The Force Awakens - The Last Jedi - The Rise of Skywalker

[loekf2]

s0kkie schreef op maandag 18 december 2017 @ 09:17:
Interview met Rian Johnson waarin hij aangeeft dat Rey haar ouders echt niemand zijn en ook dus niet gelogen is door Kylo Ren in de film
https://screenrant.com/star-wars-8-rey-parents-rian-johnson/

Ok, ok, Rey is dus een Jedi van onbevlekte ontvangenis ofzo. Tja, blijft hangen dat zij en Kylo Ren een soort band hebben, waarom zaten ze dan continue te "facetimen" in de film ?

[Ceased2Be]

loekf2 schreef op maandag 18 december 2017 @ 10:23:
[...]


Ok, ok, Rey is dus een Jedi van onbevlekte ontvangenis ofzo. Tja, blijft hangen dat zij en Kylo Ren een soort band hebben, waarom zaten ze dan continue te "facetimen" in de film ?

Dat was opgezet door Snoke, dat zegt hij letterlijk in de film.

[G_Dragon]

s0kkie schreef op maandag 18 december 2017 @ 09:17:
Interview met Rian Johnson waarin hij aangeeft dat Rey haar ouders echt niemand zijn en ook dus niet gelogen is door Kylo Ren in de film
https://screenrant.com/star-wars-8-rey-parents-rian-johnson/

Ik dacht echt dat ze de dochter was van Luke , ook omdat in the force awakens hints te zien zijn in spullen van Luke bij Rey.

en het gebeuren met the lightsaber

[ Voor 4% gewijzigd door G_Dragon op 18-12-2017 10:43 ]

[algalid]

Ik vind dat Snoke wel een backstory hoort te krijgen in 2017. Vage over the top villains waren in de jaren 70 nog ok maar met de komst van TV series die bouwen op character development verwachten we het ook van films. Als je ziet hoe de X-Men films van de jaren 90 tot nu zijn geëvolueerd zie je ook dat de antagonisten niet meer enkel knallen en opblazen maar zelf getormenteerd zijn door hun verleden.

Als we luid genoeg roepen zullen ze de volgende film wel iets van Snoke in steken of misschien zelfs een tussenfilm over onstaan van de First Order, dat zou interessant kunnen zijn.

[Ceased2Be]

algalid schreef op maandag 18 december 2017 @ 10:58:
Ik vind dat Snoke wel een backstory hoort te krijgen in 2017. Vage over the top villains waren in de jaren 70 nog ok maar met de komst van TV series die bouwen op character development verwachten we het ook van films. Als je ziet hoe de X-Men films van de jaren 90 tot nu zijn geëvolueerd zie je ook dat de antagonisten niet meer enkel knallen en opblazen maar zelf getormenteerd zijn door hun verleden.

Als we luid genoeg roepen zullen ze de volgende film wel iets van Snoke in steken of misschien zelfs een tussenfilm over onstaan van de First Order, dat zou interessant kunnen zijn.

Juist omdat het een vage over the top villain is heeft Johnson hem hier de nek omgedraaid gok ik zo.

Hij zal heus nog wel een backstory krijgen in z'n eigen boek of comic (of tv serie?), maar verwacht hem niet terug in IX iig.

[Sniffels]

-Leia: als je rotsblokken kan optillen met de force, kan je ook jezelf (vooral in de ruimte) naar een schip toetrekken - Zit er geen schield op de brug? waarom gingen die raketten wel opeens naar/door het schip?
-Snoke: Hij zit al vol met diepe scars, neem aan dat hij zichzelf weer tot leven kan wekken (darth plagueis)
-Rose tegen Finn bij het kanon, waarom kunnen ze een hele zoen scene doen als ze 10meter van de AT-AT's staan, en hoe zijn ze daar weg gekomen?

Bij TWA en RO moest het ook even bezinken, en nu vind ik ze best top, neem aan dat als de BluRay uitkomt ik hem op mn gemak kan bestuderen.

7.5/10

[ Voor 13% gewijzigd door Sniffels op 18-12-2017 11:45 ]

[Ceased2Be]

Sniffels schreef op maandag 18 december 2017 @ 11:34:
- Zit er geen schield op de brug? waarom gingen die raketten wel opeens naar/door het schip?

De TIEs waren al door het schild heen (net als Kylo eerder toen hij de launchbay aanviel).

[jooncheez]

G_Dragon schreef op maandag 18 december 2017 @ 10:42:
[...]


Ik dacht echt dat ze de dochter was van Luke , ook omdat in the force awakens hints te zien zijn in spullen van Luke bij Rey.

en het gebeuren met the lightsaber

Wellicht dat ze van het idee af willen dat de bloedlijn zo belangrijk is (hele Skywalker familie, "No,I am your father").

Het zou een leuk Disney moraal zijn voor deze trilogie: Het doet er niet toe wie je bent (wie je ouders waren), maar wel wat je doet.

Er is natuurlijk ook nooit echt uitgelegd waar Anakin's kracht vandaan kwam. Een slavin als moeder en geen vader. Dus het doet er eigenlijk ook niet toe wie Rey's ouders zijn.

Een ander moraal welke ik verwacht is het verdwijnen van de Jedi en de Sith. Zowel Kylo Ren als Luke/Yoda willen af van de Jedi en Sith. Het is een ouderwetse gedachte met een extreem polariserend effect (zwart/wit). Je bent ofwel "light" dan wel "dark".

Also je Kylo Ren hoort praten, klinkt dat namelijk helemaal niet zo dark: "destroy the past, bring order to the galaxy". Enkel zijn middelen zijn extreem.

Los van dit alles vond ik TLJ een niet zo'n goede, warrige film. Persoonlijk vind ik TFA en Rogue One better.

[Gaius]

algalid schreef op maandag 18 december 2017 @ 10:58:
Ik vind dat Snoke wel een backstory hoort te krijgen in 2017. Vage over the top villains waren in de jaren 70 nog ok maar met de komst van TV series die bouwen op character development verwachten we het ook van films. Als je ziet hoe de X-Men films van de jaren 90 tot nu zijn geëvolueerd zie je ook dat de antagonisten niet meer enkel knallen en opblazen maar zelf getormenteerd zijn door hun verleden.

Ik hoef alleen maar naar de backstory van Anakin Skywalker te kijken om te kunnen zeggen dat ik het daar absoluut niet mee eens kan zijn. Van ultieme villain in de OT naar verongelijkt zeurend ettertje dat vooral z'n moeder mist in de prequels.

Hier wordt het wel goed uitgelegd denk ik:

Als we luid genoeg roepen zullen ze de volgende film wel iets van Snoke in steken of misschien zelfs een tussenfilm over onstaan van de First Order, dat zou interessant kunnen zijn.

Waarom zou je een remake van de prequels willen zien?

[Brandaris01]

Heb hem gezien. Vond hem goed.

Van te voren was ik erg bang dat Luke zich zou ontpoppen als een kinderachtige jankbal, maar dat viel 100% mee. Schitterend hoe hij op het einde Kylo Ren confronteert. Het toont mooi aan dat qua brute kracht de Sith wellicht sterker zijn, maar de morele overwinning voor de light side is.

Ook leuk dat Yoda nog even langs kwam. Dit was weer de wijze, bescheiden Jedi-meester zoals ik hem kende van vroeger, voor de prequels hem verpest hebben.

Overigens denk ik niet dat Luke overleed omdat zijn telepresence hem teveel kracht kostte. Ik heb nog nooit eerder gezien dat het gebruik van de force een aanslag op iemands lichaam deed. Ik denk dat het eerder een soort van Matrix ‘logica’ is. ‘You die in the Matrix, you die in real life’. Zoiets.

[Brandaris01]

Gaius schreef op maandag 18 december 2017 @ 12:50:
[...]


Waarom zou je een remake van de prequels willen zien?

Compleet overdoen, met totaal ander script.

[Bobmeister]

Ben ik trouwens de enige die die Yoda CGI er gewoon echt slecht uit vond zien?

[MrVegeta]

Yoda was geen CGI, dat was een puppet

[Bobmeister]

CGI, puppet, w/e. Ik vond het er maar heel budgetachtig uitzien.

[lapino]

Dat is héél bewust, er kwam gigantisch veel commentaar op de cgi yoda in de prequels, dus dat ze het met dezelfde pop doen als in de jaren '70 is echt wel een hommage aan de originals én de fans

[Ceased2Be]

lapino schreef op maandag 18 december 2017 @ 13:24:
Dat is héél bewust, er kwam gigantisch veel commentaar op de cgi yoda in de prequels, dus dat ze het met dezelfde pop doen als in de jaren '70 is echt wel een hommage aan de originals én de fans

Ik vond het wel leuk om m'n favo seniele muppet weer terug te zien iig

[WickedWizard]

Op zich niet zo gek dat ze hem eruit hebben willen laten zien als dezelfde Yoda uit de OT? Films in die tijd hadden een budget dat niet is te vergelijken met vandaag de dag, bovendien was het niveau van special effects toen uiteraard ook veel lager.

Ben blij dat ze van zijn uiterlijk in de OT zijn uitgegaan en niet de CGI Yoda uit de prequels. Alsjeblieft zeg.

[MusicAddict]

Gaius schreef op maandag 18 december 2017 @ 12:50:
[...]


Ik hoef alleen maar naar de backstory van Anakin Skywalker te kijken om te kunnen zeggen dat ik het daar absoluut niet mee eens kan zijn. Van ultieme villain in de OT naar verongelijkt zeurend ettertje dat vooral z'n moeder mist in de prequels.

[...]

Ben ik het dan weer niet helemaal mee eens. Desondanks dat we een groot deel van de backstory van Anakin hebben gehad binnen de prequels zie je gewoon dat het niet 'goed genoeg' is uiteengezet in de films. Kijk tussen episode II en III maar alle seizoenen Clone Wars en dan zie je o.a. de sterke band tussen Anakin en Obi-wan en uiteraard Anakin langzaam steeds meer feeling krijgen voor de dark side. Naast het feit dat heel de clone wars meer diepgang krijgt ipv. (clone army opgericht II -> end battle of coruscant in III) Maakt dat de keuzes van Anakin in EPIII een heel klein beetje beter te verteren?, maybe. Maar het is gewoon jammer dat dat achteraf ineens moet worden 'gefixt', omdat het in de films compleet niet wordt behandeld.

Dus als we nu een animated show zouden krijgen over de First Order met Snoke oid (wat niet eens gek
zou zijn trouwens, Rebels heeft nu het laatste seizoen en er moet toch wel iets op Disney XD te zien zijn) dan zal je zien dat de nieuwe trilogy ook ineens meer diepgang kan krijgen omdat karakters als Phasma en Snoke een stuk beter kunnen worden uiteengezet. Maar ach, we zien 't wel of er nog iets komt.

[ Voor 4% gewijzigd door MusicAddict op 18-12-2017 13:50 ]

[s0kkie]

Klein beetje backstory van Snoke:
https://screenrant.com/st...i-snoke-vader-easter-egg/

[ Voor 40% gewijzigd door s0kkie op 18-12-2017 14:17 ]

[WickedWizard]

s0kkie schreef op maandag 18 december 2017 @ 14:16:
Klein beetje backstory van Snoke:
https://screenrant.com/st...i-snoke-vader-easter-egg/

Gecombineerd met het nieuws dat Episode IX 'Black Diamond' als werktitel heeft gekregen is dat wel interessant. Al waren de werktitels Space Bears voor TLJ en Red Cup voor Solo niet bepaald onthullend..

[loekf2]

Lees tip:

https://arstechnica.com/g...inions-and-more-spoilers/

[MC Taz Man]

Ben pas op pagina 117, dus misschien heeft iemand dit al benoemd, maar goed...

Ik vind het enorm grappig dat iedereen zo loopt te bitchen over het gebrek aan achtergrond van Snoke. Helemaal gezien het feit dat we over de Emperor nog minder wisten ten tijde van Jedi dan we nu weten over Snoke. Vond toen niemand erg, maar nu is het een gemis?

Vond de film erg goed. Een perfecte aanvulling, vooral qua toon. De toon van de nieuwe trilogie hoort anders te zijn dan die van de voorgaande. Gaat immers over een nieuwe generatie. Was bij TFA onmogelijk, aangezien ze de weggelopen fans weer terug moesten krijgen na de prequels. Gelukkig is de toon nu anders en hopelijk houden ze dat vast.

Mary Poppins Leia vond ik ook perfect bij haar passen. Op mij kwam ze altijd al over als een meer passieve Force gebruiker, waar Luke juist actief is. 2 zijden van dezelfde Light-Side munt, zeg maar.

Verder vond ik de scene op de casino planeet juist enorm toevoegen aan het universum. We kregen meer nuance te zien, meer verschil in sociale rangen. Helemaal met de scene in het schip wat er op volgde.

Al met al, dik tevreden met de film.

[SomerenV]

MC Taz Man schreef op maandag 18 december 2017 @ 17:35:
Ben pas op pagina 117, dus misschien heeft iemand dit al benoemd, maar goed...

Ik vind het enorm grappig dat iedereen zo loopt te bitchen over het gebrek aan achtergrond van Snoke. Helemaal gezien het feit dat we over de Emperor nog minder wisten ten tijde van Jedi dan we nu weten over Snoke. Vond toen niemand erg, maar nu is het een gemis?

Dat is ook een beetje waar ik over val. Iedereen loopt te bitchen over punten die je ook in de originele films terugvindt, maar daar is het oké en in deze film niet. Ik snap dat nostalgie veel doet met je beleving, maar de originele films zijn qua script, verhaal, personages en weet ik wat nog meer ook absoluut geen hoogstaande kunstwerkjes. Het zijn vette films, en ik kijk ze graag, en voor toen waren ze revolutionair vanwege de schaal en de effecten, maar in de basis zijn vrij simpel qua inhoud.

