natuurlijk krijgt de sector in Europa ook een paar tikken mee van de crisis, maar in het algemeen zijn goede ITers nog moeilijk te vinden. Binnen de IT zijn er wel verschillen. Development gaat beter dan beheer; HBO/WO gaat veel beter dan MBO. En binnen de development zijn vooral web, cloud en mobile gevraagd.

[Mr. Awesome]

Ik heb nog regelmatig contact met mijn vorige stagebedrijf en andere bedrijven. Ze zijn zelfs aan het uitbreiden en hebben zelfs de luxe om opdrachten af te wijzen omdat ze al omkomen in het werk. Dit is vooral in het gebied van webdevelopment.

[Jiffy]

Vlak de zorg voorlopig maar uit, daar gaan de komende tijd massa-ontslagen vallen. Op de lange termijn is daar werk zat, uiteraard, vanwege de nog steeds toenemende vergrijzing.

[creator1988]

Telecom is ook een goede. Grootste telco's van Europa: Vodafone (6.9 miljard winst in 2012), Telefonica (6.1), Orange (4.9), TeliaSonera (2.4), Telenor (4.1). Werk zelf ook in die richting.

Dit soort infrastructure faciliteert natuurlijk ook de halve IT en dienstenwereld.

[Asteroid9]

Offshore!

OK, het is een wat kleinere branche maar daar zit nog werk genoeg!

Presales beschouw ik ook een beetje als semi-ICT. Ik heb gemerkt dat in de hele ICT zeker nog genoeg werk zit, maar niet in alle professies natuurlijk.
HBO/WO is inderdaad makkelijker, algemeen beheer wat lastiger, sales bij ICT dienstverleners ook, consultancy en interne functies gaan makkelijker.

[Ardana]

Op veel service-gebieden zal de vraag wel stijgen, maar als er niemand is die ervoor wil betalen (vanwege diezelfde crisis), is er alsnog geen droog brood in te verdienen.

Mijn eigen vakgebied (schuldhulpverlening) is daar een goed voorbeeld van: het aantal aanvragen stijgt weer hard, maar gemeentes moeten bezuinigen, dus er zijn geen vacatures.

[Señor Sjon]

Voedselbanken schijnen booming te zijn.

[Henk007]

Ik werk bij een OEM in de aluminiumbranche met als klanten voornamelijk automotive (vooral trucks en hoger segment personenauto's) en verwarmingsketelfabrikanten, zowel binnen en buiten Europa.
Momenteel is het stervensdruk en de produktiecapaciteit wordt verder uitgebreid later dit jaar.
Wat wij o.a. zien is dat klanten produktie in China afbouwen en terugbrengen bij ons, door leverbetrouwbaarheid en kwaliteit. Er is zeker nog toekomst in de 'maakindustrie', mits je klantgericht werkt en zeer strikt je efficiency in de gaten houdt.

Voor mensen die jong zijn kan omscholing naar een 'niche' vak een interessante optie zijn.
http://www.sosvakmanschap.nl/

[ Voor 14% gewijzigd door Henk007 op 13-06-2013 16:02 ]

[RocketKoen]

Asteroid9 schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 14:52:
Offshore!

OK, het is een wat kleinere branche maar daar zit nog werk genoeg!

Presales beschouw ik ook een beetje als semi-ICT. Ik heb gemerkt dat in de hele ICT zeker nog genoeg werk zit, maar niet in alle professies natuurlijk.
HBO/WO is inderdaad makkelijker, algemeen beheer wat lastiger, sales bij ICT dienstverleners ook, consultancy en interne functies gaan makkelijker.

+1.
Onze Marine & Offshore afdeling is in de afgelopen 5 jaar van 2 FTE naar 30 FTE gegaan.
Boorplatformen, Offshore windparken en allerlei specialistische schepen voor deze industrie. Bedrijven die deze dingen kunnen bouwen en ontwerpen komen om in het werk. Ze hebben alleen veel moeite om (geschoold en ervaren) personeel te vinden om al het werk uit te voeren.

[cyclofosfamide]

Zorg is nog steeds booming. Zorg wel dat je een HBO+/Master of WO opleiding hebt, je ontspringt dan de mogelijke bezuinigingen die er aan komen. Lange termijn zorg lijkt gewoon goed. SCP voorziet namelijk tussen 2005-2030 80.000 FTE's extra. Welke sector kan dat in NL nog halen? (bron: http://www.scp.nl)

[Señor Sjon]

RocketKoen schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 15:59:
[...]

+1.
Onze Marine & Offshore afdeling is in de afgelopen 5 jaar van 2 FTE naar 30 FTE gegaan.
Boorplatformen, Offshore windparken en allerlei specialistische schepen voor deze industrie. Bedrijven die deze dingen kunnen bouwen en ontwerpen komen om in het werk. Ze hebben alleen veel moeite om (geschoold en ervaren) personeel te vinden om al het werk uit te voeren.

Dat is altijd kip of het ei natuurlijk.
Het komende tekort aan technici en de CAO onderhandelingen

Geschoold en ervaren technici kosten geld, maar ze zullen nooit een managerssalaris krijgen.

[Henk007]

Senor Sjon schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 16:02:
[...]

Geschoold en ervaren technici kosten geld, maar ze zullen nooit een managerssalaris krijgen.

Evenals mensen die zijn opgeleid voor manager, maar geen baan vinden

Senor Sjon schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 15:49:
Voedselbanken schijnen booming te zijn.

Off topic:
Dit vind ik wel zo'n voorbeeld van herverdeling van welvaart naar USSR model...
Om bezit over te dragen naar 'arme' mensen zet je gewoon een nieuw parallel distributiekanaal op voor deels bederfelijke goederen ???? ......does not compute

[ Voor 41% gewijzigd door Henk007 op 13-06-2013 17:34 ]

[Señor Sjon]

Volgens mij is het ook fout gegaan toen de opleiding manager begon, i.p.v. doorgroeien vanuit de techniek.

[Anoniem: 511047]

Ik heb begrepen dat advocatenkantoren het wel goed doen... Arbeidsrecht, failissementen enzo...

[PromWarMachine]

Wij hebben als bedrijf met 15 ontwikkelaars in een business basic programmeertaal klanten in veel verschillende branches. Zo compenseren we de klanten waar het misschien niet zo goed gaat (relatiegeschenken, oosterse tapijten, aannemers) met klanten die wel goed blijven draaien:
• Uitvaartbranche (tja.. de een z'n dood.. maar dan letterlijk)
• Printersupplies importeur (denk aan top 10 van Europa qua omzet)
• Dienstverlener in milieu en energie

[Mektheb]

Raar maar waar Schoenmakers, waar vroeger 2 mensen genoeg waren zie ik er nu genoeg met 5+ in dienst.

[nare man]

Anoniem: 511047 schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 16:08:
Ik heb begrepen dat advocatenkantoren het wel goed doen... Arbeidsrecht, failissementen enzo...

Enerzijds is het zo dat er altijd juridische diensten nodig zullen zijn, anderzijds is het wel zo dat de kosten (tarieven) en de vorm van dienstverlening door advocaten onder druk staan. Ondernemingen zijn kritischer op hun kosten van externe rechtshulp: ze accepteren niet (meer) dat advocaten rustig uren draaien op iets dat in essentie een vrij simpele taak is. Pre-2008 zag je dat wel vaker, met name bij heel grote deals/overnames, alhoewel advocaten over het algemeen wel gebonden zijn aan het uurtje-factuurtje-principe en niet een fixed-fee mogen vragen zoals bijv. zakenbankiers. Tegenwoordig moet je als advocaat wel extra je best doen. De concurrentie is groter, cliënten zijn kritischer, en er wordt meer gekeken naar de vraag of het voor een bepaalde klus nodig is om er per se een hooggeschoolde advocaat voor in te zetten of dat het ook door een minder hooggeschoolde werknemer gedaan kan worden (paralegal o.i.d.). Overigens is dit effect veel sterker bij juridisch werk dat zich (relatief) makkelijker voor standaardisering/gebruik van modellen leent, zoals overnames (bijv. due diligence, draften van overeenkomsten), arbeidsrecht (steeds weer hetzelfde ontbindingsverzoekje) et cetera. In meer gespecialiseerde gebieden, met name het procesrecht, heeft de advocaat nog steeds wel een monopolie, al moet hij daar ook wel in de gaten houden dat zijn kosten niet de pan uit rijzen. Mijn eigen sector (corporate litigation, procesrecht voor en in ondernemingen, technische litigation, bijv. kapotte machines e.d.) draait overigens wel goed.

Wat faillissementsrecht betreft: er zijn meer faillissementen dan ooit maar voor het geld hoef je dat (als advocaat) niet te doen.

[ Voor 3% gewijzigd door nare man op 13-06-2013 16:40 ]

[DiedX]

IT Security

[Anoniem: 93248]

Wij zitten in reparatie van high end storage apparatuur en laser printers, het gaat goed hier

[nare man]

Senor Sjon schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 16:07:
Volgens mij is het ook fout gegaan toen de opleiding manager begon, i.p.v. doorgroeien vanuit de techniek.

