Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 12)

[RvL]

Smuggler schreef op maandag 02 september 2013 @ 21:13:
Even een update vanaf mijn kant
Leeftijd: 21 23 24
Opleiding(en): Havo NT+NG(afgerond),HBO embedded system engineering. (nog mee bezig)
Certificaten: TMap ISTQB
Werkervaring: 2 jaar relevant
Werkgever: Detacheringbureau
Huidige functie: Test Engineer High Tech
Vakantiegeld: 8,33%
Vakantiedagen: 27,5 40
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
Laptop: nee
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Financieeren opleidingen, Internet vergoeding.
Land: nederland
Regio: Zuid holland
Reistijd: 1 uur.
Maand salaris (bruto): €2500 2610 2700
Bonus: 90 euro per maand bij volledige inzet.

Ik denk dat ik voorlopig nog goed zit maar die opleiding moet nu toch echt een keer afgelopen zijn,...

Aangezien ik in dezelfde unit zit, dacht ik even dat ik met onze UM moest gaan praten. Maar ik zie nu dat jij geen leaseauto hebt, terwijl ik die wel heb. Dat scheelt natuurlijk nogal Zie ook dat je aardig wat dagen hebt bijgekocht?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Delacour]

frankwopereis schreef op donderdag 05 september 2013 @ 18:34:
[...]

Ik denk dat je met 1900 vrij goed zit al, dus alle meer is mooi meegenomen. ik zou inzetten op 2100 en dan snel gaan certificeren:)

Hmm, denken anderen er ook zo over?

[Mythio]

Ja op zich wel. Misschien mag het rond de 2000 zijn, maar ik zou me eerst richting op meer certificering en dan op een mooie sprong in salaris.

[Verwijderd]

Ik was erg benieuwd of ik te weinig verdien, wat zou ik ongeveer moeten verdienen volgens jullie?

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO niveau 3 Medewerker Beheer ICT, 70-680 (moet nog behaald worden)
Certificaten: geen
Werkervaring: 1 jaar relevant
Werkgever: Detacheringbureau
Huidige functie: Second line
Vakantiegeld: 8,00%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: ja van Project
GSM: nee
Leaseauto: ja
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: geen idee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen
Land: nederland
Regio: Utrecht
Reistijd: 1 uur.
Maand salaris (bruto): 1400
Bonus: stanby diensten 300

[frankwopereis]

Verwijderd schreef op vrijdag 06 september 2013 @ 22:19:
Ik was erg benieuwd of ik te weinig verdien, wat zou ik ongeveer moeten verdienen volgens jullie?

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO niveau 3 Medewerker Beheer ICT, 70-680 (moet nog behaald worden)
Certificaten: geen
Werkervaring: 1 jaar relevant
Werkgever: Detacheringbureau
Huidige functie: Second line
Vakantiegeld: 8,00%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: ja van Project
GSM: nee
Leaseauto: ja
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: geen idee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen
Land: nederland
Regio: Utrecht
Reistijd: 1 uur.
Maand salaris (bruto): 1400
Bonus: stanby diensten 300

1400 is niet veel, maar mbo 3 ook niet (niet verkeerd bedoelt!)
Als de 1400 ex lease budget is dan valt het mee. Ik neem aan dat de auto ook voor privé gebruik is?
300 er bij voor standby maakt het een acceptabel salaris, maar hoeveel moet je daarvoor bereikbaar zijn?
Ik zou iig dat opleidingsbudget snel gaan gebruiken voor certificeringen:)

[Lasteraar]

Tja, op je 22ste een leaseauto en 1700,- kunnen verdienen.. niet slecht lijkt me zo?

[bord4kop]

Leeftijd: 41
Opleiding(en): HAVO, HBO niet relevant
Certificaten: MCDST, MCSA 2003, MCSE 2003, MCTS, MCITP-SA MCITP-EA, ITIL, VCP 5.1, MCSA 2012
Werkervaring: 15+
Werkgever: Groothandel
Huidige functie: Windows en VMware Admin / project manager
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 + 13 bij 40 uur
13/14e maand of winstuitkering: ja, bij goed presteren, laatste 4 jaar zo 'n 6%
Laptop: ja, HP 6560b
GSM: ja, of vergoeding eigen gsm
Leaseauto: nee, reiskostenvergoeding
Werkweek: 38, maar 40 uur werken -> 13 ATV dagen
Pensioenregeling: ja, 50%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: opleidingsbudget
Land: NL
Regio: Achterhoek
Reistijd: 20 minuten met auto
Maand salaris (bruto): 3365-

Repost,
Ik denk er toch zeer sterk over om weer in de randstad te gaan werken. Dan wel op basis van 36 uur (1 dag vrij p/week). Ik wil gewoon weer met innovatieve dingen bezig zijn en een leuk team..

Salaris moet wel omhoog en een leaseauto is een must.
Ik wil inzetten op min. 4000, is dat haalbaar?
Wat vinden jullie ervan?


(en als iemand nog iets weet ... )

[Verwijderd]

frankwopereis schreef op zaterdag 07 september 2013 @ 07:11:
[...]

1400 is niet veel, maar mbo 3 ook niet (niet verkeerd bedoelt!)
Als de 1400 ex lease budget is dan valt het mee. Ik neem aan dat de auto ook voor privé gebruik is?
300 er bij voor standby maakt het een acceptabel salaris, maar hoeveel moet je daarvoor bereikbaar zijn?
Ik zou iig dat opleidingsbudget snel gaan gebruiken voor certificeringen:)

Bedankt voor je bericht
Snap je punt het is ook niet veel.
Heb 1000 km per maand wat ik vrij mag rijden maar betaal daar natuurlijk wel voor.
De standby diensten zijn wel onregelmatig en omdat we een redelijk groot team hebben komen ze ook jammer genoeg niet vaak voor.
Standby sta je een volledige werkweek s`avonds en in de nacht + weekend.

[Mythio]

bord4kop schreef op zaterdag 07 september 2013 @ 07:28:
Leeftijd: 41
Opleiding(en): HAVO, HBO niet relevant
Certificaten: MCDST, MCSA 2003, MCSE 2003, MCTS, MCITP-SA MCITP-EA, ITIL, VCP 5.1, MCSA 2012
Werkervaring: 15+
Werkgever: Groothandel
Huidige functie: Windows en VMware Admin / project manager
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 + 13 bij 40 uur
13/14e maand of winstuitkering: ja, bij goed presteren, laatste 4 jaar zo 'n 6%
Laptop: ja, HP 6560b
GSM: ja, of vergoeding eigen gsm
Leaseauto: nee, reiskostenvergoeding
Werkweek: 38, maar 40 uur werken -> 13 ATV dagen
Pensioenregeling: ja, 50%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: opleidingsbudget
Land: NL
Regio: Achterhoek
Reistijd: 20 minuten met auto
Maand salaris (bruto): 3365-

Repost,
Ik denk er toch zeer sterk over om weer in de randstad te gaan werken. Dan wel op basis van 36 uur (1 dag vrij p/week). Ik wil gewoon weer met innovatieve dingen bezig zijn en een leuk team..

Salaris moet wel omhoog en een leaseauto is een must.
Ik wil inzetten op min. 4000, is dat haalbaar?
Wat vinden jullie ervan?


(en als iemand nog iets weet ... )

Bij 4 dagen werken per week (overigens is dat 32 uur en geen 36), lijkt 4000 me overdreven. Ik denk niet dat dat haalbaar is. Zeker niet in combinatie met een lease. Ik denk zelfs dat je, als je per se een lease wilt, er moeite mee zult hebben om je salaris op hetzelfde niveau te houden.

[frankwopereis]

Mythio schreef op zaterdag 07 september 2013 @ 12:00:
[...]


Bij 4 dagen werken per week (overigens is dat 32 uur en geen 36), lijkt 4000 me overdreven. Ik denk niet dat dat haalbaar is. Zeker niet in combinatie met een lease. Ik denk zelfs dat je, als je per se een lease wilt, er moeite mee zult hebben om je salaris op hetzelfde niveau te houden.

4x9 = 36uur, niet altijd zo kort door de bocht dat een dag maar 8 uur kan hebben..

[Hahn]

En ik gok dat 'ie die €4000 voor 40 uur wil gaan vragen, dus ook daar niet al te snel conclusies over trekken

gise schreef op donderdag 05 september 2013 @ 10:18:
Computerreparaties, Apple computer of niet is toch gewoon MBO niveau 2 / 3 werk? ik zie niet in waarom hij dan 2K zou moeten verdienen.. misschien 100-150 erbij realistischer... of logies

Minimumloon is mijns inziens voor werk waar je echt niks voor hoeft te leren, bijvoorbeeld vakkenvullen. Een computer repareren is toch wel iets meer gespecialiseerd dan dat, je moet toch wel een beetje technische kennis en vaardigheden hebben om dat te kunnen. En om dan een whooping €100 erbij te doen (wat gewoon minimumloon met een fooitje is, in mijn ogen) vind ik alsnog veel te laag.

€2000 is misschien aan de hoge kant, maar €1700-1800 moet zulk werk toch zeker wel waard zijn.

En wat hebben logies hiermee te maken

[ Voor 79% gewijzigd door Hahn op 07-09-2013 15:28 ]

[frankwopereis]

Hahn schreef op zaterdag 07 september 2013 @ 15:22:

En wat hebben logies hiermee te maken

Logisch denk ik dat hij bedoeld, realistisch of logisch

[Hahn]

Snapte ik wel hoor Maar misschien dat 'ie leert dat een woord anders/fout spellen een hele andere betekenis kan geven en zo wat je zegt nogal onderuit kan halen

[Mythio]

frankwopereis schreef op zaterdag 07 september 2013 @ 15:21:
...

Hahn schreef op zaterdag 07 september 2013 @ 15:22:
...

Tja, ook dat zijn conclusies die er niet instaan maar jullie hebben gelijk.

Om het aan te vullen:

Als wordt bedoeld 4000,- voor 40 uur, zonder lease auto in dat getal is het nog redelijk veel.
Als wordt bedoeld 4000,- voor 40 uur, inclu lease wel haalbaar denk ik.
Als wordt bedoeld 4000,- voor 36 uur is het waarschijnlijk teveel met of zonder lease.
Het lastige is dat je wel veel certificaten hebt, maar geen relevante diploma's.
Sommige werkgevers vinden ervaring en certificaten belangrijker, andere zijn geil op het hebben van diploma's dus het kan denk ik per werkgever best verschillen wat er mogelijk is.