MrVegeta schreef op zondag 17 december 2017 @ 18:14:
[...]


Beetje in random volgorde:

Als Luke niet gevonden wil worden, waarom laat hij dan een kaart achter?

Misschien dat ie de kaart achter wilde houden en het veilig weg stopte in R2D2. Maar R2D2 is toen bij anderen terecht gekomen. Zoiets?

Hoezo kan de Empire dat vlagschip niet aanvallen? Ze hebben ontelbaar veel resources, bel gewoon ff een paar schepen in met lightspeed.

Al een paar keer vermeld maar ze zijn bezig met een grootschalige campagne om macht te vergaren. Grote kans dat de resources dus dun bezaaid zijn.

Waarom vertelde Holdo het plan niet aan Poe?

Ja, dit vond ik ook wat vreemd. Waarschijnlijk weten anderen het wel, maar wilde zij even laten weten wie er de baas is ofzo? Kan er ook niks anders van maken.

Waarom moest Holdo achterblijven? Het schip deed niets meer.

Voor de drama-factor

Waarom besliste Holdo zo laat pas dat ze wel eens een kamikaze aanval kon doen, het schip zou toch al kapot gaan De rebellen hebben geen goeie strategen. Maar aan de andere kant, Hux ook niet.
Ik las hierboven dat Hux dus officier is omdat hij de zoon van iemand is. Dat zou zijn incompetentie kunnen verklaren. Die kerel onderschat echt alles.

Mijn gok is dat ze oorspronkelijk zelf ook nog weg wilde komen ofzo. Geen idee hoe, maar da's mijn verklaring. Maar als ze dan opeens de kleine schepen gaan slopen dan moet je snel wat anders verzinnen.

Waarom scande de Empire niet op kleinere schepen toen de rebellen aan het vluchten waren?

Als je iets niet verwacht dan anticipeer je daar niet op. En zoals gezegd, Hux is een slechte strateeg. Die was erop gebrand de rebellen te plagen door te blijven schieten vanaf afstand.

Waarom was die "big ass door" nog open? Leia stond er in om te kijken of de Empire er aan kwam.

Wachten op Finn en die Aziatische chick?

Waarom gaat Luke door met het trainen van Rey nadat zij zonder twijfel de darkness in spring (die grot)?

Omdat hij waarschijnlijk ook het goede ziet. De Dark Side overschaduwt haar niet.

En Snooke. Valt niet onder het bovenstaande lijstje. Maar ... Snooke was dus gewoon een placement voor Kylo Ren om evil te worden?

Zo'n beetje alles met Kylo Ren vind ik wel fantastisch is deze nieuwe reeks. Als je Adam Driver vergelijkt met Hayden Christensen dan is zijn rol zoveel beter.

Dingen waar ik mij trouwens gewoon aan stoorde was de constante humor. Echt een Disney trekje. Begint echt te vervelen. De geforceerde diversiteit van acteurs. Die Rose, wat een waardeloze actrice.

Oh ja, waar was de ceremonie voor Han Solo?

Veel kritiekpuntjes kun je dus wel onderbouwen, maar dan ligt het aan je persoonlijke smaak in hoeverre je het daar mee eens bent, en in hoeverre je het eens bent met de keuzes die gemaakt zijn in de film.

[ Voor 60% gewijzigd door Ramzzz op 18-12-2017 19:06 ]

[MC Taz Man]

SomerenV schreef op maandag 18 december 2017 @ 18:38:
[...]

Dat is ook een beetje waar ik over val. Iedereen loopt te bitchen over punten die je ook in de originele films terugvindt, maar daar is het oké en in deze film niet. Ik snap dat nostalgie veel doet met je beleving, maar de originele films zijn qua script, verhaal, personages en weet ik wat nog meer ook absoluut geen hoogstaande kunstwerkjes. Het zijn vette films, en ik kijk ze graag, en voor toen waren ze revolutionair vanwege de schaal en de effecten, maar in de basis zijn er vrij simpel qua inhoud.

Sterker nog, objectief gezien zijn de originele 3 gewoon niet meer dan middelmatig en enorm voorspelbaar. Ik vind ze geniaal vermakend, maar echt goede films zijn het niet. Alles er omheen is wat men drijft tot het denken dat het geniale films zijn. De merchandise (Lucas was de eerste die daar bewust mee begon), EU, fandom, etc, etc, etc.

Wat ik ook erg goed vind aan TLJ is de karakterontwikkeling. Rey & Ben hebben zo'n beetje de volledige Jedi en Sith mythologie weggeblazen. Ze zijn geen van beiden (momenteel). Ben is niet per se evil, maar wil het verleden vernietigen om opnieuw te beginnen. Rey is niet per se goed, ze is daar veel te boos en ontvangbaar voor de Dark Side voor. Ze zijn niet donker, of licht. Ze zijn grijs. Iets waar de hele film naar toe werkt.

[SomerenV]

MC Taz Man schreef op maandag 18 december 2017 @ 18:44:
[...]

Sterker nog, objectief gezien zijn de originele 3 gewoon niet meer dan middelmatig en enorm voorspelbaar. Ik vind ze geniaal vermakend, maar echt goede films zijn het niet. Alles er omheen is wat men drijft tot het denken dat het geniale films zijn. De merchandise (Lucas was de eerste die daar bewust mee begon), EU, fandom, etc, etc, etc.

Wat ik ook erg goed vind aan TLJ is de karakterontwikkeling. Rey & Ben hebben zo'n beetje de volledige Jedi en Sith mythologie weggeblazen. Ze zijn geen van beiden (momenteel). Ben is niet per se evil, maar wil het verleden vernietigen om opnieuw te beginnen. Rey is niet per se goed, ze is daar veel te boos en ontvangbaar voor de Dark Side voor. Ze zijn niet donker, of licht. Ze zijn grijs. Iets waar de hele film naar toe werkt.

Wat ook weer een reden is dat mensen nu boos zijn. Het vernietigt veel theorieën die mensen hadden. Opeens is het niet meer puur Jedi vs Sith. Er is geen opperwezen meer om aan de touwtjes te trekken. In dat opzicht wijkt TLJ flink af van voorgaande films en ik snap best dat mensen dat niks vinden, of op z'n minst er aan moeten wennen.

En dat is denk ik voor velen het echte probleem. Niet hoe de film zelf in elkaar zit, maar hoe Disney om gaat met de lore van Star Wars. Zelf heb ik er 0 problemen mee en heb ik écht genoten van TLJ, maar er zijn genoeg fans die zich bedrogen voelen door de keuzes van Disney/Rian Johnson. Ik zou zeggen, wacht tot Episode 9 uit komt want mijn gok is dat veel rare keuzes of open eindes daar mooi aan elkaar geknoopt gaan worden.

[MrVegeta]

SomerenV schreef op maandag 18 december 2017 @ 18:38:
[...]

Dat is ook een beetje waar ik over val. Iedereen loopt te bitchen over punten die je ook in de originele films terugvindt, maar daar is het oké en in deze film niet. Ik snap dat nostalgie veel doet met je beleving, maar de originele films zijn qua script, verhaal, personages en weet ik wat nog meer ook absoluut geen hoogstaande kunstwerkjes. Het zijn vette films, en ik kijk ze graag, en voor toen waren ze revolutionair vanwege de schaal en de effecten, maar in de basis zijn vrij simpel qua inhoud.


[...]

Misschien dat ie de kaart achter wilde houden en het veilig weg stopte in R2D2. Maar R2D2 is toen bij anderen terecht gekomen. Zoiets?

[...]

Al een paar keer vermeld maar ze zijn bezig met een grootschalige campagne om macht te vergaren. Grote kans dat de resources dus dun bezaaid zijn.
[/quote]Waarom vertelde Holdo het plan niet aan Poe?[quote]
Ja, dit vond ik ook wat vreemd. Waarschijnlijk weten anderen het wel, maar wilde zij even laten weten wie er de baas is ofzo? Kan er ook niks anders van maken.

[...]

Voor de drama-factor

[...]

Mijn gok is dat ze oorspronkelijk zelf ook nog weg wilde komen ofzo. Geen idee hoe, maar da's mijn verklaring. Maar als ze dan opeens de kleine schepen gaan slopen dan moet je snel wat anders verzinnen.

[...]

Als je iets niet verwacht dan anticipeer je daar niet op. En zoals gezegd, Hux is een slechte strateeg. Die was erop gebrand de rebellen te plagen door te blijven schieten vanaf afstand.

[...]

Wachten op Finn en die Aziatische chick?

[...]

Omdat hij waarschijnlijk ook het goede ziet. De Dark Side overschaduwt haar niet.


[...]

Veel kritiekpuntjes kun je dus wel onderbouwen, maar dan ligt het aan je persoonlijke smaak in hoeverre je het daar mee eens bent, en in hoeverre je het eens bent met de keuzes die gemaakt zijn in de film.

Als je dat onderbouwen vindt wens ik je veel succes met je scriptie

[Tomcat84]

Ik ben nog niet geweest, weet iemand of er ergens een 2D dolby cinema versie vertoond wordt/gaat worden? Ben zelf totaal geen fan van 3D, heb TFA destijds in 2D gezien in Hilversum wat super was maar Rogue One was alweer 3D only voor zover ik weet. Iemand enig idee?

[SomerenV]

MrVegeta schreef op maandag 18 december 2017 @ 18:57:
[...]


Als je dat onderbouwen vindt wens ik je veel succes met je scriptie

Voor mij is het ook giswerk he, maar da's mijn kijk erop Ik wil er alleen maar mee zeggen dat je met een beetje fantasie sommige dingen kunt onderbouwen. Nu heb ik het snel uit m'n duim gezogen dus het kan beter, maar het laat zien dat niet alles puur domme keuzes/gebeurtenissen zijn die nergens op slaan.

Tomcat84 schreef op maandag 18 december 2017 @ 18:57:
Ik ben nog niet geweest, weet iemand of er ergens een 2D dolby cinema versie vertoond wordt/gaat worden? Ben zelf totaal geen fan van 3D, heb TFA destijds in 2D gezien in Hilversum wat super was maar Rogue One was alweer 3D only voor zover ik weet. Iemand enig idee?

Voorlopig alleen 3D bij de grotere ketens in de grotere zalen. Er zijn wel bioscopen die een 2D vertoning hebben maar die vertoningen zijn vaak in de kleinere zalen. Ben zelf ook geen fan van 3D maar stoorde me er niet echt aan bij TLJ. En dankzij de actieve 3D brillen van de VUE (Dolby Cinema zaal) krijg je geen koppijn na een uur en blijven de kleuren en de helderheid ook prima in orde.

[ Voor 43% gewijzigd door SomerenV op 18-12-2017 19:00 ]

[MrVegeta]

SomerenV schreef op maandag 18 december 2017 @ 18:59:
[...]

Voor mij is het ook giswerk he, maar da's mijn kijk erop Ik wil er alleen maar mee zeggen dat je met een beetje fantasie sommige dingen kunt onderbouwen. Nu heb ik het snel uit m'n duim gezogen dus het kan beter, maar het laat zien dat niet alles puur domme keuzes/gebeurtenissen zijn die nergens op slaan.

Ik heb het over logica. Dan ben ik niet overtuigd van jou redenering. Dus ik ben nog wel overtuigd dat de mijn lijstje stand houdt. Het klinkt een beetje als jij heel graag de film wilt verdedigen en elk spoor van kritiek de kop in wil drukken.

[SomerenV]

MrVegeta schreef op maandag 18 december 2017 @ 19:21:
[...]


Ik heb het over logica. Dan ben ik niet overtuigd van jou redenering. Dus ik ben nog wel overtuigd dat de mijn lijstje stand houdt. Het klinkt een beetje als jij heel graag de film wilt verdedigen en elk spoor van kritiek de kop in wil drukken.

Oh nee da's zeker niet de bedoeling. En jij kunt je kritiekpunten prima beargumenteren en op zo'n manier heb ik er weinig moeite mee. Zijn ook zeker valide punten van kritiek waar ik mezelf ook wel in kan vinden hoor. Van mij mag iedereen kritiek hebben en vinden van de film wat ze willen. Waar ik wel wat moeite mee heb is mensen die zonder argumenten gewoon roepen dat de film kut is.

Iets meer logica had TLJ overigens wel kunnen gebruiken, maar 't is zoals het is. Daar kun je je boos om maken, of teleurgesteld over zijn, of je kijkt door sommige vreemde keuzes heen en neemt de film zoals ie is. Da's een beetje hoe ik er tegenaan kijk. Want door de maffe keuzes heen vind ik het nog steeds een lekkere film.

[Cybertek]

Gekkenhuis schreef op maandag 18 december 2017 @ 09:43:
[...]


Niet alleen daar, die melk is vaker teruggekomen.

[afbeelding]

[afbeelding]

Melk met siroop goed voor de tanden, ook toen/dan!

[MrVegeta]

SomerenV schreef op maandag 18 december 2017 @ 19:25:
[...]

Oh nee da's zeker niet de bedoeling. En jij kunt je kritiekpunten prima beargumenteren en op zo'n manier heb ik er weinig moeite mee. Zijn ook zeker valide punten van kritiek waar ik mezelf ook wel in kan vinden hoor. Van mij mag iedereen kritiek hebben en vinden van de film wat ze willen. Waar ik wel wat moeite mee heb is mensen die zonder argumenten gewoon roepen dat de film kut is.

Iets meer logica had TLJ overigens wel kunnen gebruiken, maar 't is zoals het is. Daar kun je je boos om maken, of teleurgesteld over zijn, of je kijkt door sommige vreemde keuzes heen en neemt de film zoals ie is. Da's een beetje hoe ik er tegenaan kijk. Want door de maffe keuzes heen vind ik het nog steeds een lekkere film.

