Tweakers in discussie met KPN over vast-mobiele telefonie

[Verwijderd]

Tinuz___ schreef op maandag 12 november 2012 @ 16:32:
[...]
Seamless is een prachtige marketingterm, maar wat bedoel je er in dit geval precies mee?[/td]

wat ik onder seamless ringing versta is dat binnen de hosted dienst van VastMobiel in 1 gelijktijdig je vaste en mobiele toestele afgaan. Dan kun je zelf de keuze maken welk toestel je gebruikt.

[ Voor 12% gewijzigd door zeef op 13-11-2012 01:17 ]

[Vitruvius]

Verwijderd schreef op maandag 12 november 2012 @ 17:47:
[quote]Tinuz___ schreef op maandag 12 november 2012 @ 16:32:
[...]

[i

]Seamless[/i] is een prachtige marketingterm, maar wat bedoel je er in dit geval precies mee?

[/quote]

wat ik onder seamless ringing versta is dat binnen de hosted dienst van VastMobiel in 1 gelijktijdig je vaste en mobiele toestele afgaan. Dan kun je zelf de keuze maken welk toestel je gebruikt.

Verzin een manier waarop je nummers kunt koppelen aan of een vast toestel of een mobiel toestel. Binnen onze afdeling (15 man) is maar 1 vaste telefoon en iedereen heeft een eigen mobiel

[Verwijderd]

Excuus wat ik bedoel is simultaneous ringing

[Tinuz___]

Simultaneous ringing zou één van de instellingen kunnen zijn, maar lijkt me lang niet altijd praktisch. Als ik bijvoorbeeld achter mijn bureau zit hoeft alleen mijn vaste toestel over te gaan. Die situatie is gemakklelijk te checken door te kijken of ik op mijn pc aan het werk ben of a.h.v. mijn agenda. Bij een afspraak/vergadering/vrije dag etc. lijkt het me voor mijn collega's juist prettig dat mijn vaste telefoon niet overgaat.
En wat Robberto zegt lijkt me ook een handige toevoeging: bepaalde inkomende telefoontjes wil je misschien altijd op je vaste of juist je mobiele telefoon binnenkrijgen.
En wat ik mij net bedenk: je moet indien gewenst snel kunnen switchen van vast naar mobiel en vice versa, bijvoorbeeld als je een vertrouwelijk gesprek dat je op de vaste lijn hebt aangenomen liever op een andere plek (dus met je mobiel) voortzet.

[Bakove]

Robberto schreef op maandag 12 november 2012 @ 18:01:
[...]


Verzin een manier waarop je nummers kunt koppelen aan of een vast toestel of een mobiel toestel. Binnen onze afdeling (15 man) is maar 1 vaste telefoon en iedereen heeft een eigen mobiel

Dat is volgens mij juist de hele bedoeling van deze dienst. Je denkt nog teveel in termen van scheiding tussen vast en mobiel, maar dat wordt met deze dienst in feite irrelevant. Je hebt een (in achterhaalde termen) "vast" nummer dat je aan anderen kan geven zodat je te bereiken bent. de ander die jouw belt kan echter helemaal niet zien of deze uiteindelijk met een vast toestel of een mobiel wordt verbonden. Maar dat is ook totaal niet interessant. Als diegene je maar kan bereiken. Jij bepaalt zelf of dat op je mobiel is of op een vast toestel. Of allebei.

[Bakove]

Tinuz___ schreef op maandag 12 november 2012 @ 21:13:
Simultaneous ringing zou één van de instellingen kunnen zijn, maar lijkt me lang niet altijd praktisch. Als ik bijvoorbeeld achter mijn bureau zit hoeft alleen mijn vaste toestel over te gaan. Die situatie is gemakklelijk te checken door te kijken of ik op mijn pc aan het werk ben of a.h.v. mijn agenda. Bij een afspraak/vergadering/vrije dag etc. lijkt het me voor mijn collega's juist prettig dat mijn vaste telefoon niet overgaat.

Je zou de "ringer" van je vaste telefoon uit kunnen schakelen. Je mobiel heb je bij je. Als die overgaat, dan weet je dat je ook gewoon het vaste toestel kan opnemen, want het is hetzelfde nummer.

En wat ik mij net bedenk: je moet indien gewenst snel kunnen switchen van vast naar mobiel en vice versa, bijvoorbeeld als je een vertrouwelijk gesprek dat je op de vaste lijn hebt aangenomen liever op een andere plek (dus met je mobiel) voortzet.

Intern doorschakelen.

[Tinuz___]

Bakove schreef op maandag 12 november 2012 @ 21:28:
[...]
Intern doorschakelen.

Dat is alleen lastig als je vaste en mobiele telefoon hetzelfde nummer hebben
Maar de switch optie lijkt me betrekkelijk eenvoudig te implementeren

[_Nick__]

Volgens mij is er een goedkope oplossing om dit zelf te realiseren..

Met een goedkoop mobiel abonnement, een ISDN-abonnement (met dus een gratis extra nummer) en BEL VRIJ bij het ISDN-abonnement, kan een van de vaste nummers van de ISDN zonder extra kosten permanent worden doorverbonden naar de gsm..