[frankwopereis]

Ik vind een diploma nuttig om iemands niveau in kaart te brengen, al is een "relevante" studie meegenomen.
Certificering voegt daar vak specifieke kennis aan toe.
Dat in combinatie met werkervaring bepaald een salaris (en overige voorwaarden) in mijn ogen.

Toevoeging:
Certificering is ook nuttig omdat je werkgever je dan in kan zetten als zijnde "gecertificeerd engineer".

[ Voor 19% gewijzigd door frankwopereis op 07-09-2013 19:25 ]

[gise]

Hahn schreef op zaterdag 07 september 2013 @ 15:22:
En wat hebben logies hiermee te maken

woutertjuh88 schreef op woensdag 04 september 2013 @ 21:29:
Dat was idd voor het eerste jaar. Maar nu wil ik zelf gewoon meer, logies.
Macintosh Technician = reparaties aan alle producten van Apple.
Het ACMT certificaat is een officieel examen van Apple om Apple producten te mogen repareren

[bord4kop]

allen dank voor meningen en reacties!

Die 4000 is inderdaad op basis van 40 uur.

Bij Ordina (twee jaar geleden) zat ik rond de 3500 bij 36 uur incl. lease (+/- 30.000)

Een leaseauto is eigenlijk wel een eis; de reisafstand van mijn woonplaats naar randstad is +/- 120Km Nou is DAT (ver weg wonen) natuurlijk eigen keus, maar je zal toch naar klanten moeten.

Goed ik zet in op 4k / 40 uur. Nogmaals dank!

[JaQ]

Verwijderd schreef op vrijdag 06 september 2013 @ 11:05:
Het is inderdaad het salaris met overwerk meegerekend. Ik werk vaak in het weekend en snachts.
Soms weken van +/-60 uur.
Het basissalaris is "slechts" 5200 ...

Het lijkt een hoog salaris en je kan zeggen dat DBA's overrated zijn maar.. voor somminge bedrijven /instellingen is de data en de beschikbaarheid daarvan nou eenmaal erg belangrijk.

Dan is het nog steeds een keurig salaris, bovengrens van wat de meeste DBA's kunnen halen. Chapeau!

Het is overigens geen afgunst van mij, je zal mij zeker niet horen zeggen dat DBA's overrated zijn

[t_captain]

bord4kop schreef op zondag 08 september 2013 @ 20:38:
allen dank voor meningen en reacties!

Die 4000 is inderdaad op basis van 40 uur.

Bij Ordina (twee jaar geleden) zat ik rond de 3500 bij 36 uur incl. lease (+/- 30.000)

Een leaseauto is eigenlijk wel een eis; de reisafstand van mijn woonplaats naar randstad is +/- 120Km Nou is DAT (ver weg wonen) natuurlijk eigen keus, maar je zal toch naar klanten moeten.

Goed ik zet in op 4k / 40 uur. Nogmaals dank!

Ik denk dat 4k absoluut geen probleem hoeft te zijn. Leaseauto ook niet. 36 uur ook niet.

De combinatie leaseauto+36 uur is misschien wel wat moeilijker. Organisaties waar 36 uur wordt gewerkt kennen meestal geen leaseauto's. Organisaties met leaseregelingen werken meestal 40 uur.

Aan de andere kant, 120km is ook niet het einde van de wereld. De reiskosten zullen je een euro of 800 kosten. Als je een vergoeding van bv 300 of 500 kunt krijgen is het verschil te overzien. Zodoende zou je ook kunnen overwegen om 4500 zonder auto maar met een (gedeeltelijke) reiskostenvergoeding te accepteren. Mogelijk verruimt dat je opties.

[BoutWout]

t_captain schreef op vrijdag 16 augustus 2013 @ 11:07:
[...]


Opmerkelijk:
* geen leaseauto --> in NL standaard equipment voor een managament consultant, is dat niet gangbaar in CH?
* geen vakantiegeld --> ik begrijp dat er in CH veel bedrijven zijn waar jaarsalaris "gewoon" 12x maandsalaris is?

Geen leaseauto -> niet opmerkelijk -> is typisch Nederlands Dat is in feite het gekke Nederlandse systeem dat het idee geeft dat een leaseauto / auto van de zaak een normaal iets is voor ambulant werk. De Nederlandse directe belastingen zijn zo hoog dan de auto van de zaak een mooie manier was om je inkomen te drukken. Geef iemand 1000 euro per maand minder en doe er een auto bij. Omdat je loon lager was betaalde ook minder belasting in de 42 of 52% schijf. De belastingdienst en moedertje staat vond dat niet leuk en hebben daarom 'bijtelling' introduceert. Eerst nog met één tarief, nu met de schalen op basis van CO2 uitstoot die een Panamera Hybrid in de 14% gooit en een Tesla S zelfs op 0 zet. LOL
Het zit nu zo diep in het systeem van zowel de werkgever als de werknemer dat we er niet meer vanaf komen. Bij mijn werkgever in NL is de periode nu 5 jaar. Als je 'gewoon' en 25% bijtelling leaseauto hebt, telt de nieuwwaarde (!) van die auto dus elk jaar 25% mee op je belastbaar inkomen. 5x 25% x 52%. Dat is voor een gepimpte BMW 1/3 of luxe Golfje/Passat na 5 jaar zo'n 22750 die je betaald hebt naast het inkomen dat je nooit gezien hebt voor het krijgen van de auto. En na 5 jaar heb je niks, geen leuke 2e hands. Kortom voor iedereen met een leaseauto in NL: je 'gratis' leaseauto kost je meer dan 15.000 euro per jaar. Vraag maar eens aan vrienden die geen leaseauto hebben of die consequent (jaar na jaar) dat bedrag uitgeven -> Ik denk het niet.
Maar goed, ik dwaal een beetje af Het Zwitserse belasting systeem is simpel en direct -> niet te veel belasting op inkomen wat dus toestaat dat inkomens niet 'getruct' worden met leaseauto’s etc. Je krijgt een mooi bedrag en je zoekt zelf maar uit wat je ermee doet.

Geen vakantiegeld --> Ander potje geld dan leaseauto, iets andere achtergrond waarom ontstaan, maar uiteindelijk onnodig complex iets. Je vakantiegeld is echt geen bonus ozo. Het is jouw eigen loon dat je niet elke maand krijgt, maar achter wordt gehouden en je pas na 12 maanden krijgt. Dat is eigenlijk toch raar? De rest krijg je toch ook elke maand? (of soms zelfs elke week zoals in de USA ook gebruikelijk is). Voordeel voor jou: je kan je vakantiegeld niet stiekem al uitgeven, waardoor je voor je (zomer)vakantie het geld nog hebt. Je inkomen (hé daar is ie weer) per maand wordt gedrukt -> minder belastingheffing. Vakantiegeld wordt op schaal 3 uit box 1 (dat is dus het 42%) belast. Verdien je genoeg om in 52% te zitten dan zit er door het vakantiegeld dus meer in 52% dan je per maand op je loonstrook ziet, maar wordt wel tegen 52% ingehouden. Je krijgt elke maand dus iets minder om iets meer vakantiegeld te krijgen. Als je onder de 42% zit dan werkt het andersom. Elke maand krijg je iets meer dan je verdient omdat er over je vakantiegeld iets te veel belasting betaald. Vinden jullie die hierboven ook ingewikkeld klinken? Ik ook. Denk je dat daar meer of minder ambtenaren en regelgeving voor nodig zijn om dit allemaal uit te voeren? Ik denk meer? Kosten deze beste mensen geld? Ja. Wie betaald dat? Jij. Daarom morgen met al deze absurde regelingen stoppen? Ja.

Ps. Zwitserland verwacht dit jaar een deflatie -> je geld wordt dus meer waard ook als je op 'een nul lijn' zit zoals een aantal van jullie waarschijnlijk zal hebben dit jaar (als je nog baan zekerheid hebt). Daarnaast wordt overwogen om de belastingen naar beneden (!) bij te stellen omdat het begrotingoverschot (!) te veel aan het stijgen is!

[BoutWout]

Krukar schreef op vrijdag 16 augustus 2013 @ 14:04:
[...]


Is dat zo? In mijn geval namelijk niet... (Wonend in DLD en werkend in NL). Ik betaal gewoon inkomstenbelasting in NL.

Wordt inderdaad veel gedaan, net over de grens in Duitsland wonen, maar ik moet inderdaad dan ook in Zwitserland belasting afdragen. Ik ben niet in NL belastingplichtig. In DLD wonen en in CH werken is financieel aantrekkelijk, maar het kost je wel 2 uur per dag. Daarnaast ben ik consultant en moet ik zijn waar mijn klant zit, waardoor de reistijd ook een stuk langer kan zijn. Voorlopig houd ik het even op Zürich

[t_captain]

@BoutWout: Gruesli, bedankt voor je reply

Wat betreft leaseauto en bijtelling. Ik begrijp dat een leaseauto geen manier is om significant je inkomstenbelasting te drukken (zoals vroeger in NL, en tegenwoordig nog in BE). Helder.

Een andere reden dat Hollanders van hun leaseauto houden is het feit dat een werkgever nauwelijks een kostendekkende kilometervergoeding kan betalen. Het maximale bedrag dat je belastingvrij kunt vergoeden is erg laag en al jaren niet geindexeerd. Kun je in Zwitserland wel rijden voor je baas zonder er geld bij te leggen?

[sopsop]

BoutWout schreef op maandag 09 september 2013 @ 09:08:
[...]

Leasecontracten zijn voor het gros gewoon nog 4 jaar. Laten we eens uitgaan van een Golf TDI Highline met 150 PK. Kost nieuw in de winkel 34.000 euro. Voor de lease is het eenvoudig: 25% bijtelling. In 4 jaar tijd heb je 34.000 euro bijtelling. We gaan even uit van 42% belastingtarief, dus netto kom je uit op een bedrag van 14280 euro.

Een Golf TDI Highline van 4 jaar oud met max 150k op de teller doet maximaal 17.000 euro.