Ik ook

[Ceased2Be]

SomerenV schreef op maandag 18 december 2017 @ 18:55:
[...]
En dat is denk ik voor velen het echte probleem. Niet hoe de film zelf in elkaar zit, maar hoe Disney om gaat met de lore van Star Wars. Zelf heb ik er 0 problemen mee en heb ik écht genoten van TLJ, maar er zijn genoeg fans die zich bedrogen voelen door de keuzes van Disney/Rian Johnson. Ik zou zeggen, wacht tot Episode 9 uit komt want mijn gok is dat veel rare keuzes of open eindes daar mooi aan elkaar geknoopt gaan worden.

IIg hebben we nu 1 vorm van canon ipv de verschillende lagen canon van voor de EU reboot. Zie veel fans die daar nog steeds moeite mee hebben want de Luke die we nu hebben is niet het lichtend baken wat hij in de EU was. Zag zelfs een petitie voorbij komen om deel XIII non-canon te verklaren

De keuzes van Johnson zijn allemaal goedgekeurd door de Story Group en dat is goed genoeg voor mij, dan weet ik iig dat er een groter plan achter zit en er meer uitgewerkt gaat worden. Ben heel benieuwd hoe het verder gaat.

De petitie overigens: https://www.change.org/p/...i-from-the-official-canon

[SomerenV]

Ceased2Be schreef op maandag 18 december 2017 @ 20:08:
[...]


IIg hebben we nu 1 vorm van canon ipv de verschillende lagen canon van voor de EU reboot. Zie veel fans die daar nog steeds moeite mee hebben want de Luke die we nu hebben is niet het lichtend baken wat hij in de EU was. Zag zelfs een petitie voorbij komen om deel XIII non-canon te verklaren

De keuzes van Johnson zijn allemaal goedgekeurd door de Story Group en dat is goed genoeg voor mij, dan weet ik iig dat er een groter plan achter zit en er meer uitgewerkt gaat worden. Ben heel benieuwd hoe het verder gaat.

De petitie overigens: https://www.change.org/p/...i-from-the-official-canon

Ik snap serieus niet dat mensen boos zijn om hoe Luke neergezet is. Hij dacht dat hij de Jedi-order kon herstellen, faalde daar keihard in en besloot zichzelf te isoleren. Door wat hij ziet in Rey en door wat Rey kan besluit hij haar een beetje te trainen en in een laatste moment besluit hij zijn ware kracht te tonen en de rebellen te helpen. Luke was in mijn ogen dan ook prima neergezet in de film. Moet daar overigens wel bij zeggen dat ik nog nooit van m'n leven een Star Wars boek heb gelezen dus ik heb al die oude EU bagage niet.

[Robehr]

Jebus4life schreef op zaterdag 16 december 2017 @ 15:21:
Persoonlijk vond ik het een absurd slechte film. Was echt blij dat erop zat.
Begrijp eigenlijk niet dat er mensen hem wel goed vonden, en Rogue one dan niet. Die vond ik op alle vlakken zoveel beter

De acteerprestaties waren vaak echt zwak (zeker enkele side characters), maar bijvoorbeeld ook Finn vond ik echt niet overtuigen. Maar zoiets kan ik op zich nog wel aan, maar het plot sloeg echt op niets.

De achtervolging op het schip van de Resistance.
The first order heeft blijkbaar geen enkel schip wat zelfs nog maar een klein beetje sneller is?
10 Tie fighters hadden ocharme korte metten gemaakt met wat er nog overbleef, maar Snoke vond het leven van die paar Tie fighter piloten blijkbaar belangrijker dan het met zekerheid uitschakelen van wat er overbleef van de Resistance.

Het plot van de film bestaat uit bovenstaande + het feit dat Holdo aan iedereen weigert te vertellen dat er een plan is. En dat 18 uren lang... (om nog maar eens niet te spreken over het feit dat the first order "niet zou scannen" op kleine schepen? Waarom in hemelsnaam? Ze wouden toch met alle mogelijkheden de Resistance uitschakelen? Dus niemand van de volledige First Order zou eraan denken dat ze misschien iets meer zouden doen dan gewoon net buiten bereik blijven tot hun brandstof op was?

De dood van Luke? Leuke schok factor hoor, maar ik vond het op helemaal niets slaan.
Dat ze hem face to face met Kylo Ren laten sterven op een manier vergelijkbaar met Obi Wan tegen Darth Vader had ik verwacht (nog maar iets wat ze hadden kunnen herbruiken uit de original trilogy). Maar de "strain" van de force projection was blijkbaar te zwaar?

De dood van Snoke is een binnenkopper. Hoewel ik het goed gebracht vond (Kylo die beseft dat hij geplayed is door Snoke) wordt er een personage dat zo gehyped is weggegooid zonder enige verklaring waar hij vandaan kwam. Vooral dat laatste stoort (dat hij dood gaat vond ik zoals gezegd goed gebracht) aangezien er blijkbaar een waanzinnig krachtige force user is waarvan we helemaal niets weten.

De rol van general Hux. No way dat iemand aan de top van TFO zou raken, wat een loser.
Om dan niet te spreken over het feit dat Kylo Ren hem aan boord houdt nadat hij Snoke z'n plek inneemt, de 2 kunnen het écht niet met elkaar vinden, dus ik vind het raar dat Kylo Ren hem dan zou vertrouwen...

Captain Phasma, nog zo een gehyped personage waar zo helemaal niets mee gedaan hebben.
Moest dat een soort Boba Phett achtige tribute worden (die misschien ook nog eens zal terugkomen?)

De Peter Pan scene van Leia...

Er zal zoveel geforceerde humor in die ik echt niet grappig vond (maar dat kan aan mij liggen gewoon, ik stoorde me al een aantal zaken, dan komt humor waarschijnlijk sneller geforceerd over).

Grootste pluspunt van de film zullen waarschijnlijk de porgs geweest zijn.

Perfect verwoord. Heb gisteren vol verbazing zitten kijken. Wie maakt een foto van Mickey Mouse die Yoda verkracht net als dat Indiana Jones ooit verkracht werd in south park.

[Brandaris01]

MC Taz Man schreef op maandag 18 december 2017 @ 17:35:

Mary Poppins Leia vond ik ook perfect bij haar passen. Op mij kwam ze altijd al over als een meer passieve Force gebruiker, waar Luke juist actief is. 2 zijden van dezelfde Light-Side munt, zeg maar.

Ik vond het ook niet ongeloofwaardig. Ze is lid van de sterkste Jedi-familie uit het Star Wars universum. Luke zal haar in het verleden vast wat tips en trucs hebben bijgebracht, om zichzelf te kunnen redden uit situaties zoals deze.

SomerenV schreef op maandag 18 december 2017 @ 20:12:
[...]

Ik snap serieus niet dat mensen boos zijn om hoe Luke neergezet is. Hij dacht dat hij de Jedi-order kon herstellen, faalde daar keihard in en besloot zichzelf te isoleren. Door wat hij ziet in Rey en door wat Rey kan besluit hij haar een beetje te trainen en in een laatste moment besluit hij zijn ware kracht te tonen en de rebellen te helpen. Luke was in mijn ogen dan ook prima neergezet in de film.

Inderdaad, snap ik ook niks van. De Force heeft behoorlijk gebackfired in zijn leven. Alles wat deze man liefhad werd totaal vernietigd. Twee keer! En dan verwachten mensen dat hij blij opspringt als hij een lichtsabel aangereikt krijgt? Dat zou ik pas totaal ongeloofwaardig vinden.

Vond het prima zo. Ook prima hoe hij op het laatst terug kwam.

SomerenV schreef op maandag 18 december 2017 @ 20:12:
Moet daar overigens wel bij zeggen dat ik nog nooit van m'n leven een Star Wars boek heb gelezen dus ik heb al die oude EU bagage niet.

Ik krijg soms ook een beetje jeuk van die neiging om alles in het SW universum tot in het kleinste details vast te willen prikken.

Zo krijgen nieuwe verhalen geen ruimte meer om een eigen draai aan de Star Wars mythologie te geven. Want er is altijd wel een een of andere verhaallijn of familieband die ergens een tegenstrijdigheid oplevert. Je moet dan bij alles wat je bedenkt eerst gaan uitzoeken of het wel 100% klopt met wat er 'echt' gebeurd is. Dan kan je net zo goed de gemeentearchieven induiken om een echt historisch onderzoek te doen. Wat blijft er zo nog over van de fantasie? Het lijkt me juist leuk om als (fan) schrijver een beetje te mogen experimenteren met wat een universum je biedt.

Begrijp met niet verkeerd, ik vind veel verhaallijnen uit het EU echt wel tof. Maar er moet ook ruimte zijn om andere dingen te kunnen doen, dingen die de EU-verhaallijnen of de canon mogelijk tegenspreken.

Wat dat betreft zou ik het Star Wars universum het liefst willen zien als een universum zoals dat van Marvel en DC, waarin er tig versies van hetzelfde verhaal naast elkaar bestaan en iedereen vrij is om zijn eigen visie neer te zetten.

[ Voor 75% gewijzigd door Brandaris01 op 19-12-2017 14:03 ]

[ThisGuy]

Ik heb hem zondagavond gezien, en ga volgende week voor de 2e keer.
Persoonlijk gezien vond ik het een hele goede film. Nu ben ik iemand die de OT minder kan waarderen, omdat een film mij meer meekrijgt als er meer grafisch-indrukwekkende dingen in zitten. Ik beoordeel films altijd wat enthousiaster als ze spectaculair zijn, dus dit is volledig mijn mening van uit mijn perspectief. Was ik in de jaren 80 in de bioscoop geweest voor deze films te zien, had ik ze toen anders gewaardeerd dan dat ik ze nu waardeer. Enfin; The Last Jedi.

Ik vond deze film super. Zowel grafisch, als audio, als verhaal. Het onthult weer zoveel mogelijkheden en open eindes waar ik me afvraag hoe ze dit in deel 9 weer gaan samenknopen tot een mooi einde.
Zelf vind ik het jammer dat er nog niets van the grey jedi bekend is, ik had verwacht dat Rey of Ben hier naar toe zouden neigen. Dit kan natuurlijk wel weer in deel 9, gezien Ben nog niet overtuigd is van de dark side gezien hij zijn roeping voelt in the light side. Of toch Rey, die ook een sterke roeping van the dark side voelt, en nu alle original Jedi books heeft waar er vast het e.e.a. in beschreven staat. Ze loopt nu immers al op het randje van light/dark lijkt het..

Snoke, ook dat hij 'zo makkelijk' dood ging en het niet kon zien in Ben's mind. Snoke zag dat hij de lightsaber pakte, zag dat hij hem draaide, maar Snoke kon natuurlijk niet zien welke van de hij nam. Classic Jedi Mind Tricks.

Het tripje van Finn heeft ook een onderliggende gedachte. Voor nu is het voor niks geweest omdat het een plannetje van hun en Poe was, maar het feit dat ze daar zijn geweest en die kinderen hebben beinvloedt met de aanwezigheid van de Resistance, waar het jongetje uit de laatste scene de bezem met the force pakt en de ring draagt.. Dat biedt vele mogelijkheden.

[IJzerlijm]

De hele vreemdheid van de achtervolging tussen de FO en rebellen waar 50% van de film om draait is zo bizar dat het voor mij de hele film omlaag trekt. Ik zat opeens in Master And Commander of Black Sails waarin zeilschepen op dezelfde wind dagenlang elkaar achtervolgen en af en toe een kanonskogel van de voor- of achtersteven schieten om elkaar te pesten.

Het lijkt nitpicking maar dit is het centrale set-piece in de film, de uitdaging die de helden moeten overwinnen om de totale vernietiging te vermijden. Van alle 'maar waarom...' vragen die het oproept wordt niks in de film beantwoord, je zal wel in een van de boeken een reden moeten hebben gelezen waarom de FO niet ze de pas kan afsnijden met een hyperspace jump, waarom transports cloaks hebben die ze bij ESB niet hadden en waarom de FO die met een 'AntiCloakScanner=1' setting weer kunnen zien.

[Verwijderd]

Spike_wolf schreef op maandag 18 december 2017 @ 08:58:
Ik heb het gevoel dat hee veel mensen vooral Snoke erg vervelend vinden, wat ik vooral hoor is dat hij geen backstory heeft en dat daardoor heel het personage om zeep geholpen is, waarom is hij zo sterk, waar komt hij vandaan, wie is het, hoe komt hij waar hij is, de OT was zoveel beter, etc.
Mijn antwoord? The Emperor....

Die had 0,0 back story, sterker nog, die had niet eens een naam! In de OT was hij enkel The Emperor, de naam Palpatine kwam pas in de Prequels naar voren en zijn voornaam Sheeve kregen we zelfs 3 jaar geleden pas, tot die tijd was de Emperor niets anders dan een persoon zonder back story, waarvan we niet wisten waarom hij zo sterk was, waar hij vandaan kwam, wie hij was en hoe hij kwam waar hij was... sound familiar?

Snoke is Snoke, simple as that. Maar hij is zo oud, waarom hebben we hem nog nooit eerder gezien?!!!!oneeleven

Euhm, Morgan Freeman was ook al 50 voor hij in zijn eerste film speelde. Hij is niet meer weg te denken uit de filmindustrie, maar waar was hij die eerste 60 jaar???!!11 Dat kan niet, want hij is zo goed, hij had sinds de jaren 30 al in films rond moeten springen, het kan niet dat we hem voor 87 niet gezien hebben!
Catch my drift? Dat iemand in leven is wil niet zeggen dat die persoon bekend is en een publiekelijke functie/status heeft. Also, de films draaien om de Skywalkers, wat als Snoke rustig in een hutje op een planeet in de Outer rim of zelfs daar buiten woonden en zich niets aantrok van de rest van het sterrenstelsel. Snoke is Snoke, nooit eerder gezien, gaan we niet meer terug zien, klaar. The supreme Leader is dead, long live the supreme Leader.