Dat ben ik niet met je eens. Een goede manager heeft wel degelijk een skillset die je niet (zonder meer) bij mensen ziet die vanuit de werkvloer zijn 'doorgegroeid'. Uit diverse velden, o.a. de zorg, hoor je dan ook regelmatig geluiden dat veel 'fout' of althans minder optimaal bestuur komt doordat mensen vanuit een inhoudelijk specialisme zijn doorgestroomd naar het management, zonder echt kaas te hebben gegeten van het managen van een onderneming. Het is een vaak gehoord, maar m.i. onterecht idee dat veel onder mensen op de werkvloer (en dan vaak ook nog beta's) leeft, dat het allemaal veel beter zou gaan als je 'de inhoudelijke specialisten' aan het roer laat staan. Een goede techneut (of medisch specialist, of jurist, of whatever) is niet automatisch de beste persoon om een onderneming op strategisch niveau te leiden.

De discussie hierover wordt overigens nogal eens vertroebeld doordat vrijwel iedereen wel voorbeelden kent van een ontzettend lulletje rozewater dat toch de titel 'manager' droeg maar nergens iets van begreep.

[ Voor 17% gewijzigd door nare man op 13-06-2013 16:48 ]

[Mektheb]

Anoniem: 93248 schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 16:44:
Wij zitten in reparatie van high end storage apparatuur en laser printers, het gaat goed hier

Reparatie is altijd een markt, of het nu storage of tablets gsm's etc zijn.
Dat is booming business, omdat de helft tegenwoordig 2 linkerhanden heeft.
Als je is kijkt hoeveel LCD tv's weggedaan worden vanwege een defecte voeding, terwijl een set elco's nog geen 10tje kost.

[Jeroen V]

Mektheb schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 16:48:
[...]
Als je is kijkt hoeveel LCD tv's weggedaan worden vanwege een defecte voeding, terwijl een set elco's nog geen 10tje kost.

Tsja, als je kijkt hoeveel een TV nieuw kost kan je je afvragen of het wel zinvol is om een TV buiten de garantieperiode ter reparatie aan te bieden.

Ik heb zelf het idee dat de IT nog steeds een goede sector is. Als ik kijk hoeveel mailtjes en uitnodigingen ik via LinkedIn nog steeds wekelijks krijg (terwijl in mijn profiel duidelijk staat dat ik geen prijs stel op dergelijke mailtjes) dan heb ik het idee dat er in de IT nog mogelijkheden genoeg zijn.

[BaZnGaNL]

De IT-sector in de Zorg.

[Mektheb]

Jeroen V schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 17:13:
[...]


Tsja, als je kijkt hoeveel een TV nieuw kost kan je je afvragen of het wel zinvol is om een TV buiten de garantieperiode ter reparatie aan te bieden.

Ik heb zelf het idee dat de IT nog steeds een goede sector is. Als ik kijk hoeveel mailtjes en uitnodigingen ik via LinkedIn nog steeds wekelijks krijg (terwijl in mijn profiel duidelijk staat dat ik geen prijs stel op dergelijke mailtjes) dan heb ik het idee dat er in de IT nog mogelijkheden genoeg zijn.

Dat ook, maar als je voor 75 / 125 euro je TV kan laten maken is nog altijd goedkoper dan 300+.

[RocketKoen]

Senor Sjon schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 16:07:
Volgens mij is het ook fout gegaan toen de opleiding manager begon, i.p.v. doorgroeien vanuit de techniek.

Hier zijn gelukkig alle managers technici zie zijn doorgegroeid tot manager.
Er is namelijk niets vervelender dan een manager die niets begrijpt van het werk dat zijn personeel uitvoert.

Aan de andere kant zijn veel technici totaal niet geschikt als leidinggevende.

[nare man]

Exact mijn punt. Een goede manager heeft inzicht en kennis van wat de mensen op de werkvloer doen, maar hij hoeft zich er natuurlijk niet met een zo grote mate van detail in te verdiepen als iemand die daadwerkelijk op de werkvloer staat.

[Bartjeee]

In de techniek! Als ik naar mijn werkgever kijk, en ook concurrenten draaien we goed en groeien ondanks de crisis. Zeker vacatures voor technisch personeel staan altijd open. Wij zijn toeleverancier van componenten en samenstellingen voor grote OEM'ers (ASML, Philips, Airbus, Fokker).

[Arthas]

De sectoren waar het wel goed gaat zijn de sectoren waar écht vraag naar een produkt is.

Dan zijn sectoren als afval(water)behandeling, grondstof(terug)winning, voedsel, en zorgtechnologie toch echt booming. De techniek dus.

De ondersteunende sectoren hebben het daarentegen veel moeilijker.

[PZOOO]

Ik begrijp de crisis ook niet zo goed want bij 'mijn' bedrijf gaat het buitengewoon goed, moet wel zeggen dat we een CEO met echte visie hebben, en personeel die allemaal uitblinken in hun specialismes Zolang je ambitieus bent als organisatie , en je knappe, ambitieuze mensen blijft vinden die de buitengewone groei kunnen ondersteunen, denk ik dat het je voor de wind blijft gaan, ook tijdens crises.

[dion_b]

Ik werk in de telecom en bij ons is men niet blij - de winstgroei valt tegen tov verwachting. Maar er is winst, en die groeit nog steeds

Wat ik in m'n omgeving zie is dat werkgelegenheid in de techniek sowieso erg goed is - er zijn volop vacatures, er solliciteren tientallen zo niet honderden mensen op, maar geschikte kandidaten daartussen vinden is erg moeilijk.

Vooral hoogwaardig gespecialiseerd werk is een probleem, omdat daar een combinatie van opleiding/werk-denkniveau en ervaring voor nodig is, en de aanwas in de arbeidsmarkt al jarenlang op beide vlakken tekort schiet. Daardoor is de vergrijzing echt een probleem. Een bevriende manager van een engineeringafdeling bij ons is bijvoorbeeld drie jaar terug een van z'n twee senior HFC netwerkarchitecten kwijtgeraakt ivm pensioenering, en raakt nu z'n andere kwijt doordat ons moederbedrijf hem wegsnoept. De vacature van die eerste is na een jaar wel vervuld, maar degene die er zit werkt niet op het niveau van degene die hij verving, laat staan degene die nu vertrekt. Er zijn in heel NL vijf mensen die dat kunnen. De manager kent ze allemaal persoonlijk. Drie van de vijf zijn erg tevreden met waar ze nu zitten en gaan absoluut niet van werkgever veranderen, de vierde is de kerel die net naar het moederbedrijf gaat, de vijfde wil graag de baan maar is volstrekt niet in staat tot werken in een team of zijn werkzaamheden aanpassen aan doelstellingen van een bedrijf, dus gaat dat'm ook niet worden. Gevolg: die manager zit nu in Centraal-Europa te vissen of hij iemand daar weg kan vissen door te loeren met een NL-salaris, maar heeft nog geen concrete kandidaten...

Dit is een vrij extreem geval, maar de plekken waar je werkgelegenheidsgarantie vrijwel 100% is herken je zo: het is technisch, goedbetaald/hoge opleidingseis en er zitten bijna alleen maar 50+-ers. Of je goed genoeg bent cq kunt zijn om zo'n functie te vervullen is een tweede, maar zo ja ben je binnen.


Tweede categorie is emerging technologies, dingen waar nog geen opleiding voor bestaat, waar nog niemand decennia ervaring heeft. Je hoeft dan nog niet eens te denken aan bleeding-edge, ondertussen zou ik m'n eigen werk hier ook onder scharen, en dat gaat over WiFi. Je ziet het overal, maar het aantal mensen wat het echt snapt en weet wat de (on)mogelijkheden zijn om de problemen ermee aan te pakken, niet alleen op individueel niveau, maar ook op niveau van operators enzo, is erg beperkt. Als je een van die mensen bent, en ook over de communicatieve vaardigheden beschikt om die kennis tijdig op een begrijpelijke manier bij de juiste mensen te laten landen, dan hoef je je ook weinig zorgen te maken. Ik heb geen relevante formele opleidingen, maar ben ondertussen wel betrokken in projecten met bijv de TNO en met mensen die relevante IEEE specs schrijven of willen veranderen. Omdat ik zo geniaal ben? Valt mee, vooral omdat er gewoon relatief weinig mensen mee bezig zijn en de succes van de technieken betekenen dat we aan alle kanten tegen de grenzen ervan aanhikken. In NL zijn het bij de telco's echt max een tiental engineers - dan zit je al snel bij elkaar en samen bij mondiale spelers.


Iets zou trouwens op moeten vallen bij beide voorbeelden hierboven: communicatieve vaardigheden.

De wereld zit vol met enerzijds mensen die (denken te) kunnen communiceren, maar geen inhoud kunnen geven aan die communicatie, anderzijds met techneuten die de meest diepgaande kennis hebben, maar dat niet kunnen of willen delen op manier dat niet-techneuten er iets mee kunnen. Waar er een tekort aan is, is mensen die inhoud hebben en het kunnen overbrengen. De mensen die dat kunnen, kunnen hun eigen paycheck opstellen. Helaas ben ik (nog) niet zo ver, maar het is wel waar ik bewust aan werk. Alle inhoudelijke kennis in de wereld helpt je nog niet als je niemand anders kunt overtuigen van het belang ervan.

Dat zou gelijk ook m'n belangrijkste tip zijn: werk daaraan. Juist als je werk zoekt kan het datgene zijn waarmee je je in positieve zin onderscheidt van de rest van de kandidaten voor een vacature. En als je werk hebt is de enigneer die wel kan praten met managers veel waardevoller dan de engineer die je echt niet uit z'n lab moet loslaten als er bezoek is...