Op autoweek staat aangegeven dat dezelfde auto je inclusief afschrijving, onderhoud, verzekering, belasting en brandstof je 675 euro per maand kost (kosten op basis van 15k per jaar in vier jaar tijd). Dat is dus 32.400 euro in 4 jaar tijd.

Dat is een verschil van 18.120 euro. Dan moet je toch een aardig dikke km vergoeding hebben wil je dat gat dicht kunnen trekken.

[ Voor 25% gewijzigd door sopsop op 09-09-2013 09:50 ]

[BoutWout]

Black Sparrow schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 11:08:
Zijn er nog volgers in Zwitserland? Ik ben met name benieuwd wat jullie denken dat iemand met 2x modaal zou moeten verdienen bij een overgang naar een baan in Zurich.

Voor 2x modaal kunnen we 2x 33.000 euro per jaar bruto veronderstellen.

Als we 2x modaal nemen = 66.000 euro dan moet je vanaf 120.000CHF denken voor Switzerland. Dus rond de 100.000 euro, maar zoals al werd opgemerkt: Per Kanton en Gemeinde kan het veel schelen.

[BoutWout]

t_captain schreef op maandag 09 september 2013 @ 09:41:
@BoutWout: Gruesli, bedankt voor je reply

Wat betreft leaseauto en bijtelling. Ik begrijp dat een leaseauto geen manier is om significant je inkomstenbelasting te drukken (zoals vroeger in NL, en tegenwoordig nog in BE). Helder.

Een andere reden dat Hollanders van hun leaseauto houden is het feit dat een werkgever nauwelijks een kostendekkende kilometervergoeding kan betalen. Het maximale bedrag dat je belastingvrij kunt vergoeden is erg laag en al jaren niet geindexeerd. Kun je in Zwitserland wel rijden voor je baas zonder er geld bij te leggen?

Als ik 'gewoon' naar kantoor (bijna nooit) dan kost mij dat geld. De werkgever betaald de 'SBB halbtax kaart' wat in NL de 'NS korting abonnement' zou zijn. Scheelt dus de helft van de werkelijke reiskosten.
Auto is op eigen kosten naar kantoor. Dat is afweging in Zurich: in de stad wonen en ongelooflijk duur wonen of erbuiten wonen en meer tijd en geld investeren om bij je werk te komen. Ik doe dus het eerste.

Naar de klant is voor OV koste neutraal en met de auto 80 rappel (60 euro cent ongeveer) per KM. Maar in groot Zürich doe jet het meeste met de OV. Is betrouwbaar en efficient, de auto met de stad is alsof je in het centrum van Amsterdam moet zijn. Kruipen van stoplicht naar stoplicht in een lange rij auto's.

[t_captain]

Het onderscheid naar kantoor / naar klant is op zich wel logisch. Kantoor is immers je officiele werkplek en net als bij elke baan heb je de keuze tussen rijden of verhuizen. De kilometervergoeding is absoluut netjes (zeker gezien de iets lager autokosten). Is het ook onbelast?

[bonyuri]

BoutWout schreef op maandag 09 september 2013 @ 09:08:
[...]

Geen leaseauto -> niet opmerkelijk -> is typisch Nederlands...

Over de bijtelling van die lease auto:
Ik betaal inderdaad een netto bijtelling iedere maand, maar ik heb geen auto aan hoeven schaffen!
De eenmalige investering is dus 0(!) euro.
Voor het geld wat ik in 3 (ja 3, geen 4) jaar uitgeef aan bijtelling kan ik niet eens een fatsoenlijke auto kopen, laat staan onderhoud betalen, winterbanden wissel regelen, tanken, verzekering betalen, wegenbelasting betalen, etc, etc

Ik ben het met je eens dat de regeling zoals hij er nu is, waarin iemand minder salaris krijgt, maar wel een lease auto, raar is.

[Ikke_Niels]

bonyuri schreef op maandag 09 september 2013 @ 11:49:
[...]


Over de bijtelling van die lease auto:
Ik betaal inderdaad een netto bijtelling iedere maand, maar ik heb geen auto aan hoeven schaffen!
De eenmalige investering is dus 0(!) euro.
Voor het geld wat ik in 3 (ja 3, geen 4) jaar uitgeef aan bijtelling kan ik niet eens een fatsoenlijke auto kopen, laat staan onderhoud betalen, winterbanden wissel regelen, tanken, verzekering betalen, wegenbelasting betalen, etc, etc

Ik ben het met je eens dat de regeling zoals hij er nu is, waarin iemand minder salaris krijgt, maar wel een lease auto, raar is.

Een leaseauto is gewoon een arbeidsvoorwaarde, is dat iets wat je bruto loon kan drukken? Ja natuurlijk!
Zo is dat ook bij een 13de maand, winstdelingen/bonussen, overwerktoeslagen, vergoedde kinderopvang en zo ook reiskosten.

Immers als je iemand 2800 bruto aanbied of 2750 bruto + leaseauto wat is zou je dan kiezen?
De vraag is natuurlijk hoeveel "korting" op je bruto salaris accepteer je bij een leaseauto.
En dan krijg je natuurlijk briljante rekenplaatjes en grafieken ;D (ik heb dit zelf ook wel eens uitgerekend).

Daarnaast is de vraag wat zou je rijden als je geen leasebak zou hebben?
Geen auto? Misschien dan maar niet prive rijden
Ik betaal nu netto 150 eu bijtelling, en even via de autoweek: snel berekend grofweg netto 350 per maand.
Dat zou me dus omgerekend 350 bruto aan loon "opleveren"; uitgaande dat de km-vergoeding zakelijk kostendekking zou zijn.
Nuis het wel zo dat prive mogelijk een goedkopere/kleinere auto zou rijden dus helemaal eerlijk is de vergelijk niet

[ Voor 16% gewijzigd door Ikke_Niels op 09-09-2013 12:20 ]

[matty___]

sopsop schreef op maandag 09 september 2013 @ 09:41:
[...]

Leasecontracten zijn voor het gros gewoon nog 4 jaar. Laten we eens uitgaan van een Golf TDI Highline met 150 PK. Kost nieuw in de winkel 34.000 euro. Voor de lease is het eenvoudig: 25% bijtelling. In 4 jaar tijd heb je 34.000 euro bijtelling. We gaan even uit van 42% belastingtarief, dus netto kom je uit op een bedrag van 14280 euro.

Een Golf TDI Highline van 4 jaar oud met max 150k op de teller doet maximaal 17.000 euro.

Op autoweek staat aangegeven dat dezelfde auto je inclusief afschrijving, onderhoud, verzekering, belasting en brandstof je 675 euro per maand kost (kosten op basis van 15k per jaar in vier jaar tijd). Dat is dus 32.400 euro in 4 jaar tijd.

Dat is een verschil van 18.120 euro. Dan moet je toch een aardig dikke km vergoeding hebben wil je dat gat dicht kunnen trekken.

en een leasebak krijg je voor 35/40dkm per jaar niet voor 15k

[bu11frog]

Nou ook maar eens reageren dan:

Leeftijd: 37
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: Geen generieke, alleen t.b.v. technische trainingen
Werkervaring: 13 jaar
Werkgever: Overheid
Huidige functie: Technisch Specialist Dataopslag (ICT)

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 21 verlof + 25 ADV (Arbeidsduurverkorting, 36u op contract maar 40u werken)
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand ("eindejaarsuitkering")
Laptop: Ja, ivm. Standbydienst: Fujitsu Lifebook uit 2011, geen keuzemogelijkheid.
GSM: Ja, Blackberry Curve (Enterprise) ivm. Standbydienst, geen keuzemogelijkheid.
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40u, 5x8
Pensioenregeling: ABP
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Vergoeding kosten internet thuis ivm. thuiswerken en Standbydienst (deels), en belastingvoordeel bij verschillende zaken zoals Fietsplan, etc.
Land: NL
Regio: Utrecht
Reistijd: 10 minuten (Fiets) of 20 minuten (Lopend)

Maand salaris (bruto): 3852,13 (Schaal 10, trede 10), plus variabel 150-200 euro bruto per maand voor de standby-diensten (tussen de 200 en 250 uur).

[Boudewijn]

Schrijf je overuren? Dan is schaal10 nog erg relaxxed, itt schaal 11.

Buiten dat: je zit wel enorm aan het eind van je schaal, dat is dan weer ruk imo.

[bu11frog]

Boudewijn schreef op maandag 09 september 2013 @ 14:05:
Schrijf je overuren? Dan is schaal10 nog erg relaxxed, itt schaal 11.

Buiten dat: je zit wel enorm aan het eind van je schaal, dat is dan weer ruk imo.

Ja, dat kan idd met Schaal 10 nog net, schaal 11 + standby gaat ook niet. Ik schrijf dus overuren zodra de telefoon gaat (buiten kantoortijd) en ik aan 't werk moet. Voor wat hoort wat.

En inderdaad, doorgroeien binnen dezelfde functieklasse kan inderdaad niet, maar dat hoeft ook niet wat mij betreft. Ik ben tevreden met de inhoud van het werk, ik vermaak me prima. Als ik meer salaris zou willen dan moet ik een andere functie zoeken, bv. meer richting ICT Architect of Teamleider, en ik weet niet of ik dat perse wil...

[Boudewijn]

Hmm ik ben een dikke 10 jaar jonger en zit in 11 dus kijk daar net even iets anders tegenaan.
Zure alleen aan 11 is dat je voor je overuren alleen tijd krijgt ipv tijd + geld.

Bij ons krijg je voor een week dienst (buiten kantooruren en in weekend) dan wel weer geld, ongeacht je schaal/periodiek. Dat is dan wel weer apart.

[bu11frog]

Boudewijn schreef op maandag 09 september 2013 @ 14:58:
Hmm ik ben een dikke 10 jaar jonger en zit in 11 dus kijk daar net even iets anders tegenaan.
Zure alleen aan 11 is dat je voor je overuren alleen tijd krijgt ipv tijd + geld.

Ik heb altijd begrepen dat de rationale hierachter is dat overwerk voor een functie in schaal 11 geacht wordt bij "de aard van de functie" te horen. Maar daarover kun je vanzelfsprekend uitgebreid debatteren

Bij ons krijg je voor een week dienst (buiten kantooruren en in weekend) dan wel weer geld, ongeacht je schaal/periodiek. Dat is dan wel weer apart.

