[NextGen] Het PlayStation 4 Discussie-topic

[Kenny_026]

Mensen, de regels van de EU schrijven voor dat als de licentie voor software eenmaal betaald is door de eerste eigenaar, deze licentie afgekocht is. Deze consumentbescherming kennen ze niet in de VS en Japan. Mogelijk moet er een nieuw ticket betaald worden om gebruik te mogen maken van online diensten maar voor singleplayer games gaat dit niet op.

edit: wat ik nu zit te bedenken is waarom ze niet voor het meer voor minder principe gaan. Waarom niet games digitaal aanbieden voor €50 euro als ze in de winkel €60 kosten? Downloaden en om 00:00 op releasedag kunnen spelen. Mensen kunnen er dus eerder mee aan de bak, hoeven niet om 9:00 als een gek alle winkels langs te bellen of ie er is dus zullen imo echt wel de game pre-loaden en de drempel om te kopen is veel lager....

[ Voor 39% gewijzigd door Kenny_026 op 29-05-2013 09:24 ]

[Oxigeon]

SkyStreaker schreef op dinsdag 28 mei 2013 @ 23:41:
http://www.gamekings.tv/n...s-van-de-xbox-one-en-ps4/

*slik*

Zoals iemand daar al in de reacties zet. Als deze informatie naar buiten komt heeft niemand meer wat aan de E3 wat betreft de nieuwe consoles want dan weten we uiteindelijk alles al. Neem ook aan dat deze informatie niet in 2 weken tijd naar buiten gaat komen.

[Chaoss]

kbloem schreef op woensdag 29 mei 2013 @ 06:59:

edit: wat ik nu zit te bedenken is waarom ze niet voor het meer voor minder principe gaan. Waarom niet games digitaal aanbieden voor €50 euro als ze in de winkel €60 kosten? Downloaden en om 00:00 op releasedag kunnen spelen. Mensen kunnen er dus eerder mee aan de bak, hoeven niet om 9:00 als een gek alle winkels langs te bellen of ie er is dus zullen imo echt wel de game pre-loaden en de drempel om te kopen is veel lager....

Digitaal goedkoper aanbieden zal geen enkele winkelketen/retailer accepteren en zolang console fabrikanten deze winkels nog wel nodig hebben willen ze die niet tegen hun haren in strijken door games via hun eigen netwerk goedkoper aan te bieden.

[SkyStreaker]

Oxigeon schreef op woensdag 29 mei 2013 @ 08:02:
[...]


Zoals iemand daar al in de reacties zet. Als deze informatie naar buiten komt heeft niemand meer wat aan de E3 wat betreft de nieuwe consoles want dan weten we uiteindelijk alles al. Neem ook aan dat deze informatie niet in 2 weken tijd naar buiten gaat komen.

Ik ben daar dan ook echt van overtuigd en hou mijn hart vast. Zie het liever op de E3 gebeuren

[ Voor 11% gewijzigd door SkyStreaker op 29-05-2013 10:13 ]

[SmokingCrop]

SkyStreaker schreef op dinsdag 28 mei 2013 @ 23:41:
http://www.gamekings.tv/n...s-van-de-xbox-one-en-ps4/

*slik*

lol, dat ze gewoon zen twitter account op non-actief zetten ..

[Verwijderd]

Chaoss schreef op woensdag 29 mei 2013 @ 08:53:
Digitaal goedkoper aanbieden zal geen enkele winkelketen/retailer accepteren en zolang console fabrikanten deze winkels nog wel nodig hebben willen ze die niet tegen hun haren in strijken door games via hun eigen netwerk goedkoper aan te bieden.

Misschien iets in de zin van, digitaal 30(40) euro en niet te ruilen/doorverkopen vs. in de winkel 50(60) en wel te ruilen/doorverkopen? Ik ben zelf ook geen voorstander van het niet mogen doorverkopen van je eigen games, maar moest er per se zoiets komen lijkt me dit (persoonlijk) niet een hele slechte oplossing. Nog een dikke twee weken en dan weten we hopelijk definitief wat het gaat worden.

[Oxigeon]

Verwijderd schreef op woensdag 29 mei 2013 @ 10:14:
[...]

Misschien iets in de zin van, digitaal 30(40) euro en niet te ruilen/doorverkopen vs. in de winkel 50(60) en wel te ruilen/doorverkopen? Ik ben zelf ook geen voorstander van het niet mogen doorverkopen van je eigen games, maar moest er per se zoiets komen lijkt me dit (persoonlijk) niet een hele slechte oplossing. Nog een dikke twee weken en dan weten we hopelijk definitief wat het gaat worden.

Als dit zo gaat worden denk ik dat vele winkels geen games meer zullen verkopen. Omdat dan het verschil te groot zal zijn. Een euro of 5 denk ik dat er max in gaat zitten (consumentenadviesprijs en digitale versie). Al is dit geen slecht idee denk ik

[Cyleo]

SkyStreaker schreef op dinsdag 28 mei 2013 @ 23:41:
http://www.gamekings.tv/n...s-van-de-xbox-one-en-ps4/

*slik*

Bizar verhaal, maar voor zover ik het begrijp vooral schadelijk voor Epic.

[SkyStreaker]

Cyleo schreef op woensdag 29 mei 2013 @ 12:09:
[...]

Bizar verhaal, maar voor zover ik het begrijp vooral schadelijk voor Epic.

offtopic:
Zit net ff op zijn FTP, encrypted bestandje van 109GB.... Zal wel grappig zijn als je yolo.jpg download, hernoemt naar .txt, openen -> c/p als sleutel voor de encryptie.

[ Voor 20% gewijzigd door SkyStreaker op 29-05-2013 13:14 ]

[Ralf Bimbo]

Mooi bericht over 'Remote Play' icm de Vita.. Kans is klein dat ik dit thuis zal doen, maar toch, het feit dat het kan is altijd mooi meegenomen

http://uk.ign.com/article...te-play-for-all-ps4-games

[Uniciteit]

Bevestiging! DRM komt naar de PlayStation...

EDIT Nog ééntje



Deze twee personen hebben best wel belangrijke posities bij Sony, dus dat ze er zo 'luchtig' mee omgaan geeft me eigenlijk wel goede hoop

EDIT2 op reactie hieronder

Chester schreef op woensdag 29 mei 2013 @ 14:45:
Ik kan zo ook wel bevestigen dat er DRM op zal zitten. Er zit een blu-ray speler op waarmee je blu-ray films kunt kijken, dat komt dus inc. DRM.

Maar dan neem je het wel heel letterlijk. Met de #PS4NoDRM 'Twitter actie' wordt meer bedoeld dat je niet met het internet moet verbinden om games te spelen (zoals bij de Xbox One, waarbij je minstens ééns in de 24 uur moet verbinden en mogelijk ook elke keer als je de game opstart [maar dat kan nog veranderen]).

Ik zou al helemaal tevreden zijn als ze iets zeggen van: weet je wat, digitaal gedownloade titels, daarvoor moet je eens in de 24 uur verbinding maken met het internet (om te controleren of je de game nog bezit en bijv. niet digitaal hebt doorverkocht), maar je kan je games altijd spelen als je een disk hebt die in de PS4 zit.

Zo neem je eigenlijk het grootste probleem weg. Mensen die titels online downloaden hebben waarschijnlijk sowieso een goede internetverbinding dus die zijn denk ik vaker bereid om het risico te nemen dat ze een keertje geen internet hebben (en dus geen spel kunnen spelen). Mensen die 'm fysiek kopen hebben mogelijk ook vaker een slechtere internetverbinding en dankzij de disk zijn ze er dus van verzekerd dat ze het spel kunnen spelen.

[ Voor 116% gewijzigd door Uniciteit op 29-05-2013 14:49 ]

[Chester]

Ik kan zo ook wel bevestigen dat er DRM op zal zitten. Er zit een blu-ray speler op waarmee je blu-ray films kunt kijken, dat komt dus inc. DRM.

[Jackal131]

Ik snap het de hele ophef rond DRM niet. Ik heb nu ook al verbinding met het internet als ik aan het spelen ben. Altijd. Maakt geen verschil of het SP is of MP.
Het wordt alleen een probleem als het PSN netwerk er uit ligt.

[Chaoss]

En dat is precies het punt, als ik een game koop wil ik die altijd kunnen spelen ook als mijn internetverbinding eruit ligt of als PSN storing of onderhoud heeft.