[The Eagle]

* The Eagle kreeg laatst van de sales jongens te horen datik een IT'er was die kon communiceren, commercieel kon meedenken, en daarnaast technisch heel goed deed waar ie eigenlijk voor aangenomen was.
En dan zit ik in een speelveld van ERP, outsourcing en nearshoring tegelijk. Mij hoor je echt niet klagen

[Alarmnummer]

Ik zit zelf in de ICT (Java Developer). En wat ik zie is dat:
- bedrijven willen innoveren (vooral cloud)
- bedrijven/venture-capitalists/mensen graag willen investeren in startups.

Ik zie 0.0 van de economische malaise (ook omdat ik nog maar heel weinig te maken heb met NL).

Als goeie developer valt er volgens mij prima een baan te vinden. Op het moment dat je een 13 in een dozijn developer bent.. tja.. dan is het leven wat lastiger aangezien de grote dozenschuivers wel te maken krijgen met de economische malaise.

[Señor Sjon]

dion_b schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 00:40:
... verhaal ..

Eens, maar is dit niet deels kip/ei? Techniek is oninteressant voor starters omdat je erg laag instroomt en vaak weinig kansen krijgt om echt hogerop te komen. De niche waar je over praat is in elke sector gegarandeerd van werk. Zo heb je ook uitermate gespecialiseerde lassers die wel een vorstelijk salaris verdienen. Maar die werken bv. onder water in de Noordzee aan een booreiland. Sowieso de (petro)chemie is wel een rijke sector. De arbeidsvoorwaarden zijn in de regel zeer goed.

[dion_b]

Het is helemaal geen kip-ei, je bent natuurlijk geen senior architect op dag 1 dat je van de TU afstudeert, maar reken maar dat werkgevers nog steeds in de rij staan voor iedereen die bezig is zo'n papiertje te halen, en hoe technischer, hoe beter. Je gaat dan geheid meer (een veelvoud zelfs) verdienen dan bijv een startende lasser die net van de (V)MBO komt. Enig probleem is natuurlijk dat het jarenlang snoeihard werken is om die diploma te halen. Dat zien mensen niet zitten.

Zonder diploma is het ook mogelijk, maar uit eigen ervaring kan ik je melden dat:
1) het langer duurt
2) je harder ervoor moet werken dan iemand met een mooi papiertje (bijna ongeacht of de kennis op het papiertje enigszins relevant is)
3) de beloning tegenvalt tov iemand die wel de route *met* titel bewandelt

Maar goed, TS doet iets in de informatica. Goede kans dat hij dan enige relevante diploma heeft op HBO of WO niveau. Dat is niet zo goed als een echt 'harde' technische titel, maar aanmerkelijk beter dan alleen een VWO diploma

[merauder]

Alarmnummer schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 07:27:
Als goeie developer valt er volgens mij prima een baan te vinden. Op het moment dat je een 13 in een dozijn developer bent.. tja.. dan is het leven wat lastiger aangezien de grote dozenschuivers wel te maken krijgen met de economische malaise.

Voor developers liggen nu de kansen bij het MKB, en dan met name bij softwarehuizen welke leveren aan een nichemarkt. Een van onze hofleveranciers maakt nu tegen de crisis in een ontzettende groei door, ten koste van bedrijven welke kant-en-klare oplossingen leveren zoals MS Dynamics.

[Falcon]

Quality Assurance loopt ook goed

[-tom-562]

Bartjeee schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 18:37:
In de techniek! Als ik naar mijn werkgever kijk, en ook concurrenten draaien we goed en groeien ondanks de crisis. Zeker vacatures voor technisch personeel staan altijd open. Wij zijn toeleverancier van componenten en samenstellingen voor grote OEM'ers (ASML, Philips, Airbus, Fokker).

Eens!

[Notna]

Ik zit zelf in de support tak for Cloud Computing / CRM en als ik zie hoeveel mensen daar aangenomen worden gaat het prima. Je merkt wel dat het aan het verschuiven is though naar lage lonen landen zoals India en Roemenie. Maar als ik zo rondkijk in NL op o.a monsterboard en zie hoeveel support staff er nodig is denk ik zo maar dat het best ok gaat in die richting

[Tango_S]

De zorgsector wordt hier regelmatig aangehaald, maar ik vraag mij af of die groei wel kan blijven duren als de economische malaise blijft aanhouden. Het geld dat in de zorgsector gestoken wordt moet ergens van komen...

[Señor Sjon]

Klopt, dat bedrag is ook grofweg verdubbelt in 10 jaar. Ik merkte het ook bij mijn vorige werkgever dat veel instellingen een ware bouwfrenzy ontketenden nu het geld er nog is en om budgetten veilig te stellen.

[MSalters]

nare man schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 17:35:
Exact mijn punt. Een goede manager heeft inzicht en kennis van wat de mensen op de werkvloer doen, maar hij hoeft zich er natuurlijk niet met een zo grote mate van detail in te verdiepen als iemand die daadwerkelijk op de werkvloer staat.

Wat we nogal eens vergeten is dat je maar 1 manager nodig hebt per ~15 werknemers, en dat je dus genoeg capabel management kunt vinden onder de techneuten. Het is geen probleem als 15 van de 16 juniors geen talent in die richting hebben.

Maar dat leidt wel tot de conclusie dat standaard managementopleidingen overbodig zijn. Het enige wat nodig is, zijn MBA opleidingen voor mensen die vanuit een vak door willen groeien in een managementrol (waarbij ik financieel en juridich specialisten ook nog als vakmensen zie)

[dion_b]

Notna schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 09:33:
Ik zit zelf in de support tak for Cloud Computing / CRM en als ik zie hoeveel mensen daar aangenomen worden gaat het prima. Je merkt wel dat het aan het verschuiven is though naar lage lonen landen zoals India en Roemenie. Maar als ik zo rondkijk in NL op o.a monsterboard en zie hoeveel support staff er nodig is denk ik zo maar dat het best ok gaat in die richting

Er zullen altijd mensen nodig zijn in de support, maar pas op verschuivende rollen

Wij zitten hier in NL (gelukkig) bovenaan de waardeketen, Dat betekent dat wij ingezet worden waar maximale toegevoegde waarde uit gehaald moet worden. Zodra iets commodity, business as usual wordt, dan gaat de uitvoering snel richting gebieden die minder hoog in die waardeketen zitten. Dat betekent voor de werkzaamheden hier dat ze verschuiven van uitvoerend naar controlerend en coordinerend. In sterk groeiende sectoren blijft de werkgelegenheid hier op peil, maar meestal zul je zien dat er minder mensen nodig zijn voor die controle en coordinatie dan voorheen voor de productie nodig waren. Ook zijn de eisen voor die mensen hoger, zowel op inhoudelijk als aansturend vlak. Dat betekent ook dat de beloning beter wordt. Kortom, als de verschuiving al gaande is richting de Romania's van deze wereld wordt het snel up or out - ofwel je groeit in die nieuwe rol en blijft, danwel ga je op enig moment boventallig zijn.

Tango_S schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 09:35:
De zorgsector wordt hier regelmatig aangehaald, maar ik vraag mij af of die groei wel kan blijven duren als de economische malaise blijft aanhouden. Het geld dat in de zorgsector gestoken wordt moet ergens van komen...

Afgelopen weekend was er in ons lokaal parkje een manifestatie van de vakbonden in de zorgsector tegen het ontslag van tienduizenden mensen in de thuiszorg. Die ontslagen kwamen er omdat de overheid de bugetten aan het verkleinen was. Nu is de thuiszorg natuurlijk zeer arbeids-intensief en nauwelijks geautomatiseerd, dus voor ons een 'ver-van-m'n-bed-verhaal', maar diezelfde snoei in budgetten raakt ook de grote instellingen waar veel geautomatiseerd is en wordt. Ik zou niet rekenen op de zorg als stabiliserende factor op korte termijn. Langer termijn wel, maar daar koop je nu geen brood voor

[nare man]

MSalters schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 10:41:
[...]
Maar dat leidt wel tot de conclusie dat standaard managementopleidingen overbodig zijn. Het enige wat nodig is, zijn MBA opleidingen voor mensen die vanuit een vak door willen groeien in een managementrol (waarbij ik financieel en juridich specialisten ook nog als vakmensen zie)

Die conclusie kan ik wel delen. Veel managementopleidingen zijn ook overbodig, al is het alleen maar omdat ze niet focussen op het cultiveren van de kwaliteiten die je als manager moet hebben, maar omdat ze een soort algemene mengelmoes zijn van management, bedrijfskundige, algemene economie en een beetje psychologie en rechten. Veel mensen die met een MSc bedrijfskunde van de universiteit komen hebben echt geen idee wat managen inhoudt -- helaas zijn er letterlijk honderden en honderden mensen die toch welk jaar weer aan zo'n opleiding beginnen. Idem overigens voor rechten: de academische rechtenstudie focust nu ook bepaald niet op de skills die je nodig hebt om een goede advocaat, rechter of officier te worden.

[Señor Sjon]

MER (Maatschappij/Economie/Recht) is ook zo'n populaire studie. Volgens mij weet je dan van alles niets?

[Notna]

dion_b schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 10:46:
[...]