Wat veel mensen ook tegen het hoofd gestoten heeft is de Leia in space scene. Okay, zoals ook eerder in dit topic vermeld had een mens in real life diezelfde tijd in open ruimte ook overleefd, niets vreemds aan. Dat ze terug het schip in vloog was ook niet bijzonder, Leia is een Force User, we zien haar later een deur uit zijn voegen duwen alsof het een stuk papier was. Dat terug "vliegen" was niets aders dan een Force pull, zichzelf anar de brug trekken en hopen dat die deur op tijd open en dicht kan. We hebben Jedi tientallen meters hoog zien springen, met rotsblokken formaat SUv zien gooien, maar zichzelf een stukje door een frictieloze ruimte trekken gaat te ver?

[Ceased2Be]

IJzerlijm schreef op dinsdag 19 december 2017 @ 13:46:
waarom de FO die met een 'AntiCloakScanner=1' setting weer kunnen zien.

Tja, dat heb je met een organisatie waarbij alle seniors eruit zijn gewerkt. Die juniors kennen nog niet alle ins and outs van het systeem en dan zien ze dat soort settings over het hoofd.

[Mirved]

Ik en mijn vrienden vonden deze film echt slecht kort samengevat:

Hele film kwam neer op: Vluchten, vluchten, vluchten.
Daarnaast een totaal onlogisch side verhaaltje op een casino planeet.
Superwoman Leia
Totaal nutteloze grot scene op het eiland
Totaal onwaardig einde van Luke Skywalker
Puppet Yoda van 40 jaar terug
De mysterieuze snoke wordt gewoon gekilled zonder enige background te achterhalen
Die dikke tube cleaner chinees kan opeens mee vliegen in de eindaanval?
Constant geforceerde comedy momenten
Alle support ships met captains gaan er een voor een aan (blijkbaar geen autopilot ?) en dan op het einde bedenkt men pas omze als kamikaze aanval te gebruiken (nadat er eerst al 20+ transports zijn neer geschoten).
Wederom dat "who are my parents gezeik" wat uiteindelijk tot helemaal niet leidt.
Deze super moderne oorlogschepen die hen kunnen volgen door hyperspace kunnen blijkbaar geen transport scheepjes zien wegvliegen?!
Slechts 1 schip kan tegelijkertijd tracken maar als die ene er mee stopt kan het overgenomen worden door een ander blabla bullshit
1 fighter kan alle kannonen makkelijk kapot schieten van een dreadnaught?!
en zo kunnen we wel even doorgaan.

Ze hadden er echt wel makkelijk iets beter van kunnen maken. De sidestory op de casino planeet had men wel wat beter kunnen doen. Iets meer logica in de film toepassen. Iets minder crowd pleasen.

Hier de teleurgestelde reacties van Mark Hamil zelf:

YouTube: Mark Hamill Hurts

[ Voor 11% gewijzigd door Mirved op 20-12-2017 11:33 ]

[Spike_wolf]

Mirved schreef op woensdag 20 december 2017 @ 11:30:
Ik en mijn vrienden vonden deze film echt slecht kort samengevat:

Hele film kwam neer op: Vluchten, vluchten, vluchten.

Wat is daar mis mee? Als je daarin een goed verhaal verteld is dat een prima setting.

Daarnaast een totaal onlogisch side verhaaltje op een casino planeet.

Onlogisch? Of een grote berg character building en introductie voor verdere verhalen?

Superwoman Leia

Force Powers For the Win Y'all. Rotsblokken optillen en 30 meter hoog springen mag, maar jezelf ergens naartoe trekken is onlogisch en mag niet? Also Leia was niet de eerste die zich op deze manier uit de vacuum of space gered heeft. Kanan Jarrus deed dat eerder al in Rebels, en ook in Clone Wars hebben we soortgelijke acties gezien.

Totaal nutteloze grot scene op het eiland

Nutteloos? Of set-up naar meer voor later?

Totaal onwaardig einde van Luke Skywalker

Dat Luke zichzelf opoffert om zijn familie te redden en een met de Force wordt om ze nog verder bij te kunnen staan is onwaardig?

Puppet Yoda van 40 jaar terug

Okay, wat had je gezegd als CGI yoda terug was? Dat was ook niet goed geweest natuurlijk.

De mysterieuze snoke wordt gewoon gekilled zonder enige background te achterhalen

Okay? Ken je de Emperror nog? Die had nog minder back-story, die had niet eens een naam

Die dikke tube cleaner chinees kan opeens mee vliegen in de eindaanval?

Beledigingen zijn erg makkelijk en verre van geloofwaardig in een beredenering. Jammer.
Also, wie zegt dat ze naast haar werk geen andere dingen doet. Jij hebt ook geen hobbies? Werk jij als chauffeur? Nee, kun je autorijden? vast wel.

Constant geforceerde comedy momenten

Heb je de overige 8 films gezien? Daar zit net zoveel geforceerde humor in, lees deze reactie even terug voor meer nuance.

Alle support ships met captains gaan er een voor een aan (blijkbaar geen autopilot ?) en dan op het einde bedenkt men pas omze als kamikaze aanval te gebruiken (nadat er eerst al 20+ transports zijn neer geschoten).

Captains go down with their ship, dat is gewoon een poëtisch stukje gedrag dat mensen al tijden vertonen. Daarnaast zouden de kleinere schepen minder effect gehad hebben en zou die actie met het eerste schip de rest van de Resistance vloot ook vernietigd hebben.

Wederom dat "who are my parents gezeik" wat uiteindelijk tot helemaal niet leidt.

Dat tot dusver nog nergens toe geleidt heeft. Wie zegt dat het later geen grotere rol speelt? Also, dat is een vrij belangrijk iets voor Rey, gevoelens en speculaties van personages valt onder Character Building, een vrij essentieel iets als je je personages geloofwaardig wil laten overkomen.

Deze super moderne oorlogschepen die hen kunnen volgen door hyperspace kunnen blijkbaar geen transport scheepjes zien wegvliegen?!

Als die scheepjes dat tegenwerken en jij niet een groot deel van je beschikbare recourses wil gebruiken aan dingen die je nutteloos acht... Waarom op alles scannen? Als jij bij de huisarts komt krijg je ook een CT scan, full body X-Ray, etc?
Daarbij bestaat het leiderschap van de First Order grotendeels uit incompetente mensen, Hux is geen meestergenie, die zit op zijn plek wegens zijn vader, niet omdat hij zo slim is.

Slechts 1 schip kan tegelijkertijd tracken maar als die ene er mee stopt kan het overgenomen worden door een ander blabla bullshit

Weet jij hoe die techniek werkt? Dit is de eerste keer dat het in deze wereld gebruikt wordt, dus makkelijk zal het niet zijn, daar kunnen allerlei voorwaarden aan zitten die dit nodig maken.

1 fighter kan alle kannonen makkelijk kapot schieten van een dreadnaught?!

1 fighter die sneller vliegt dan welke andere fighter ooit tevoren. 1 fighter die dichterbij die dreadnaught is dan men ooit verwacht had, 1 fighter die op apparatuur schiet die enkel berekend is op weerstand van schepen formaat Star Destroyer of op zijn minst Light Cruiser. Weet je nog hoe de Death Star er aan ging? A single snub nose fighter with a proton torpedo did the job. Kijk eens naar je eigen lichaam, een wilde hond kun je vast van je af slaan, een virale infectie ben je machteloos tegen.

en zo kunnen we wel even doorgaan.

Gaat uw gang

Ze hadden er echt wel makkelijk iets beter van kunnen maken. De sidestory op de casino planeet had men wel wat beter kunnen doen. Iets meer logica in de film toepassen. Iets minder crowd pleasen.

Hier de teleurgestelde reacties van Mark Hamil zelf:

YouTube: Mark Hamill Hurts

Erg leuk zo'n video, wel weer erg jammer dat er selectief geknipt wordt en zijn echte reactie weg gelaten wordt.
Wat Mark inmiddels al honderden keren gezegd heeft is dat hij in eerste instantie verbaasd was en het niet eens was met deze richting, maar dat toen het op hem ingewerkt was hij er 100% achter stond. Luke is in TLJ niet wat hij verwachtte, maar nadat hij er over nadacht is Luke wat Luke moet zijn, kloppen zijn acties 100% met de Luke die we kennen en die Mark Hamill kent.

[Mirved]

Spike_wolf schreef op woensdag 20 december 2017 @ 12:29:
[...]

In de volgende film komt YarYar terug uit de dood en doet een scheet via force powers teleporteren waardoor Kylo Ren stikt.

En dan zou jij hier ons komen vertellen hoe dit totaal logisch is en geweldig.

[superwashandje]

Tomcat84 schreef op maandag 18 december 2017 @ 18:57:
Ik ben nog niet geweest, weet iemand of er ergens een 2D dolby cinema versie vertoond wordt/gaat worden? Ben zelf totaal geen fan van 3D, heb TFA destijds in 2D gezien in Hilversum wat super was maar Rogue One was alweer 3D only voor zover ik weet. Iemand enig idee?

ik zoek ook alleen maar 2d films uit. zodra er alleen maar 3d is ga ik gewoon niet meer naar de bios. Ik heb TFA in eindhoven gezien, RO in utrecht en de laatste in nijmegen. 2d is er nog wel maar sporadisch inderdaad. Of het dolby cinema is weet ik dan weer niet.

[Spike_wolf]

Mirved schreef op woensdag 20 december 2017 @ 12:57:
[...]


In de volgende film komt YarYar terug uit de dood en doet een scheet via force powers teleporteren waardoor Kylo Ren stikt.

En dan zou jij hier ons komen vertellen hoe dit totaal logisch is en geweldig.

Ten eerste is het Jar Jar, niet YarYar. En daarbij is die setting complete onzin natuurlijk. Maar het geeft wel aan wat jouw niveau qua discussiëren over deze stof is

[Mirved]

Spike_wolf schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:04:
[...]

Ten eerste is het Jar Jar, niet YarYar. En daarbij is die setting complete onzin natuurlijk. Maar het geeft wel aan wat jouw niveau qua discussiëren over deze stof is

Die setting staat gelijk aan de helft van The Last Jedi. Maar jij bent zo een blinde fanboy dat je het niet eens ziet.

Kijk eens op IMDB of Metacritic naar de user reviews. 1000de soort gelijke berichten zoals die van mij. Waarbij echte fans het een verschrikkelijke film vonden met grofweg dezelfde argumenten.

[ Voor 19% gewijzigd door Mirved op 20-12-2017 13:09 ]

[Spike_wolf]

Mirved schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:08:
[...]


Die setting staat gelijk aan de helft van The Last Jedi. Maar jij bent zo een blinde fanboy dat je het niet eens ziet.

Kijk eens op IMDB of Metacritic naar de user reviews. 1000de soort gelijke berichten zoals die van mij. Waarbij echte fans het een verschrikkelijke film vonden met grofweg dezelfde argumenten.

Ik heb helemaal geen problemen met kritiek en zie zelf prima dingen die niet helemaal lekker lopen, jij zeurt alleen over vanalles dat je niet aanstaat en voert dat op als argumenten.
Maar kun je die argumenten ook daadwerkelijk beargumenteren dan?

Puppet Yoda van 40 jaar terug

Okay, daar zie ik geen argument. Het was een pop, klopt. Niet goed? Waarom niet? Zag er prima uit, was in lijn met de laatste keer dat we Yoda chronologisch zagen, waarom zou hij er anders uit moeten zien?

De mysterieuze snoke wordt gewoon gekilled zonder enige background te achterhalen

Again, geen argument. Jij had back-story willen zien? Okay, dat kan ik begrijpen, maar dat er geen back-story is maakt de film niet slecht, en zoals eerder aangegeven, zelfs de Emperor had geen back-story. Voor hem kregen we in 1999 pas een achternaam, en voor veel mensen was dat in 2005 zelfs pas duidelijk. Zijn voornaam kwam in 2015 pas.
Om nog maar te zwijgen over het feit dat bar weinig mesen weten waar hij vandaan komt (ja zelfs het feit dat hij van Naboo komt is voor velen niet duidelijk), hoe hij in de senaat terecht kwam en weet jij hoe hij bij Plageis terecht kwamen hoe hij zicht tot Sith Lord ontwikkeld heeft? Allemaal vraagtekens voor 99% van de filmkijkers. Zijn mensen boos dat hij in Empire en Jedi geen back-story heeft? Nee, men vindt hem een van de indrukwekkendste slechteriken ooit. Ook zonder back story.
Back story is leuk, maar lang niet altijd nodig, en voor een plot device dat enkel aanwezig was om Kylo een stap omhoog te kunnen laten doen is dat zeker niet nodig. Snoke was daar, nu is hij dood. The Supreme Leader is dead, long live the Supreme Leader. End of story.
En voor wie wel meer over hem _moet_ weten komen er straks echt wel boeken en comics die je meer vertellen, maar voor deze trilogie is dat echt niet nodig. Hoe hard jij ook vindt dat dat wel zo is. Wacht maar op het eerste boek dat je meer vertelt, dat is wat je wil. Helemaal goed, maar dat komt later, dat hoeft niet in een film die toch al twee en een half uur duurt.

[Mirved]

Spike_wolf schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:18:
[...]

Ik heb helemaal geen problemen met kritiek en zie zelf prima dingen die niet helemaal lekker lopen, jij zeurt alleen over vanalles dat je niet aanstaat en voert dat op als argumenten.
Maar kun je die argumenten ook daadwerkelijk beargumenteren dan?