[Verwijderd]

Heb net met de PS helpdesk aan de lijn gehangen voor een probleem met een update voor mijn PS3. Heb ze de tip gegeven voor de PS4 om de patches in een aparte map onder te brengen zodat ze makkelijk verwijderd kunnen worden als ze corrupt zijn net zoals je dat bij een PC heel makkelijk kunt doen.
Heb nu een corrupte patch voor GT5 en de enige oplossing die Sony mij kan bieden is om mijn HDD te formateren. Lekker handig....
Hopelijk wordt het met de PS4 wat klantvriendelijker als een verplichte update niet werkt want je hebt nu niet eens de keuze of je de patch wel of niet wilt installeren. Zelfs niet als je offline speelt.

[AMARONE]

Ik hoop wel dat Sony ondnaks dat het een GAMEconsole is wel iets met uitzendinggemist, RTLgemist doet en dergelijke.

[Uniciteit]

Ubisoft komt mogelijk met een Gran Turismo/Forza competitor: The Crew.

http://www.examiner.com/a...alled-the-crew-at-e3-2013

[giganielsie]

Uniciteit schreef op woensdag 29 mei 2013 @ 18:55:
Ubisoft komt mogelijk met een Gran Turismo/Forza competitor: The Crew.

http://www.examiner.com/a...alled-the-crew-at-e3-2013

Een tijdje geleden zag ik ook C.A.R.S. langskomen. Misschien dat deze ook nog naar de Ps4 komt.

C.A.R.S. (Racesim)

[SkyStreaker]

YouTube: Unreal Engine 4: PlayStation 4 VS PC

Episch. Indrukwekkend, dan.

[ Voor 48% gewijzigd door SkyStreaker op 30-05-2013 10:04 ]

[Oxigeon]

SkyStreaker schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 09:45:
YouTube: Unreal Engine 4: PlayStation 4 VS PC

Episch.

Deze video heb ik volgens mij een dag na PS4 presentatie al gezien. Maar dit zegt mij niet zoveel. Ik zie maar een zeer klein verschil. Sommige punten denk ik PS4 is mooier. Andere keer denk ik PC is mooier.

[SkyStreaker]

Het zegt mij zoveel in zoverre dat de PS4 zich zal kunnen meten met de huidige generaties in PC's (en dan bedoel ik die iedereen een beetje kan kopen met een budget van 750 tot 1000 Euro) en bij ervaring/optimalisering nog mee kan met daaropvolgend voor een tijdje. Dat is niet te min, wat mij betreft

[Chaoss]

precies vindt het niet zo'n episch filmpje, wat me vooral opvalt is dat de PS4 hier en daar overbelicht is zodat je bepaalde dingen simpelweg niet ziet.

[Oxigeon]

Ff een ander vraagje voor tussendoor. Stel, tijdens de E3 maakt Sony en Microsoft (maar omdat we hier in he PS4 topic zitten spreek ik verder over Sony) bekend dat hun console uitkomt op 31 december en €500,- gaat kosten. Uiteraard krijgen de winkeliers hier ook informatie etc over. Maar hoe gaat het dan verder in zijn werk.

Ik wil nadat ik die gegevens weet ergens een pre-order gaan plaatsen zodat ik zeker weet dat ik de PS4 op de dag van de release in huis heb. Hoe zit dit dan met de prijs van de PS4? Wordt die werkelijk in elke winkel op €500 gezet? Of zijn er ook winkels die bijvoorbeeld hem voor €400 of €450 verkopen? Ik bedoel eigenlijk... Zijn er bedrijven die er zeer grote aanbiedingen tegenaan gooien die een console daar dan redelijk goedkoper aanbieden? Of hoe moet ik dit zien? Of zit er voor de winkeliers vrijwel 0 marge op een console die net uitkomt?
Waardoor het verschil nauwelijks of niets is. Want neem aan dat die €500,- de consumenten adviesprijs is?

[ Voor 5% gewijzigd door Oxigeon op 30-05-2013 10:21 ]

[TheRealRMike]

Zoiezo op releasedag van de console ga je geen aanbiedingen vinden.

[Oxigeon]

TheRealRMike schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 10:26:
Zoiezo op releasedag van de console ga je geen aanbiedingen vinden.

Dus jij zegt.. Elke winkel bied hem aan voor €500,-. En er is geen MediaMarkt die hem dan voor €475 of €450 aanbied.

[Chester]

Oxigeon schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 10:28:
[...]


Dus jij zegt.. Elke winkel bied hem aan voor €500,-. En er is geen MediaMarkt die hem dan voor €475 of €450 aanbied.

Dat is niet met 100% zekerheid te zeggen, maar het is onwaarschijnlijk dat je een goede aanbieding zult vinden @ launch.

[DeBaroN]

TheRealRMike schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 10:26:
Zoiezo op releasedag van de console ga je geen aanbiedingen vinden.

Sowieso....

[Remy669]

Ik denk eerlijk gezegd wel dat Mediamarkt of Saturn met zo'n aanbieding komt. Of in ieder geval dat je er 2de spel voor de helft van de prijs bij krijgt ofzo.

[yassiro]

Het is echter niet uit te sluiten. De Psvita kocht ik bij de release voor 188 euro bij de MM. Dus wie weet,

[TheRealRMike]

baronruud schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 10:42:
[...]


Sowieso....

Oxigeon schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 10:28:
[...]


Dus jij zegt.. Elke winkel bied hem aan voor €500,-. En er is geen MediaMarkt die hem dan voor €475 of €450 aanbied.

Dat denk ik niet nee inderdaad.

[ Voor 49% gewijzigd door TheRealRMike op 30-05-2013 11:08 ]

[Jumpman]

De XBOX 360 was bij launch op Marktplaats zelfs duurder dan in de winkel. Deze was zo schaars, dat mensen er € 100,00 to € 200,00 op konden verdienen als ze hem meteen weer verkochten. Bij de PS3 was dit minder, de aanschaf prijs was dan ook € 599,00 en wat later voor een Starter Pack € 699,00.

Aanbiedingen voor de Playstation 4 bij introductie verwacht ik dus niet, of ze moeten er meteen heel veel kunnen leveren.

[ Voor 25% gewijzigd door Jumpman op 30-05-2013 11:27 ]

[SToRM666]

yassiro schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 10:55:
Het is echter niet uit te sluiten. De Psvita kocht ik bij de release voor 188 euro bij de MM. Dus wie weet,

Vanwege die aanbieding ga ik nu ook nog niet reserveren en afwachten wat de verschillende winkels gaan aanbieden.

[psychodude]

yassiro schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 10:55:
Het is echter niet uit te sluiten. De Psvita kocht ik bij de release voor 188 euro bij de MM. Dus wie weet,

De MM R'dam verkocht de Wii U Zombi U editie ook voor iets van 50 E goedkoper dan de rest. Launch aanbiedingen zijn dan ook zeker niet langer ongehoord.

[Oxigeon]

psychodude schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 12:36:
[...]


De MM R'dam verkocht de Wii U Zombi U editie ook voor iets van 50 E goedkoper dan de rest. Launch aanbiedingen zijn dan ook zeker niet langer ongehoord.

Mja het punt is natuurlijk dat de "grote" winkels zoals MM en GM voorrang hebben op kleine webwinkels lijkt me (indien er te weinig consoles zouden zijn). Maar punt bij Media-Markt en Game-Mania zal waarschijnlijk zijn dat de pre-order prijzen hoger liggen dan waar ze uiteindelijk voor verkocht worden.

Dat heb ik namekijk vaker bij games gezien (al pre-order ik die nooit). Prijs pre-order bij MM €55,-. Ga je op de dag van release naar de MM toe kost diezelfde game in de schappen €44,-. Echter denk ik dat ze dit bij Game-Mania niet zullen doen.

[DeBaroN]

DS4 - DS3 animatie:

http://ps4daily.com/2013/...s3-controller-comparison/

[Verwijderd]

Oxigeon schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 10:20:
Ff een ander vraagje voor tussendoor. Stel, tijdens de E3 maakt Sony en Microsoft (maar omdat we hier in he PS4 topic zitten spreek ik verder over Sony) bekend dat hun console uitkomt op 31 december en €500,- gaat kosten. Uiteraard krijgen de winkeliers hier ook informatie etc over. Maar hoe gaat het dan verder in zijn werk.

Ik wil nadat ik die gegevens weet ergens een pre-order gaan plaatsen zodat ik zeker weet dat ik de PS4 op de dag van de release in huis heb. Hoe zit dit dan met de prijs van de PS4? Wordt die werkelijk in elke winkel op €500 gezet? Of zijn er ook winkels die bijvoorbeeld hem voor €400 of €450 verkopen? Ik bedoel eigenlijk... Zijn er bedrijven die er zeer grote aanbiedingen tegenaan gooien die een console daar dan redelijk goedkoper aanbieden? Of hoe moet ik dit zien? Of zit er voor de winkeliers vrijwel 0 marge op een console die net uitkomt?
Waardoor het verschil nauwelijks of niets is. Want neem aan dat die €500,- de consumenten adviesprijs is?