Er zullen altijd mensen nodig zijn in de support, maar pas op verschuivende rollen

Wij zitten hier in NL (gelukkig) bovenaan de waardeketen, Dat betekent dat wij ingezet worden waar maximale toegevoegde waarde uit gehaald moet worden. Zodra iets commodity, business as usual wordt, dan gaat de uitvoering snel richting gebieden die minder hoog in die waardeketen zitten. Dat betekent voor de werkzaamheden hier dat ze verschuiven van uitvoerend naar controlerend en coordinerend. In sterk groeiende sectoren blijft de werkgelegenheid hier op peil, maar meestal zul je zien dat er minder mensen nodig zijn voor die controle en coordinatie dan voorheen voor de productie nodig waren. Ook zijn de eisen voor die mensen hoger, zowel op inhoudelijk als aansturend vlak. Dat betekent ook dat de beloning beter wordt. Kortom, als de verschuiving al gaande is richting de Romania's van deze wereld wordt het snel up or out - ofwel je groeit in die nieuwe rol en blijft, danwel ga je op enig moment boventallig zijn.

[...]

Afgelopen weekend was er in ons lokaal parkje een manifestatie van de vakbonden in de zorgsector tegen het ontslag van tienduizenden mensen in de thuiszorg. Die ontslagen kwamen er omdat de overheid de bugetten aan het verkleinen was. Nu is de thuiszorg natuurlijk zeer arbeids-intensief en nauwelijks geautomatiseerd, dus voor ons een 'ver-van-m'n-bed-verhaal', maar diezelfde snoei in budgetten raakt ook de grote instellingen waar veel geautomatiseerd is en wordt. Ik zou niet rekenen op de zorg als stabiliserende factor op korte termijn. Langer termijn wel, maar daar koop je nu geen brood voor

Eens, ik zit gelukkig al in een gedeelte van mijn team waar ik enige expertise opgebouwd heb die niet 123 verder te krijgen is (om het beter te zeggen; ik ben de enige die dmv een overname weet wat product X kan en moet doen en hoe het onderhouden moet worden ondanks dat de technologie groot draagvlak heeft binnen de organisatie) Verder ben ik ook al bezig met het door groeien naar een leading rol binnen het team wat er ook voor zrogt dat ik redelijk goed zit.

Enfin; ik maak mij geen zorgen vooralsnog, maar de verschuving naar lage lonen landen is al begonnen en dat is opzich wel iets om bij stil te staan.

[MSalters]

Tja, ik ken ook een TU die een TEchniek en MAatschappij opleiding had. Trok wel veel vrouwen aan (met de onvermijdelijke grap tot gevolg), maar om nu te zeggen dat het een succes was bij werkgevers=

[Anoniem: 368013]

dion_b schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 10:46:
Wij zitten hier in NL (gelukkig) bovenaan de waardeketen, Dat betekent dat wij ingezet worden waar maximale toegevoegde waarde uit gehaald moet worden. Zodra iets commodity, business as usual wordt, dan gaat de uitvoering snel richting gebieden die minder hoog in die waardeketen zitten. Dat betekent voor de werkzaamheden hier dat ze verschuiven van uitvoerend naar controlerend en coordinerend. In sterk groeiende sectoren blijft de werkgelegenheid hier op peil, maar meestal zul je zien dat er minder mensen nodig zijn voor die controle en coordinatie dan voorheen voor de productie nodig waren. Ook zijn de eisen voor die mensen hoger, zowel op inhoudelijk als aansturend vlak. Dat betekent ook dat de beloning beter wordt. Kortom, als de verschuiving al gaande is richting de Romania's van deze wereld wordt het snel up or out - ofwel je groeit in die nieuwe rol en blijft, danwel ga je op enig moment boventallig zijn.

Hier kan ik mij ook helemaal in vinden. Wat mij echter ook is bijgebleven is dat specialisatie een goede manier is om je onmisbaar te maken. Een verschuiving naar controlerend en coördinerend met een bepaalde specialisatie.. Maar dan is de vraag: welke specialisatie?

[nare man]

Senor Sjon schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 10:55:
MER (Maatschappij/Economie/Recht) is ook zo'n populaire studie. Volgens mij weet je dan van alles niets?

Het is management, economie en recht, maar klopt inderdaad, daarvan leer je niets concreets. Het is naar mijn idee één van de meest waardeloze HBO-opleidingen die er zijn. Dan kun je serieus nog beter HBO-recht doen en proberen aan de slag te komen als paralegal/juridisch medewerker of iets dergelijks, vooral grote kantoren hebben daar vaak wel plaats voor. Overigens ben ik ook zeer skeptisch over WO-opleidingen zoals bestuurskunde: een beetje politicologie, een beetje recht, een beetje filosofie, een beetje geschiedenis...kortom, ook van alles niets.

[qadn]

Het kan erger, je had ook psychologie kunnen studeren
(niets tegen de studie an sich, er zijn er alleen _veel_ te veel van (waaronder mijn vrouw))

Om terug te komen op de topic start:
Ik denk dat er flink wat toekomstmuziek zit in big data en data exchange.
Het nadeel is dat de skillset die je daarvoor nodig hebt divers en moeilijk is, het bied geen soelaas voor de minder hoog opgeleide Nederlander.

[Señor Sjon]

Dat is een ander probleem in NL en komt denk ik deels door minimumloon. Iemand zonder skillset en zonder benodigde vaardigheden verdient al een redelijk salaris. Daar zijn ook al topics over geweest hier van mensen die het jaren doen en daarom erboven willen verdienen. Maar dan kom je alweer in de salarisgroepen van mensen die wat meer weten. Het is heel lastig om daarin te differentiëren.

En al met al, automatisering moest ervoor zorgen dat iedereen minder ging werken was in de jaren '60-70 het toekomstbeeld. Maar nog steeds maken we 40 uur/week. Ik viel bij Nostalgienet in een docu over de afschriftenverwerking van banken. Nu een server, toen een heel kantoor met erg veel bedrijvigheid en manueel inklopwerk.

[Anoniem: 368013]

Senor Sjon schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 11:35:
En al met al, automatisering moest ervoor zorgen dat iedereen minder ging werken was in de jaren '60-70 het toekomstbeeld. Maar nog steeds maken we 40 uur/week.

Misschien is dat dan ook wel de oplossing: met zijn allen minder werken. Zo ontstaan er meer arbeidsplaatsen. Nou nog een oplossing voor het geld

[Anoniem: 489515]

genoeg vraag naar ict'ers. Vooral BI'ers en PHP'ers is veel vraag naar. Daarbij hangt elke sector uiteindelijk gewoon samen met een andere dus met een sterkere economie zal de it-sector ook wel nog harder groeien dan hij nu al doet, omdat er weer geld is voor it-investeringen. Ook de overheid kan zodoende veel meer geld investeren in de door velen bekritiseerde virtuele omgevingen van de staat.

[dion_b]

Anoniem: 368013 schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 11:11:
[...]

Hier kan ik mij ook helemaal in vinden. Wat mij echter ook is bijgebleven is dat specialisatie een goede manier is om je onmisbaar te maken. Een verschuiving naar controlerend en coördinerend met een bepaalde specialisatie.. Maar dan is de vraag: welke specialisatie?

Tja, dat is natuurlijk de hamvraag. Om te beginnen iets wat weinig andere mensen (nog) doen. Risico van specialisatie in iets obscuurs is natuurlijk dat het evengoed niet aanslaat en niemand je dus nodig hebt. Generalisatie heeft ook z'n voordelen

Senor Sjon schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 11:35:
Dat is een ander probleem in NL en komt denk ik deels door minimumloon. Iemand zonder skillset en zonder benodigde vaardigheden verdient al een redelijk salaris. Daar zijn ook al topics over geweest hier van mensen die het jaren doen en daarom erboven willen verdienen. Maar dan kom je alweer in de salarisgroepen van mensen die wat meer weten. Het is heel lastig om daarin te differentiëren.

Probleem is niet zozeer minimumloon, probleem is dat er gewoon geen zinnig werk is (tegen minimumloon of daarboven) voor mensen die niet ofwel bovenin de waardeketen functioneren, danwel de hands-on dingen doen die je niet kunt oursourcen (loodgieters, om maar eens wat te noemen: je hebt er niets aan als in Bangalore de WC goed doorspoelt maar hier niet )

Natuurlijk zou je met sub-minimumloon werk terug kunnen halen, maar daar kun je gewoon niet van leven in NL, dus schep je een ander probleem wat je op moet lossen als maatschappij.

En al met al, automatisering moest ervoor zorgen dat iedereen minder ging werken was in de jaren '60-70 het toekomstbeeld. Maar nog steeds maken we 40 uur/week. Ik viel bij Nostalgienet in een docu over de afschriftenverwerking van banken. Nu een server, toen een heel kantoor met erg veel bedrijvigheid en manueel inklopwerk.

Anoniem: 368013 schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 11:38:
[...]