Je maakt een film om zo goed mogelijk een verhaal te vertellen. Je gaat niet als fanboy service Yoda als 40 jarige pop laten zien terwijl in eerdere films hij er al veel degelijker uit heeft gezien/de technische mogelijkheden zijn om het gewoon veel "echter" uit te laten zien. Normaal streeft men bij het maken vaan een film dat die op zich zelf prima te zien is zonder al te veel kennis te hebben van voorgaande films. Nu zal iemand denken "wtf waarom is er opeens zo'n lelijke pop in beeld". Niemand had er problemen mee gehad als men Yoda gewoon zo echt mogelijk had gemaakt. Als men zo graag de film authentiek wilde houden waarom zijn alle modellen/beelden niet aangehouden van de oude films. Nu heb je opeens een flitsende moderne film met opeens een 40 jaar oude pop er doorheen.

Zo kan ik alle punten wel nog een keer gaan beargumenteren maar iets zegt mij dat jij toch weer met bepaalde theorien gaat komen waardoor het verklaarbaar zou zijn dat, als zus enzo mischien mogelijk was. etc het wel zou kunnen.

[MC Taz Man]

superwashandje schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:01:
[...]

ik zoek ook alleen maar 2d films uit. zodra er alleen maar 3d is ga ik gewoon niet meer naar de bios. Ik heb TFA in eindhoven gezien, RO in utrecht en de laatste in nijmegen. 2d is er nog wel maar sporadisch inderdaad. Of het dolby cinema is weet ik dan weer niet.

http://www.2dbril.nl, werkt perfect voor mij

[Spike_wolf]

Nostalgie is voor jou geen geldige reden om een artistieke keus te maken? Zonder nostalgie hadden deze films nooit bestaan natuurlijk.
Daarbij komt ook dat dit geen 38 jaar oude pop was, de originele Yoda poppen zijn al lang en breed vergaan. Het is een replica. Een praktische pop zoals er nog honderden anderen in de film zaten, en ik durf te wedden dat de grote meerderheid van de kijkers dacht dat hij CGI was.

De keus om de originele pop na te maken was grotendeels nostalgisch, en viel bij een hoop oude fans in goede aarde, daarbij past het beter in het rijtje als je de films in chronologische volgorde kijkt. Dus ik snap niet waarom een pop de film zo slecht maakt.

[WickedWizard]

Mirved schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:30:
[...]


Je maakt een film om zo goed mogelijk een verhaal te vertellen. Je gaat niet als fanboy service Yoda als 40 jarige pop laten zien terwijl in eerdere films hij er al veel degelijker uit heeft gezien/de technische mogelijkheden zijn om het gewoon veel "echter" uit te laten zien. Normaal streeft men bij het maken vaan een film dat die op zich zelf prima te zien is zonder al te veel kennis te hebben van voorgaande films. Nu zal iemand denken "wtf waarom is er opeens zo'n lelijke pop in beeld". Niemand had er problemen mee gehad als men Yoda gewoon zo echt mogelijk had gemaakt. Als men zo graag de film authentiek wilde houden waarom zijn alle modellen/beelden niet aangehouden van de oude films. Nu heb je opeens een flitsende moderne film met opeens een 40 jaar oude pop er doorheen.

Persoonlijk vind ik het gebruik van Yoda's pop de enige logische keus als je er inderdaad voor kiest om hem terug te brengen. CGI Yoda ziet er niet best uit en sowieso is het lastige van CGI dat je na verloop van tijd merkt dat de technologie van toen achterloopt met die van nu. Is voor veel dingen geen groot probleem wellicht, maar imo not done voor een belangrijk personage. Veel 'echter' dan een pop gaat het in zijn geval niet worden, al hangt dat van je definitie af I guess. Jij had denk ik liever Yoda uit de prequels terug gezien? Denk dat verreweg de meesten dat niet op prijs hadden gesteld en m.i. terecht.

[MC Taz Man]

Mirved schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:30:
[...]


Je maakt een film om zo goed mogelijk een verhaal te vertellen. Je gaat niet als fanboy service Yoda als 40 jarige pop laten zien terwijl in eerdere films hij er al veel degelijker uit heeft gezien/de technische mogelijkheden zijn om het gewoon veel "echter" uit te laten zien. Normaal streeft men bij het maken vaan een film dat die op zich zelf prima te zien is zonder al te veel kennis te hebben van voorgaande films. Nu zal iemand denken "wtf waarom is er opeens zo'n lelijke pop in beeld". Niemand had er problemen mee gehad als men Yoda gewoon zo echt mogelijk had gemaakt. Als men zo graag de film authentiek wilde houden waarom zijn alle modellen/beelden niet aangehouden van de oude films. Nu heb je opeens een flitsende moderne film met opeens een 40 jaar oude pop er doorheen.

Zo kan ik alle punten wel nog een keer gaan beargumenteren maar iets zegt mij dat jij toch weer met bepaalde theorien gaat komen waardoor het verklaarbaar zou zijn dat, als zus enzo mischien mogelijk was. etc het wel zou kunnen.

Vraagje; vind jij de special editions van OT beter dan de originele? Inclusief een Greedo die eerst schiet, dat nieuwe nummer in Jabba's paleis, etc?

[Mirved]

WickedWizard schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:38:
[...]


Persoonlijk vind ik het gebruik van Yoda's pop de enige logische keus als je er inderdaad voor kiest om hem terug te brengen. CGI Yoda ziet er niet best uit en sowieso is het lastige van CGI dat je na verloop van tijd merkt dat de technologie van toen achterloopt met die van nu. Is voor veel dingen geen groot probleem wellicht, maar imo not done voor een belangrijk personage. Veel 'echter' dan een pop gaat het in zijn geval niet worden, al hangt dat van je definitie af I guess. Jij had denk ik liever Yoda uit de prequels terug gezien? Denk dat verreweg de meesten dat niet op prijs hadden gesteld en m.i. terecht.

Waarom hebben ze dan ook geen pop gebruikt voor Snoke?

[MC Taz Man]

Mirved schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:42:
[...]


Waarom hebben ze dan ook geen pop gebruikt voor Snoke?

Hele goede vraag... Tenminste, als je make-up bedoelt ipv pop . Zou ik graag ook het antwoord op willen weten. Unkar Plot ging ook (grotendeels) perfect dmv make-up, waarom ome Snoke dan niet?

[SomerenV]

Mirved schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:30:
[...]


Je maakt een film om zo goed mogelijk een verhaal te vertellen. Je gaat niet als fanboy service Yoda als 40 jarige pop laten zien terwijl in eerdere films hij er al veel degelijker uit heeft gezien/de technische mogelijkheden zijn om het gewoon veel "echter" uit te laten zien. Normaal streeft men bij het maken vaan een film dat die op zich zelf prima te zien is zonder al te veel kennis te hebben van voorgaande films. Nu zal iemand denken "wtf waarom is er opeens zo'n lelijke pop in beeld". Niemand had er problemen mee gehad als men Yoda gewoon zo echt mogelijk had gemaakt. Als men zo graag de film authentiek wilde houden waarom zijn alle modellen/beelden niet aangehouden van de oude films. Nu heb je opeens een flitsende moderne film met opeens een 40 jaar oude pop er doorheen.

Zo kan ik alle punten wel nog een keer gaan beargumenteren maar iets zegt mij dat jij toch weer met bepaalde theorien gaat komen waardoor het verklaarbaar zou zijn dat, als zus enzo mischien mogelijk was. etc het wel zou kunnen.

De CGI is nog niet ver genoeg voor zoiets. Ik zie liever die pop (die er in mijn ogen gewoon prima uit ziet, behalve in de eerste paar seconde) dan dat ze CGI gebruiken. Hoe goed Snoke er ook uit zag, je kon gewoon zien dat het CGI was. Niet dat slecht is, maar je hebt weinig andere keuze. Star Wars zit vol met echte poppen en kostuums dus een prima keuze.

Die 'lelijke pop' is tevens een beetje een knipoog naar de originele films. Dit is de Yoda zoals de fans hem kennen.

Wat de reacties op IMDB en Rotten Tomatoes betreft zul je zien dat mensen die ontevreden zijn véél sneller dat zullen laten weten dan mensen die tevreden zijn. Ik ben tevreden maar heb daar geen reactie achter gelaten. Rian Johnson zei van tevoren ook al dat deze film anders zou zijn en niet typisch Star Wars. En hij begrijpt de reacties. Iedereen heeft zijn eigen theorieën rondom Star Wars en veel van die theorieën zijn nu opeens verpulverd. Puur in de basis is The Last Jedi niet beter of slechter dan de originele trilogie. Veel momenten die nu opeens stom zijn vind je ook terug in de oude films, maar die aanbidt iedereen. Je leest ook veel negatieve reacties die zonder argumenten gewoon zeggen 'de film is kut' of 'Disney heeft Star Wars vermoord'. En veel critici zeggen dat ze serieus bij moesten komen omdat ze niet wisten wat ze ervan vonden, maar dat een tweede viewing wat meer duidelijkheid gaf. Rian Johnson heeft een aantal gedurfde keuzes gemaakt en dat zie ik liever dan nog een kopie van de oude films.

MC Taz Man schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:44:
[...]

Hele goede vraag... Tenminste, als je make-up bedoelt ipv pop . Zou ik graag ook het antwoord op willen weten. Unkar Plot ging ook (grotendeels) perfect dmv make-up, waarom ome Snoke dan niet?

Unkar Plutt was deels kostuum, deels CGI. Het gezicht is bijvoorbeeld CGI, maar de rest niet.

[ Voor 7% gewijzigd door SomerenV op 20-12-2017 13:47 ]

[MC Taz Man]

SomerenV schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:45:
[...]

De CGI is nog niet ver genoeg voor zoiets. Ik zie liever die pop (die er in mijn ogen gewoon prima uit ziet, behalve in de eerste paar seconde) dan dat ze CGI gebruiken. Hoe goed Snoke er ook uit zag, je kon gewoon zien dat het CGI was. Niet dat slecht is, maar je hebt weinig andere keuze. Star Wars zit vol met echte poppen en kostuums dus een prima keuze.

Die 'lelijke pop' is tevens een beetje een knipoog naar de originele films. Dit is de Yoda zoals de fans hem kennen.

Wat de reacties op IMDB en Rotten Tomatoes betreft zul je zien dat mensen die ontevreden zijn véél sneller dat zullen laten weten dan mensen die tevreden zijn. Ik ben tevreden maar heb daar geen reactie achter gelaten. Rian Johnson zei van tevoren ook al dat deze film anders zou zijn en niet typisch Star Wars. En hij begrijpt de reacties. Iedereen heeft zijn eigen theorieën rondom Star Wars en veel van die theorieën zijn nu opeens verpulverd. Puur in de basis is The Last Jedi niet beter of slechter dan de originele trilogie. Veel momenten die nu opeens stom zijn vind je ook terug in de oude films, maar die aanbidt iedereen. Je leest ook veel negatieve reacties die zonder argumenten gewoon zeggen 'de film is kut' of 'Disney heeft Star Wars vermoord'. En veel critici zeggen dat ze serieus bij moesten komen omdat ze niet wisten wat ze ervan vonden, maar dat een tweede viewing wat meer duidelijkheid gaf. Rian Johnson heeft een aantal gedurfde keuzes gemaakt en dat zie ik liever dan nog een kopie van de oude films

Bij dit alles komt ook nog de hypocrisie van velen... TFA was kut omdat het een één op één kopie van ANH was... Men schreeuwde het hardst om iets nieuws en vernieuwends... TLJ is kut omdat het niet lijkt op de voorgaande films...

[SomerenV]

MC Taz Man schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:47:
[...]

Bij dit alles komt ook nog de hypocrisie van velen... TFA was kut omdat het een één op één kopie van ANH was... Men schreeuwde het hardst om iets nieuws en vernieuwends... TLJ is kut omdat het niet lijkt op de voorgaande films...

Ja, dat is wat ze in een podcast die ik luister (Collider Videos) ook zeiden. Je kunt niet iedereen tevreden houden. TFA was teveel een rehash, maar doe je het anders dan is het ook weer niet goed. Maar goed, op Rotten Tomatoes zijn van de 318 reviews er 23 een onvoldoende. De film heeft in de VS een A als Cinema Score gekregen (Cinemascore houdt bij hoe het publiek reageerde direct na de film). Ik denk dat het merendeel van het publiek TLJ gewoon goed vond. Maar fans die ontevreden zijn laten zich vrij snel en vrij duidelijk horen waardoor het lijkt alsof de halve wereld deze film kut vond. De realiteit is waarschijnlijk heel anders. Je hebt maar een kleine groep nodig die veel herrie schopt om te laten lijken dat de groep een stuk groter is dan ie in werkelijkheid is.

Je ziet veel negatieve fans de film ook een zo laag mogelijke score geven. Dan ben je gewoon niet meer objectief in mijn ogen maar wil je de film gewoon zo hard mogelijk de grond in trappen om wat voor reden dan ook. Er zijn echt héél veel films op te noemen die objectief gezien vele malen slechter zijn dan TLJ. De nieuwe Transformers, die over het algemeen uitgekotst wordt door critici én veel kijkers, heeft bijvoorbeeld een iets lagere kijkersscore dan TLJ. Valerian (een film die eveneens heel slecht ontvangen werd door critici en het publiek) zit op ongeveer dezelfde score. Dat zegt al genoeg lijkt me.

Men laat zich nu voornamelijk leiden door emotie en vergeet daarbij objectief naar de film te kijken. Dan is opeens alles kut en stoor je je aan elk minpuntje. Daarom zeggen veel mensen ook: laat het bezinken, kijk het desnoods een tweede keer, en trek dan je conclusies want deze film is anders dan we gewend zijn van Star Wars, en is anders dan wat jij mogelijk in je hoofd had.

[ Voor 30% gewijzigd door SomerenV op 20-12-2017 14:01 ]

[MC Taz Man]

SomerenV schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:45:
[...]


[...]

Unkar Plutt was deels kostuum, deels CGI. Het gezicht is bijvoorbeeld CGI, maar de rest niet.