Ik kan me voorstellen dat winkels evt. een bundelaanbieding doen om klanten te lokken. Bij aanschaf van de PS4 (tegen de volle mep) een game voor de halve prijs. Echte stuntaanbiedingen verwacht ik verder niet. Als ze wereldwijd releasen tegen een goede prijs, kan er best nog schaarste ontstaan. Dat geldt natuurlijk ook voor de Xbox One.

[Lekkerboeie86]

Ik ga hem ook niet preroderen denk ik. Ga wel bij een mediamarkt kijken. Nu heb ik de PS3 niet op de release gekocht. Dus weet niet hoe dat allemaal verliep. Maar lijkt me toch vrij sterk dat ik een leeg schap aan tref als ik ochtend een winkel in loop.. Wieweet is er wel een leuk evenement met een nachtverkoop! Ben ik ook wel voor te porren

[AllSeeyinEye]

Ik gok op een Killzone bundel. Zo heb ik mn PS2 en PS3 tenslotte ook gekocht. Pure nostalgie dus

[Chaoss]

killzone is een release titel dus je kunt er idd bijna wel vanuit gaan dat die als bundel komt.

Verder verwacht ik weinig (geen) acties met de PS4 bundels zelf, het lijkt erop dat er een wereldwijde release gaat komen, harstikke mooi natuurlijk maar het zou mij verbazen als Sony zoveel voorraad opgebouwd heeft dat de PS4 ook overal goed verkrijgbaar is. Er zal wel schaarste komen, gedoe met reserveerlijsten bij winkels etc dus geen enkele winkelier ziet dan de noodzaak om de PS4 in de aanbieding te gooien.

Als er aanbiedingen komen dan is het met zaken die volop leverbaar zijn zoals release games.

[SToRM666]

http://www.e3insider.com/.../the-last-guardian/29581/

The Last Guardian staat er ook bij voor de E3. Ik ben benieuwd of we dan eindelijk eens wat meer gaan zien van die game en of die daadwerkelijk voor de PS4 ontwikkeld wordt.

Edit: bij platform staat wel nog altijd PS3...

[ Voor 37% gewijzigd door SToRM666 op 03-06-2013 10:00 ]

[Edd]

AllSeeyinEye schreef op maandag 03 juni 2013 @ 09:31:
Ik gok op een Killzone bundel. Zo heb ik mn PS2 en PS3 tenslotte ook gekocht. Pure nostalgie dus

Ik gok op geen bundel
Ben toch echt bang dat er geen bundels komen bij de eerste release en dat je de games erbij moet kopen.
Ik kan me anders ook niet heugen dan dat dit het geval was.

[SToRM666]

Ik heb inderdaad ook nog nooit een bundel gezien bij de release van een console.

[Tripwire999]

SToRM666 schreef op maandag 03 juni 2013 @ 12:13:
Ik heb inderdaad ook nog nooit een bundel gezien bij de release van een console.

Bij de PS3 release was toch ook de bundle met Resistance the fall of man en Motorstorm of was die later?

[Vinand]

SkyStreaker schreef op donderdag 30 mei 2013 @ 09:56:
Het zegt mij zoveel in zoverre dat de PS4 zich zal kunnen meten met de huidige generaties in PC's (en dan bedoel ik die iedereen een beetje kan kopen met een budget van 750 tot 1000 Euro) en bij ervaring/optimalisering nog mee kan met daaropvolgend voor een tijdje. Dat is niet te min, wat mij betreft

Ik kan hier nog een flink schepje bovenop doen. Ik ken echt game developers die onder andere voor studio's als Guerilla Games werken. Die hadden mij het volgende weten te vertellen over hoe de performance van de PS4 daadwerkelijk in elkaar zit.

De Unreal engine die je in dat filmpje had genomen is ook gebaseerd op de oorspronkelijke devkit. Oftewel die devkit ongeveer 2GB aan Vram bevat ten opzichte van de 8GB Vram die de huidige PS4 in het uiteindelijk ontwerp kreeg.

Daarnaast is de unreal engine schijnbaar totaal niet optimaal geoptimaliseerd en hebben ze gewoon een PC versie genomen, en op zoverre mate aangepast en gedemonstreerd. Dat ging ook zeer makkelijk vanwege het ontwerp van de Playstation wat in principe een zeer moderne PC is. De balans tussen de GPU kracht en de CPU kracht is schijnbaar dus totaal niet optimaal.

Het feit dat de console GPU zich in rauwe kracht niet kan meten met de PC klopt inderdaad (bijvoorbeeld de Nvidea Titan). Het feit wat veel mensen vergeten is dus alleen dat de software op de PC never nooit die potentiële kracht kan benutten aangezien deze voor universele hardware ontworpen moet worden waarbij op de Playstation zeer zeker alle potentiële kracht tot op de laatste procent uitstekend benut word omdat de games specifiek voor de hardware ontworpen word. Dit scheelt gigantisch in het kunnen en doen van de Playstation. Dus het feit dat de GPU krachtiger is dan de PS4 GPU ga je verlopig alleen maar merken in 1 zaak: Benchmark scores...

Wat ook vaak vergeten word: Het gaat niet alleen om de gpu maar ook om het moederbord ontwerp, chipset ontwerp en het hele idee van chip stacking waar de PS4 zich compleet focused op 1 purpose: efficiënt gamen. Waar de PC een ontwerp heeft die gebouwd is volgens een "all purpose" principe ontworpen is. Het moederbord ontwerp van de PC moet daarnaast ook nog eens consumentvriendelijk zijn voor bijvoorbeeld achteraf kunnen aanpassen, wat ervoor zorgt dat er efficiency in het ontwerp verloren gaat ten opzichte van de playstation. Zo zijn er nog heel wat andere details die mensen over het hoofd zien.

[OMD]

Lekkerboeie86 schreef op maandag 03 juni 2013 @ 09:21:
Ik ga hem ook niet preroderen denk ik. Ga wel bij een mediamarkt kijken. Nu heb ik de PS3 niet op de release gekocht. Dus weet niet hoe dat allemaal verliep. Maar lijkt me toch vrij sterk dat ik een leeg schap aan tref als ik ochtend een winkel in loop.. Wieweet is er wel een leuk evenement met een nachtverkoop! Ben ik ook wel voor te porren

Ik werkte bij Dixons ten tijde van de lancering van de PS3 en ik kan je vertellen, de wachtlijsten waren laaaaaang.

We kregen 40 PS3's binnen en die waren om 12 uur allemaal weg
Daarna hadden we een wachtlijst van meer dan 90 mensen.


Ik weet niet of het dit keer zo een vaart zal lopen maar dat was toch een vrij bijzondere ervaring kan ik je vertellen...

Ik pre-order hem dus gewoon

[Sandyman538]

Tripwire999 schreef op maandag 03 juni 2013 @ 12:34:
[...]


Bij de PS3 release was toch ook de bundle met Resistance the fall of man en Motorstorm of was die later?

Ik heb hier gewoon een aankoopbon liggen van 599 euro voor alleen de console. De echte goede spellen die toen tijdens de release beschikbaar waren, waren motorstorm en resistance. Die er allebei bij gekocht. Maar er was wel schaarste in het begin. Ik verwacht dus ook geen bundel met prachtige actiekortingen, al hoop ik wel dat de kale console iets goedkoper wordt dan 600 euro (wishful thinking).

[Meekoh]

SToRM666 schreef op maandag 03 juni 2013 @ 12:13:
Ik heb inderdaad ook nog nooit een bundel gezien bij de release van een console.

Wii en Wii U hadden bij de launch al bundles...

[Edd]

Meekoh schreef op maandag 03 juni 2013 @ 13:19:
[...]

Wii en Wii U hadden bij de launch al bundles...

De Wii met Wii Sports en de Wii U met Nintendo Land bedoel je dan? Vind ik eerlijk gezegd niet noemenswaardig. Het is voor mij eerder vergelijkbaar met de Kinect en de PS Move waar ook een game bijzat.

[haarbal]

Vinand schreef op maandag 03 juni 2013 @ 12:59:
[...]


Ik kan hier nog een flink schepje bovenop doen. Ik ken echt game developers die onder andere voor studio's als Guerilla Games werken. Die hadden mij het volgende weten te vertellen over hoe de performance van de PS4 daadwerkelijk in elkaar zit.

De Unreal engine die je in dat filmpje had genomen is ook gebaseerd op de oorspronkelijke devkit. Oftewel die devkit ongeveer 2GB aan Vram bevat ten opzichte van de 8GB Vram die de huidige PS4 in het uiteindelijk ontwerp kreeg.