Klopt. De standaard vergoeding voor consignatie (standby-dienst) bij de Rijksoverheid bij niet-plaatsgebonden beschikbaarheid (dus thuis, maar wel met een responsetijd) is volgens mij op basis van 5% van het uurloon van top schaal 7. Geen vetpot, maar wel een terechte vergoeding, je bent immers wel een week lang beperkt in je doen en laten.

[Boudewijn]

bu11frog schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 09:29:
[...]


Ik heb altijd begrepen dat de rationale hierachter is dat overwerk voor een functie in schaal 11 geacht wordt bij "de aard van de functie" te horen. Maar daarover kun je vanzelfsprekend uitgebreid debatteren

True. Grappig is wel dat je door schaal-overlap in een aantal gevallen in 10 beter zit dan in 11, als je accepteert dat je niet door kunt groeien na een tijd.

Klopt. De standaard vergoeding voor consignatie (standby-dienst) bij de Rijksoverheid bij niet-plaatsgebonden beschikbaarheid (dus thuis, maar wel met een responsetijd) is volgens mij op basis van 5% van het uurloon van top schaal 7. Geen vetpot, maar wel een terechte vergoeding, je bent immers wel een week lang beperkt in je doen en laten.

Als ik het vergelijk met vrienden van me in het bedrijfsleven is het echt heel prima. Details ga ik hier niet neerzetten, maar ik klaag niet. Wel is het volgens mij niet de standaard rijksoverheidsregeling.

[Verwijderd]

Hoi,

Gisteren dit topic gevonden en heb het aardig doorgenomen. Valt me op dat er veel verschil zit in salaris in combinatie met leeftijd en opleiding. Hier mijn info:

Leeftijd: 32
Opleiding(en): HAVO + HBO Bedrijfskundige informatica (4de jaars, bezig met scriptie)
Certificaten: Prince2 Foundation, ITIL Foundation, en Sharepoint 2010 certificaten.
Werkervaring: 12 jaar algemeen, 5 jaar in de ICT
Werkgever: Grote detacheerder
Huidige functie: SharePoint Consultant

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 20 + 2 flexibele dagen die het bedrijf min of meer bepaald)
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: ja
GSM: nee
Leaseauto: Nee, mobiliteitsbudget van 500 euro bruto p/m
Werkweek: 40 uur per week
Pensioenregeling: weet niet hoe dit zit
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 91 euro netto onkostenvergoeding p/m
Land: Nederland
Reistijd: 30 min enkele reis met OV

Maandsalaris (bruto): 2250

Kans is groot dat ik mijn studie niet ga afronden en het ga stoppen. Ben dan benieuwd hoe ver ik kan komen op het gebied van salaris met "enkel" werkervaring. Ik heb in dit topic een aantal mensen gezien zonder HBO diploma die best netjes verdienen met enkel werkervaring en certificaten.

Mijn voordeel nu is dat ik toch nog netjes netto verdien in de maand door die 91 euro onkostenvervoeding en die 500 euro mobiliteitsbudget, kom dan toch nog uit op 2076 euro netto in de maand.

Kans is ook groot dat ik vanaf jan 2014 ergens anders moet gaan werken ivm einde van mijn contract en het veranderen van de huidige arbeidsvoorwaarden (mobiliteitsbudget wordt verlaagd naar 150 euro en onkostenvergoeding verlaagd naar 31 euro ). Ik kan dan niet blijven als ik 300 euro minder ga verdienen in de maand.

[Config]

Jéminé lobo. Ik zou er wat aan doen.

[Res-q]

En waarom niet nog even doorbijten om die studie afronden?
Lijkt me dat je met 12jr ervaring en afgerond HBO in de sharepointrichting zowat moet kunnen verdubbelen...

[DarkKnight]

Verwijderd schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 14:16:

Kans is groot dat ik mijn studie niet ga afronden en het ga stoppen. Ben dan benieuwd hoe ver ik kan komen op het gebied van salaris met "enkel" werkervaring. Ik heb in dit topic een aantal mensen gezien zonder HBO diploma die best netjes verdienen met enkel werkervaring en certificaten.

Kans is ook groot dat ik vanaf jan 2014 ergens anders moet gaan werken ivm einde van mijn contract en het veranderen van de huidige arbeidsvoorwaarden (mobiliteitsbudget wordt verlaagd naar 150 euro en onkostenvergoeding verlaagd naar 31 euro ). Ik kan dan niet blijven als ik 300 euro minder ga verdienen in de maand.

Als ik die twee alinea's lees, denk ik alleen maar: Waarom stoppen met je HBO als je al bezig bent met afrondende scriptie? Vooral als je op zoek moet naar een nieuwe baan, zou ik toch zorgen dat je zo sterk mogelijk staat en daar helpt dat papiertje wel gigantisch mee. En daarnaast is je salaris vs. ervaring/functie niet echt in verhouding, maar dat kan ook aan mij liggen.

[HellBeast]

Los van het certificaten/opleiding verhaal komt het in de regel ook neer op gewoon goed onderhandelen over je salaris.

Ook moet je niet vergeten dat een hoop IT-ers van rond/boven de 35 zijn begonnen in de "vette jaren van de IT", waarbij het allemaal niet opkon en job-hoppen de standaard was. Daarmee kon je destijds ook flink je salaris opkrikken. Dit is meteen ook de reden dat veel IT-ers nu lekker blijven zitten waar ze zitten, omdat het vaak onwaarschijnlijk is, dat een potentiele nieuwe werkgever je in deze tijd nog meer gaat betalen dan dat je nu al verdient.

[Verwijderd]

Ja, maar deze IT'er in kwestie verdient (volgens mij) veel te weinig voor wat hij doet. SharePoint is behoorlijk gewild, dus volgens mij zou je zelfs zonder diploma al minimaal 1k erbij moeten kunnen krijgen.

Maar ben het ook eens met wat anderen zeggen: als je toch "alleen nog maar" je scriptie hoeft te doen klinkt het zonde om nu te stoppen. Hoewel ik weet dat een scriptie behoorlijk veel werk is en er natuurlijk altijd omstandigheden kunnen zijn waar wij niet van weten, die het zo maken dat je wilt stoppen.

[Verwijderd]

Hoi,

Bedankt voor jullie reacties en meningen.

Het is inderdaad erg zonde als ik mijn studie niet afrond. Ik moet 14 oktober mijn scriptie inleveren en kreeg vandaag een negatief afstudeeradvies. Ik mag dus nog wel mijn scriptie inleveren op 14 oktober, maar de kans is klein dat ik dan alsnog afstudeer. Afstudeerbegeleider zei dat mijn scriptie dan drastisch zou moeten verbeteren/veranderen/aanvullen.

Probleem is gewoon dat mijn time management erg slecht is geweest. Ik werk full time en ben onlangs (vorige week) getrouwd. Ik heb gewoon te weinig tijd besteed aan mijn scriptie en dat is gewoon mijn eigen schuld, zal geen smoesjes opschrijven. Ik had dit gewoon beter moeten inplannen cq combineren met mijn baan en prive leven.

Sinds ik bezig met met SharePoint (nu zo'n 3 jaar), krijg ik veel telefoontjes en mailtjes van bedrijven die interesse in mij hebben. SharePoint is hot!! Ik ben blij waar ik momenteel zit, heb leuke collega's en mijn werk is uitdagend en druk genoeg. Echter, als gevolg van de nieuwe arbeidsvoorwarden, zal ik waarschijnlijk gedwongen worden om opzoek te gaan naar een nieuwe uitdaging.

Ik ga sowieso mijn best doen om en zo volledige en zinvolle scriptie op te leveren op 14 oktober en mocht ik mijn huidige werkgever moeten verlaten, dan hoop ik dat al die bedrijven die interesse in mij hadden, dat nog hebben.

Spannende tijden voor mij nu, maar niks waar ik niet zelf iets aan kan doen.

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 10-09-2013 15:11 . Reden: spelfouten ]

[geenstijl]

Verwijderd schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 15:09:Sinds ik bezig met met SharePoint (nu zo'n 3 jaar), krijg ik veel telefoontjes en mailtjes van bedrijven die interesse in mij hebben. SharePoint is hot!! Ik ben blij waar ik momenteel zit, heb leuke collega's en mijn werk is uitdagend en druk genoeg. Echter, als gevolg van de nieuwe arbeidsvoorwarden, zal ik waarschijnlijk gedwongen worden om opzoek te gaan naar een nieuwe uitdaging.

Ik weet niet hoe groot je kennis van SharePoint 2010 is, ook technisch of meer "oppervlakkig" en in welke regio je actief wilt zijn? Maar anders moet je er zo € 1.000 per maand bij kunnen krijgen (Wel erg afhankelijk van hoe diep je SharePoint kennis is).

[Verwijderd]

geenstijl schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 15:39:
[...]
Ik weet niet hoe groot je kennis van SharePoint 2010 is, ook technisch of meer "oppervlakkig" en in welke regio je actief wilt zijn? Maar anders moet je er zo € 1.000 per maand bij kunnen krijgen (Wel erg afhankelijk van hoe diep je SharePoint kennis is).

Mijn SharePoint kennis (2003/2007/2010) is puur op functioneel gebied. Ik ben geen ontwikkelaar, maar kan wel workflows bouwen.

Ik houd me vooral bezig met SharePoint migraties, site design en configuratie, trouble shooting, site owners en end-users trainingen geven en nog meer beheertaken.

Bedankt voor je berichtje.

Deze week ontvang ik de nieuwe arbeidsvoorwaarden en dan weet ik of ik blijf of ervoor kies om iets anders te zoeken.

[Verwijderd]

Eerste baan, wat vinden jullie?

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO 4 ICT Beheer, HBO ICT Beheer februari klaar
Certificaten: -
Werkervaring: geen, wel wat ict gerelateerde bijbanen
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Applicatiebeheerder in ziekenhuis (applicatie is nieuw, ben betrokken bij het project > dus vanaf installatie betrokken)

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 op basis van 40uur
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: nee, vaste werkplek in ziekenhuis
GSM: voor zakelijk gebruik
Leaseauto: Nee, 115euro reiskosten vergoeding
Werkweek: 24 uur per week, 3x8
Pensioenregeling: na een jaar komt dit
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: nee
Land: Nederland
Regio: Zuid NL
Reistijd: 45-60 min enkele reis met auto

Maandsalaris (bruto): 1700 op basis van 40uur, in februari is dit 1900.