Iets wat met ome Snoke ook gewoon had gekund... Kijk maar eens naar een paar afleveringen van Face Off en je weet wat men kan met make-up. CGI gebruiken voor de 'bewegende delen' en het ziet er meteen een stuk realistischer uit. Van Plutt kan ik niet zien dat z'n mond CGI is, al wist ik dat wel door de making-off.

[Mirved]

MC Taz Man schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:47:
[...]

Bij dit alles komt ook nog de hypocrisie van velen... TFA was kut omdat het een één op één kopie van ANH was... Men schreeuwde het hardst om iets nieuws en vernieuwends... TLJ is kut omdat het niet lijkt op de voorgaande films...

TFA was een groot kopie en deze film was gewoon slecht met nauwelijks verhaal. Een van de vele kritieken is juist dat ze slechte dingen uit vorige films hebben gepakt (puppet Yoda). Het enige waar ik het wel mee eens ben is de karakter moord van Luke Skywalker. Als je een karakter in de vorige films op een bepaalde manier hebt neergezet en dan totaal inconsistent dit karakter terugbrengt dat is wel raar. Maar dat heeft niks te maken met "het moet meer zoals oude films zijn".

[SomerenV]

MC Taz Man schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:01:
[...]

Iets wat met ome Snoke ook gewoon had gekund... Kijk maar eens naar een paar afleveringen van Face Off en je weet wat men kan met make-up. CGI gebruiken voor de 'bewegende delen' en het ziet er meteen een stuk realistischer uit. Van Plutt kan ik niet zien dat z'n mond CGI is, al wist ik dat wel door de making-off.

Volgens mij zou Snoke in eerste instantie ook een combinatie zijn van practical en CGI. Mijn gok is dat ze het niet rond kregen om Andy Serkis met kostuum goed op Snoke te laten lijken en dat ze daarom alsnog voor volledig CGI gegaan zijn. Da's mijn gok, kan ook niet echt wat anders bedenken.

Mirved schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:02:
[...]


TFA was een groot kopie en deze film was gewoon slecht met nauwelijks verhaal. Een van de vele kritieken is juist dat ze slechte dingen uit vorige films hebben gepakt (puppet Yoda).

Ik heb veel reviews gezien maar die kritiek heb ik serieus nog nergens voorbij zien komen Overigens heeft The Last Jedi voldoende verhaal, maar veel speelt zich af buiten de film, in boeken en in games. Dat is in mijn ogen wat jammer. Ik lees die dingen niet en ik heb geen Battlefront gespeeld dus je mist dan een deel backstory. Dat was bij de vorige films een stuk minder aanwezig, en dat vind ik persoonlijk wat jammer.

[Carthrax]

Puppet Yoda was voor mij 1 van de grote plus punten, nostalgie werd instant getriggered en zorgde voor een grote glimlach op mijn gezicht.

Wat ik wel enorm jammer vind is dat Luke er nu uit is. Han is weg en Leia zal natuurlijk ook maar even aanwezig zijn in het volgende deel. Dus al mijn jeugd helden zijn er uit..snif.
Luke zullen we waarschijnlijk wel terug zien als force ghost maar ik had gehoopt op meer Skywalker actie.

Ik ben in ieder geval benieuwd wat het volgende deel ons gaat brengen.

[Mirved]

SomerenV schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:10:
[...]


Ik heb veel reviews gezien maar die kritiek heb ik serieus nog nergens voorbij zien komen Overigens heeft The Last Jedi voldoende verhaal, maar veel speelt zich af buiten de film, in boeken en in games. Dat is in mijn ogen wat jammer. Ik lees die dingen niet en ik heb geen Battlefront gespeeld dus je mist dan een deel backstory. Dat was bij de vorige films een stuk minder aanwezig, en dat vind ik persoonlijk wat jammer.

Natuurlijk hebben we het hier over het verhaal van de film. Ik kan niet zien wat er zich buiten de film afspeelde. Ik beoordeel enkel op wat ik zie.

[superwashandje]

MC Taz Man schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:37:
[...]

http://www.2dbril.nl, werkt perfect voor mij

hah geinig, die kende ik nog niet. mag je daarmee zonder 3d toeslag een 3d film zien?

tot nu toe gaat het uitzoeken van 2d voorstellingen prima (ook om de bezoekerscijfers van 2d films hoog te houden ) maar mochten er geen 2d films meer getoont worden is het misschien een idee

[SomerenV]

superwashandje schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:16:
[...]

hah geinig, die kende ik nog niet. mag je daarmee zonder 3d toeslag een 3d film zien?

tot nu toe gaat het uitzoeken van 2d voorstellingen prima (ook om de bezoekerscijfers van 2d films hoog te houden ) maar mochten er geen 2d films meer getoont worden is het misschien een idee

Werkt overigens niet in Dolby Cinema aangezien dat gebruikmaakt van actieve 3D brillen.

[Brandaris01]

Als ik sommige negatieve reacties op TLJ zie, denk ik dat de prequels toch meer invloed hebben gehad dan gedacht.

In de prequels werd de val van de Republiek uitgewerkt tot in het allerkleinste, saaiste detail. Biologisch bepaalde powerlevels voor de force, meetbaar met een bloedtest(!). Een strak geleide Jedi-organisatie, met een enorm hoofdkantoor. Een gedetailleerde politieke machtsstructuur met interne complotten. Een slechterik die 20 jaar lang achterkamertjesoverleg moest voeren om uiteindelijk de macht te kunnen grijpen. Enzovoorts.

Hierdoor werd de verwachting gecreëerd dat alles in het Star Wars universum volgend een precieze logica verloopt. En die logica mag niet meer geschonden worden.

Een evil dude op een troon kan niet meer. Als schurk heb je nu ineens een ‘backstory’ nodig, die precies verklaart waar je vandaan komt. En om talent te hebben voor de Force moet je kennelijk uit een vooraanstaand adellijk Jedi-geslacht stammen, want anders is het volgens de regels ‘onlogisch’ dat je zo goed bent.

En dan de force zelf. Met een paranormale link tussen jouw geest en de fundamentele kracht van universum zelf zijn de mogelijkheden oneindig. Maar door de prequels is de force gereduceerd tot het hebben van visioenen en dingen laten zweven. Al het andere is ineens ‘vergezocht’. Een telepathische band smeden tussen twee mensen? Een projectie van jezelf op een andere planeet? Jezelf naar een object toe bewegen, in plaats van andersom? Raar hoor!

Ik vind het juist heerlijk dat the Last Jedi alles op de schop gooit. Luke wijst er ook op dat de force veel meer is dan zwevende dingen. En stond er ook niet in de Jedi-documentatie dat force lightning alleen voor de Sith was? Yoda heeft daar lekker schijt aan.

(Al die politieke backstory was niet eens nodig om uit te leggen hoe de Emperor de macht kon grijpen. Je kunt ook prima uitleggen hoe Hitler aan de macht kwam, zonder op alle wetswijzigingen en stemrondes van het toenmalige parlement in te gaan. Ook het verhaal van Anakin had simpeler gekund. Aan Luke in Return of the Jedi zie je ook dat een innerlijke strijd met de darkside niet zo heel gecompliceerd hoeft te zijn.)

[ Voor 21% gewijzigd door Brandaris01 op 20-12-2017 16:10 ]

[Ceased2Be]

[b]Brandaris01 schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:42:[/b
En om talent te hebben voor de Force moet je kennelijk uit een vooraanstaand adellijk Jedi-geslacht stammen, want anders is het volgens de regels ‘onlogisch’ dat je zo goed bent.

Idd, maar van de 10.000 Jedi ten tijde van de PT was er maar 1 Skywalker maar dat wordt gemakshalve ook even vergeten. Waarom moet Rey per sé van een vooraanstaande familie zijn?

Ze is gewoon de Hermione van het Star Wars Universe

[SomerenV]

Hier een review van Tested. Adam Savage heeft meegewerkt aan de prequels en is een gigantische Star Wars fan, dus zijn mening is denk ik wel wat waard. Interessant om hun meningen te horen

[Major_ton]

Zoooo, gisteren heb ik dan EINDELIJK (lol 6 dagen na de release) The Last Jedi gezien en en en..?

Ik weet het niet. De beelden waren prachtig en cinematografisch was het dan ook om van te smullen. Toch heb ik niet, zoals bij The Force Awakens, van begin tot eind als een klein kind zo blij de film ervaren. Het voelde nogal directieloos aan en de scènes wisselde elkaar te vaak en neurotisch af.

Het voelde voor mij ook alsof de (hardcore) fans volledig genegeerd zijn en er alleen op nieuwe kijkertjes is gefocust. Alle anticipaties en theoriën over de achtergrond van Snoke en Rey zijn (voor nu in ieder geval) volledig de grond ingestampt. Snoke dood, Rey werkelijk een nobody en ook de hype die Phasma als een ultieme bad-ass neerzette kwam snel en onwaardig aan tot een einde. Oldtimers als Chewie, R2-D2 en C-3PO hadden weinig screentime en geen invloed op het verhaal, terwijl nieuweling Rose -hoewel een leuke toevoeging- overbodig veel te zien was.

Zoals al door anderen is aangegeven was de gehele Canto Bight arc betekenloos en het haalde voor mij de pacing van de film onderuit. Ik was blij toen dat voorbij was en dacht bjj mijzelf 'en nu komt het. This is were the fun begins'.

Maar de gehoopte grootsheid bleef uit. De actie op Crait was gaaf maar niet EPIC. Ik miste een ultiem 'wow moment'.

Nu is The Last Jedi een 2de deel van een trilogie en dus kan het zo zijn dat ik deze film meer ga waarderen en begrijpen na het zien deel 9, maar langzaam aan begin ik te vermoeden dat het een 'what you see is what you get' film is zondere verdere diepgang en betekenis. En dat zou ik jammer vinden. De voorzet die TFA heeft gegeven word met TLJ niet ingekopt, maar op zijn best doorgekopt.

Vermakelijk zeker, prachtig gemaakt ook, maar zonder de voldoening zoals ik had gehoopt.

- Dit alles is mijn mening. -

[CopyCatz]

Ik dacht dat ik na het kijken van Dunkirk de meest onsamenhangende en irriterende film ooit had gezien, maar TLJ komt hier aardig in de buurt. Weg is dat magische gevoel van tegen de kerstdagen naar een nieuwe star wars film gaan...

Ik krijg heel sterk het gevoel dat hier een Disney directeur een boodschappenlijstje heeft gemaakt voor speelgoed, op basis waarvan een aantal scenes op een rijtje is gezet om dat te faciliteren. Een achtervolging die lang genoeg duurt voor een uitgebreid maar zinloos uitstapje, geen enkel wow moment terwijl er zoveel kansen lagen, rare plotwendingen en -holes en onverklaarbare handelingen. Ik heb niet eens zin om ze hier te gaan uitleggen. Alleen de hyperdrive scene was wel mooi door de stilte erbij, en op het moment dat Kylo Rey de hand reikte met "laten we samen overnieuw beginnen, niks rebellion niks empire" dacht ik heel ff dat dat wel een mooie wending zou zijn. Maar het moet weer terug naar een simpele goed/slecht situatie waar iedereen in een hokje moet passen.

Eigenlijk was Rogue One een veel waardigere voortzetting..

[ThisGuy]

Mirved schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:08:
[...]


Die setting staat gelijk aan de helft van The Last Jedi. Maar jij bent zo een blinde fanboy dat je het niet eens ziet.

Kijk eens op IMDB of Metacritic naar de user reviews. 1000de soort gelijke berichten zoals die van mij. Waarbij echte fans het een verschrikkelijke film vonden met grofweg dezelfde argumenten.

1000 soorten berichten van kuddeschapen die een film zien zonder verder te kijken dan hun neus lang is. Elke scene in een film heeft verwijzingen, aanknopingspunten en onderliggende gedachtes. Dit is een van die dingen die Star Wars heel goed maakt. Als je dit niet kan zien, bedenken of van kan genieten, is het gewoon niet jouw ding. Net zoals die andere 1000 kuddeschaapjes op IMDB of Metacritic. Als je hier dan een discussie wilt openen en jouw mening geeft, moet je ook tegen de feedback kunnen als jouw gehele reactie ontkracht wordt. Dat dit niet aansluit op jouw mening, is prima! Think about it, het zou je nog eens kunnen helpen in het leven. En tot die tijd, kun je altijd naar Wreck it Ralph 2 gaan met je vrienden.

[Mirved]

ThisGuy schreef op donderdag 21 december 2017 @ 10:16:
[...]


1000 soorten berichten van kuddeschapen die een film zien zonder verder te kijken dan hun neus lang is. Elke scene in een film heeft verwijzingen, aanknopingspunten en onderliggende gedachtes. Dit is een van die dingen die Star Wars heel goed maakt. Als je dit niet kan zien, bedenken of van kan genieten, is het gewoon niet jouw ding. Net zoals die andere 1000 kuddeschaapjes op IMDB of Metacritic. Als je hier dan een discussie wilt openen en jouw mening geeft, moet je ook tegen de feedback kunnen als jouw gehele reactie ontkracht wordt. Dat dit niet aansluit op jouw mening, is prima! Think about it, het zou je nog eens kunnen helpen in het leven. En tot die tijd, kun je altijd naar Wreck it Ralph 2 gaan met je vrienden.

Misschien ben ik inderdaad betere films gewend ondertussen en moet ik die maar blijven kijken zonder kinderlijke humor en marry poppins in space en kermit de kikker poppen. Blijf jezelf vooral wijsmaken over al die lagen, diepgang en verwijzingen.

[jooncheez]

Objectief gezien zijn de Star Wars nooit hele goede films geweest. In dat geval past TLJ goed in het rijtje in mijn ogen.

Toch vind ik persoonlijk TFA en zeker Rogue One beter dan TLJ. En had ik gehoopt dat het deze keer gewoon een goede film zou worden.