Daarnaast is de unreal engine schijnbaar totaal niet optimaal geoptimaliseerd en hebben ze gewoon een PC versie genomen, en op zoverre mate aangepast en gedemonstreerd. Dat ging ook zeer makkelijk vanwege het ontwerp van de Playstation wat in principe een zeer moderne PC is. De balans tussen de GPU kracht en de CPU kracht is schijnbaar dus totaal niet optimaal.

Het feit dat de console GPU zich in rauwe kracht niet kan meten met de PC klopt inderdaad (bijvoorbeeld de Nvidea Titan). Het feit wat veel mensen vergeten is dus alleen dat de software op de PC never nooit die potentiële kracht kan benutten aangezien deze voor universele hardware ontworpen moet worden waarbij op de Playstation zeer zeker alle potentiële kracht tot op de laatste procent uitstekend benut word omdat de games specifiek voor de hardware ontworpen word. Dit scheelt gigantisch in het kunnen en doen van de Playstation. Dus het feit dat de GPU krachtiger is dan de PS4 GPU ga je verlopig alleen maar merken in 1 zaak: Benchmark scores...

Wat ook vaak vergeten word: Het gaat niet alleen om de gpu maar ook om het moederbord ontwerp, chipset ontwerp en het hele idee van chip stacking waar de PS4 zich compleet focused op 1 purpose: efficiënt gamen. Waar de PC een ontwerp heeft die gebouwd is volgens een "all purpose" principe ontworpen is. Het moederbord ontwerp van de PC moet daarnaast ook nog eens consumentvriendelijk zijn voor bijvoorbeeld achteraf kunnen aanpassen, wat ervoor zorgt dat er efficiency in het ontwerp verloren gaat ten opzichte van de playstation. Zo zijn er nog heel wat andere details die mensen over het hoofd zien.

Mjah een console heeft een hoop efficientievoordelen, maar qua brute kracht valt het nu wat tegen, terwijl de xbox360 en ps3 echte powerhouses waren toen ze uitkwamen.
Het zou ook vrij lastig worden je te gaan meten met de snelste pc's, heb je een console van 1000+ euro die 500W verstookt
Je zegt dat je het alleen gaat merken in benchmark scores, maar goed, er zijn geen cross platform benchmarks. Op twitter staat een quote van carmack dat een console grofweg 2x zo goed loopt als een pc, dat is leuk, maar pc's die 2x zo veel power hebben kan je nu al vrij makkelijk bouwen en je hoeft niet eens kunstgrepen a la multigpu te doen. Ik verwacht dat de 1e nextgen titels nogal underwhelming gaan zijn, killzone zag er leuk uit, maar de demo was weer gangetje gangetje, beetje schieten, kleinschalig schieten met fancy graphics kan nu ook al met crysis 3.

[Chaoss]

OMD schreef op maandag 03 juni 2013 @ 13:03:
Ik weet niet of het dit keer zo een vaart zal lopen maar dat was toch een vrij bijzondere ervaring kan ik je vertellen...

Ik pre-order hem dus gewoon

er komt een wereldwijde release, dus wat denk je zelf? kan Sony zo gigaveel voorraad opbouwen (willen ze dat überhaupt ivm de kosten) om voor de release datum alle winkels te voorzien van plenty voorraad?

Ik ga iig eerst de E3 afwachten, de prijs is bij mij doorslag gegevens, ik ga geen 599,- voor een console neertellen dan wacht ik net als de vorige keer op de eerste prijsverlaging om veel goedkoper een bundel met goede games aan te schaffen.

Ik hoop wel dat de PS4 goedkoper wordt ze moeten dit keer nog meer/directer concurreren met de X1 en ik verwacht dat die gewoon weer 399,- gaat kosten. En dan is een prijsverschil van 200,- gewoon te groot.

Mochten er tijdens de E3 prijzen bekend worden, en die mochten echt laag zijn (dan heb ik het over 399,-) dan pre-order ik gelijk anders afwachten.

[ Voor 7% gewijzigd door Chaoss op 03-06-2013 13:48 ]

[Fleximex]

haarbal schreef op maandag 03 juni 2013 @ 13:41:
[...]
killzone zag er leuk uit, maar de demo was weer gangetje gangetje, beetje schieten, kleinschalig schieten met fancy graphics kan nu ook al met crysis 3.

Gigantische low res textures en low res models:
http://www.fleximex.com/game/Killzone_1.png
http://www.fleximex.com/game/Killzone_2.png

Toen ik de Killzone trailer voor het eerst zag dacht ik nog vet en wat ziet het er mooi uit. Echter toen ik voor de tweede keer er naar keek en ging relativeren zag ik de bovenstaande dingen.
Je kan zeggen dat je toch niet op die plekken komt en dat ze er niet mooi uit hoeven te zien, maar mij viel het de tweede keer toch op en dan ga je er op letten. Dat doet dan opeens toch wel afbreuk aan de trailer.

[AllSeeyinEye]

Tja, als jij verwacht dat je minimaal 2 jaar met een console doet, dan is een prijsverschil van 200 euro tussen PS4 en X1 te rechtvaardigen. Dat ben je voor de X1 namelijk ook kwijt als je online wil spelen...

[Chaoss]

zijn vast dingen die op de 8GB versie beter kunnen, vraag me af in hoeverre guerilla nog aanpassingen gaat doen voor de "snellere" PS4 uitvoering.

Verder waar hebbenw e het over, dit zijn dingen die mij nooit en te nimmer zouden opvallen ik wil gewoon leuke en meeslepende games als Uncharted, RDR, R&C spelen op een console met hedendaagse graphics

[Verwijderd]

Edd schreef op maandag 03 juni 2013 @ 13:40:
[...]


De Wii met Wii Sports en de Wii U met Nintendo Land bedoel je dan? Vind ik eerlijk gezegd niet noemenswaardig. Het is voor mij eerder vergelijkbaar met de Kinect en de PS Move waar ook een game bijzat.

Wii U met Zombi U wel noemenswaardig?

[Meekoh]

Edd schreef op maandag 03 juni 2013 @ 13:40:
[...]


De Wii met Wii Sports en de Wii U met Nintendo Land bedoel je dan? Vind ik eerlijk gezegd niet noemenswaardig. Het is voor mij eerder vergelijkbaar met de Kinect en de PS Move waar ook een game bijzat.

De wii met Wii Sports inderdaad. Echter van de Wii U was ook de bundle met Zombie U vanaf launch beschikbaar. En Zombie U vind ik toch echt wel een volwaardige game

[Trishul]

haarbal schreef op maandag 03 juni 2013 @ 13:41:
[...]


Mjah een console heeft een hoop efficientievoordelen, maar qua brute kracht valt het nu wat tegen, terwijl de xbox360 en ps3 echte powerhouses waren toen ze uitkwamen.
Het zou ook vrij lastig worden je te gaan meten met de snelste pc's, heb je een console van 1000+ euro die 500W verstookt
Je zegt dat je het alleen gaat merken in benchmark scores, maar goed, er zijn geen cross platform benchmarks. Op twitter staat een quote van carmack dat een console grofweg 2x zo goed loopt als een pc, dat is leuk, maar pc's die 2x zo veel power hebben kan je nu al vrij makkelijk bouwen en je hoeft niet eens kunstgrepen a la multigpu te doen. Ik verwacht dat de 1e nextgen titels nogal underwhelming gaan zijn, killzone zag er leuk uit, maar de demo was weer gangetje gangetje, beetje schieten, kleinschalig schieten met fancy graphics kan nu ook al met crysis 3.

PC bouwen die 2 keer zoveel ruwe power heeft als een PS4 is idd niet zo lastig op dit moment. Echter, je hebt het dan wel over een HD7950/HD7970 (=1152 shaders @ 800Mhz vd. PS4 x 2 ong.) icm een core i5/i7 die je nodig hebt. Ik hoef je niet te vertellen wat dat kost, en wat dat aan energie verbruikt en warmte genereert. We hebben het dan over PC's die minimaal 700 euro kosten.

[haarbal]

Trishul schreef op maandag 03 juni 2013 @ 14:00:
[...]


PC bouwen die 2 keer zoveel ruwe power heeft als een PS4 is idd niet zo lastig op dit moment. Echter, je hebt het dan wel over een HD7950/HD7970 (=1152 shaders @ 800Mhz vd. PS4 x 2 ong.) icm een core i5/i7 die je nodig hebt. Ik hoef je niet te vertellen wat dat kost, en wat dat aan energie verbruikt en warmte genereert. We hebben het dan over PC's die minimaal 700 euro kosten.

Mjah, met windows erop, muis en toetsenbord erbij eerder richting de 1000.