Misschien is dat dan ook wel de oplossing: met zijn allen minder werken. Zo ontstaan er meer arbeidsplaatsen. Nou nog een oplossing voor het geld

Het geld is het probleem juist

De hoeveelheid werk wat men 50 jaar terug deed in 40u kan inderdaad nu in 12u gedaan worden. Maar niemand is bereid om voor het salaris wat men er 50 jaar geleden voor kreeg (zelfs naar inflatie gecorrigeerd) voor te werken. Productiviteit is enorm omhoog, maar op moment dat "we" zowel individueel als collectief moesten kiezen tussen evenveel verdienen en minder werken, danwel evenveel werken en meer verdienen, hebben we dat laatste gedaan - niet in de laatste plaats omdat iemand die wel langer wilde werken anders je baan of je bedrijf in zou pikken

Maar goed, we moeten niet klagen, we zijn individueel en collectief stukken rijker dan een generatie of twee terug, het probleem is alleen dat er mensen uit de bocht vliegen die niet mee kunnen met die verhoogde productiviteit en de eisen die dat aan werk- en denkniveau stelt. IMHO onderliggend maatschappelijk probleem #1, veel groter dan een tijdelijke crisis, zelfs groter dan de vergrijzing (al verergerend die twee elkaar wel)

[Anoniem: 9942]

Tango_S schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 09:35:
De zorgsector wordt hier regelmatig aangehaald, maar ik vraag mij af of die groei wel kan blijven duren als de economische malaise blijft aanhouden. Het geld dat in de zorgsector gestoken wordt moet ergens van komen...

Als mens heb je niet zoveel werkelijk essentiële behoeften. Met alleen zorg en voedsel kan je oud worden, de rest is luxe. Er is dus een enorme prijsinelasticiteit. En aangezien we nog genoeg vrij besteedbare ruimte hebben en genoeg minder essentiële uitgaven, kunnen en zullen zorgkosten nog veel verder stijgen. De overheid kan wel roepen dat erop bezuinigd gaat worden, maar dan nemen private uitgaven aan zorg des te harder toe. Want niemand zal zichzelf dood laten gaan zolang er nog vermogen is om aan te spreken.

En op zich is dat helemaal niet erg. Zorgconsumptie verschaft banen, draagt bij aan het productief houden van de bevolking en aan vermogen heb je bij je dood toch niets. Geld moet rollen.

[RocketKoen]

dion_b schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 12:44:
Probleem is niet zozeer minimumloon, probleem is dat er gewoon geen zinnig werk is (tegen minimumloon of daarboven) voor mensen die niet ofwel bovenin de waardeketen functioneren, danwel de hands-on dingen doen die je niet kunt oursourcen (loodgieters, om maar eens wat te noemen: je hebt er niets aan als in Bangalore de WC goed doorspoelt maar hier niet )

Natuurlijk zou je met sub-minimumloon werk terug kunnen halen, maar daar kun je gewoon niet van leven in NL, dus schep je een ander probleem wat je op moet lossen als maatschappij.

Of je van minder dan minimum loon kan leven is nog maar de vraag.
Bijstand is 70% van minimumloon. En iemand die goed (conservatief) met geld om gaat kan daar prima van leven. Meer vrije tijd ook nog.
De beslagvrije voet, voor mensen die diep in de schulden zitten, is zelfs nog lager.

In landen waar je nog verhongerd als je geen werk hebt, vinden ze het minder erg om tegen een lager loon te werken. Dat het leven daar ook goedkoper is, is een logisch gevolg van de lagere lonen. Als Jan Modaal van €100/maand moet leven, dan zal een studio appartement geen €300/maand kosten.

[begintmeta]

RocketKoen schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 15:18:
... In landen waar je nog verhongerd als je geen werk hebt, vinden ze het minder erg om tegen een lager loon te werken. ...

Daar vinden ze het als bijkomend voordeel ook minder erg om werk te doen of te werken in omstandigheden waarmee ze zichzelf of anderen schaden of in gevaar brengen.

[Anoniem: 380462]

Hernieuwbare en alernatieve energie vormen,......! ;-)

[HTT-Thalan]

qadn schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 11:21:
Het kan erger, je had ook psychologie kunnen studeren
(niets tegen de studie an sich, er zijn er alleen _veel_ te veel van (waaronder mijn vrouw))

Om terug te komen op de topic start:
Ik denk dat er flink wat toekomstmuziek zit in big data en data exchange.
Het nadeel is dat de skillset die je daarvoor nodig hebt divers en moeilijk is, het bied geen soelaas voor de minder hoog opgeleide Nederlander.

Die skillset bezit ik wel, maar daar is het nu blijkbaar slecht boeren .

[qadn]

HTT-Thalan schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 20:13:
[...]


Die skillset bezit ik wel, maar daar is het nu blijkbaar slecht boeren .

Nee hoor, genoeg te doen Ook plenty banen.

[JanBreuer1]

nare man schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 10:49:
[...]


Die conclusie kan ik wel delen. Veel managementopleidingen zijn ook overbodig, al is het alleen maar omdat ze niet focussen op het cultiveren van de kwaliteiten die je als manager moet hebben, maar omdat ze een soort algemene mengelmoes zijn van management, bedrijfskundige, algemene economie en een beetje psychologie en rechten. Veel mensen die met een MSc bedrijfskunde van de universiteit komen hebben echt geen idee wat managen inhoudt -- helaas zijn er letterlijk honderden en honderden mensen die toch welk jaar weer aan zo'n opleiding beginnen. Idem overigens voor rechten: de academische rechtenstudie focust nu ook bepaald niet op de skills die je nodig hebt om een goede advocaat, rechter of officier te worden.

Wat je als goede jurist ook moet leren is het ontwikkelen van je persoon, op de uni's zie ik niet veel studenten die bijvoorbeeld Dostojevski of Musil lezen, wat minstens zo belangrijk is als de goedenrecht boeken om een goede advocaat te worden.

In de techniek is overigens zat werk te vinden, in duitsland heb je gebieden (bij Muenchen, Stuttgart) met minder dan 3% werkloosheid. Verschillende gemeentes daar proberen nu technici uit spanje en andere crisislanden aan te trekken.

[GoldenSample]

Bartjeee schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 18:37:
In de techniek! Als ik naar mijn werkgever kijk, en ook concurrenten draaien we goed en groeien ondanks de crisis. Zeker vacatures voor technisch personeel staan altijd open. Wij zijn toeleverancier van componenten en samenstellingen voor grote OEM'ers (ASML, Philips, Airbus, Fokker).

Je krijgt alleen geen kloot betaald Techniek en geen personeel kunnen krijgen, echt amahoela, ja je eerst 2 jaar voor een schijntje in een traineeship laten uitkleden.

[PZOOO]

punt

[ Voor 98% gewijzigd door PZOOO op 20-06-2013 11:08 ]

[Bonsaiboom]

HTT-Thalan schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 20:13:
[...]


Die skillset bezit ik wel, maar daar is het nu blijkbaar slecht boeren .

BI, Big Data, Data Exchange, en ook database marketing (alleen dan anders verwoord) is genoeg werk in te krijgen - als je het kan. Ik moet ook enkele functies hierin vervult krijgen maar goeie kandidaten vinden is erg lastig.

[begintmeta]

offtopic:
Naar wat voor mensen zoek je dan?

[qadn]

Bonsaiboom schreef op zaterdag 15 juni 2013 @ 11:57:
[...]


BI, Big Data, Data Exchange, en ook database marketing (alleen dan anders verwoord) is genoeg werk in te krijgen - als je het kan. Ik moet ook enkele functies hierin vervult krijgen maar goeie kandidaten vinden is erg lastig.

Yups
Bij ons is het dan direct internationaal en hele diverse data met mekaar uitwisselen en aan mekaar koppelen. Teneinde wetenschap te doen.

Maar de Big Data BI lui kom je ook overal tegen.

Zoals eerder aangegeven: de eisen voor dit soort functies zijn heel erg hoog.
Je hebt jaren ervaring nodig om de issues te zien en te voorkomen, het is heel divers (dus ervaring met heel veel verschillende shit). En het veld is uit de kinderschoenen aan het groeien, je kan dus niet zonder ervaring meer meekomen.

Overigens is Big Data relatief. Ik heb het over een paar petabytes (zeer langzaam groeiend), maar dat is eigenlijk nog steeds niet echt groot. De echt grote data-dingetjes (smart cities, cern, astronomen, earth observatory, etc.) produceren tien of honderd keer onze totale data per jaar. De meeste draaien ook alweer 10 jaar of meer dus hebben inmiddels onmeunig veel data.

[Krisp]

Voor kwaliteit is altijd plaats, ongeacht of je nu manager, advocaat, psycholoog of therapeut bent. Je toegevoegde waarde moet gewoon hoog zijn en dat moet je kunnen aantonen. Alleen door niet alleen jezelf, maar ook je baan te ontwikkelen, kun je overleven. In die zin is de wereld een stuk harder geworden: zonder verandering houd je het geen 5 jaar meer vol.

Deze crisis is imo een correctie op de overdaad die we tot 2007 hadden. Dat komt bijvoorbeeld tot uiting bij banken: ze zijn qua personeel geslonken met 30%, voornamelijk MBO-functies die nu weggevallen zijn. Internet/IT zorgt ervoor dat veel taken daar vervallen. Dat zie je in meer sectoren.

In een aantal sectoren waar het nu echt slecht gaat (media, financiële sector), merk je vaak dat er overall gezien relatief weinig visie is op de markt en hoe deze zich ontwikkelt. Echte innovaties blijven uit, waardoor klanten afhaken. Andere oorzaak is het hernieuwd bewustzijn. Geld krijgt weer meer waarde doordat er schaarste van is. Daardoor geven we minder geld uit aan luxegoederen en denken we drie keer na bij grote aankopen. Echter, sectoren die rondom duurzaamheid draaien (en daar een goede businesscase voor hebben) draaien nu erg goed. Alles draait nu om geldbesparing.