In mijn ogen is het een onsamenhangende film, met een zwak plot en weinig logica. Toch heb ik me er prima mee vermaakt, maar ik hoopte op meer..

[ThisGuy]

Mirved schreef op donderdag 21 december 2017 @ 10:22:
[...]


Misschien ben ik inderdaad betere films gewend ondertussen en moet ik die maar blijven kijken zonder kinderlijke humor en marry poppins in space en kermit de kikker poppen. Blijf jezelf vooral wijsmaken over al die lagen, diepgang en verwijzingen.

Misschien is TLJ toch iets voor jou. Bij al dat zout op Crait moet jij je toch helemaal in je element voelen..

[Sniffels]

Spike_wolf schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:38:
Nostalgie is voor jou geen geldige reden om een artistieke keus te maken? Zonder nostalgie hadden deze films nooit bestaan natuurlijk.
Daarbij komt ook dat dit geen 38 jaar oude pop was, de originele Yoda poppen zijn al lang en breed vergaan. Het is een replica. Een praktische pop zoals er nog honderden anderen in de film zaten, en ik durf te wedden dat de grote meerderheid van de kijkers dacht dat hij CGI was.

De keus om de originele pop na te maken was grotendeels nostalgisch, en viel bij een hoop oude fans in goede aarde, daarbij past het beter in het rijtje als je de films in chronologische volgorde kijkt. Dus ik snap niet waarom een pop de film zo slecht maakt.

Er moest natuurlijk een jedi-ghost aura om de pop heen, die uiteraard CG is, daarmee lijkt het een complete CG Yoda te zijn. Vind het prima zo, practial-effect kiezen als knipoog naar het orgineel. Bijna alles (ook SW) is al CG

[MrVegeta]

ThisGuy schreef op donderdag 21 december 2017 @ 10:16:
[...]


1000 soorten berichten van kuddeschapen die een film zien zonder verder te kijken dan hun neus lang is. Elke scene in een film heeft verwijzingen, aanknopingspunten en onderliggende gedachtes. Dit is een van die dingen die Star Wars heel goed maakt. Als je dit niet kan zien, bedenken of van kan genieten, is het gewoon niet jouw ding. Net zoals die andere 1000 kuddeschaapjes op IMDB of Metacritic. Als je hier dan een discussie wilt openen en jouw mening geeft, moet je ook tegen de feedback kunnen als jouw gehele reactie ontkracht wordt. Dat dit niet aansluit op jouw mening, is prima! Think about it, het zou je nog eens kunnen helpen in het leven. En tot die tijd, kun je altijd naar Wreck it Ralph 2 gaan met je vrienden.

Dude. Wat is er mis met Wreck it Ralph? Da's een fantastische film. En echt niet alles scenes in Star Wars films hebben een dieperliggende gedachte. Die scene met Finn en Rose op de gokplaneet? Uiteindelijk is daar niets gebeurd dat invloed heeft op de rest van de film.

[Ceased2Be]

MrVegeta schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:03:
[...]
Uiteindelijk is daar niets gebeurd dat invloed heeft op de rest van de film.

Klopt, maar die hebben wel de karakters wat verder uitgediept.

[Brandaris01]

Ik snap de consternatie over de ‘karaktermoord’ op Luke niet zo. Zo heilig is hij helemaal niet.

In een woedeaanval verminkt hij zijn eigen vader. En ik kan me ook nog een verhaal uit het EU herinneren, waarin hij zich doodleuk bij een kloon van de Emperor aansluit. Omdat meneer op zoek is naar zichzelf en ook de Darkside kant wil leren kennen.

Hij is juist iemand die worstelt met het kwaad in zichzelf, de zoon van een massamoordenaar, die de trekken van zijn vader in zichzelf herkent. Dat maakt het karakter zo sterk.

Ik heb hem nooit als held gezien. Hij is zoveel meer dan dat. En juist dat komt in The Last Jedi prachtig naar voren. Geen karaktermoord, maar een eerbetoon. Ooit was hij de brave boy scout van de serie, die wat magertjes af stak tegen de veel coolere Han Solo. Nu praat de hele wereld over de zielenroerselen van Luke Skywalker. De critici staan in de rij om Mark Hamill een veer in zijn reet te steken. Een waardiger einde voor Luke had ik me niet kunnen voorstellen.

(al had ik stiekem ook nog gehoopt wat echte actie van hem te zien. Maar dat past niet in het verhaal zo, dus ik snap het wel)

[ Voor 14% gewijzigd door Brandaris01 op 21-12-2017 12:22 ]

[Abbadon]

Gisteren de film gekeken en het was een vermakelijk visueel spektakel. Heb het meeste genoten van de dijenkletsende Yoda (pop, cgi, who cares, ik vond het als fan van de originele films een echte Yoda).

Luke's verhaal vond ik ook prima, hij was altijd al tamelijk simpel dus had ik geen Yoda-achtige goeroe verwacht. En ditmaal niet te lang lopen ouwehoeren met de bad guy op de troon, gewoon een creatieve actie en klaar, weg ermee

Ik ergerde me alleen aan de soms belachelijke techniek: men kan sneller dan het licht maar met vechten doen we alsof het WOII is; een slagschip gewoon met een trage bommenwerper benaderen die er dan wat bowlingballen op laat vallen (vallen, in de ruimte?). Waarom niet direct een torpedo of ander geleid projectiel met lichtsnelheid erop af sturen, we weten nu wat daar de effecten van zijn in die realiteit. Maar goed, alles voor het visuele aspect

[algalid]

In een interview wou Hamill wachten tot episode IX op te sterven. Sommigen denken dat hij Luke niet op die manier zou laten evolueren maar ik denk dat we nooit zullen weten wat de acteur ervan vindt.
http://ew.com/movies/2017...-skywalker-revelations/2/

En die drop bombs lijken op die van de OT. Ze zouden te zwaar zijn om als raketten te worden afgevuurd maar die uitleg kwam later toen fans begonnen te klagen. Met de huidige staat van technologie klinkt het idd erg anachronistisch. Maar de oorlogvoering in TLJ lijkt idd wel heel 19e eeuws.

[ Voor 0% gewijzigd door algalid op 21-12-2017 19:42 . Reden: Spelfout ]

[MusicAddict]

Abbadon schreef op donderdag 21 december 2017 @ 15:00:
Ik ergerde me alleen aan de soms belachelijke techniek: men kan sneller dan het licht maar met vechten doen we alsof het WOII is; een slagschip gewoon met een trage bommenwerper benaderen die er dan wat bowlingballen op laat vallen (vallen, in de ruimte?). Waarom niet direct een torpedo of ander geleid projectiel met lichtsnelheid erop af sturen, we weten nu wat daar de effecten van zijn in die realiteit. Maar goed, alles voor het visuele aspect

algalid schreef op donderdag 21 december 2017 @ 19:41:
En die drop bombs lijken op die van de OT. Ze zouden te zwaar zijn om als raketten te worden afgevuurd maar die uitleg kwam later toen fans begonnen te klagen. Met de huidige staat van technologie klinkt het idd erg anachronistisch. Maar de oorlogvoering in TLJ lijkt idd wel heel 19e eeuws.

George had voor de OT zich enorm laten inspireren door WW2 oorlogsvoering waarbij het idee van dogfights met X-wings of het schieten van een kanon uit een koepel van bijv. de falcon zo in een WW2 film voor zou kunnen komen. Dat daar nu een soort bommenwerpers bij zijn gekomen in TLJ laat alleen zien dat ze de originele invloeden van de OT in ieder geval niet zijn verloren.

Ik miste het wel in de film, maar de bommen kregen wel een extra zetje was de uitleg die ik ergens had gelezen, momentum deed de rest. Al leek het in de film niet zo. Ze zagen het al wel een beetje aankomen, bommen 'vallen' zonder zwaartekracht enzo.. Maar dat is hetzelfde met dat die bommenwerper deuren open gaan en die zus van Rose geen masker op heeft, uhhm, lucht is ook niet meer nodig blijkbaar. Een force field had dat opgelost, ze doen het in bijna elke andere SW film. Maar ach het is Star Wars dus 't hoort er bij.

[Darks]

Vanavond ook maar eens gaan kijken geweest;

Van mij krijgt ie een 7.5 / 10.

Ik vond de film over het algemeen goed, met een aantal momenten waarop ik dacht ‘hè wat?’ maar minstens evenveel ‘yeah!’.

Van de 3 recente films is ie voor mij wel de mindere, maar zeker Star Wars waardig. Er mag soms wel wat gebroken worden met het verleden en dat deden ze hier.

[PJ.]

Gisteren gezien in Laser 3D. Visueel prachtig, maar man wat is er ontzettend veel mis met deze film. Meer dan een 5/10 kan ik 'm niet geven.

[dierkx36]

Is TLJ al te zien via Pathé thuis

Staat me iets bij dat iemand en paar weken gelden poste dat nieuwe films in de bioscoop na een X aantal dagen al via de app te zien waren...

[MrFl0ppY]

Inmiddels de film gezien. Het was redelijk amusement maar de vele onlogische zaken en de opgedrongen comic-relief elementen zorgen voor mij toch voor een teleurstelling. Ik kan mezelf er niet overeen zetten en ergerde mij er teveel aan. Alleen die achtervolg scene al...

Jammer van Snoke en Luke, dat had veel dieper en mooier uitgewerkt kunnen worden. Helaas werd er totaal geen diepgang gegeven.

Hopelijk wordt de volgende film weer meer als Rogue One, dat is absoluut de beste van de 3 nieuwe atm.

[Dubrillion]

Ik zat tot de 19de heerlijk in Thailand en wilde daarna wachten tot een vriend tijd had, aangezien hij ook op mij wachtte. Dus ben ik de 21ste pas maar TLJ geweest.

Mijn reactie was een beetje als volgt: puntje van me stoel, WAUW, dit had ik niet verwacht en moest dit nou?

Toen ik naar buiten liep dacht ik... Dit is 1 van de betere films. Ik moest het allemaal nog even verwerken. Er is namelijk niets gebeurd wat we met ze allen voorspelt hadden.

Dat vind ik toch wel het grootste pluspunt aan deze film. TFA was toch een beetje voorzichtig. Wel goed in mijn ogen, maar voorzichtig. Rian heeft dat met TLJ totaal niet gedaan. Er zaten een hele hoop mooie beelden in. En wat was de scène van Rey en Kylo tegen Snoke mega vet!

Flying Leia... Tja... Had er of op dat moment af gemaakt, want we hebben nog nooit gezien dat iemand gered werd uit de ruimte zelf. Of had haar de hyperspace jump laten doen. Dan had ze een waardig afscheid. Dat ze zichzelf redde vond ik echt teveel.

Projection Luke... Aan de ene kant begrijp ik perfect dat Luke een gebroken man is. En dat een mooi vrouwtje met potentie dit niet opeens allemaal omkeert. Toch had ik op wat meer bad ass momenten gehoopt. Dat hij zichzelf op offert was oké.

Snoke... Sjonge jonge. Eindelijk een goede badass in een Disney film. Want zeg nou zelf.. de Marvel films missen op Thanos en de Vulture na altijd een goede slechterik. En dan maken ze hem af... Geen backstory, geen Plagieus, geen eeuwen oud en door de Emperor ontwaakt verhaal. Helemaal niks. Ja misschien over een paar jaar in een boek die we allemaal weer mogen kopen.

En dat is mijn grootste probleem met TLJ. TFA was voorzichtig, maar zette een paar hele mooie vragen neer. Wie is Rey? Wie is Snoke? Is Ben nu echt zo slecht, is hij misschien zelfs een spion? Precies genoeg vragen om de film 5 a 6x te bekijken, 101 theorieën te lezen en na 2 jaar naar de volgende film te willen.

Wat ik nu kijk zijn reviews in de hoop dat iemand de nadelen goed kan praten. Wat ze in IX gaan doen is voor mij een raadsel. En niet op de goede manier.

Ik ben een enorme Star Wars fan. Altijd al geweest. Zelfs voordat je bij de C & A shirts kon kopen en voordat het hip werd om te zeggen: ik vind Star Wars leuk... Maar dit is toch echt jammer. Natuurlijk had ik niet verwacht dat de film om mijn ideeën en theorieën ging draaien. Maar had op ze minst voor geborduurd op TFA. Die was goed ontvangen door fans en critici. Ja hij was voorzichtig, maar iedereen was tevreden met de charakters.

Mijn goede hoop voor IX heb ik in het idee gestoken dat JJ hopelijk de lijn van TFA doorzet. En ergens denk ik dat Disney dat nu ook hoopt. Want OH wat is Rian gehypt door Disney zeg. En het interesseert hun waarschijnlijk niks dat het volk niet tevreden is, want de bioscoop tickets en Porgs worden toch wel verkocht. Maar ze zetten hem niet voor niks terug op IX.

Mijn conclusie is dus als volgt. Ik was verrast en vond hem gedurft. Op een goede manier. Jammer dat TFA compleet genegeerd werd en er zoveel over de top momenten in zaten. En ik heb de casino scène maar helemaal uitgesloten van het verhaal.... Volgende week nog een keer naar de bios. En daarna kijk ik hem hooguit nog een keer op Blu-ray, maar niet als TFA nog 5x op Netflix. Ik geef de film een 6/10.

[Angeloonie]

Zaterdag eindelijk ook gezien in iMax. Vond hem wel gaaf maar toch wel wat rare dingen, en een te sterk Disney sausje er overheen.