Hoewel een 8350 een stuk goedkoper is en dezelfde power in huis heeft als een developer de 8 cores weet te benutten, zoals bij battlefield. fx6300 voor een nog betere bang/buck.

[ Voor 13% gewijzigd door haarbal op 03-06-2013 14:43 ]

[Fleximex]

haarbal schreef op maandag 03 juni 2013 @ 14:34:
[...]


Mjah, met windows erop, muis en toetsenbord erbij eerder richting de 1000.

Hoewel een 8350 een stuk goedkoper is en dezelfde power in huis heeft als een developer de 8 cores weet te benutten, zoals bij battlefield. fx6300 voor een nog betere bang/buck.

Een toetsenbord en muis hoeven echt niet duur te zijn. Je kan al een Windows 7/8 upgrade kopen voor 20 euro. Kan je gewoon legale volledige versie van Windows installeren. Console als je echt de volledige ervaring wil hebben koop je er PS Plus en Xbox Live (zelfs verplicht). Bij PC is Steam, Origin, online gaming, gratis.
Ik heb pas Grid 2 (net uit; valt trouwens een beetje tegen ) voor 20 euro gekocht. Probeer dat eens op een console.

Ik wil niet haten op de consoles, maar het argument dat een console veel goedkoper is dan een PC is toch wel achterhaald.

[ Voor 9% gewijzigd door Fleximex op 03-06-2013 14:56 ]

[El_V]

wat heeft dat met dit topic te maken?

[Meekoh]

Fleximex schreef op maandag 03 juni 2013 @ 14:52:
[...]


Een toetsenbord en muis hoeven echt niet duur te zijn. Je kan al een Windows 7/8 upgrade kopen voor 20 euro. Kan je gewoon legale volledige versie van Windows installeren. Console als je echt de volledige ervaring wil hebben koop je er PS Plus en Xbox Live (zelfs verplicht). Bij PC is Steam, Origin, online gaming, gratis.
Ik heb pas Grid 2 (net uit; valt trouwens een beetje tegen ) voor 20 euro gekocht. Probeer dat eens op een console.

Ik wil niet haten op de consoles, maar het argument dat een console veel goedkoper is dan een PC is toch wel achterhaald.

Nou PS Plus heb je echt niet nodig voor een volledige game ervaring hoor. Alleen maar voor de maandelijkse games...

[Uniciteit]

Feedback nodig!
Momenteel ben ik bezig om de OP hier en daar wat aan te passen. De OP die er eerst stond had ontzettend veel, geschreven informatie. Dat is aan de ene kant wel goed, maar aan de andere kant werd de OP wel erg lang en - als gevolg - steeds minder overzichtelijk.

Ik probeer de OP nu een beetje te 'versimpelen' en overzichtelijker te maken, door onder andere gebruik te maken van overzichtelijke tabellen.
Het Xbox One topic hanteert dit principe al enigszins en vind ik persoonlijk dan ook best wel overzichtelijk.

Een voorbeeld vind je hieronder. Het bovenste plaatje is het oude gedeelte dat over de release gaat. Het onderste plaatje is hoe het er nu uitziet.

Naar mijn mening is dit een stuk beter. Niet alleen wordt de OP korter, waardoor het ook direct 'toegankelijker' wordt, maar daarnaast is het ook gewoon een stuk overzichtelijker: voor iemand die snel informatie zoekt is dit erg overzichtelijk, want je hoeft niet door lappen tekst heen te lezen.

Desalniettemin, voordat ik er mee doorga wil ik graag jullie mening horen. Moet ik deze stappen doorzetten? Wat kan er eventueel nog beter? Ik hoor het graag!

------
Extra voorbeelden
Om nog wat extra voorbeelden te laten zien voor deze 'nieuwe stijl', ga naar de openingspost (hier) en scroll naar de Specificaties. Direct daaronder vind je ook Launch Games op die manier wil ik ook een lijst van games maken.

Nogmaals, ik krijg graag feedback binnen!

[Oxigeon]

Ik vind het er allemaal veel beter uitzien . Misschien eventueel voor de mooigheid nog de banner aanpassen zondat het witte "blokje" wegvalt. Dus de tekst in het blauw zetten ipv een wit venster

[Cyleo]

Ja, een stuk beter. Minder lezen in de OP = minder vragen in het topic die in de OP staan

[psychodude]

Inderdaad een stuk duidelijker, minder is in dit geval toch zeer zeker meer . In het kader van de puntjes op de i, prioriteren is gangbaar Nederlands (i.p.v. priotiseren).

[El_V]

en najaar 2013 voor europa staat ook al vast toch (borden bij CL finale)?

ziet er verder goed uit

[psychodude]

El_V schreef op maandag 03 juni 2013 @ 19:30:
en najaar 2013 voor europa staat ook al vast toch (borden bij CL finale)?

ziet er verder goed uit

Hoewel zeer suggestief, is het nog geen officiële bevestiging. Zit er natuurlijk wel zeer dik in dat het gericht was op Europa.

[DeBaroN]

Oxigeon schreef op maandag 03 juni 2013 @ 16:07:
Ik vind het er allemaal veel beter uitzien . Misschien eventueel voor de mooigheid nog de banner aanpassen zondat het witte "blokje" wegvalt. Dus de tekst in het blauw zetten ipv een wit venster

+1

Voor de rest ziet het er puik uit!

[Uniciteit]

Bedankt voor de feedback! Ik ga verder in deze stijl.

psychodude schreef op maandag 03 juni 2013 @ 17:41:
Inderdaad een stuk duidelijker, minder is in dit geval toch zeer zeker meer . In het kader van de puntjes op de i, prioriteren is gangbaar Nederlands (i.p.v. priotiseren).

Woops! Da's wel een stomme fout... ik denk dat ik in m'n gedachten bij het Engelse woord "prioritise" zat. Ik pas 'm meteen aan.

[Uniciteit]

Twijfel, twijfel. In verband met de vele game aankondigingen en nog mogelijke wijzigingen in releasedata, was ik - voor mijzelf - alvast begonnen met een webpagina te bouwen (met gebruik van HTML, PHP en MySQL).

Het doel, voor mijzelf, was simpel: makkelijk en snel games kunnen toevoegen en wijzigen en vervolgens direct een stuk code krijgen wat ik hier op Tweakers kan gebruiken. Het gevolg? Makkelijk aanpassingen en wijzigingen kunnen doorvoeren, zonder dat ik door de OP moet pluizen en alles nauwkeurig moet aanpassen.

Nu overweeg ik om andere Tweakers hier ook mee te laten helpen (als daar tenminste animo voor is). Hieronder twee screenshots van hoe het nu, voor mijzelf, is.





Het idee erachter is simpel: je vult de gegevens in, je klikt op verstuur en _bam_ de gegevens zitten in een (My)SQL database. Op de tweede screenshot zie je vervolgens hoe die gegevens uit de database worden gehaald en netjes op releasedatum - en indien niet beschikbaar op alfabetische volgorde - worden gesorteerd.

Daaronder volgt de code voor Tweakers, waardoor ik dus gemakkelijk kan copy & pasten om dit te krijgen:

LAUNCH GAMES Alle games die tegelijkertijd met de PS4 of in ieder geval vóór kerstmis worden uitgebracht.
Game	Ontwikkelaar Uitgever	Releasedatum	Exclusief?	YouTube trailer
Assassin's Creed IV: Black Flag	Ubisoft Montreal Ubisoft	PS4 launch	Exclusieve content PS4, XBO, Wii U, PS3, X360, PC	X
Killzone: Shadow Fall	Guerilla Games Sony Computer Entertainment	PS4 launch	Only on PS4	X
Watch_Dogs	Ubisoft Montreal Ubisoft	PS4 launch	Exclusieve content PS4, XBO, Wii U, PS3, X360, PC	X

Dus waarom overweeg ik 't open te stellen? Het toevoegen van de games die tot nu toe zijn aangekondigd, lukt mij nog wel, maar tijdens de E3 zullen er ongetwijfeld een hoop games bijkomen en dan is in ieder geval wat hulp handig.

Het grote voordeel is gewoon dat het helemaal geautomatiseerd is: je vult een formuliertje in en de rest gebeurt eigenlijk vanzelf.

Maar goed, da's alleen als er animo voor is, want als er animo voor is, dan moet ik eerst nog wel wat aanpassingen doorvoeren (o.a. enkele counter-measures om bijv. 'valse meldingen' tegen te gaan).

[Oxigeon]

Mooie optie die je "bijbouwt" via je eigen site. Kijk wel dat niet willekeurige personen idiote games gaan toevoegen die niet bestaan . Maar dat kan geloof ik niet omdat je uiteindelijk zelf de code moet ingeven toch?