Eventueel kan nog wat gespeeld worden met doorschakelingen, die vooraf in de het hoofdtoestel op de vaste lijn worden geprogrammeerd.. #210# bij weggaan (directe doorschakeling) en anders terugvallen op #610# doorschakeling na vijf keer overgaan..

werkt voor mij al jaren prima zo en sinds de invoering van het BEL VRIJ abonnement zonder veel kosten..

het probleem dat op kantoor of thuis nog gebeld moet kunnen worden is met het extra ISDN-nummer meteen opgelost..

Zie niet in wat voor de kleine ondernemer nog de toegevoegde waarde van het voorgestelde abonnement zou kunnen zijn..

[Bakove]

Tinuz___ schreef op maandag 12 november 2012 @ 21:46:
[...]

Dat is alleen lastig als je vaste en mobiele telefoon hetzelfde nummer hebben
Maar de switch optie lijkt me betrekkelijk eenvoudig te implementeren

Het vaste externe nummer inderdaad. Maar ze hebben (in mijn aanname) wel een uniek intern nummer, waardoor je dus intern kan doorschakelen.

[Tinuz___]

_Nick__ schreef op maandag 12 november 2012 @ 22:09:
Volgens mij is er een goedkope oplossing om dit zelf te realiseren..
[...]
Zie niet in wat voor de kleine ondernemer nog de toegevoegde waarde van het voorgestelde abonnement zou kunnen zijn..

Het gaat dan ook om een dienst voor bedrijven met 50 of meer medewerkers

[Verwijderd]

*weg* Je verhaal/ervaring hoort niet in dit topic omdat het helemaal niets met de vast-mobiel dienst van KPN te maken heeft.

[ Voor 90% gewijzigd door Bullet NL op 13-11-2012 02:37 ]

[jamesbond007uk]

Een koppelimg met BBX, outlook en ms office communicator (of vergelijkbaar) is een mooie oplossing.
Doordat het systeem in outlook mee kijkt dan wordt tijdens een vergadering gelijk naar je voice mail opgenomen. Als je nog niet binnen bent of je bent al richting huis toe, zal het systeem alleen naar je mobiele telefoon door schakelen.
Er zijn uiteraard vele mogelijkheden hiermee.

@KPN, dit is echt een zeer mooie oplossing om het telefoon verkeer te routeren. Denk bijv. Ook aan vakanties , dag afwezigheid, etc van medewerkers.
Je hebt dan ook direct een PING / Whatsapp systeem. En nog veel meer.

[kraats]

Wij maken nu binnen ons bedrijf ook al gebruik van een koppeling met de Exchange-agenda. Lijkt een geweldige oplossing, maar zitten ook flink wat haken en ogen aan. Collega's moeten zich veel bewuster zijn hoe ze een afspraak in de agenda zetten (busy == niet bereikbaar). Ook is het lastig om iemand met wie je een afspraak hebt even te bellen dat je iets later bent, want hij heeft dezelfde afspraak in de agenda staan en is telefonisch dus al geblokkeerd.
In totaal heeft het wel het aantal losse hinderlijke telefoontjes op de afdeling flink verminderd en dat was in ons geval de reden om dit in te voeren.
Ik vraag me trouwens wel af hoe dit soort koppelingen te bouwen zijn bij een hosted PBX .

[Sorcerer8472]

kraats schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 08:10:
Ook is het lastig om iemand met wie je een afspraak hebt even te bellen dat je iets later bent, want hij heeft dezelfde afspraak in de agenda staan en is telefonisch dus al geblokkeerd.

Inbouwen dat je elkaar wel kunt bereiken als je allebei in dezelfde afspraak zit? Als een extern iemand erbij moet zijn en wil bellen dat hij later is kan hij via jouw nummer evt. direct doorgeschakeld worden naar de secretaresse. Of je krijgt een sms dat er een voicemail hebt van diegene, dat kan ook nog.

[janvanduschoten]

Het zou mooi zijn als je "vaste toestel" dmv bluetooth /NFC/Wifi en/of een vaste koppeling (oplaadpunt?) weet dat je er bent en het vaste toestel over gaat. Loop je weg en neem je je toestel mee dan meld je toestel zich af bij het vaste station en wordt het nummer doorgeschakeld naar je mobiel.

[_Nick__]

janvanduschoten schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 09:15:
Het zou mooi zijn als je "vaste toestel" dmv bluetooth /NFC/Wifi en/of een vaste koppeling (oplaadpunt?) weet dat je er bent en het vaste toestel over gaat. Loop je weg en neem je je toestel mee dan meld je toestel zich af bij het vaste station en wordt het nummer doorgeschakeld naar je mobiel.

ook dit is een functie van Siemens of tegenwoordig Gigaset..

had deze functionaliteit SX353(isdn) en nu op de DX800..

het basisstation fungeert dan als een soort headset voor het bellen met de gsm..

[Tinuz___]

Sorcerer8472 schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 08:59:
[...]
Inbouwen dat je elkaar wel kunt bereiken als je allebei in dezelfde afspraak zit? Als een extern iemand erbij moet zijn en wil bellen dat hij later is kan hij via jouw nummer evt. direct doorgeschakeld worden naar de secretaresse. Of je krijgt een sms dat er een voicemail hebt van diegene, dat kan ook nog.