Kan groeien na certificeren, dat is bekend, maar vind de reiskosten vooral laag. Heb ik 1020 loon en 70euro reiskosten op basis van 24uur. Verder heb ik ook niks secundairs.
Het schijnt dat je na een jaar volledig in dienst een 13e maand o.i.d. kunt krijgen, maar daar heb ik nu niets aan.

[EvaluationCopy]

Heb je afspraken over wat er gebeurt bij deze werkgever als je je HBO afrondt?

[Verwijderd]

EvaluationCopy schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 16:14:
Heb je afspraken over wat er gebeurt bij deze werkgever als je je HBO afrondt?

200euro er bij en dan proberen te certificeren voor de standaard ict certs MS CTX VM etc.
In het ziekenhuis doe ik hier niets mee, maar bij een andere werkgever wellicht wel weer..

[Verwijderd]

EvaluationCopy schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 16:14:
Heb je afspraken over wat er gebeurt bij deze werkgever als je je HBO afrondt?

Nee, hier zijn geen afspraken over gemaakt.

Ik ben 01-01-2013 begonnen bij mijn werkgever en heb een jaarcontract die over zou gaan naar vast.

Sowieso als ik afstudeer, dan heb ik meer troeven in mijn handen om te onderhandelen. Anders zie ik het somber in.....

[Verwijderd]

oh, vraag was niet voor mij......sorry

Verwijderd schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 16:17:
[...]


Nee, hier zijn geen afspraken over gemaakt.

Ik ben 01-01-2013 begonnen bij mijn werkgever en heb een jaarcontract die over zou gaan naar vast.

Sowieso als ik afstudeer, dan heb ik meer troeven in mijn handen om te onderhandelen. Anders zie ik het somber in.....

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 16:18:
oh, vraag was niet voor mij......sorry


[...]

Ik neem aan dat hij voor mij was indd, maar als mensen niet quoten weet je het nooit zeker..

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 16:43:
[...]

Ik neem aan dat hij voor mij was indd, maar als mensen niet quoten weet je het nooit zeker..

Inderdaad

[McVirusS]

Hiemstra schreef op donderdag 05 september 2013 @ 11:38:
Ik heb een poos geleden de switch van freelance naar dienstverband gemaakt om meer garantie te hebben voor de aankoop van me eerste huis, inmiddels huis gekocht Wie weet ga ik ooit nog weer freelancen.

Hoe lang ben je aan het freelancen geweest? Als je dit namelijk 3 jaar achter elkaar doet met redelijk goede omzet kan je op basis daarvan prima een huis kopen hoor. Ik ben ervaringsdeskundige .

Leeftijd: 26
Opleiding(en): geen werk gerelateerde, informatica mbo, vmbo-k
Certificaten: geen
Werkervaring: ~ 8 jaar
Werkgever: mkb website boer
Huidige functie: web developer

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto*: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja, premie vrij
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 130,- netto reiskosten
Land: Nederland
Regio: Groningen
Reistijd**: ~45 min

Maandsalaris (bruto): 2650,-

Lijkt me wel marktconform salaris. Maar vast een hele slok minder dan wat je met freelancen binnentrok of niet?

Er zijn zat redenen om te stoppen met freelancen, maar ik denk dat financieel je er vrijwel altijd op achteruit gaat .

[Mehmet]

Leeftijd:22
Opleiding(en): MBO 4 (Netwerkbeheerder ICT)
Certificaten: Geen
Werkervaring: +/- 2 jaar stage-ervaring
Werkgever: Detacheringsbureau
Huidige functie: Servicedesk medewerker

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 (bij 40uur)
13/14e maand of winstuitkering: Geen
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Ja met tankpas ook voor prive (50,- p.maand eigen bijdrage voor Prive-kilometers -> 15.000 p.jaar prive toegestaan) Bijtelling: 180,- netto p.maand (25%) maar waars. eind van het jaar nieuwe auto 14% -> 90,- p.maand bijtelling Huidige auto: Opel Astra (2008)
Werkweek: 32uur
Pensioenregeling: Ja (10,- p.maand aan eigen bijdrage)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Onbeperkt Microsoft Certificaten op kosten van bureau + salarisverhoging van 50,- bruto p.maand bij het behalen van elk certificaat
Land: Nederland
Regio: Utrecht
Reistijd: 40-45min

Maand salaris (bruto): 1280 (1600 bij 40uur)

[ Voor 8% gewijzigd door Mehmet op 11-09-2013 19:07 ]

[JaQ]

McVirusS schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 17:12:
Lijkt me wel marktconform salaris. Maar vast een hele slok minder dan wat je met freelancen binnentrok of niet?

Er zijn zat redenen om te stoppen met freelancen, maar ik denk dat financieel je er vrijwel altijd op achteruit gaat .

Op korte termijn misschien wel, maar met freelancen is je top toch een beetje hoeveel uren je kan draaien voor een fair tarief. Als je daar overheen wilt groeien, dan zal je toch echt weer in loondienst moeten.

Ik ben net in loondienst gegaan na 3.5 jaar freelancen. Bruto salaris + leaseauto + pensioen etc. zit rond het bedrag dat ik met 4 a 4.5 dagen per week hard werken als freelancer omzette. Natuurlijk blijft er van bruto salaris wel minder over dan van omzet, maar op de langere termijn gaat dat omslaan doordat mijn salaris groeit waar de trend voor tarieven van freelancers nog steeds dalend is.

Toch was dat niet de reden om weer in loondienst te gaan, net zoals (schijnbare) "zekerheid door loondienst" ook geen reden was. Ik wil interessanter werk doen, en dat is ook gelukt naar het nu lijkt

[peak]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: CISSP, CISM, CISA, CEH (allen behaald bij werkgever)
Werkervaring: zonder nevenactiviteiten en stages 2 jaar (incl is 6 jaar)
Werkgever: Big Four
Huidige functie: Consultant/IT auditor

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 24 verlof met mogelijkheid om meer bij te kopen.
13/14e maand of winstuitkering: nee, wel een excellence bonus als je ver boven verwachting presteert (maximum tot halve jaarsalaris)
Laptop: Ja
GSM: Ja incl onbeperkt prive gebruik (ook internationaal incl data roaming)
Leaseauto: Ja (500 bruto incl tankpas onbeperkt prive gebruik)
Werkweek: 40u zelf in te delen
Pensioenregeling: wordt volledig door werkgever betaald
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 50 euro per maand. opleidingsbudget van 3000 euro per jaar, declareren van zakelijke kosten (lunch, uitje etc)
Land: NL
Regio: Amsterdam
Reistijd: verschilt per klant en kantoor.

Maand salaris (bruto): 3000

[frankwopereis]

peak schreef op donderdag 12 september 2013 @ 00:20:
Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: CISSP, CISM, CISA, CEH (allen behaald bij werkgever)
Werkervaring: zonder nevenactiviteiten en stages 2 jaar (incl is 6 jaar)
Werkgever: Big Four
Huidige functie: Consultant/IT auditor

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 24 verlof met mogelijkheid om meer bij te kopen.
13/14e maand of winstuitkering: nee, wel een excellence bonus als je ver boven verwachting presteert (maximum tot halve jaarsalaris)
Laptop: Ja
GSM: Ja incl onbeperkt prive gebruik (ook internationaal incl data roaming)
Leaseauto: Ja (500 bruto incl tankpas onbeperkt prive gebruik)
Werkweek: 40u zelf in te delen
Pensioenregeling: wordt volledig door werkgever betaald
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 50 euro per maand. opleidingsbudget van 3000 euro per jaar, declareren van zakelijke kosten (lunch, uitje etc)
Land: NL
Regio: Amsterdam
Reistijd: verschilt per klant en kantoor.

Maand salaris (bruto): 3000

Heel netjes, ook interessante certificeringen overigens.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 10 september 2013 @ 15:51:
Eerste baan, wat vinden jullie?

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO 4 ICT Beheer, HBO ICT Beheer februari klaar
Certificaten: -
Werkervaring: geen, wel wat ict gerelateerde bijbanen
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Applicatiebeheerder in ziekenhuis (applicatie is nieuw, ben betrokken bij het project > dus vanaf installatie betrokken)

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 op basis van 40uur
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: nee, vaste werkplek in ziekenhuis
GSM: voor zakelijk gebruik
Leaseauto: Nee, 115euro reiskosten vergoeding
Werkweek: 24 uur per week, 3x8
Pensioenregeling: na een jaar komt dit
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: nee
Land: Nederland
Regio: Zuid NL
Reistijd: 45-60 min enkele reis met auto

Maandsalaris (bruto): 1700 op basis van 40uur, in februari is dit 1900.

Kan groeien na certificeren, dat is bekend, maar vind de reiskosten vooral laag. Heb ik 1020 loon en 70euro reiskosten op basis van 24uur. Verder heb ik ook niks secundairs.
Het schijnt dat je na een jaar volledig in dienst een 13e maand o.i.d. kunt krijgen, maar daar heb ik nu niets aan.

Krijg ik onderbetaald of valt het mee?

[EvaluationCopy]

Gezien je ervaring en opleiding is die 1700 vrij normaal. Voor een applicatiebeheerder is het wel weer aan de lage kant en die 1900 is met een Hbo-diploma op zak ook niet echt hoog, dan zou ik toch eerder aan 2100-2200 denken.

[Martijn19]

JaQ schreef op woensdag 11 september 2013 @ 23:36:
[...]

Op korte termijn misschien wel, maar met freelancen is je top toch een beetje hoeveel uren je kan draaien voor een fair tarief. Als je daar overheen wilt groeien, dan zal je toch echt weer in loondienst moeten.

Dat je in loondienst meer gaat verdienen ben ik het niet mee eens, zolang je je uren vol krijgt is natuurlijk je uurtarief verhogen een optie.