[ Voor 6% gewijzigd door Krisp op 15-06-2013 16:52 ]

[Bartjeee]

GoldenSample schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 23:48:
[...]

Je krijgt alleen geen kloot betaald Techniek en geen personeel kunnen krijgen, echt amahoela, ja je eerst 2 jaar voor een schijntje in een traineeship laten uitkleden.

Hoeft helemaal niet slecht te betalen. Als ik om mij heen kijk wat starters in andere sectoren verdienen zit ik minimaal marktconform, ook voldoende groei potentie. De techniek heeft dit imago wel.

[nare man]

Krisp schreef op zaterdag 15 juni 2013 @ 16:50:
Voor kwaliteit is altijd plaats, ongeacht of je nu manager, advocaat, psycholoog of therapeut bent. Je toegevoegde waarde moet gewoon hoog zijn en dat moet je kunnen aantonen. Alleen door niet alleen jezelf, maar ook je baan te ontwikkelen, kun je overleven. In die zin is de wereld een stuk harder geworden: zonder verandering houd je het geen 5 jaar meer vol.

Ben ik helemaal met je eens. Je kunt overal nog wel aan de bak, maar je moet gewoon keihard werken en je het onderscheiden. Lang heeft de 9-tot-5 mentaliteit geheerst en was de werknemer koning. Nu is het andersom en kunnen bedrijven in veel sectoren kiezen. Maar los van de vraag of het een werknemers- of een werkgeversmarkt is, moet je altijd hard werken en laten zien wat je kunt. Dat gaat gewoon wat lastiger als je die 'niet-meer-dan-36-uur'mindset hebt.

[dnbo]

Ik heb de MER gedaan, en ik had tijdens de opleiding ook wel een beetje het gevoel van wat leer ik nu eigenlijk. Maar.... je leert juist van alles wat, waardoor je een helicopter view ontwikkelt en rekening leert houden met veel verschillende gebieden in het bedrijfsleven.
Echte diepgaande kennis doe je toch pas echt op als je aan het werk gaat in deze sector. Het is niet net als met IT opleidingen dat je verregaande kennis moet hebben van bv. programmeercode of bepaalde systemen. Wat basis kennis is al voldoende m.i.

Ik heb totaal geen moeite gehad met het vinden van een baan (netwerk is wel belangrijk.....). Na mijn stage kon ik blijven en ik heb het echt getroffen. Goede arbeidsvoorwaarden, opleidingsmogelijkheden en een mooi inkomen.

nare man schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 11:15:
[...]


Het is management, economie en recht, maar klopt inderdaad, daarvan leer je niets concreets. Het is naar mijn idee één van de meest waardeloze HBO-opleidingen die er zijn. Dan kun je serieus nog beter HBO-recht doen en proberen aan de slag te komen als paralegal/juridisch medewerker of iets dergelijks, vooral grote kantoren hebben daar vaak wel plaats voor. Overigens ben ik ook zeer skeptisch over WO-opleidingen zoals bestuurskunde: een beetje politicologie, een beetje recht, een beetje filosofie, een beetje geschiedenis...kortom, ook van alles niets.

[Lasteraar]

Partner worden als Audicien ( 2 jarige opleiding... )

Goud geld verdienen..

[defiant]

Krisp schreef op zaterdag 15 juni 2013 @ 16:50:
Voor kwaliteit is altijd plaats, ongeacht of je nu manager, advocaat, psycholoog of therapeut bent. Je toegevoegde waarde moet gewoon hoog zijn en dat moet je kunnen aantonen. Alleen door niet alleen jezelf, maar ook je baan te ontwikkelen, kun je overleven. In die zin is de wereld een stuk harder geworden: zonder verandering houd je het geen 5 jaar meer vol.

En dat ik zie ik ook niet meer veranderen op de middellange termijn. De vraag die je imho moet stellen is of zo'n economie nog wel past bij de capaciteiten en mogelijkheden van de gemiddelde beroepsbevolking. Als de helft van de bevolking (of zelfs meer) niet de capaciteiten en mogelijkheden heeft om 50 jaar lang zich continu opnieuw uit te vinden en volledig inzetbaar te zijn dan heb je een structureel probleem.

[Krisp]

defiant schreef op zondag 16 juni 2013 @ 13:01:
[...]

En dat ik zie ik ook niet meer veranderen op de middellange termijn. De vraag die je imho moet stellen is of zo'n economie nog wel past bij de capaciteiten en mogelijkheden van de gemiddelde beroepsbevolking. Als de helft van de bevolking (of zelfs meer) niet de capaciteiten en mogelijkheden heeft om 50 jaar lang zich continu opnieuw uit te vinden en volledig inzetbaar te zijn dan heb je een structureel probleem.

Voor die mensen is wel een plaats, maar ze staan niet meer zelf aan het roer. Je kunt dan ontslagen worden en moet op dat moment op zoek naar ander werk - werk wat je misschien niet echt leuk vindt. De kans is ook aanwezig dat het (veel) minder verdient.

[ Voor 10% gewijzigd door Krisp op 16-06-2013 13:22 ]

[defiant]

Krisp schreef op zondag 16 juni 2013 @ 13:20:
Voor die mensen is wel een plaats, maar ze staan niet meer zelf aan het roer. Je kunt dan ontslagen worden en moet op dat moment op zoek naar ander werk - werk wat je misschien niet echt leuk vindt. De kans is ook aanwezig dat het (veel) minder verdient.

De vraag is echter of het wenselijk is. Welke definitie hebben we als land van de vooruitgang die we willen bereiken? In mijn ogen wordt die vraag te weinig gesteld in het licht van de inrichting van ons economisch systeem.

[Krisp]

defiant schreef op zondag 16 juni 2013 @ 14:00:
[...]

De vraag is echter of het wenselijk is. Welke definitie hebben we als land van de vooruitgang die we willen bereiken? In mijn ogen wordt die vraag te weinig gesteld in het licht van de inrichting van ons economisch systeem.

Dat is nicht in frage. De keuze is namelijk individueel: iedereen kan voor zichzelf besluiten om (kort door de bocht) van 9 tot 5 te werken, alleen het werk te doen wat gevraagd wordt en zichzelf en zijn/haar functie niet verder te ontwikkelen. De consequenties zijn helder: een lager salaris met bijbehorende lagere consumptie. Andersom stijgen de mogelijkheden voor consumptie bij ontplooiing.

De economische staat van Nederland reflecteert de keuzes van de samenleving. Het is niet zo dat je ons economisch systeem 'inricht': het ontwikkelt zich en vormt zich afhankelijk van de interne en externe ontwikkelingen. De overheid heeft daar maar zeer beperkte invloed op - en is zelf sterk aan economische invloed onderhevig. De crisis is daar een sterk voorbeeld van: sterk bezuinigen (NL) of onbeperkt geld bijdrukken (VS) maakt 3% (-1% vs 2%) groei uit.

Overigens is 'vooruitgang' erg subjectief: je kunt het in geld, geluk, 'welvaart', vrijheid en nog vele andere vormen uitdrukken, die elk hun limieten kennen. Deze discussie is niet goed te voeren zonder eerst na te denken zonder 'vooruitgang' te definiëren.

In dat kader gezien kun je nog het beste als lobbyist bij een grote bank gaan werken: werk genoeg in Brussel en Den Haag.

[ Voor 9% gewijzigd door Krisp op 16-06-2013 14:29 ]

[Anoniem: 224360]

nare man schreef op zondag 16 juni 2013 @ 11:37:
[...]


Ben ik helemaal met je eens. Je kunt overal nog wel aan de bak, maar je moet gewoon keihard werken en je het onderscheiden. Lang heeft de 9-tot-5 mentaliteit geheerst en was de werknemer koning. Nu is het andersom en kunnen bedrijven in veel sectoren kiezen. Maar los van de vraag of het een werknemers- of een werkgeversmarkt is, moet je altijd hard werken en laten zien wat je kunt. Dat gaat gewoon wat lastiger als je die 'niet-meer-dan-36-uur'mindset hebt.

Toch blijf ik me verbazen met wat voor gemak dit soort dingen gezegd worden. Zeker jij als jurist dient toch ook enige kennis vh arbeidsrecht te hebben. Dat mensen met een bepaald inkomensniveau (jij) daar keihard voor moeten blijven werken is niet meer dan terecht. Als je met moeite je modaal of beneden modaal bij elkaar krijgt staat daar in je contract gewoon 40 uur tegenover en meer indien nodig. Dan ga je toch niet structureel 50 werken tenzij je absoluut zeker weet dat dit een mooie vooruitgang oplevert? Teveel mensen worden al uitgebuit en daar moeten ze nog blij mee zijn ook in deze tijden....

[defiant]

Krisp schreef op zondag 16 juni 2013 @ 14:27:
De keuze is namelijk individueel: iedereen kan voor zichzelf besluiten om (kort door de bocht) van 9 tot 5 te werken, alleen het werk te doen wat gevraagd wordt en zichzelf en zijn/haar functie niet verder te ontwikkelen. De consequenties zijn helder: een lager salaris met bijbehorende lagere consumptie. Andersom stijgen de mogelijkheden voor consumptie bij ontplooiing.