Dat eerste lijkt me te ingewikkeld, dan moet je allerlei uitzonderingsregels gaan inbouwen en dat maakt het niet overzichtelijker. Een SMS werkt echter altijd nog, geen reden om die te re-routen. Of misschien nog beter: een melding per SMS indien een gesprek naar een ander toestel dan je vast/mobiel wordt gerout, dan hoef je nog steeds niets te missen. Nu is het bijvoorbeeld standaard dat je op je mobiel een sms krijgt als iemand een voicemail heeft achtergelaten, maar het is natuurlijk ook prettig om meteen te zien dat je secretaresse een inkomend gesprek van een belangrijke klant heeft beantwoord. M.a.w.: alles wat "onder water" gebeurt moet wel zichtbaar blijven.

Ik denk dat het ook nuttig is als de centrale alle inkomende gesprekken en routings logt. Op die manier kun je over een bepaalde periode je bereikbaarheid evalueren. Je zou bijvoorbeeld de statistiek van onbeantwoorde telefoontjes kunnen doorlichten; waarom bepaalde gekozen nummers uitzonderlijk vaak bij de voicemailbox eindigen, etc.

[Sorcerer8472]

Tinuz___ schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 15:26:
[...]

Dat eerste lijkt me te ingewikkeld, dan moet je allerlei uitzonderingsregels gaan inbouwen en dat maakt het niet overzichtelijker.

Zo moeilijk of ingewikkeld is het niet hoor. Het zijn juist zulke kleine dingetjes die een dienst echt goed kunnen maken! Ik zie het voor me in een hosted pbx-omgeving als vinkje:
[X] uitzondering bereikbaarheidsregels voor andere deelnemers vergadering

Eén simpel vinkje dat standaard aanstaat in de klantomgeving. Lijkt mij ook in de meeste situaties wenselijk, dat je juist voor die personen wel bereikbaar bent.

Nu is het bijvoorbeeld standaard dat je op je mobiel een sms krijgt als iemand een voicemail heeft achtergelaten, maar het is natuurlijk ook prettig om meteen te zien dat je secretaresse een inkomend gesprek van een belangrijke klant heeft beantwoord. M.a.w.: alles wat "onder water" gebeurt moet wel zichtbaar blijven.

SMS is dan misschien ook wel hinderlijk soms. Ik denk dat hier zo'n KPN-app heel nuttig zou zijn; dat je juist in zo'n app kunt zien wie je probeert te bereiken, dus niet push maar pull; zelf kijken. Settings zouden ook via de app aan te passen zijn.

Klinkt allemaal weer ingewikkeld, maar zo'n app kan voor de eindgebruiker heel simpel, clean en customizable worden uitgevoerd.

[ Voor 34% gewijzigd door Sorcerer8472 op 13-11-2012 16:37 ]

[NiGeLaToR]

Heb bij mijn werkgever enkele jaren gelden vast-mobiel koppeling geintroduceerd voor een kleine 10,000 collega's, ook met KPN.

Vanuit die ervaring kan ik wel wat zaken delen:
- intern bellen was erg wennen, omdat er gekozen was voor een oplossing waarbij je je verkorte interne nummer hield en iemand verkort intern kan bellen met een prefix. Stel je vaste nummer is 1234 dan is je mobiele nummer 61234. Als je 'kaal' begint zou ik 1 nummer nemen en altijd naar je mobiel doorschakelen, bijvoorbeeld tenzij je inlogd op je SIP / VOIP toestel / softphone.
- doorschakelen van vast naar mobiel moet in je mobiele 'cloud' netjes geautomatiseerd geregeld zijn. Oftewel, als je 06-53432398 een intern nummer is, moet de vast-mobiel oplossing het nummer 'binnen' kunnen houden. Als je collega's dan op het 06 nummer belt ipv intern nummer is het 'lokaal'.
- Het is in ieder geval prettig als KPN een basis versie van vast-mobiel kan bieden met beheer van centrale. Een webpagina waar je nummers kunt beheren / koppelen in je eigen 'cloud' etc is dan genoeg. Een telefooncentrale beheren met vast-mobiel koppeling is best een klus. Kan zijn dat je dat alsnog wilt omdat je zelf controle wilt houden of iets ingewikkelds wil, maar ik moet zeggen, keep it simple stupid!

Vaak betreft het een bestaande situatie met zowel vaste als mobiele nummers, beide al dan niet met voicemail. Consolidatie van dit alles tot 1 end-point (kan SIP zijn) is ideaal, met 1 voicemail. Standaard op beide nummers uitkomen op je mobiel en alleen als je bent ingelogd op je (soft) voip toestel moet het gesprek bijvoorbeeld eerst 5 rings daar aangeboden worden en dan of voicemail of alsnog 3 x op mobiel bijvoorbeeld (dat doorschakelen van 'vast' voip naar mobiel kan irritant zijn en (te) lang duren). Voordeel van combinatie met een voip/softphone oplossing is als je op reis bent bijvoorbeeld, maar ook zodat je nog wat prettiger lang kunt bellen met headset.