Paar pluspunten:
- Verhouding Kylo Ren/Rey
- Grafisch fantastisch
- Veel nieuwe voertuigen te zien (ben benieuwd hoe ze het opnieuw gaan opbouwen in de volgende film, no more X-wings?)
- Vechtscene met Snoke's guards
- Battle op Crait met die rode "dust", dat zag er echt fantastisch uit
- BB-8 in een AT-ST
- Weer lekker veel rare wezens, op Ahch-To en Canto Bight.
- Mooi afscheid van Luke
- Porgs

Minpuntjes/vragen:
- Waarom snapt Kylo Ren niet dat het niet écht Luke is waar hij mee "vecht"? Ik zag direct dat Luke zijn eigen lightsabre had die Kylo en Rey net gesloopt hadden.. waarom ziet hij dit zelf niet? (tevens was z'n baard niet grijs waardoor ik ook direct al door had dat het een projectie was )

- De bombing-scene op de Dreadnaught was gaaf, maar ik snap even niet hoe die bommen gingen vallen, althans, ik snap het wel (ze krijgen vaart mee door lanceren en dan vliegen ze dus gewoon door in de ruimte), maar ze gingen voor het oog helemaal niet door een force-field oid heen. Die Aziatische chick lag daar op de plank en was gewoon aan het ademen dus er moet een soort van force-field onder die bombing-bay gezeten hebben lijkt mij?

- Vond de casino-scene op zich leuk, maar het gedoe met die beesten was een beetje overbodig en veels te lang.

- Het direct vinden van een alternatieve codebreaker.. Uiteindelijk vond ik het een cool karakter en speelde Benicio erg goed, maar het was gewoon wat vreemd dat er "ineens" een ander gevonden was.

- De laserbeams/blasts die op de transports schoten leken in een soort boog te gaan, alsof er zwaartekracht was, dat zag er ietwat vreemd uit.

- Scene met dat vage beest en de melk. Ja reference enzo, maar was gewoon raar.

Over het algemeen vond ik hem op momenten te grappig en had het wat serieuzer gemogen.

In mijn ogen is Rogue One nog steeds de beste Star Wars film afgezien van 4/5/6. Inmiddels wel 5 keer gezien en kan hem blijven kijken. Dat komt grotendeels omdat het verhaal daar gewoon compleet is en het geheel heftiger aanvoelt omdat er veel minder humor in zit. Maar het is mogelijk na Ep.9 dat deze trilogie beter aanvoelt omdat we nog niet het hele verhaal kennen, maar tot het zover is blijft het voor mij 4-5-6, R1, 7-8-9, 1-2-3.

[ Voor 12% gewijzigd door Angeloonie op 27-12-2017 09:29 ]

[Dubrillion]

Het feit dat dit topic 2 jaar geleden rood gloeiend stond na TFA en nu al 3 dagen niks meer gepost wordt zegt mij genoeg. Niet iedereen vond TLJ even goed blijkbaar.

Jammer hoor. Na alle woorden vooraf had ik echt verwacht dat dit hem ging worden.
Rian heeft ze naam met "aparte projectjes" wel eer aan gedaan...

[lapino]

Gisteren nog eens gaan bekijken samen met 13 jarige dochter die het fantastisch vond. En daar mikt Disney op. Ik blijf het nog altijd een zeer leuke film vinden met fantastische scenes en muziek. Maar er zijn inderdaad een paar onnozelheden en plot die ik anders had aangepakt.

Zo had ik Leia niet in de ruimte laten zweven maar had haar gewoon zwaargewond gemaakt, zelfde effect en geen gedoe rond dat zweven. Holdo was totaal onnodig, en had eerder admiral Akbar (of hoe heet die ook weer) het schip een kamikaze run laten doen, dan kreeg je een waardig afscheid voor hem. Het stuk met Maz was ook onnodig, je kon dan evengoed één van de personages (bijv Rose) laten vertellen dat ze haar zus die zo heldhaftig stierf heeft horen vertellen van een codebreaker. Zo ruim je al 3 onnozelheden op. Verklaar iets duidelijker hoe Rey van het schip van Snoke naar de falcon geraakt (is nu véél te kort door gewoon te zeggen dat ze ontsnapte met Snoke zijn schip) en beperk de humor hier en daar wat.

Al bij al benieuwd naar wat komt. Ik ben overigens overtuigd dat Snoke héél goed wist wat Kylo Ren deed. Heb er specifiek op gelet en alles wat hij zegt past perfect in wat Ren doet. Denk dus dat Snoke niet écht dood is.

[Grudgie]

Ik vond ook dat er iets teveel humor in de film zat. Soms best wel irritant eigenlijk.

[Ceased2Be]

Angeloonie schreef op woensdag 27 december 2017 @ 09:20:

In mijn ogen is Rogue One nog steeds de beste Star Wars film afgezien van 4/5/6. Inmiddels wel 5 keer gezien en kan hem blijven kijken. Dat komt grotendeels omdat het verhaal daar gewoon compleet is en het geheel heftiger aanvoelt omdat er veel minder humor in zit.

sorry?
Ongeveer ELKE scene met K2-SO heeft een grap, ik heb vaker moet lachen bij Rogue dan bij VIII heb ik het idee.

En Rogue One scoort hoog op de nostalgia-meter, het tikt mooi alle Star Wars boxes af incl een onnodige cameo van Dr Evazan. Ik heb me er hard mee vermaakt, maar ook op RO is genoeg aan te merken qua pacing, flauwe/onnodige grappen (Chirrut met z'n 'I'm blind' opmerking bijv.) en character-ontwikkeling.

[Inflatable]

Dubrillion schreef op zaterdag 30 december 2017 @ 08:20:
Het feit dat dit topic 2 jaar geleden rood gloeiend stond na TFA en nu al 3 dagen niks meer gepost wordt zegt mij genoeg. Niet iedereen vond TLJ even goed blijkbaar.

Jammer hoor. Na alle woorden vooraf had ik echt verwacht dat dit hem ging worden.
Rian heeft ze naam met "aparte projectjes" wel eer aan gedaan...

Kan ook verzadiging zijn.. The Last Jedi is nu alweer de 3e Star Wars film in 3 jaar tijd.. De hype bij The Force Awakens was denk ik groter omdat het de 1e na 10 jaar was..

Maar het kan ook gewoon zijn dat de "fanbase" toch oppervlakkiger is dan het zelf denkt en gewoon een vertrouwd Star Wars verhaal wil zien.. Dat was The Force Awakens helemaal als soort remake van A New Hope.. The Last Jedi doet iets nieuws wat dat betreft en dat valt dus kennelijk niet bij iedereen even goed..

Ik heb me wel vermaakt met The Last Jedi, maar ben dan ook vrij open wat dat betreft, ik ben niet meteen "teleurgesteld" ofzo als een film niet helemaal aan mijn eigen verwachtingen voldoet.. Ik ga volgende week voor de 2e keer kijken..

[Nyarlathotep]

Ongelooflijk de reacties hier... Hoe kun je nog plezier beleven aan een film??

Ik vond het een erg vermakelijke film, en zelfs beter dan TFA. Die film was te veel een herhaling van zetten.

De film was wel wat te lang vond ik. En dat hele casino deel was zwaar overbodig en had als enige functie om dat drietal uit de achtervolging te halen.

Mensen die mekkeren om een gebrek aan diepgang: de oude trilogie had óók geen diepgang! De emperor had óók geen backstory, net als Snoke.
Dat we toen een nieuwe trilogie kregen die een backstory creerde voor de Emperor doet niet ter zake. Bovendien bezweken die films onder erbarmelijke dialogen en een zeer slecht uitgewerkt politiek plot.

Kom maar op met deel IX

[Nnoitra]

Nyarlathotep schreef op zondag 31 december 2017 @ 12:56:

De film was wel wat te lang vond ik. En dat hele casino deel was zwaar overbodig en had als enige functie om dat drietal uit de achtervolging te halen.

Niet geheel waar.
De waarde zit 'm wat mij betreft voornamelijk in de kleinere dingen:
- Laten zien dat men verdient aan oorlog; aan beide kanten.
- Het 'neerhalen' (lees: beetje slopen) van de gevestigde orde, de oppressors.
- Het bevrijden van gevangenen/gemartelden (in dit geval die beesten).
- Die kinderen laten zien dat het verzet er nog is en die 'vonk' overbrengen.

En met name dat laatste is/gaat heel erg belangrijk worden nu de oude rebellion grotendeels weggevaagd is.
Op het laatst, in de film, wordt het ook nog letterlijk benoemd, iets van "ignite the spark" (ofzoiets).

[ Voor 14% gewijzigd door Nnoitra op 31-12-2017 14:33 ]

[Nyarlathotep]

Nnoitra schreef op zondag 31 december 2017 @ 14:24:
[...]

Niet geheel waar.
De waarde zit 'm wat mij betreft voornamelijk in de kleinere dingen:
- Laten zien dat men verdient aan oorlog; aan beide kanten.
- Het 'neerhalen' (lees: beetje slopen) van de gevestigde orde, de oppressors.
- Het bevrijden van gevangenen/gemartelden (in dit geval die beesten).
- Die kinderen laten zien dat het verzet er nog is en die 'vonk' overbrengen.

En met name dat laatste is/gaat heel erg belangrijk worden nu de oude rebellion grotendeels weggevaagd is.
Op het laatst, in de film, wordt het ook nog letterlijk benoemd, iets van "ignite the spark" (ofzoiets).

Ja, daar heb je wel een beetje een punt. Het duurde mij alleen veel te lang. En dan de codebreaker... Tsja... Een schaamteloze profiteur. Niet heel vreemd natuurlijk, maar het werd gewoon zo 'houterig' gebracht.

[Goudstalen]

Prima film wat mij betreft, zowel qua verhaal als visueel.
Was bang dat het niets zou worden na die dieptrieste TFA, maar het viel erg mee.
Wat mij betreft waren Star Wars film nooit echt goed (behalve natuurlijk technische hoogstandjes), maar het gaat wat mij betreft met deze film de goede kant uit.

Hoop in ieder geval dat er in de volgende film geen death star geneuzel voorkomt.

[Angeloonie]

Ceased2Be schreef op zaterdag 30 december 2017 @ 13:14:
[...]


sorry?
Ongeveer ELKE scene met K2-SO/Sheldon heeft een grap, ik heb vaker moet lachen bij Rogue dan bij VIII heb ik het idee.

En Rogue One scoort hoog op de nostalgia-meter, het tikt mooi alle Star Wars boxes af incl een onnodige cameo van Dr Evazan. Ik heb me er hard mee vermaakt, maar ook op RO is genoeg aan te merken qua pacing, flauwe/onnodige grappen (Chirrut met z'n 'I'm blind' opmerking bijv.) en character-ontwikkeling.

K2-SO was de comic relief idd, maar hier heb je dat met BB8 én zowat alle andere karakters. Finn, Poe, Chewie, Rose.. Allemaal maken ze grappen en vooral: voor mij op onjuiste momenten om zo een "emotioneel moment" af te zwakken. Vond de timing bij Rogue One veel beter en ze lieten de "zware" momenten ook gewoon met rust.

[MrFl0ppY]

Nyarlathotep schreef op zondag 31 december 2017 @ 12:56:
Ongelooflijk de reacties hier... Hoe kun je nog plezier beleven aan een film??

Ik vond het een erg vermakelijke film, en zelfs beter dan TFA. Die film was te veel een herhaling van zetten.

De film was wel wat te lang vond ik. En dat hele casino deel was zwaar overbodig en had als enige functie om dat drietal uit de achtervolging te halen.

Mensen die mekkeren om een gebrek aan diepgang: de oude trilogie had óók geen diepgang! De emperor had óók geen backstory, net als Snoke.
Dat we toen een nieuwe trilogie kregen die een backstory creerde voor de Emperor doet niet ter zake. Bovendien bezweken die films onder erbarmelijke dialogen en een zeer slecht uitgewerkt politiek plot.

Kom maar op met deel IX

Sorry, maar ik kan wel wat hebben maar mijn brein blijft helaas gewoon werken gedurende een film. Kijk een keer een plot-hole erin gooien om een geweldig verhaal passend te maken. Oké dat overleef ik nog wel. Maar een hele film ophangen aan één grote plot hole? De hele achtervolg scene was gewoon te pijnlijk om te zien, één lightspeed-jump was genoeg geweest...

En dan denk ik, je hebt zoveel geld en resources tot je beschikking, en dan maak je zo'n verhaal? Dan ben ik voor de helft al klaar met de film.

En ja, de Emperor had ook geen back-story. Maar die had wel een rol/impact in de film. Snoke is opgebouwd maar heeft totaal geen impact gehad op het verhaal. Bij de eerste films wisten we ook dat er een verleden was maar daar waren geen films van. Daar konden we dus alleen over speculeren. Nu zijn er wel films van het verleden die iets hebben neergezet. Daar kun je dan niet zomaar omheen.

Wellicht ben ik nog het meest teleurgesteld in het feit dat ze met deze resources dit soort pulp weten te maken. Besteed nog een miljoentje extra aan het script en het maakt een zoveel betere film. Nu is alles maar uitgegeven aan CGI. En ja, die is dan prachtig. Maar dat is alles wat deze film de moeite waard maakt. Want zelfs de eerste film gaf ons nog enkele mooie vragen waarop we antwoorden zochten. Zoals: Wie is Snoke? Wat is zijn plan? Wat is zijn relatie met Kylo? en Wat is het verhaal van Luke? Wat is gebeurd tussen Kylo en Luke?. Nu kan ik echt niks bedenken. En alle antwoorden op de vragen uit de eerste film waren teleurstellend...

[Dubrillion]

MrFl0ppY schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 11:01:
[...]
.... En alle antwoorden op de vragen uit de eerste film waren teleurstellend...

Hier ben ik het dus mee eens.

[MrVegeta]

MrFl0ppY schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 11:01:
[...]
Wat is gebeurd tussen Kylo en Luke?

Dat was wel duidelijk toch?

[MrFl0ppY]

MrVegeta schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 11:21:
[...]


Dat was wel duidelijk toch?

Dat was inderdaad de enige uitzondering. Maar hoe Snoke Kylo dan weer heeft opgepikt is weer een raadsel. Maar alleen voor ons dan, want Han en Leia lijken het prima te begrijpen allemaal.