Maar dat impliceert dat iedereen de capaciteiten, kennis en ervaring heeft om op elk moment te 'schakelen' naar de vragen die op dat moment uitstaan in de economie en dat de economie die inzichten en vooruitzichten tevens ook transparant verschaft. Maar ook dat economie openstaat voor mensen die in verschillende levensfases zichzelf opnieuw moeten uitvinden omdat hun vak/kennis verouderd is.

Ik denk dat de realiteit vele malen weerbarstiger is dan dat.

Bovenstaande heeft een tevens een sterke correlatie met een aantal factoren waar je zelf weinig invloed op hebt: de sociaal economische situatie waarin je opgroeit, je intelligentie niveau en je gezondheid. Voor het merendeel van voorgaande factoren geld het gezegde: kies je ouders zorgvuldig.

De economische staat van Nederland reflecteert de keuzes van de samenleving. Het is niet zo dat je ons economisch systeem 'inricht': het ontwikkelt zich en vormt zich afhankelijk van de interne en externe ontwikkelingen. De overheid heeft daar maar zeer beperkte invloed op - en is zelf sterk aan economische invloed onderhevig.

Dat ligt er maar aan hoe je het bekijkt, hoe onze economie functioneert en is ingericht is voornamelijk gefaciliteerd door onze overheid en de laatste decennia door Europa. Denk aan wetgeving voor handel, concurrentie, arbeid en bijvoorbeeld de regulering van de financiële sector. De economische verschillen tussen landen is imho toch redelijkerwijs te verklaren door een verschil in beleid van de overheid.

[Krisp]

defiant schreef op zondag 16 juni 2013 @ 15:02:
[...]

Maar dat impliceert dat iedereen de capaciteiten, kennis en ervaring heeft om op elk moment te 'schakelen' naar de vragen die op dat moment uitstaan in de economie en dat de economie die inzichten en vooruitzichten tevens ook transparant verschaft. Maar ook dat economie openstaat voor mensen die in verschillende levensfases zichzelf opnieuw moeten uitvinden omdat hun vak/kennis verouderd is.

Ik denk dat de realiteit vele malen weerbarstiger is dan dat.

Bovenstaande heeft een tevens een sterke correlatie met een aantal factoren waar je zelf weinig invloed op hebt: de sociaal economische situatie waarin je opgroeit, je intelligentie niveau en je gezondheid. Voor het merendeel van voorgaande factoren geld het gezegde: kies je ouders zorgvuldig.

Niet iedereen, maar veel meer mensen kunnen dat dan dat er nu gebeurt. Omdat deze mensen nu in een comfortabele positie zitten, bewegen ze niet. Dat is zonde: vroeg of laat krijg je daar last van. Je kunt niet meer levenslang bij dezelfde baas zitten en hetzelfde werk doen. Daarmee is het dus niet meer de vraag of je het kunt, maar het moet simpelweg. En verrassend genoeg is op dat moment 99% van de mensen wel in staat om te veranderen.

Verandering is daarmee veel minder een kwestie van kunnen (ik ben er van overtuigd dat praktisch iedereen het kan), maar van willen. Je moet uit je comfort zone komen. Sommige mensen zijn daar erg weerbarstig in, die mening deel ik met je.

[...]

Dat ligt er maar aan hoe je het bekijkt, hoe onze economie functioneert en is ingericht is voornamelijk gefaciliteerd door onze overheid en de laatste decennia door Europa. Denk aan wetgeving voor handel, concurrentie, arbeid en bijvoorbeeld de regulering van de financiële sector. De economische verschillen tussen landen is imho toch redelijkerwijs te verklaren door een verschil in beleid van de overheid.

Waar, voornamelijk in negatieve zin. De overheid kan een economie erg goed verpesten, maar in zeer beperkte mate stimuleren zonder dat ze daar zelf aan onderdoor gaan. Je kunt stellen dat de huidige westerse wereld het beste economische systeem heeft wat we op dit moment kunnen verzinnen. We optimaliseren ons suf en proberen veranderingen in de goede inrchting te sturen, maar de grote economische ontwikkelingen (stoommachine, auto's, computers, internet) kwamen zeker niet van de overheid. Toch bepalen ze vandaag de dag ons leven en zijn zij de veroorzakers van economische groei - en welvaart. De overheid reguleert en faciliteert daarin slechts - een dienende rol dus. Daarin heb je wel invloed, maar beperkt.

[Señor Sjon]

Lasteraar schreef op zondag 16 juni 2013 @ 12:49:
Partner worden als Audicien ( 2 jarige opleiding... )

Goud geld verdienen..

Tot er een zorgregeltje verandert en je letterlijk de klos bent. Want, niet meer zo rijkelijk vergoed. Ook nooit begrepen, er zit/zat een groot verschil tussen ogen en oren qua vergoeding.

[defiant]

Krisp schreef op zondag 16 juni 2013 @ 15:31:
Verandering is daarmee veel minder een kwestie van kunnen (ik ben er van overtuigd dat praktisch iedereen het kan), maar van willen. Je moet uit je comfort zone komen. Sommige mensen zijn daar erg weerbarstig in, die mening deel ik met je.

De vraag is echter hoe dienend je kan en wil zijn ten opzichte van de economie. Het hebben van een koophuis in combinatie met een gezin is een geweldige ballast aan verantwoordelijkheden die je minstens 20 a 25 jaar van je leven meesleept. Je hebt niet de flexibiliteit van een alleenstaande in een huurappartementje zonder auto, die zonder veel ballast kan verhuizen en nieuwe risico's kan nemen omdat hij alleen verantwoordelijk is voor zichzelf.

[Bossie]

defiant schreef op zondag 16 juni 2013 @ 17:13:
[...]

De vraag is echter hoe dienend je kan en wil zijn ten opzichte van de economie. Het hebben van een koophuis in combinatie met een gezin is een geweldige ballast aan verantwoordelijkheden die je minstens 20 a 25 jaar van je leven meesleept. Je hebt niet de flexibiliteit van een alleenstaande in een huurappartementje zonder auto, die zonder veel ballast kan verhuizen en nieuwe risico's kan nemen omdat hij alleen verantwoordelijk is voor zichzelf.

Ivm met de alleenstaande deel je je lasten tenminste met je partner, hierdoor ben je p.p. meestal nog goedkoper in vergelijking ook. Zolang beide tenminste werken.

[Krisp]

defiant schreef op zondag 16 juni 2013 @ 17:13:
[...]

De vraag is echter hoe dienend je kan en wil zijn ten opzichte van de economie. Het hebben van een koophuis in combinatie met een gezin is een geweldige ballast aan verantwoordelijkheden die je minstens 20 a 25 jaar van je leven meesleept. Je hebt niet de flexibiliteit van een alleenstaande in een huurappartementje zonder auto, die zonder veel ballast kan verhuizen en nieuwe risico's kan nemen omdat hij alleen verantwoordelijk is voor zichzelf.

Maar het bezitten van een koophuis is geen verplichting, en mensen in de bijstand zijn ook in staat om hun kinderen op te voeden. Zijn we dan slaaf van ons werk of van ons verwachtings- en uitgavenpatroon?

Ik snap je heel goed, maar vind het wel belangrijk om die nuance aan te brengen. We willen de fysieke welvaart hebben: in de zomer op vakantie, variatie in het eten, een koophuis, een auto, een computer, naar het theater en de sportclub. Al die zaken kosten geld en dat is slechts beperkt aanwezig. Als we serieus zouden kijken naar wat er minder kan, dan ben ik er van overtuigd dat er nog veel geschrapt kan worden. Dat is niet leuk. Tegelijkertijd is het relatief niet leuk: je gaat er niet dood aan.

Als je daar niet voor wilt kiezen, dan zul je je inkomsten omhoog moeten brengen om het wel (goed) te kunnen betalen. Op dat moment zul je moeten veranderen op zodanige wijze dat het systeem (lees: de maatschappij) je meer geld geeft. Maar let wel: daar gaat dus een keuze aan vooraf. Als meer mensen die keuze zouden maken (bijvoorbeeld dat een van beide partners niet meer werkt), dan past het systeem zich daar weer op aan: huizen worden dan bijvoorbeeld goedkoper door gebrek aan vraag. Maar 'vreemd' genoeg doen veel mensen dat niet: die klagen dat ze moeten werken omdat het huis zo duur is.

[-Tom]

JanBreuer1 schreef op vrijdag 14 juni 2013 @ 22:39:
[...]


Wat je als goede jurist ook moet leren is het ontwikkelen van je persoon, op de uni's zie ik niet veel studenten die bijvoorbeeld Dostojevski of Musil lezen, wat minstens zo belangrijk is als de goedenrecht boeken om een goede advocaat te worden.

De theorie is inderdaad maar een bijzonder klein deel van het vak. Cum laude slagen geeft je echt geen vrijbrief naar de 'grote kantoren': een assertieve persoonlijk, sterke sociale vaardigheden en een hoop mensenkennis brengt je een stuk verder in je carriere. Wat overigens met veel beroepen het geval is.

[Rukapul]

Lasteraar schreef op zondag 16 juni 2013 @ 12:49:
Partner worden als Audicien ( 2 jarige opleiding... )

Goud geld verdienen..