Enfin, het kan heel simpel zijn en je kunt het heel ingewikkeld maken Ik zou zeggen:
- bied een basis dienst aan met vast+mobiel -> mobiel + voicemail
- extra voor evt VOIP gebruik zodat je ook vanaf een voip toestel kunt bellen (in ieder geval vaste nummer, maar mobiele nummer moet ook kunnen)
- optioneel een lokale telefooncentrale onder eigen beheer met een vast-mobiel koppeling (ISDN32 is beetje overkill he, gaat dat via internet dan?) etc.

Voor de 10.000 collega's blijkt in de praktijk het doorschakelen van het vaste nr naar mobiel favoriet. Als je achter je pc zit haal je de dooschakeling eraf, al kun je sowieso vanaf je laptop met headset uitbellen. Inkomende gesprekken eindigen altijd op je mobiel dan en wordt afgedekt met voicemail. Wederom dus, zo simpel mogelijk.

Hopelijk kunnen jullie hier wat mee

[Verwijderd]

Ik ben benieuwd wat je bedoelt met beheer van de telefooncentrale en de cloud. In hoeverre wens je de telefooncentrale ook uit de cloud te hebben, zodat je het beheer uitbesteed hebt?

NiGeLaToR schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 16:53:
Heb bij mijn werkgever enkele jaren gelden vast-mobiel koppeling geintroduceerd voor een kleine 10,000 collega's, ook met KPN.

Vanuit die ervaring kan ik wel wat zaken delen:
- intern bellen was erg wennen, omdat er gekozen was voor een oplossing waarbij je je verkorte interne nummer hield en iemand verkort intern kan bellen met een prefix. Stel je vaste nummer is 1234 dan is je mobiele nummer 61234. Als je 'kaal' begint zou ik 1 nummer nemen en altijd naar je mobiel doorschakelen, bijvoorbeeld tenzij je inlogd op je SIP / VOIP toestel / softphone.
- doorschakelen van vast naar mobiel moet in je mobiele 'cloud' netjes geautomatiseerd geregeld zijn. Oftewel, als je 06-53432398 een intern nummer is, moet de vast-mobiel oplossing het nummer 'binnen' kunnen houden. Als je collega's dan op het 06 nummer belt ipv intern nummer is het 'lokaal'.
- Het is in ieder geval prettig als KPN een basis versie van vast-mobiel kan bieden met beheer van centrale. Een webpagina waar je nummers kunt beheren / koppelen in je eigen 'cloud' etc is dan genoeg. Een telefooncentrale beheren met vast-mobiel koppeling is best een klus. Kan zijn dat je dat alsnog wilt omdat je zelf controle wilt houden of iets ingewikkelds wil, maar ik moet zeggen, keep it simple stupid!

Vaak betreft het een bestaande situatie met zowel vaste als mobiele nummers, beide al dan niet met voicemail. Consolidatie van dit alles tot 1 end-point (kan SIP zijn) is ideaal, met 1 voicemail. Standaard op beide nummers uitkomen op je mobiel en alleen als je bent ingelogd op je (soft) voip toestel moet het gesprek bijvoorbeeld eerst 5 rings daar aangeboden worden en dan of voicemail of alsnog 3 x op mobiel bijvoorbeeld (dat doorschakelen van 'vast' voip naar mobiel kan irritant zijn en (te) lang duren). Voordeel van combinatie met een voip/softphone oplossing is als je op reis bent bijvoorbeeld, maar ook zodat je nog wat prettiger lang kunt bellen met headset.

Enfin, het kan heel simpel zijn en je kunt het heel ingewikkeld maken Ik zou zeggen:
- bied een basis dienst aan met vast+mobiel -> mobiel + voicemail
- extra voor evt VOIP gebruik zodat je ook vanaf een voip toestel kunt bellen (in ieder geval vaste nummer, maar mobiele nummer moet ook kunnen)
- optioneel een lokale telefooncentrale onder eigen beheer met een vast-mobiel koppeling (ISDN32 is beetje overkill he, gaat dat via internet dan?) etc.

Voor de 10.000 collega's blijkt in de praktijk het doorschakelen van het vaste nr naar mobiel favoriet. Als je achter je pc zit haal je de dooschakeling eraf, al kun je sowieso vanaf je laptop met headset uitbellen. Inkomende gesprekken eindigen altijd op je mobiel dan en wordt afgedekt met voicemail. Wederom dus, zo simpel mogelijk.

Hopelijk kunnen jullie hier wat mee

[Verwijderd]

Een dergelijke feature waarbij je op je vaste toetsel begint en op je mobiel verder gaat is, is één van de opties zoals we die in VastMobiel inbouwen: dit is de seamless variant.

Tinuz___ schreef op maandag 12 november 2012 @ 21:13:
En wat ik mij net bedenk: je moet indien gewenst snel kunnen switchen van vast naar mobiel en vice versa, bijvoorbeeld als je een vertrouwelijk gesprek dat je op de vaste lijn hebt aangenomen liever op een andere plek (dus met je mobiel) voortzet.