ONTOPIC: Het is toch een dag eerder de beurt aan Microsoft om hun gedeelte van de console te laten zien toch (tijdens de E3)? Zou Microsoft met een prijs komen dan lijkt het me toch vrijwel zeker dat PS4 diezelfde dag nog een spoedberaad heeft of de prijs van de PS4 goed is of eventueel de prijs omlaag of omhoog moet om met de X1 te kunnen concureren.

[JeroenNietDoen]

Oxigeon schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 07:46:
ONTOPIC: Het is toch een dag eerder de beurt aan Microsoft om hun gedeelte van de console te laten zien toch (tijdens de E3)? Zou Microsoft met een prijs komen dan lijkt het me toch vrijwel zeker dat PS4 diezelfde dag nog een spoedberaad heeft of de prijs van de PS4 goed is of eventueel de prijs omlaag of omhoog moet om met de X1 te kunnen concureren.

Sony kan ook gewoon bij de press conference zeggen dat ze nog niet helemaal erover uit zijn over de prijs maar dat deze concurrerend is met X1. Gewoon politiek correct antwoord geven...

[Chaoss]

Volgens mij zijn de persconferenties op dezelfde dag maar is Sony later dan Microsoft. Maar ik vraag me af in hoeverre een van beide fabrikanten in dit stadium nog hun prijsstrategie kan en wil aanpassen. Ik hoop iig van beide consoles een prijs te horen te krijgen .

wel pech dat de Sony persconferentie om 3 uur 's nachts is.

[ Voor 10% gewijzigd door Chaoss op 04-06-2013 11:06 ]

[psychodude]

Chaoss schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 11:02:
Volgens mij zijn de persconferenties op dezelfde dag maar is Sony later dan Microsoft. Maar ik vraag me af in hoeverre een van beide fabrikanten in dit stadium nog hun prijsstrategie kan en wil aanpassen. Ik hoop iig van beide consoles een prijs te horen te krijgen .

Dat zal sterk afhangen van de deals welk ze hebben met publishers. Hoeveel van de verkochte games, verdwijnt in het laatje bij Microsoft en Sony? En hoeveel games moet je daar vervolgens bij verkopen, om ondanks verlies op de hardware, toch nog winstgevend te zijn?

Die inschatting is voor ons totaal niet te maken, en aan de andere kant denk ik ook niet dat we er teveel van moeten verwachten. Het aantal games per console ligt namelijk altijd vrij laag, zeker in het 1e jaar. Indien Sony €10 per game opstrijkt, en de gemiddelde aanschaf is 4 games? Dan kan Sony eigenlijk niet heel veel meer dan €30 onder de hardware prijs gaan zitten.

De factor welk de prijs het meeste zal kunnen beïnvloeden is massa productie, maar gezien de toch vrij snel aanstaande release denk ik niet dat ook daarin voor de 1e batches i.i.g. veel zal gaan veranderen.

Wat qua hardware uiteraard wel goed in hun voordeel werkt is dat i.t.t. 6 jaar geleden bijv. de BluRay drive nu een stuk voordeliger is, de GPU welk bij Xbox 360/PS3 nog op het niveau van high-end/enthusiast PC gaming was het nu voor zowel de PS4 als de X1 al een stuk achter bijv. de Titan loopt. En daarmee de prijs dus ook verder gedrukt kan worden. Ook qua HDD opslag, de benoemde 500GB's bijv. is qua prijs vrijwel niets meer hedendaags; ik ga er namelijk niet van uit dat dat bijv. SSD opslag zal betreffen.

Hardware technisch zijn beide consoles dan ook niet zeer indrukwekkend, maar prijs technisch kan dat juist wel weer erg in ons voordeel werken.

[Vinand]

Fleximex schreef op maandag 03 juni 2013 @ 13:50:
[...]


Gigantische low res textures en low res models:
http://www.fleximex.com/game/Killzone_1.png
http://www.fleximex.com/game/Killzone_2.png

Toen ik de Killzone trailer voor het eerst zag dacht ik nog vet en wat ziet het er mooi uit. Echter toen ik voor de tweede keer er naar keek en ging relativeren zag ik de bovenstaande dingen.
Je kan zeggen dat je toch niet op die plekken komt en dat ze er niet mooi uit hoeven te zien, maar mij viel het de tweede keer toch op en dan ga je er op letten. Dat doet dan opeens toch wel afbreuk aan de trailer.

Killzone is ook niet echt een sterk voorbeeld als next gen game. Deze game maakt gebruik van brute force dmv de cpu ipv efficient gebruik maken van de ijzersterke gpu en daarnaast gebruikt de game maar 4gb van de totale ram. Dus er kan nog veel meer uit de ps4 gehaald worden dan er nu gebeurd. Hou er rekening mee dat dit launch game is die een deadline heeft. Hiervan moet je niet verwachten dat deze dus alle tijd heeft gehad om een ideale engine te gebruiken, volledig geoptimaliseerd is met de juiste balance tussen de gpu en de cpu en daarnaast alle tijd heeft gehad om de textures helemaal uit te werken. Ook is killzone oorspronkelijk op de devkit die een flink slagje zwakker was: lager geklokte cpu + helft van de ram.

[SkyStreaker]

Dat niet alleen, Killzone is toch ook nog echt enorm WIP? Hoe kan je in vredesnaam nou oordelen op een WIP? Wat ze wellicht op de E3 laten zien zal of een stuk verder zijn of alsnog een proof of concept.

[Chaoss]

psychodude schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 11:18:

Die inschatting is voor ons totaal niet te maken, en aan de andere kant denk ik ook niet dat we er teveel van moeten verwachten. Het aantal games per console ligt namelijk altijd vrij laag, zeker in het 1e jaar. Indien Sony €10 per game opstrijkt, en de gemiddelde aanschaf is 4 games? Dan kan Sony eigenlijk niet heel veel meer dan €30 onder de hardware prijs gaan zitten.

Maar toch doen ze dat wel, kijk maar naar het verleden de PS3 was met zijn 599,- een duur apparaat maar destijds koste een stand-alone BR speler evenveel of meer. Als ik mij goed herinner was de geschate hardware prijs van een PS3 toen iets van 900,-. de Xbox 360 had geen BR-drive maar wel vergelijkbare hardware en de goedkope versie koste maar 299,- daar koop je die hardware normaal niet voor. Maar een console wordt jaren lang in bijna dezelfde configuratie verkocht, de PS2 is iets van 10 jaar lang verkocht dan kun je wel nagaan dat de winsten steeds groter worden.

Consoles worden in het begin altijd voor ver onder de hardware prijs verkocht.

[ Voor 16% gewijzigd door Chaoss op 04-06-2013 12:34 ]

[Greatsword]

@ TS, Haakontje & Uniciteit wellicht een idee om de link naar de livestream van komende E3 ook op te nemen in de OP.

http://e3.eu.playstation.com/nl_NL

[ Voor 10% gewijzigd door Greatsword op 04-06-2013 12:36 ]

[mavi]

Info die iemand op Reddit heeft geplaatst na een gesprek met een ontwikkelaar.

• The dualshock 4 controllers analogues sticks are far tighter than the 3 leading to greater accuracy.
• move and it's camera are loads more accurate, they are most probably not going to be obligatory.
• the touch pad is very accurate and has two buttons.
• the IR sensor has only been used so far for player positioning purposes.
• Sony were/are developing a VR headset, it's not ready at all.
• biometrics were also dabbled with, but dripped early on.
• he hasn't seen a production ps4 yet and doesn't know anyone who has.
• media molecule have something amazing up their sleeves, based around move. I know nothing more than this!
• the development community, especially smaller app and mobile developers have really been pandered too. There is a very strong commitment to indie/smaller developers.
• Oh and as a side note his whole office have been playing and raving about the last of us!

[SToRM666]

mavi schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 12:34:
Sony were/are developing a VR headset, it's not ready at all.

Klinkt goed allemaal, maar als ze het bovenstaande aankondigen dan spring ik een gat in de lucht denk ik
Een goeie VR headset is nou iets waar ik al jaren op zit te wachten wat in mijn ogen echt een volgende stap is op het vlak van de beleving van een game. Ze hebben wel al een model op de markt, maar deze is nog wat te zwaar, heeft geen bewegings sensoren en is ook niet FullHD.

Chaoss schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 11:02:
Volgens mij zijn de persconferenties op dezelfde dag maar is Sony later dan Microsoft. Maar ik vraag me af in hoeverre een van beide fabrikanten in dit stadium nog hun prijsstrategie kan en wil aanpassen. Ik hoop iig van beide consoles een prijs te horen te krijgen .

wel pech dat de Sony persconferentie om 3 uur 's nachts is.