Een van de meest ontopic reacties, maar wel eentje die ik betwijfel. Voor audicien's werkzaam in de gehoortoestellen (retail) wereld is afgelopen jaar juist een drama met reorganisaties, ontslagen, sluitingen, etc. Achtergrond is dat zorgverzekeraars alleen nog maar de goedkopere hoortoestellen vergoeden en het ook wel gedaan is met de absurde marges.

Kan natuurlijk zijn dat je een andere job dan hierboven bedoeld, maar dan zou je in elk geval concurrentie verwachten van de vrijgekomen audiciens.

[Señor Sjon]

Rukapul schreef op zondag 16 juni 2013 @ 23:08:
[...]

Een van de meest ontopic reacties, maar wel eentje die ik betwijfel. Voor audicien's werkzaam in de gehoortoestellen (retail) wereld is afgelopen jaar juist een drama met reorganisaties, ontslagen, sluitingen, etc. Achtergrond is dat zorgverzekeraars alleen nog maar de goedkopere hoortoestellen vergoeden en het ook wel gedaan is met de absurde marges.

Kan natuurlijk zijn dat je een andere job dan hierboven bedoeld, maar dan zou je in elk geval concurrentie verwachten van de vrijgekomen audiciens.

Wat ik zei dus :

Senor Sjon schreef op zondag 16 juni 2013 @ 16:58:
[...]

Tot er een zorgregeltje verandert en je letterlijk de klos bent. Want, niet meer zo rijkelijk vergoed. Ook nooit begrepen, er zit/zat een groot verschil tussen ogen en oren qua vergoeding.

Een onderwerp die bijna volledig (semi)overheid funded is en snel de publieke opinie tegen kan krijgen, lijkt me eerder een groot risico in die twee jaar. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar het aantal reclames is hard afgenomen voor die winkels.

[Rukapul]

I know. Ik ken een audicien en heb het laatst nog uitgebreid over de stand van zaken in de sector gesproken.

---

Overigens lijkt een typische eigenschap van "een sector die wel goed gaat" dat ook de gemiddelde (en misschien wel mindere) goden (relatief aan de gangbare basiseisen in de sector uiteraard) emplooi kunnen vinden Idem (zij)instromers. Je kunt heel uitgebreid op de toppers focussen, maar dat is voor de discussie niet heel relevant omdat het een minderheid betreft. Het gaat juist om de grote groep daaronder waarvoor de vraag relevant is

[ Voor 13% gewijzigd door Rukapul op 17-06-2013 09:51 ]

[Shadowhawk00]

nare man schreef op donderdag 13 juni 2013 @ 17:35:
Exact mijn punt. Een goede manager heeft inzicht en kennis van wat de mensen op de werkvloer doen, maar hij hoeft zich er natuurlijk niet met een zo grote mate van detail in te verdiepen als iemand die daadwerkelijk op de werkvloer staat.

Wat uiteraard niet aangeeft dat iemand die de opleiding manager gedaan heeft daar ook geschikt voor is.
Een manager moet wel weten wat er leeft op de werkvloer en ook globaal weten wat er gebeurt. Als je namelijk niet weet wat er gebeurt en welke volgordelijkheid dat heeft kan je het niet managen. En daar schort het nogal eens aan bij de managers. En dat het er veel te veel zijn en in verhouding tot wat ze aan toegevoegde waarde hebben dus te veel kosten.

[Garyu]

Wij krijgen de mensen niet aangesleept hier, vooral chip designers, embedded SW ontwikkelaars en HW (PCB) design met de juiste knowhow.

Sector: voornamelijk industriele automatisering en automotive electronics. De laatste staat natuurlijk flink onder druk, maar de luxe-auto's waar wij voor leveren gaan als warme broodjes over de toonbank. Ik neem aan dat die gekocht worden door de mensen die profiteren van de economische crisis...

[ Voor 34% gewijzigd door Garyu op 17-06-2013 10:54 ]

[Mx. Alba]

Certificering, classificering, audits, validaties, monitoring, etc.

Het bedrijf waar ik voor werk doet dat, wereldwijd, op allerlei gebieden van scheep- en luchtvaart via commodities en consumer goods tot offshore, van ISO-, BRC- en andere certificeringen tot controle van exportgoederen in dienst van de douane. En hoewel bepaalde takken daarin het inderdaad slechter doen mede door de crisis (Certificeringen bijvoorbeeld - een klant die failliet gaat of die sterk moet bezuinigen hoeft geen ISO-, VCA- of BRC-certificaten meer te hebben), gaat het in het algemeen gezien best goed, vooral gezien de wereldwijde economische omstandigheden. Veel van de certificeringen, audits, controles etc. die we doen zijn namelijk gerelateerd aan landelijke, Europese of wereldwijde wetgeving, dat moet dus wel gedaan worden als de klant zijn werk wil blijven kunnen doen...

Deze maand zijn er 6 nieuwe werknemers gestart op mijn locatie, en nog een stuk of 5 elders in de Benelux en er staan nog zat vacatures open voor (technische) inspecteurs en auditoren.

[Señor Sjon]

Dat is een goede ja. Als je ergens nog een overheidsaanbesteding wilt winnen, dan moet je een hele rits met certificaten hebben.

[merauder]

Anoniem: 224360 schreef op zondag 16 juni 2013 @ 14:30:
Dat mensen met een bepaald inkomensniveau (jij) daar keihard voor moeten blijven werken is niet meer dan terecht. Als je met moeite je modaal of beneden modaal bij elkaar krijgt staat daar in je contract gewoon 40 uur tegenover en meer indien nodig. Dan ga je toch niet structureel 50 werken tenzij je absoluut zeker weet dat dit een mooie vooruitgang oplevert? Teveel mensen worden al uitgebuit en daar moeten ze nog blij mee zijn ook in deze tijden....

Mijn ervaring is dat je dit per werkgever moet bekijken. Bij de ene werkgever betekend veel overwerken dat je ontzettend snel de carriere-ladder bestijgt, terwijl bij een andere werkgever het erop neer komt dat je aan een dood paard loopt te trekken. Indien je het laatste waarneemt, is het inderdaad verstandig om weer af te bouwen naar een werkweek conform contracturen, of wanneer het je helemaal niets meer kan schelen, 10 minuten na opening binnen, en 10 minuten voor sluiting eruit.

[wildcardxl]

Laat ik dan mijn eigen werk even noemen hier:

bewindvoering! Dit samen met de schuldhulpverlening momenteel altijd wel wat in te doen.

Overigens niet door de huidige financiële malaïse hoor, de mensen die bij ons komen die doen al jaren lang het niet goed en dat ze bij ons komen is een gevolg van jarenlang dingen niet betalen en op de pof bestellen.

Overigens is het de baas die veel verdiend. Ik kan zelf wel stellen dat de gemiddelde MBO icter meer verdiend dan mij.

[Señor Sjon]

Hoe kan je als bewindvoerder geld verdienen aan mensen die het niet hebben?

[kx22]

Als je regeling treft met de bedrijven waar deze schuldenaars schuld hebben, krijg je een percentage?

[WoutervOorschot]

High-tech in eindhoven, afgestudeerden TU/e/TU Delft electrical engineering, technische informatica, technische natuurkunde en eigenlijk alle andere studies (sowieso op WO, de anderen weet ik niet).
Hierin zijn ong. 3 banen per afgestudeerde.

[wildcardxl]

Senor Sjon schreef op maandag 17 juni 2013 @ 16:06:
Hoe kan je als bewindvoerder geld verdienen aan mensen die het niet hebben?

De mensen betalen een door de rechtbank vastgesteld bedrag a 102,85 pm en eenmalig 486 intake en opstartkosten. Als men een bijstands-uitkering of wajong-uitkering heeft dan word dit middels bijzondere bijstand vergoed door de gemeente (99% van de gevallen).

kx22 schreef op maandag 17 juni 2013 @ 16:42:
Als je regeling treft met de bedrijven waar deze schuldenaars schuld hebben, krijg je een percentage?

Ben geen schuldhulpinstantie dus dit hoef ik eigenlijk niet te doen (doen het wel) enige wat ik hoef te doen is inkomsten en uitgaven stabiliseren.

[Mx. Alba]

Eigenlijk is dat belachelijk, je zit diep in de financiële problemen en om dat op te lossen moet er meer geld op tafel komen.

Zelfde gebeurt ook als je je zorgverzekering niet kunt betalen, dan moet je ook meer gaan betalen... Dat verergert het probleem alleen maar.

[wildcardxl]

Ja maar like i said, ze betalen dat zelf niet he. Ik ben er overigens zelf ook volledig voorstander van dat voor mensen met een uitkering de vaste lasten eerst van de uitkering af gaat en het restant over gaat naar de cliënt.

Zou een hoop gedoe goedkoop oplossen en dan zoek ik wel ander werk.

[Señor Sjon]

Mx. Alba schreef op dinsdag 18 juni 2013 @ 10:57:
Eigenlijk is dat belachelijk, je zit diep in de financiële problemen en om dat op te lossen moet er meer geld op tafel komen.

Zelfde gebeurt ook als je je zorgverzekering niet kunt betalen, dan moet je ook meer gaan betalen... Dat verergert het probleem alleen maar.

En je betaalt een vastgestelde premie, niet je eigen premie waardoor het nog duurder wordt. Maar de laagste inkomens zijn i.c.m. zorgtoeslag vrijwel gratis verzekerd, dus dit zou niet moeten kunnen.