[Verwijderd]

Het kan ook makkelijker door "seamless" d.w.z. zonder handelingen gesprek door laten lopen van vast naar mobiel toestel bij gekoppelde nummers, wat uiteraard d eessentie van VastMobiel is, zodat je niet apart intern moet doorschakleen enzo.

Bakove schreef op maandag 12 november 2012 @ 21:28:
[...]
Je zou de "ringer" van je vaste telefoon uit kunnen schakelen. Je mobiel heb je bij je. Als die overgaat, dan weet je dat je ook gewoon het vaste toestel kan opnemen, want het is hetzelfde nummer.


[...]
Intern doorschakelen.

[Verwijderd]

De essentie van VastMobiel is dat het vaste en mobiele nummer als setje bij elkaar horen. Als je dan het vaste nummer belt kom je vanzelf bij je vaste en/of mobiele toestel uit. Omgekeerd als je met je mobiele toestel belt kun je er voor kiezen dat het vaste nummer gepresenteerd wordt. Wat vind je hiervan?

Tinuz___ schreef op maandag 12 november 2012 @ 21:46:
[...]

Dat is alleen lastig als je vaste en mobiele telefoon hetzelfde nummer hebben
Maar de switch optie lijkt me betrekkelijk eenvoudig te implementeren

[Verwijderd]

Dat is de essentie van VastMobiel: 1 telefoonnummer, 1 voicemail, etc. Daarnaast biedt VastMobiel in 1 integratie van je vaste en mobiele tot 1 contract, 1 prijsplan, 1 factuur, die vervolgens via 1 online selfcare bekeken kunnen worden en die tevens de mogelijkheid biedt om gebruikers aan te maken, kosten toe te kennen aan afdelingen, etc,.Daarnaast bieden we 1 aanspreekpunt, 1 helpdesk. Waar ik nu benieuwd naar ben is, hoe jullie hier tegen aan kijken en waar we accenten op moeten leggen: d.w.z op technische mogelijkheden of op de service mogelijkheden?

FiXeR.nl schreef op zaterdag 10 november 2012 @ 12:08:
Hallo KPN,

Dit bestaat toch al langer? Namelijk VM1 biedt dit al aan. Die bieden ook een full mobile integration samen met je vaste telefonie. Ook kun je met je mobiele telefoon bellen met je vaste nummer, bieden jullie dit ook aan? Wat zijn de voordelen die KPN biedt tegenover VM1? (Die overigens ook gebruik maken van het KPN mobiele netwerk voor 3G en GSM)

[Verwijderd]

Dat vinden wij een prima idee en zullen we meenemen. Waar ik wel benieuwd naar ben: wat is voor jou het meest esentieele voor een dergelijke online portal: vertel ons wat je graag ziet dat je er mee zou willen kunnen.

kurt15 schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 16:56:
Het zou denk ik handig zijn als je een soort demo kan gebruiken van de online portal om er echt achter te komen wat de mogelijkheden zijn. Als ict manager wil ik graag kunnen ervaren welke mogelijkheden ik zou hebben.

[Verwijderd]

J__F__K__ schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 08:01:
Het zou helemaal makkelijk zijn, als je het ook kunt koppelen met je contacten beheer systeem. Bijvoorbeeld met het adresboek van Outlook. Het volgende scenario, is in mijn ogen pas echt integratie:
- Ik zoek en selecteer een contact (bijboorbeeld) in outlook
- Ik selecteer bel contact
- Ik neem een van de telefoons op (mobiel of vast)
- Mijn contact wordt gebeld

Wordt er ook een dergelijke integratie mee aangeboden?

Er zijn 3 varainten:
1) In de variant van hosted/cloud oplossing waarbij we de dienst leveren uit het netwerk kan Outlook integratie met je contactlijst via een toolbar geboden worden, waarbij dan afhankelijk van je instelling je vaste en/of je mobiele toestel gebruikt kan worden.
2) Je contactlijst in je mobiel gesynchroniseerd met je Outlook contactlijst op je pc/laptop en vandaar uit bellen, al dan niet in combinatie met 1)
3) Sommige bedrijfstelefooncentrales bieden ook Outlook integratie op dezelfde manier als onder 1) bij de cloud oplossing en door de integratie van vast en mobiel werkt het voor beide.

[Verwijderd]

Mexel schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 08:44:
Leuk idee, maar wat als ik nu onderweg ben voor mijn werk, en ik verwacht een belangrijk telefoontje, hoe activeer ik eenvoudig dat hij alleen op mobiel over mag gaan, omdat er ook nog iemand thuis zit die de telefoon kan opnemen, maar dan is er op het huisfront niemand meer bereikbaar, dus dat is ook best lastig.

Misschien dat er iets moet zijn zoals doorverbinden naar mobiel en andersom, maar dat kan voor diegene die belt vervelend zijn.

Ik zie het nog niet zitten om 1 nummer op 2 toestellen te hebben.

Ik denk dat deze topic veel goeie ideeën gaat voorbrengen voor het onderwerp.