[RickvN]

Knip*

[ Voor 101% gewijzigd door RickvN op 16-09-2013 10:12 ]

[Maffo]

Leeftijd:21
Opleiding(en): HBO International Business & Management Studies. Pre - Master Business Administration (ik ben hier deze week mee begonnen)
Certificaten: geen
Werkervaring: geen relevante werkervaring,
Werkgever: ICT bedrijf
Huidige functie: Administratieve functie

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 26 (op basis van 40u)
13/14e maand of winstuitkering: onbekend
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto*: nee
Werkweek: 8u (afhankelijk van of er wat te doen is)
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: Nederland
Regio: Rotterdam
Reistijd: 1 uur en 40 min (met ov)

Maandsalaris (bruto): 1750 (op basis van 40u)

Ik liep stage bij dit bedrijf en heb hier ook mijn afstudeer scriptie geschreven, het bedrijf sprak mij aan, en ik wilde hier dus graag blijven als ik klaar was met het HBO.

Ik wist al wel dat ik in september zou beginnen met mijn pre-master, dus ik vroeg de recruiter of hij kon kijken of er wat te doen was voor mij naast mijn studie. Het duurde een paar weken, maar toen kreeg ik uiteindelijk het goede nieuws dat ze wat opdrachten hadden liggen die ik zou kunnen doen.

In eerste instantie past de functie niet bij mijn opleiding, maar ik kijk liever wat verder vooruit voor wanneer ik mijn master heb behaald (Business & Information Management), en tegen die tijd is het handig om al wat mensen binnen het bedrijf te kennen.

Al met al ben ik tevreden

[sjosz]

peak schreef op donderdag 12 september 2013 @ 00:20:
Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: CISSP, CISM, CISA, CEH (allen behaald bij werkgever)
Werkervaring: zonder nevenactiviteiten en stages 2 jaar (incl is 6 jaar)
Werkgever: Big Four
Huidige functie: Consultant/IT auditor

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 24 verlof met mogelijkheid om meer bij te kopen.
13/14e maand of winstuitkering: nee, wel een excellence bonus als je ver boven verwachting presteert (maximum tot halve jaarsalaris)
Laptop: Ja
GSM: Ja incl onbeperkt prive gebruik (ook internationaal incl data roaming)
Leaseauto: Ja (500 bruto incl tankpas onbeperkt prive gebruik)
Werkweek: 40u zelf in te delen
Pensioenregeling: wordt volledig door werkgever betaald
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 50 euro per maand. opleidingsbudget van 3000 euro per jaar, declareren van zakelijke kosten (lunch, uitje etc)
Land: NL
Regio: Amsterdam
Reistijd: verschilt per klant en kantoor.

Maand salaris (bruto): 3000

Leuke certificaten, lijkt me erg interessant werk.

Ik ga network forensic research studeren, en zoiets lijkt me wel mooi. Wat zijn je werkzaamheden?

[peak]

ictleerling schreef op donderdag 12 september 2013 @ 19:41:
[...]


Leuke certificaten, lijkt me erg interessant werk.

Ik ga network forensic research studeren, en zoiets lijkt me wel mooi. Wat zijn je werkzaamheden?

Die certificaten zijn met beetje praktijk kennis en gewoon de examens leren prima te doen.

Ik geef advies op het gebied van informatiebeveiliging en doe interne onderzoeken bij bedrijven die een technische expert nodig heeft. (soort politie agentje spelen binnen de eigen organisatie of iedereen wel netjes z'n werk aan het uitvoeren is)

[Verwijderd]

Leeftijd: 27
Opleiding(en): MBO ICT
Certificaten: MCSA / MCSE / MCITP EA / Exch 2010
Werkervaring: 5 jaar systeembeheer
Huidige functie: Systeembeheer
Taken: 25% helpdesk, 35% systeembeheer, 40% netwerkbeheer
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering:13e maand
Laptop: Ja
GSM: Ja incl onbeperkt prive gebruik
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: goed geregeld
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: mogelijkheid tot cursussen
Land: NL
Regio: Amsterdam
Reistijd: 5 minuten

Maand salaris (bruto): 3900

[Mythio]

Dat is een behoorlijk stevig salaris. Netjes!

[Asteroid9]

Financiele sector denk ik zo?

[Verwijderd]

Woningbouw corporatie

[Lodo]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 12:00:
Woningbouw corporatie

[Verwijderd]

?

[DateTime.Now]

Boevenbende

[DancePlaza]

thomasv93 schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 13:37:
Boevenbende

+1

[Lethalis]

Alsof bij een bank of verzekeraar geen boeven zitten

[bonyuri]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 11:29:
Leeftijd: 27
Opleiding(en): MBO ICT
Certificaten: MCSA / MCSE / MCITP EA / Exch 2010
Werkervaring: 5 jaar systeembeheer
Huidige functie: Systeembeheer
Taken: 25% helpdesk, 35% systeembeheer, 40% netwerkbeheer
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering:13e maand
Laptop: Ja
GSM: Ja incl onbeperkt prive gebruik
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: goed geregeld
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: mogelijkheid tot cursussen
Land: NL
Regio: Amsterdam
Reistijd: 5 minuten

Maand salaris (bruto): 3900

Dat is veel geld voor een netwerk beheerder van 27 jaar...

[Lud0v1c]

Na een tijdje meelezen in dit topic zet ik ook mijn gegevens neer:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Lud0v1c op 12-11-2013 14:11 . Reden: Members Only ]

[ph4ge]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 12:00:
Woningbouw corporatie

Gefeliciteerd hoor, maar je bevestigt wel weer het beeld wat veel mensen hebben dat dit soort organisaties op zn zachtst gezegd niet erg zuinig zijn.

[t_captain]

Lud0v1c schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 14:50:
Na een tijdje meelezen in dit topic zet ik ook mijn gegevens neer:

Leeftijd:31
Opleiding(en):HAVO, MBO+ niveau 4
Certificaten:Citrix CCA XenApp 6 en Xendesktop 4, SCCM 2012, MCITP Server Administrator 2008, MCSE 2000+2003, VMware VCP (3, 4 en 5) MCTS - Windows 7, Hyper-V en VMM 2008, ITIL V2 Foundation en PRINCE2 Foundation.
Werkervaring:10 jaar ICT
Werkgever:Grote detacheerder
Huidige functie:Technisch Consultant, werkzaam als interim professional of in tijdelijke projecten bij klanten.

Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:26
13/14e maand of winstuitkering:Prestatiebonus komt neer op 10% jaarsalaris
Laptop:Ja
GSM:Ja, alleen zakelijk gebruik
Leaseauto:Ja, ~700 incl brandstof
Werkweek:40 uur
Pensioenregeling:Ja, 1/3-2/3
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Vergoeding internet abonnement. Opleidingen, cursussen en certificaten mits deze werk gerelateerd zijn.
Land:Nederland
Regio:Zuid-Holland
Reistijd:1h15m gemiddeld enkele reis

Maand salaris (bruto): 3500

Ik hoor graag wat jullie ervan vinden.

Marktconform op HBO niveau. Het is je dus gelukt om door certificering en werkervaring je carriere van MBO- naar HBO-niveau te tillen.

[Lud0v1c]

t_captain schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 15:20:
[...]


Marktconform op HBO niveau. Het is je dus gelukt om door certificering en werkervaring je carriere van MBO- naar HBO-niveau te tillen.

Ja, ik ben begonnen op de helpdek en tot nu toe aardig omhoog gewerkt. Ik werk nu al een paar jaren op HBO werk- en denkniveau. Aan de hand van de feedback van de klanten over mijn werkzaamheden en de vele wervingscontacten met bedrijven op linkedin merk ik dat het met mijn CV en marktwaarde goed zit.

Naast de vele voordelen van mijn baan die hierboven genoemd zijn zie ik toch 2 grote nadelen: De lange reistijd en het vele switchen van werkomgevingen. De lange reistijd, en daarmee het inleveren van vrije tijd, ervaar ik steeds meer als storend en daarom heb ik het idee om uit de detachering te stappen en een interne baan dicht bij huis te zoeken. Wat me nog een beetje tegenhoudt om deze stap te maken is het feit dat ik geen HBO bachelor diploma heb. Nu heb ik het idee gekregen om naast mijn fulltime baan een HBO ICT opleiding te gaan doen.

Mijn vraag is: Is het behalen van HBO nog wel nuttig als ik er qua niveau niet zo op vooruit ga. Het is meer een bewijs van kennis en kunde op mijn huidige niveau en geeft meer zekerheid als ik ga solliciteren. Wat denken jullie?

[EvaluationCopy]

Nog niet zo heel veel pagina's terug ging het daar ook over. De moeite waard om even terug te zoeken. Voor je huidig niveau is het misschien niet per se nodig, maar in bepaalde branches loop je toch tegen je plafond aan zonder HBO. Ik zit ook een beetje in jouw schuitje. (Waarom ben je na je HAVO in godsnaam MBO gaan doen? Dat wordt beide even zwaar gewaardeerd)

Ik kan in mijn functie nog groeien tot 4000 euro maar een hogere functie (management) zit er niet in zonder HBO, dat ligt gewoon vast in de functie-eisen. Maar goed, dat zal ook vast niet overal zijn.

[Verwijderd]

ph4ge schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 14:53:
[...]
Gefeliciteerd hoor, maar je bevestigt wel weer het beeld wat veel mensen hebben dat dit soort organisaties op zn zachtst gezegd niet erg zuinig zijn.

Vind je?
Zat zelf meer te denken aan in de 4k...

[Asteroid9]

Verwijderd schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 00:14:
[...]


Vind je?
Zat zelf meer te denken aan in de 4k...

Dat lijkt me aardig wereldvreemd, met jouw leeftijd, ervaring en papieren is 2800 a 3000 marktconform, 3500 al heel erg royaal en 4000 een unicum!

Misschien ben je heel erg goed in je werk, dat zou natuurlijk kunnen, maar op basis van de gegevens die je hier post verdien je echt ver boven marktconform.

[Verwijderd]

Nou dat is wel erg overdreven,
me vorige baan verdiende ik zelfs 200 euro meer, was weliswaar incl consignatiedienst

[Renquin]

Verwijderd schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 15:34:
Nou dat is wel erg overdreven,
me vorige baan verdiende ik zelfs 200 euro meer, was weliswaar incl consignatiedienst

Dan heb je heel veel geluk gehad qua werkgevers, want met je opleidingen + certificaten zit je best wel boven de markt

[Verwijderd]

Op HBO niveau zou het dan wel gemiddeld zijn?..
Zit er aan te denken om deze er nog bij te pakken in de avond uurtjes

[Renquin]

Verwijderd schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 15:52:
Op HBO niveau zou het dan wel gemiddeld zijn?..
Zit er aan te denken om deze er nog bij te pakken in de avond uurtjes

Zelfs dan zou je er nog boven zitten
Lees dit draadje maar eens door, dan zie je snel wat de gemiddelde zijn.