Dat vind ik ook erg jammer ja. Ik ga waarschijnlijk vroeg naar bed en dan de volgende dag extra vroeg eruit om alles te bekijken. MS heeft wel een beetje pech, want tijdens hun conference komt Apple ook met een conference.

[ Voor 52% gewijzigd door SToRM666 op 04-06-2013 12:42 ]

[Oxigeon]

Ben benieuwd of je de oude Move controller kan blijven gebruiken of dat ze (uiteraard) met geldklopperij beginnen en ze je weer een nieuwe laten aanschaffen.

[Trishul]

Ik hoop zo erg dat ze op de E3 een next-gen ratchet & clank aankondigen op de PS4... Maar dat zal wel niet denk ik.

[Uniciteit]

OP update
De soort van 'redesign' is nu min of meer af. De komende tijd ga ik enkele onderdelen nog herschrijven en informatie toevoegen, maar vergelijk hieronder de 'oude stijl' vs de 'nieuwe stijl'.
Zoals eerder gezegd: feedback is welkom!

Oxigeon schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 13:21:
Ben benieuwd of je de oude Move controller kan blijven gebruiken of dat ze (uiteraard) met geldklopperij beginnen en ze je weer een nieuwe laten aanschaffen.

Yep, oude Move controllers lijken - van wat we nu weten - gewoon op de PS4 te werken.

Trishul schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 13:29:
Ik hoop zo erg dat ze op de E3 een next-gen ratchet & clank aankondigen op de PS4... Maar dat zal wel niet denk ik.

Ik heb er zelf geen geruchten over gelezen... en meestal begint het toch wel te rommelen in het geruchtencircuit als er iets zit aan te komen. Ik zou er dus niet teveel van verwachten, maar goed, je weet maar nooit...

[ Voor 50% gewijzigd door Uniciteit op 04-06-2013 14:20 ]

[Verwijderd]

SToRM666 schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 12:39:
[...]

Klinkt goed allemaal, maar als ze het bovenstaande aankondigen dan spring ik een gat in de lucht denk ik
Een goeie VR headset is nou iets waar ik al jaren op zit te wachten wat in mijn ogen echt een volgende stap is op het vlak van de beleving van een game. Ze hebben wel al een model op de markt, maar deze is nog wat te zwaar, heeft geen bewegings sensoren en is ook niet FullHD.


[...]

Dat vind ik ook erg jammer ja. Ik ga waarschijnlijk vroeg naar bed en dan de volgende dag extra vroeg eruit om alles te bekijken. MS heeft wel een beetje pech, want tijdens hun conference komt Apple ook met een conference.

Of Apple heeft pech Wel ontzettend dom ingepland want je weet dat je nu als Apple je aandacht met MS moet gaan delen. Had het dan een week uitgesteld of desnoods twee dagen later gedaan.

[haarbal]

Chaoss schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 12:30:
Consoles worden in het begin altijd voor ver onder de hardware prijs verkocht.

maar deze generatie is een stuk goedkoper te produceren dan de vorige.

Ik zie het best gebeuren dat ze bijna op kostprijs verkocht worden. Een hoop mensen zitten op nieuwe consoles te wachten en zijn best bereid om 500,- neer te tellen.

[Chaoss]

haarbal schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 14:40:
[...]

maar deze generatie is een stuk goedkoper te produceren dan de vorige.

Ik zie het best gebeuren dat ze bijna op kostprijs verkocht worden. Een hoop mensen zitten op nieuwe consoles te wachten en zijn best bereid om 500,- neer te tellen.

Microsoft moet wel met een heel goed en overtuigend verhaal komen willen ze het voor elkaar krijgen de X1 veel duurder aan de man te brengen dan de 360, de budget 360 koste 299,- en de normale 399,- zou mij niet verbazen als de X1 399, of 449,- gaat kosten (en dan misschien nog een budget versie) maar veel duurder verwacht ik niet.

Ten tijde van de PS3 was toch wel duidelijk dat 599,- gewoon te duur was boor een console want in verhouding verkocht de PS3 gewoon slecht, pas na de eerste prijsverlaging toen je een 40GB met 2 goede games kon kopen voor 399,- ging de PS3 goed verkopen. Ik denk dat voor veel consumenten de "veel waar voor je geld" grens ongeveer op die 400 euro ligt.

Verwijderd schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 14:23:
[...]


Of Apple heeft pech Wel ontzettend dom ingepland want je weet dat je nu als Apple je aandacht met MS moet gaan delen. Had het dan een week uitgesteld of desnoods twee dagen later gedaan.

tjah het zijn toch totaal andere producenten/merken? iemand die geïnteresseerd is in gaming zal de pers conf. van MS volgens geen enkele game journalist zal belangstelling hebben voor die van Apple. Mensen die dan weer belangstelling hebben in nieuwe gadgets zonder vernieuwing gaan wel naar Apple

[ Voor 22% gewijzigd door Chaoss op 04-06-2013 14:56 ]

[SkyStreaker]

@uniciteit, het woordje "release" iets meer naar links voor wat ruimte En vervolgens de hoofdletters goed

[ Voor 28% gewijzigd door SkyStreaker op 04-06-2013 15:01 ]

[Verwijderd]

Er gaan al een tijdje geruchten dat de PS4 350 dollar en de X1 400 dollar zouden gaan kosten, een voorspelling van Pachter volgens mij. Dit kan natuurlijk ook de grootste onzin zijn, dat zullen we binnenkort wel te horen krijgen. Maar een PS4 die al te koop zou zijn voor een bedrag van rond de 400euro, dat vind ik persoonlijk een zeer aantrekkelijke prijs.

[Chaoss]

precies die X1 voor (weer) 399,- vind ik geloofwaardig maar een PS4 voor 349,- zou ik me echt over verbazen... then again dat zou voor mij (en wss heel veel mensen) wel een instant buy/reservering zijn.

[haarbal]

Een ps4 voor 400,- is gelijk uitverkocht, tenzij er amper spellen zijn natuurlijk.

[ Voor 33% gewijzigd door haarbal op 04-06-2013 15:06 ]

[Uniciteit]

Verwijderd schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 14:23:
[...]


Of Apple heeft pech Wel ontzettend dom ingepland want je weet dat je nu als Apple je aandacht met MS moet gaan delen. Had het dan een week uitgesteld of desnoods twee dagen later gedaan.

Tja, in beide gevallen zul je toch wel mensen hebben die beide interessant vinden. Het WWDC vindt trouwens al jaren in de eerste of tweede week van juni plaats, met een keynote op maandag.

SkyStreaker schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 15:01:
@uniciteit, het woordje "release" iets meer naar links voor wat ruimte En vervolgens de hoofdletters goed

Ja, dat zit nog een beetje tegen (de ruimte aan de rechterkant). Het is namelijk geen plaatje, maar een tabel. De hoofdletters, tja, jij bedoelt dus "De release". We hebben destijds in februari besloten om met titels als "de (Hoofdletter)(restvanhetwoord)" te gaan. Waarom? Ik weet 't eigenlik niet meer

Verwijderd schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 15:01:
Er gaan al een tijdje geruchten dat de PS4 350 dollar en de X1 400 dollar zouden gaan kosten, een voorspelling van Pachter volgens mij. Dit kan natuurlijk ook de grootste onzin zijn, dat zullen we binnenkort wel te horen krijgen. Maar een PS4 die al te koop zou zijn voor een bedrag van rond de 400euro, dat vind ik persoonlijk een zeer aantrekkelijke prijs.

€349 lijkt mij eigenlijk gewoon uitgesloten. Sony zit nu in een situatie waarin ze de afgelopen jaren al hun verliezen hebben zien verdwijnen en ze beginnen het nu pas weer een beetje goed te doen. Sony kan zich geen grote financiële risico's veroorloven, wat ze bij de PlayStation 3 wel hebben gedaan.

Ze zullen zeker niet voor $599 gaan, maar $499 vind ik al realistisch - en ik denk dat veel mensen dat ook wel acceptabel vinden in een wereld waar men premium tablets koopt voor €500+ en nieuwe, premium smartphones voor €600+.

Ik zeg: best-case scenario, $399. Worst-case scenario, $499.

[Verwijderd]

€349 lijkt inderdaad erg goedkoop te zijn. Echter heb ik wel een artikel gelezen waarin stond dat de kostprijs van de PS4 275 dollar zou zijn en die van de X1 325 dollar. Op deze manier zouden ze dus niet meteen verlies maken zoals ze bij de PS3 wel deden.
Daarbij zou de X1 geleverd worden met Kinect, en de PS4 zonder de PS Eye, wat ook weer het verschil in prijs zou kunnen rechtvaardigen.