Edit :

Wat wordt er gedaan bij een storing op het netwerk, dan ben je niet bereikbaar op je nummer, of je nu thuis zit of op mobiel, hierin zie ik mogelijkheden, om bij een storing een alternatief nummer te bellen, zoals een opvolgnummer, bijvoorbeeld : 0104512823 heeft een storing en dat hij dan gelijk naar 0104512824 doorgeschakeld word, maar dat iedereen wel belt naar het eerste nummer. En de nummers staan niet in hetzelfde gedeelte van de centrale, zodat je een backup hebt.

Het mooie is dat we voor noodvoorzieningen oplossingen hebben: als je bedrijfstelefoonecentrale niet bereikt kan worden kunnen we via een noodschakeling alsnog zorgen dat we via een andere route bij de bedrijfstelefooncentrale komen, zodat je alsnog bereikbaar bent. Voor het mobieltje weet het netwerk, dat het bij het vatse nummer hoort en dat het gesprek alsnog daar afgeleverd kan worden, c.q. dat je nog steeds met je mobieltje kan bellen.

[NiGeLaToR]

Verwijderd schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 17:53:
Ik ben benieuwd wat je bedoelt met beheer van de telefooncentrale en de cloud. In hoeverre wens je de telefooncentrale ook uit de cloud te hebben, zodat je het beheer uitbesteed hebt?
[...]

Nou, ik denk dat het twee varianten zijn, waarvan wij er al 1 gebruiken.
De reeds bestaande dienst biedt je bedrijf de mogelijkheid vaste en mobiele nummers te koppelen aan elkaar en aan je vast-mobiel wolk. Om vast en mobiel verkeer 'lokaal' te maken gebruik je isdn32 lijnen met kpn en koop je 'lokale' belminuten af met een vast bedrag. Je hebt een eigen centrale, in eigen beheer.

Dan heb je de oplossing zonder centrale, waarbij KPN alleen een web interface levert waarmee je kunt aangeven welke mobiel welk vast nummer heeft en evt als je met voip werkt je sip instellingen.

Een derde optie is wel een eigen centrale, maar dan beheer door kpn. Zie ik niet zoveel voordelen van, eigenlijk is zelfs optie twee voor onze kleine 10k collegas ideaal, alleen hebben we zo veel legacy en callcenter afhankelijkheden dat dit nog niet zal opschieten.

[NiGeLaToR]

Heb nog paar kleine ondernemers gevraagd en die zeggen allen, dat als ze de zaak op afstand van bedrijf naar mobiel kunnen doorzetten dat al geniaal is. Nu moeten ze einde dag of als er iemand ziek is de telefoon met de hand doorschakelen en dat is nogal irritant. Naar de praktijk of kantoor rijden om de telefoon door te schakelen. Er zit voicemail op, maar tijdens openingstijden van een praktijk wil je liever opnemen. Dus optie overdag 5x ringen en dan naar mobiel en dan evt voicemail en buiten kantoortijden direct maar mobiel en of voicemail is een functionele wens

[Tinuz___]

Verwijderd schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 18:09:
De essentie van VastMobiel is dat het vaste en mobiele nummer als setje bij elkaar horen. Als je dan het vaste nummer belt kom je vanzelf bij je vaste en/of mobiele toestel uit. Omgekeerd als je met je mobiele toestel belt kun je er voor kiezen dat het vaste nummer gepresenteerd wordt. Wat vind je hiervan?
[...]

Dit is niet wat ik bedoelde, maar je gaf 2 posts erboven eigenlijk al aan dat de switch optie in de "seamless" variant zit.
Voor wat betreft het nummer dat gepresenteerd wordt: het lijkt me in bijna alle gevallen gewenst dat het vaste nummer weergegeven wordt, dat is voor de ontvanger met vast toestel het beste te plaatsen. En bovendien is dit toch eigenlijk precies wat deze dienst beoogt: de ontvanger van de call ziet hetzelfde nummer, of je nu met je vaste of moliele telefoon belt.
Dan kom ik meteen weer even terug op de koppeling naar Outlook: zoals een gsm meteen de naam van de beller weergeeft, zo zou het vaste toestel dit ook moeten kunnen. Overigens is dat bij ons intern al zo met de VOIP toestellen (KPN Fox IP phone 4018): de meeste toestellen zijn gekoppeld aan een persoon, en die naam wordt dus weergegeven bij een interne call. Daar mis ik overigens nog wel wat functionaliteiten die gsm's wel standaard hebben:

• Ik kan alleen de gemiste calls (zowel intern als extern) terugzien. Daar staat echter geen datum/tijd bij
• Met bovengenoemde feature worden de beantwoorde oproepen dus niet bijgehouden. Stel mijn collega belt me met een vraag en ik wil hem even later daarover terugbellen, dan moet ik zijn telefoonnummer vragen (immers: alleen de naam wordt weergegeven), of het nummer opzoeken in mijn contacten, of als hij daar niet bij staat in het interne telefoonboek. Omslachtig!

Verwijderd schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 18:19:
[...]
Daarnaast bieden we 1 aanspreekpunt, 1 helpdesk. Waar ik nu benieuwd naar ben is, hoe jullie hier tegen aan kijken en waar we accenten op moeten leggen: d.w.z op technische mogelijkheden of op de service mogelijkheden?