HBO met jouw certificaten en leeftijd zal rond de 3000 zitten denk ik.

[KillaZ]

ph4ge schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 14:53:
[...]
Gefeliciteerd hoor, maar je bevestigt wel weer het beeld wat veel mensen hebben dat dit soort organisaties op zn zachtst gezegd niet erg zuinig zijn.

Ik krijg een beetje de indruk dat er veel jongere IT'ers uit dit draadje blijven. Zodra ze namelijk bedragen posten boven marktconform is er negen van de tien keer commentaar op de werkgever. Je zou bijna denken dat sommigen in dit topic jaloers zijn.

JaQ schreef op woensdag 11 september 2013 @ 23:36:
[...]

Op korte termijn misschien wel, maar met freelancen is je top toch een beetje hoeveel uren je kan draaien voor een fair tarief. Als je daar overheen wilt groeien, dan zal je toch echt weer in loondienst moeten.

Ik ben net in loondienst gegaan na 3.5 jaar freelancen. Bruto salaris + leaseauto + pensioen etc. zit rond het bedrag dat ik met 4 a 4.5 dagen per week hard werken als freelancer omzette. Natuurlijk blijft er van bruto salaris wel minder over dan van omzet, maar op de langere termijn gaat dat omslaan doordat mijn salaris groeit waar de trend voor tarieven van freelancers nog steeds dalend is.

Toch was dat niet de reden om weer in loondienst te gaan, net zoals (schijnbare) "zekerheid door loondienst" ook geen reden was. Ik wil interessanter werk doen, en dat is ook gelukt naar het nu lijkt

Ik zou, als ik iets meer ervaring had, zo in de freelance markt stappen in mijn niche. Als ik zie wat daar nog steeds voor dagtarieven worden betaald voor werk waar ik zo in zou kunnen stappen. Helaas beschik ik nog steeds niet over een netwerk welke groot genoeg is.

[Verwijderd]

KillaZ schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 16:58:
[...]




Ik krijg een beetje de indruk dat er veel jongere IT'ers uit dit draadje blijven. Zodra ze namelijk bedragen posten boven marktconform is er negen van de tien keer commentaar op de werkgever. Je zou bijna denken dat sommigen in dit topic jaloers zijn.


[...]

Klopt,
Ik kreeg meteen te horen dat mijn expertise zwaar overrated is etc. (ik ben niet jong maar toch)

[ph4ge]

Heeft niks met jaloers te maken, ik verdien ongeveer hetzelfde in een heel andere functie. Maar dit is gewoon een fors salaris voor een MBOer zonder noemenswaardige ervaring en dan ook nog eens bij een semi overheid. Het is 2x zoveel als gelijke gevallen die hier regelmatig voorbij komen. Als je niet wil dat mensen een mening er over hebben dan moet je niet posten.

[Asteroid9]

KillaZ schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 16:58:
[...]


Ik krijg een beetje de indruk dat er veel jongere IT'ers uit dit draadje blijven. Zodra ze namelijk bedragen posten boven marktconform is er negen van de tien keer commentaar op de werkgever. Je zou bijna denken dat sommigen in dit topic jaloers zijn.

Ik ben verre van jaloers, ik verdiende op die leeftijd dan ook een vergelijkbaar salaris, maar ik was me er terdege van bewust dat dit boven marktconform was...

Ik denk absoluut niet dat jonge ICT'ers hier niet durven te posten, als ik het topic doorblader zie ik hele realistische gemiddeldes langs komen. Een enkele uitschieter uiteraard wel, maar de hier geposte salarissen zijn echt aardig marktconform!

Iemand als Pimpeltje zit echt royaal boven de markt, en daar is helemaal niks mis mee, maar dat moet hier dan ook gewoon eerlijk en objectief gezegd kunnen worden!
Nogmaals: als hij heel goed is in zijn werk, communicatief vaardig is en goede soft skills heeft: dan is dat salaris prima te rechtvaardigen, om dat te kunnen bepalen hebben we hier gewoon veel te weinig informatie.

Niemand hoeft zich hier aangevallen te voelen hoor, maar het mag toch zeker gezegd worden dat een bepaald salaris boven marktconform is?
Daar is niks mis mee, kwestie van kunnen onderhandelen.

[Renquin]

Asteroid9 schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 22:11:
[...]


Ik ben verre van jaloers, ik verdiende op die leeftijd dan ook een vergelijkbaar salaris, maar ik was me er terdege van bewust dat dit boven marktconform was...

Ik denk absoluut niet dat jonge ICT'ers hier niet durven te posten, als ik het topic doorblader zie ik hele realistische gemiddeldes langs komen. Een enkele uitschieter uiteraard wel, maar de hier geposte salarissen zijn echt aardig marktconform!

Iemand als Pimpeltje zit echt royaal boven de markt, en daar is helemaal niks mis mee, maar dat moet hier dan ook gewoon eerlijk en objectief gezegd kunnen worden!
Nogmaals: als hij heel goed is in zijn werk, communicatief vaardig is en goede soft skills heeft: dan is dat salaris prima te rechtvaardigen, om dat te kunnen bepalen hebben we hier gewoon veel te weinig informatie.

Niemand hoeft zich hier aangevallen te voelen hoor, maar het mag toch zeker gezegd worden dat een bepaald salaris boven marktconform is?
Daar is niks mis mee, kwestie van kunnen onderhandelen.

Amen!

[Knakker]

ph4ge schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 18:33:
Heeft niks met jaloers te maken, ik verdien ongeveer hetzelfde in een heel andere functie. Maar dit is gewoon een fors salaris voor een MBOer zonder noemenswaardige ervaring en dan ook nog eens bij een semi overheid. Het is 2x zoveel als gelijke gevallen die hier regelmatig voorbij komen. Als je niet wil dat mensen een mening er over hebben dan moet je niet posten.

Maar omdat er zo hard geoordeeld wordt (zonder in feite over enige objectieve informatie te beschikken) plaatsen dergelijke personen dus ook hun salaris niet. Het directe gevolg is dat jullie definitie van 'marktconform' een stuk lager uitvalt dan wat er in de hedendaagse realiteit betaald wordt. In mijn vriendengroep (allen 30-32 jr oud, 5-8 jr werkervarking, óók ICTers) zitten de meeste ruim boven wat Pimpeltje geplaatst heeft. En ik vind niet dat ze overbetaald worden. Als voor een goede consultant met 6 jr ervaring meer dan 150k per jaar betaald wordt, dan mag een goede, ambitieuze interne medewerker met net zoveel kunde toch wel 80k verdienen?

De meeste mensen blijven echter 'steken' op een bepaald (salaris)niveau omdat ze óf minder ambitieus zijn dan ze doen voorkomen, niet constructief genoeg kunnen samenwerken (lees: over hun eigen ego heen kunnen stappen) of simpelweg gewoonweg minder goed zijn dan anderen. En daar is helemaal niets mis mee! Maar de reacties getuigen dat de waarheid onder ogen kunnen zien en accepteren iets is wat maar weinig écht kunnen.

[Bluebe]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): HBO Business IT & Management, MBO Systeem en Netwerkbeheerder Niveau 4
Certificaten: ITIL v3, PRINCE2, TMAP, HP Service Manager, HP Executive Scorecard, HP ALM en nog iets van Lean
Werkervaring: ongeveer 1,5 jaar + 3 stages x 6 maand (2 MBO, 1 HBO)
Werkgever: Verzekeraar
Huidige functie: Applicatiemanager

Vakantiegeld: Standaard
Vakantiedagen: 206 uur
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand + mogelijke bonus van max 4%
Laptop: Ja, Dell (I7, 8 GB, SSD)
GSM: Ja, Nokia onding
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: Oke
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Korting op bepaalde verzekeringen
Land: Nederland
Regio: Noord-Oost Nederland
Reistijd: 10 minuten fietsen

Maand salaris (bruto): 2250,-

Ik vind het niet erg spetterend maar ik heb het er wel erg naar mijn zin en het is lekker dichtbij dat telt natuurlijk ook voor iets.

[KillaZ]

Asteroid9 schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 22:11:
[...]


Ik ben verre van jaloers, ik verdiende op die leeftijd dan ook een vergelijkbaar salaris, maar ik was me er terdege van bewust dat dit boven marktconform was...

Ik denk absoluut niet dat jonge ICT'ers hier niet durven te posten, als ik het topic doorblader zie ik hele realistische gemiddeldes langs komen. Een enkele uitschieter uiteraard wel, maar de hier geposte salarissen zijn echt aardig marktconform!

Iemand als Pimpeltje zit echt royaal boven de markt, en daar is helemaal niks mis mee, maar dat moet hier dan ook gewoon eerlijk en objectief gezegd kunnen worden!
Nogmaals: als hij heel goed is in zijn werk, communicatief vaardig is en goede soft skills heeft: dan is dat salaris prima te rechtvaardigen, om dat te kunnen bepalen hebben we hier gewoon veel te weinig informatie.

Niemand hoeft zich hier aangevallen te voelen hoor, maar het mag toch zeker gezegd worden dat een bepaald salaris boven marktconform is?
Daar is niks mis mee, kwestie van kunnen onderhandelen.

Met alle respect, maar een reactie als: "je bevestigt wel weer het beeld wat veel mensen hebben dat dit soort organisaties op zn zachtst gezegd niet erg zuinig zijn" slaat toch nergens op? De nuance die jij aanbrengt kan ik inkomen, maar het is echt destweakers, of moet ik zeggen, des hollands, om te zeggen "Nou laat wel weer zien dat ze geld teveel hebben daar", zonder ook maar 2 % inzicht te hebben in de competenties van de poster.

Kwestie van wat de organisatie op dat moment zoekt, wat ze bereid ze daarvoor te betalen en wat de sollicitant op dat moment vraagt. Als dat goed samenkomt, zoals bij mij 4 weken geleden, heb je een match en komt daar een salaris uit die misschien boven marktconform is, maar als er aan de eisen wordt voldaan en het voor de organisatie binnen budget is, is daar niets mis mee.