Ik zal ff proberen het artikel te vinden. Het is natuurlijk allemaal speculatie en pas binnenkort zal duidelijk worden hoe betrouwbaar deze geruchten waren

Edit:

For the Xbox One, if there are in fact no meaningful subsidies, we believe a starting price of $399 makes sense given that the Xbox 360
Pro debuted at that price point in November 2005. Our estimate of the bill of materials for the Xbox One (based upon speculation
regarding many of the specs) is around $325, suggesting that Microsoft could make a modest profit at the $399 price point. For the
PS4, we remain confident that the new console will have a lower initial MSRP than the PS3, which had a lofty starting price of $599 that
we believe negatively impacted its long-term popularity. We expect the PS4 to debut at $349, as our estimate of the bill of materials is
$275.

Bron met daarin de link naar het rapport van Pachter. De quote staat op pagina 2. Zo dat was weer ff lekker ingewikkeld

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 04-06-2013 15:25 ]

[Chaoss]

Dat perspectief van "prijsniveau" is wel interessant. je maakt nu de vergelijking met tablets van 500,- maar ik denk dat het op gebied van gaming juist andersom is. We zijn de laatste jaren steeds meer gewend geraakt aan steeds goedkopere manieren van gaming, op smartphones en tablets worden we overspoeld door (iig op Android) gratis games of games voor een paar euro en dat op een device wat we toch al in ons bezit hebben en niet eens hebben gekocht voor gaming als primair doel maar waar gaming steeds beter op gaat.

Ook door de opkomst van goedkopere games op PSN en de absolute perfecte deal van PS+ is ons perspectief van wat een game mag kosten veranderd, er zullen steeds minder mensen zijn die zonder twijfel 60 euro voor een PS4 game gaan betalen. En als we onze console vooral voor gratis (PS+) of games van 3-15 euro gebruiken zijn we dan nog wel bereid om 500-600 euro voor het apparaat opzich te betalen?

[ Voor 3% gewijzigd door Chaoss op 04-06-2013 16:13 ]

[Uniciteit]

Chaoss schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 15:18:
dat perspectief van "prijsniveau" is wel interessant. je maakt nu de vergelijking met tablets van 500,- maar ik denk dat het op gebied van gaming juist andersom is. We zijn de laatste jaren steeds meer gewond geraakt aan steeds goedkopere manieren van gaming, op smartphones en tablets worden we overspoeld door (iig op Android) gratis games of games voor een paar euro en dat op device die we toch al in ons bezit hebben en waar gaming steeds beter op gaat.

Ook door de opkomst van goedkopere games op PSN en de absolute perfecte deal van PS+ is ons perspectief van wat een game mag kosten veranderd er zullen steeds minder mensne zijn die zonder twijfel 60 euro voor een PS4 game gaan betalen. En als we onze console vooral voor gratis (PS+) of games van 3-15 euro gebruiken zijn we dan nog wel bereid om 500-600 euro voor het apparaat opzich te betalen?

Dat is inderdaad een interessant punt en daar heb ik eigenlijk niet zo 1, 2, 3 een antwoord op. Daar moet ik nog even verder over nadenken.

Verwijderd schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 15:15:
€349 lijkt inderdaad erg goedkoop te zijn. Echter heb ik wel een artikel gelezen waarin stond dat de kostprijs van de PS4 275 dollar zou zijn en die van de X1 325 dollar. Op deze manier zouden ze dus niet meteen verlies maken zoals ze bij de PS3 wel deden.
Daarbij zou de X1 geleverd worden met Kinect, en de PS4 zonder de PS Eye, wat ook weer het verschil in prijs zou kunnen rechtvaardigen.

Ik zal ff proberen het artikel te vinden. Het is natuurlijk allemaal speculatie en pas binnenkort zal duidelijk worden hoe betrouwbaar deze geruchten waren

Je vergeet daarbij wel allerlei extra kosten zoals verpakking, manufacturing (elektriciteit, arbeidskosten, veiligheid), verscheping, marketing, een gedeelte van de verkoopprijs gaat ook nog eens naar de retailers. Apparaten worden vaak ook nog op krediet geleverd, waardoor winkels pas later hoeven te betalen: dit neemt een financieel risico met zich mee.

Daarnaast wordt de PS4 trouwens wél geleverd met de PlayStation 4 Camera/PS4 Eye, dus dat voegt ook weer extra kosten toe (maar goed: de PS4 Camera zijn, van wat we nu weten, in principe gewoon twee 1 megapixel camera's + een microphone array, dus dat hoeft niet zo heel duur te zijn)

[Verwijderd]

Uniciteit schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 15:24:
Daarnaast wordt de PS4 trouwens wél geleverd met de PlayStation 4 Camera/PS4 Eye, dus dat voegt ook weer extra kosten toe (maar goed: de PS4 Camera zijn, van wat we nu weten, in principe gewoon twee 1 megapixel camera's + een microphone array, dus dat hoeft niet zo heel duur te zijn)

De volgende video suggereert anders:

Op het einde staat het volgende: "*Dualshock 4 features may not be supported by all software titles. Playstation4 camera may be required and is sold separately"

[Uniciteit]

Verwijderd schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 15:30:
[...]

De volgende video suggereert anders:
[video]
Op het einde staat het volgende: "*Dualshock 4 features may not be supported by all software titles. Playstation4 camera may be required and is sold separately"

Dat betekent: als je los een DualShock 4 koopt, dan krijg je er geen PlayStation 4 Camera bij ook al heb je de PS4 Camera wel in dit filmpje gezien.

[Verwijderd]

Uniciteit schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 15:47:


Dat betekent: als je los een DualShock 4 koopt, dan krijg je er geen PlayStation 4 Camera bij ook al heb je de PS4 Camera wel in dit filmpje gezien.

Zo kun je het inderdaad ook lezen je hebt gelijk.

[Uniciteit]

Verwijderd schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 16:04:
[...]

Zo kun je het inderdaad ook lezen je hebt gelijk.

Hey, misschien zit ik wel fout, maar zo vat ik het tenminste op want zo gaat het in bijna alle reclame filmpjes waarin meerdere producten te zien zijn

[Verwijderd]

Uniciteit schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 16:27:
[...]

Hey, misschien zit ik wel fout, maar zo vat ik het tenminste op want zo gaat het in bijna alle reclame filmpjes waarin meerdere producten te zien zijn

Nog een weekje, hopelijk weten we het dan zeker

[Verwijderd]

Ik heb afgelopen week ook gelezen dat de PS4 van PS Eye voorzien zou zijn bij aanschaf, weet helaas niet meer waar. Als dat ding dan maar niet verplicht is.

[psychodude]

Chaoss schreef op dinsdag 04 juni 2013 @ 15:18:
Dat perspectief van "prijsniveau" is wel interessant. je maakt nu de vergelijking met tablets van 500,- maar ik denk dat het op gebied van gaming juist andersom is. We zijn de laatste jaren steeds meer gewend geraakt aan steeds goedkopere manieren van gaming, op smartphones en tablets worden we overspoeld door (iig op Android) gratis games of games voor een paar euro en dat op een device wat we toch al in ons bezit hebben en niet eens hebben gekocht voor gaming als primair doel maar waar gaming steeds beter op gaat.

Ook door de opkomst van goedkopere games op PSN en de absolute perfecte deal van PS+ is ons perspectief van wat een game mag kosten veranderd, er zullen steeds minder mensen zijn die zonder twijfel 60 euro voor een PS4 game gaan betalen. En als we onze console vooral voor gratis (PS+) of games van 3-15 euro gebruiken zijn we dan nog wel bereid om 500-600 euro voor het apparaat opzich te betalen?

Daarnaast wat ook niet vergeten dient te worden, veel mensen hebben al een console staan. En veel van de titels welk zullen komen voor de PS4 en Xbox One worden de komende jaren ook nog gewoon uitgegeven voor de huidige generatie consoles.

Qua graphics zit daar wel wat verschil in, maar voor een hoop zijn de huidige graphics vaak ook al voldoende. En dan is zelfs 400 euro al een hoop geld om uit te geven. Je kunt daar bijv. ook 7 spellen voor kopen, iets waar voldoende mensen ruim een jaar plezier aan hebben.

Het zal interessant zijn om te zien wat de sales figures zullen worden, maar ik denk ergens dat deze toch in de ogen van zeker sommige mensen aardig tegen kunnen gaan vallen. In het 1e half jaar na release waren er zo'n 3.5 miljoen 360's over de toonbank gegaan en zo'n 4 miljoen ps3's. Dit werd destijds al als ongunstig ervaren. De Wii U heeft ook ruim 3.5 miljoen verkocht momenteel, en de sales worden als desastreus beschouwd. De verwachtingen voor hoge aantallen, ligt erg hoog. Waarschijnlijk veel hoger dan wat we zullen gaan zien.