1 aanspreekpunt lijkt me inderdaad een grote pré, ik verbaas me er vaak over dat wanner ik een telecom/kabel/isp bedrijf bel, ik moet kiezen uit de klantenservice, technische helpdesk of service afdeling. "Uw verbinding werkt niet meer? Sorry, maar dan heeft u een half uur in de wacht gestaan bij de verkeerde afdeling..."
Verder denk ik dat er in dit topic al aardig wat technische mogelijkheden zijn opgesomd die de dienst echt interessant kunnen maken. Wat ik nog als tip mee wil geven: beter goed gejat dan slecht verzonnen, oftewel kijk vooral goed naar bestaande technieken en waarom die zo prettig werken. Consumenten zijn ondertussen gewend aan een intuitieve interface waar de te maken keuzes helder zijn en er geen overbodige informatie wordt uitgestort. Een demo van de online portal zoals genoemd door Kurt15 lijkt me dan ook een prima idee, laat de tweakers er maar op schieten

[Verwijderd]

De FMC propositie is alleen geschikt voor grote bedrijven aangezien de investering te hoog is en omdat men traditioneel denkt. Zoals bekend zijn er MVNE's die op het KPN netwerk FMC diensten aan bieden zonder tussenkomst van extra hardware. KPN weet alleen niet hoe een MVNE dit exact doet. KPN kan alleen de Wholesale tarieven aanbieden, anders ben je de tikken kwijt.

MVNO's doen ook FMC, echter dienen ze het verkeer vast-mobiel te routeren op klantlocatie en is er ook hardware nodig, zeker in het geval van koppelingen op bestaande PBX'en.

Terwijl als je een echte FMC hebt kun je GSM tarief laten vervallen en bel je met je mobiel tegen VoIP tarief. Dat begrijpen mensen qua kostenbesparing. Maar de vraag is niet of de markt er klaar voor is, maar de klant. Want de werkelijkheid is namelijk dat als een oplossing economisch niet rendabel is, het ook niet uitvoerbaar is.

Waar naar te kijken als Operator:

Voor vaste toestellen kun je het beste een hosted model aanhouden en het liefst met hosted CTI of TAPI. Hierbij loop je al direct tegen het afschrijvingsprobleem aan van de traditionele PBX markt...Dit is op te lossen door een gateway te gebruiken, maar liever niet.

Mobiele SIM kaarten dienen technisch geen onderscheid te maken tussen een vast en mobiel nummer, dus uitbellen met een lokaal nummer moet mogelijk zijn, interne toestelnummers direct bellen, etc. Echter die slimme zaken dienen in het GSM netwerk te zitten en niet op 'PBX' niveau bij de klant.

Infrastructuur wordt steeds belangrijker dus bij elke vraag bij de klant standaard infracheck doen voor (V)DSL en glasvezel.

SLA is niets anders dan zo veel mogelijk zaken uit te sluiten. Dus gebruik zo min mogelijk schakelingen.

Beheer dient eenvoudig en integraal te zijn, met bijvoorbeeld Autoprovisioning Vast en Mobiel. Wees zo slim om het dealer kanaal niet te vergeten en hun deze tools te geven. Grote klanten kun je ook rechtstreeks bedienen qua portal...

Gesprekskosten en vaste kosten is alleen marketing, dus ga voor Vaste gesprekken tegen VoIP tarief en GSM tarieven tegen VoIP tarief, in één zo'n wolk noemen ze dat...

Kosten vergelijking is op basis eenmalige kosten nieuwe PBX omgeving of koppeling en Mobiel over de afschrijf periode in combinatie met gesprekskosten van GSM tarief naar VoIP.

Die laatste berekening is er nog niet echt... maar we begrijpen allemaal dat GSM tarieven naar VoIP aan zal slaan en uiteindelijk zal de operator dit wel moeten doen, de markt weet dat het kan, maar we vertellen ze het nog niet? Het blokkeren van VoIP op 3G is alleen angst vanuit het traditioneel denken. KPN zal moeten gaan denken in Data verdiensten of VoIP middels FMC.

Ps.: elke klant is anders qua behoefte, afschrijving, groei, productontwikkeling, etc in tijd en zullen niet alle klanten direct overstappen naar een FMC propositie.

Groet, Martijn Zijlstra

[Brilsmurfffje]

Opzich is dit een goede ontwikkeling voor de overschakeling van vast naar mobiel, een punt wat ik enkel niet snap is waarom zo ingewikkeld?
Ik weet dat er veel bedrijven zijn waar het personeel enkel een mobiel heeft, het oude vaste nummer van de werknemer wordt dan automatisch door geschakeld naar zijn mobiele telefoon. De constructie die de KPN hier gekozen heeft lijkt mij dan vrij ingewikkeld. Ik neem aan dat bedrijven prima over contracten kunnen onderhandelen en zo voor bedrijven diensten hebben als onbeperkt naar werknemers bellen etc.

Een oplossing waar ik wel een toekomst in zie is dat wanneer je thuis of op je werk bent, je met je mobiel in logt op je eigen prive telefoonmast welke dan over een vaste lijn loopt. Op deze manier bel je dus effectief tegen vaste tarieven ipv je mobiele minuten te gebruiken.