Reacties zoals bovenstaande zag ik in vorige delen, en ook in dit deeltje weer en krijg ik een beetje de kriebels van. Als er dat al wordt gezegd over iemand die 5 jaar ervaring als systeembeheerder heeft, krijg ik al de kriebels als ik een update zou geven over mijn 3 jaar ervaring en salaris.

Iets waar dit topic absoluut niet voor bedoeld is i.m.o.

[demichel]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 september 2013 @ 11:29:
Leeftijd: 27
Opleiding(en): MBO ICT
Certificaten: MCSA / MCSE / MCITP EA / Exch 2010

Maand salaris (bruto): 3900

Netjes! Gefeliciteerd.

Over hoeveel servers zo ongeveer hebben we het dan die je onder je vleugels hebt?

[Verwijderd]

Knakker schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 23:06:
[...]

Maar omdat er zo hard geoordeeld wordt (zonder in feite over enige objectieve informatie te beschikken) plaatsen dergelijke personen dus ook hun salaris niet. Het directe gevolg is dat jullie definitie van 'marktconform' een stuk lager uitvalt dan wat er in de hedendaagse realiteit betaald wordt. In mijn vriendengroep (allen 30-32 jr oud, 5-8 jr werkervarking, óók ICTers) zitten de meeste ruim boven wat Pimpeltje geplaatst heeft. En ik vind niet dat ze overbetaald worden. Als voor een goede consultant met 6 jr ervaring meer dan 150k per jaar betaald wordt, dan mag een goede, ambitieuze interne medewerker met net zoveel kunde toch wel 80k verdienen?

De meeste mensen blijven echter 'steken' op een bepaald (salaris)niveau omdat ze óf minder ambitieus zijn dan ze doen voorkomen, niet constructief genoeg kunnen samenwerken (lees: over hun eigen ego heen kunnen stappen) of simpelweg gewoonweg minder goed zijn dan anderen. En daar is helemaal niets mis mee! Maar de reacties getuigen dat de waarheid onder ogen kunnen zien en accepteren iets is wat maar weinig écht kunnen.

Ik moet ook wel eerlijk zeggen dat ik de grootste sprongen gemaakt hebt tijdens het "jobhoppen"..
Verloop afgelopen 10 jaar: 1800 > 2100 > 2300 > 2700 > 2700 + 1000 consignatie > nu 3900 all in
Dit zijn dus vijf verschillende werkgevers geweest, en inderdaad ook jezelf verkopen en misschien wat overbluffen qua salaris

[Cocytus]

KillaZ schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 23:20:
[...]


Met alle respect, maar een reactie als: "je bevestigt wel weer het beeld wat veel mensen hebben dat dit soort organisaties op zn zachtst gezegd niet erg zuinig zijn" slaat toch nergens op? De nuance die jij aanbrengt kan ik inkomen, maar het is echt destweakers, of moet ik zeggen, des hollands, om te zeggen "Nou laat wel weer zien dat ze geld teveel hebben daar", zonder ook maar 2 % inzicht te hebben in de competenties van de poster.

Kwestie van wat de organisatie op dat moment zoekt, wat ze bereid ze daarvoor te betalen en wat de sollicitant op dat moment vraagt. Als dat goed samenkomt, zoals bij mij 4 weken geleden, heb je een match en komt daar een salaris uit die misschien boven marktconform is, maar als er aan de eisen wordt voldaan en het voor de organisatie binnen budget is, is daar niets mis mee.

Reacties zoals bovenstaande zag ik in vorige delen, en ook in dit deeltje weer en krijg ik een beetje de kriebels van. Als er dat al wordt gezegd over iemand die 5 jaar ervaring als systeembeheerder heeft, krijg ik al de kriebels als ik een update zou geven over mijn 3 jaar ervaring en salaris.

Iets waar dit topic absoluut niet voor bedoeld is i.m.o.

€3900 (+ 13e maand; 55k per jaar) is gewoon erg veel voor een 27-jarige MBO'er. Niet gewoon een beetje boven marktconform, maar riant. Heck, is naar Nederlandse begrippen zelfs veel voor een 27-jarige WO'er. De behaalde certificaten zijn niet uitzonderlijk; de functieomschrijving ("25% helpdesk, 35% systeembeheer, 40% netwerkbeheer") doet niet vermoeden dat het om een uitzonderlijk zware of moeilijke functie gaat. En dan is het ook nog eens een woningbouwcorporatie, die gedeeltelijk gefinancierd wordt uit publieke middelen. Ik snap wel dat mensen daar enigszins vreemd van opkijken. Als het private sector was geweest, zou er denk ik al minder commentaar zijn gekomen.

Knakker schreef op zaterdag 14 september 2013 @ 23:06:
[...]

Maar omdat er zo hard geoordeeld wordt (zonder in feite over enige objectieve informatie te beschikken) plaatsen dergelijke personen dus ook hun salaris niet.

Alle objectieve informatie - opleiding, leeftijd, ervaring, functie - staat in zijn post.

Het directe gevolg is dat jullie definitie van 'marktconform' een stuk lager uitvalt dan wat er in de hedendaagse realiteit betaald wordt. In mijn vriendengroep (allen 30-32 jr oud, 5-8 jr werkervarking, óók ICTers) zitten de meeste ruim boven wat Pimpeltje geplaatst heeft. En ik vind niet dat ze overbetaald worden. Als voor een goede consultant met 6 jr ervaring meer dan 150k per jaar betaald wordt, dan mag een goede, ambitieuze interne medewerker met net zoveel kunde toch wel 80k verdienen?

Of ze ICT'ers zijn of niet is niet relevant -- de vraag is: zijn het ook MBO'ers; of is het HBO+ en/of gewilde specialisaties? Daarbij is 27 vs 32 best een aardig verschil.

[ Voor 33% gewijzigd door Cocytus op 15-09-2013 16:15 ]

[EiT]

Waarom word er zo geoordeeld over iemands salaris? Ieder geval reden genoeg voor mij om het maar niet hier neer te zetten omdat het ruim boven gemiddeld is.

Salaris bespreking ben je zelf bij, dat je ergens aan de bak gaat voor 2200 bruto doe je zelf. Dat iemand 3900 krijgt is toch mooi? Wees blij voor die persoon i.p.v. jaloers en misschien je zelf is af te vragen of je niet ergens anders aan de bak moet.

Er zijn zat bedrijven die hun personeel wel goed betalen. En nogmaals, ik vind 2000-2500 bruto voor systeembeheer gewoon slecht betaald. Maar dat is puur mijn mening.

[Verwijderd]

Misschien is het niet alleen een kwestie van jaloezie, maar meer van ongeloof. Je bent inderdaad zelf aanwezig bij de salarisbespreking en goed onderhandelen kan je doorgaans een aardig extraatje opleveren. Maar al ben je nog zo goed in onderhandelen, de tegenpartij zal je toch echt tegemoet moeten komen. En als je kijkt naar zijn leeftijd, ervaring, behaalde certificaten en de werkzaamheden die hij uitvoert, dan vraag ik me echt af wie hem dan uiteindelijk dat salaris heeft gegeven. Want het is, hoe je het ook bekijkt, een exorbitant hoog salaris voor de variabelen die hij ons heeft gepresenteerd.

Anyway... dat hij dit salaris heeft weten te onderhandelen is voor hem natuurlijk geweldig! En ik ben wel de laatste persoon die het hem niet zal gunnen. Maar bij mij is er toch echt wel onvoorstelbaar veel ongeloof omtrent de onderneming die hem dit salaris heeft gegeven.

[vhal]

EiT schreef op zondag 15 september 2013 @ 17:34:
Waarom word er zo geoordeeld over iemands salaris? Ieder geval reden genoeg voor mij om het maar niet hier neer te zetten omdat het ruim boven gemiddeld is.

Ach, in een megalomaan topic kan je erop wachten he, icm met het neerlandsche truttigheid als iemand meer verdient dan het referentiekadertje wat marktconform heet. Persoonlijk zal het mij weinig uitmaken, ik hecht meer aan vrije tijd dan wat er maandelijks op de bank wordt bijgeschreven, tot op zekere hoogte.

Die beste jongen heeft in ieder geval goed voor zichzelf gezorgd. Ik moet het met 800 euro bruto minder doen als voormalig MBO' er

[ Voor 5% gewijzigd door vhal op 15-09-2013 18:49 ]

[XxdutchXx]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): HAVO EM, MBO 4-ICT-Beheer
Certificaten: ITILF
Werkervaring: +/- 2 jaar stage-ervaring
Werkgever: Zorgsector
Huidige functie: Systeembeerder

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 28.75 (o.b.v. 36uur)
13/14e maand of winstuitkering: Onbekend
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 32uur
Pensioenregeling: Ja, via PGGM
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Collectieve verzekeringen
Land: Nederland
Regio: Drenthe
Reistijd: 25 min.

Maand salaris (bruto): 1400

[ Voor 5% gewijzigd door XxdutchXx op 24-09-2013 15:09 ]

[Renquin]

EiT schreef op zondag 15 september 2013 @ 17:34:
Waarom word er zo geoordeeld over iemands salaris? Ieder geval reden genoeg voor mij om het maar niet hier neer te zetten omdat het ruim boven gemiddeld is.

Salaris bespreking ben je zelf bij, dat je ergens aan de bak gaat voor 2200 bruto doe je zelf. Dat iemand 3900 krijgt is toch mooi? Wees blij voor die persoon i.p.v. jaloers en misschien je zelf is af te vragen of je niet ergens anders aan de bak moet.

Er zijn zat bedrijven die hun personeel wel goed betalen. En nogmaals, ik vind 2000-2500 bruto voor systeembeheer gewoon slecht betaald. Maar dat is puur mijn mening.

Wat mij persoonlijk betreft heeft het niets met oordelen te maken.
Enkel aangeven dat het bovengemiddeld is voor de gegevens die hij aangeleverd heeft.
We krijgen gegevens en daar reageren we op. Niets meer, niets minder.

Dat hij het elke maand op zijn rekening bijgeschreven krijgt is prima en dat heeft hij goed onderhandeld
Verder moet je het helemaal zelf weten dat je je eigen salaris niet post.