[knutsel smurf]

Verwijderd schreef op woensdag 14 november 2012 @ 11:04:

**KNIP**

Die laatste berekening is er nog niet echt... maar we begrijpen allemaal dat GSM tarieven naar VoIP aan zal slaan en uiteindelijk zal de operator dit wel moeten doen, de markt weet dat het kan, maar we vertellen ze het nog niet? Het blokkeren van VoIP op 3G is alleen angst vanuit het traditioneel denken. KPN zal moeten gaan denken in Data verdiensten of VoIP middels FMC.

Ps.: elke klant is anders qua behoefte, afschrijving, groei, productontwikkeling, etc in tijd en zullen niet alle klanten direct overstappen naar een FMC propositie.

Groet, Martijn Zijlstra

Ben het volledig met je eens, en daarom is het zo moeilijk voor die operator een nieuw revenue model te maken bij 4G/LTE.

Er zijn naar mijn idee een dingen denkbaare toekomst:
Iedereen gebruikt VOIP om te VIDEO-bellen, met een fallback naar audio. En daar wellicht een fallback op naar gewoon 3G bellen.

Waar kan je dan als provider nog op verdienen?

1. VAS (value Added Services) maar deze services MOETEN vanuit het netwerk van de provider geleverd worden, zoals dat nu is bij bijvoorbeeld Voicemail.
2. QoS met andere woorden de garantie van bandbreedte voor een bepaalde toepassing.

Alleen nu komt het punt bij nummer 1 zeggen we al Ja daar is een App voor die gewoon gratis is over het internet de provider mag dit niet blokkeren dus blijft het gratis.

Voor nummer 2 heeft de provider een ander probleem en dat is dat internet door BGP wordt bepaald en niet door een routing protocol waar je een QOS mee kan doen.
Zoals een wijs man bij Cisco ooit zij op moment dat er congestie op treed pas je een QOS toe of je gooit er meer bandbreedte tegen aan. (en bandbreedte genoeg op het internet vooral binnen nederland) en de provider kan dan ds gewoon de bandbreedte verhogen voor die user.


Met andere woorden waar KPN eigenlijk op zou moeten focussen is dat elke entrprise die een PBX heeft die koppeld met het internet door bijvoorbeeld een SBC hebben we als gebruiker alleen nog maar een App nodig en is de gehele VAMO discussie overbodig. De VAMO zit dan namelijk in je app EN wanneer je wifi of voldoende bandbreedte hebt kan je gratis bellen. Dit heeft overigens ook als voordeel dat we eindelijk per e-mail adres of op naam kunnen gaan bellen.

Helaas zijn we hier nog niet maar het komt al heel snel dichterbij.

Wat kan KPN doen in de tussentijd?

Zoveel mogelijk functies naar de PBX brengen en zorgen dat elke enterprise een PBX heeft die hierop is voorbereid. Vervolgens moet KPN doen wat ze goed kunnen en dat is een internet verbinding leveren met een SLA.
Is de enterprise te klein voor een PBX bied je een cloud model aan op basis van ppu. Waarom denk je dat die kleine voip providers nu als paddestoelen uit de grond springen?

[zeef]

De discussie gaat door in het tweede topic : Tweakers in discussie met KPN over VastMobiel in 1

[oscarw]

Ik vind het top!

[dwizzy]

PcDealer schreef op donderdag 08 november 2012 @ 22:22:
[...]
Waarom is die in standby?

'standby' betekent, neem ik aan: beeldscherm uit. Automatisch stroom besparen als de gebruiker inactief is; ook mijn Android toestellen schakelen WiFi uit met het beeldscherm (met een vertraging), is vaak nog wel te configureren. Ervaring met SIP is wel dat routering op een netwerk vaak fout gaat, waardoor ik alsnog niet bereikbaar ben. Blijkt in praktijk lastig in te stellen

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 14 november 2012 @ 11:04:
Gesprekskosten en vaste kosten is alleen marketing, dus ga voor Vaste gesprekken tegen VoIP tarief en GSM tarieven tegen VoIP tarief, in één zo'n wolk noemen ze dat...

Kosten vergelijking is op basis eenmalige kosten nieuwe PBX omgeving of koppeling en Mobiel over de afschrijf periode in combinatie met gesprekskosten van GSM tarief naar VoIP.

Groet, Martijn Zijlstra

Ik ben beneiuwd wat je van een flatfee model denkt qua verrekening voro je gesprekskosten.

[zeef]

Namens KPN:

We hebben deze manier van in contact komen met de gebruikers als positief ervaren. En volgens ons was dat wederzijds gezien het aantal posts dat voorbij gekomen is de afgelopen 3 weken. We gaan alle ideeën, aanbevelingen, commentaar in de posts op hun waarde beoordelen en kijken of we hier wat mee kunnen of moeten doen. Mede door de inbreng van de tweakers en de samenwerking met Tweakers.net is het een succes geworden en wij willen jullie daarvoor hartelijk bedanken. Mocht je nog vragen hebben, neem dan gerust contact met ons op.

Voor de winnaars : De prijzen worden volgende week verzonden.