[Exit Poll] Op welke partij heb jij vandaag echt gestemd...?

[Fiber]

Deze poll aub pas invullen als je ook echt daadwerkelijk op het stembureau bent wezen stemmen en je dus echt onherroepelijk je stem hebt uitgebracht. De optie 'Ik heb niet gestemd' mag pas na vanavond negen uur gebruikt worden, je kan je immers nog bedenken in de loop van de dag...!

Poll: Op welke partij heb jij vandaag echt gestemd...?
• VVD
• PvdA
• PVV
• CDA
• SP
• D66
• Groen Links
• Christen Unie
• SGP
• Partij voor de Dieren
• Piratenpartij
• Partij voor Mens en Spirit
• Nederland lokaal
• Libertarische partij
• DPK (Hero Brinkman)
• 50 Plus
• LibDem
• Anti Europa Partij
• SOPN (Johan Oldenkamp)
• Partij van de Toekomst (Johan Vlemmix)
• Ik heb niet gestemd.
• Ik heb blanco gestemd.
• Ik heb ongeldig gestemd.
• Ik mag (nog) niet stemmen.
<sup>Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier</sup>

[kamstra]

ik heb 9 dagen geleden al gestemd! (per brief)

[Robkazoe]

Vandaag op het station om half 8 ofzo stonden er 8 mensen te wachten. Het was waarschijnlijk verstandig geweest om daar toch even in de rij te staan maar dat heb ik niet gedaan. Die krijg ik vanavond waarschijnlijk nog terug.

[anandus]

Ik heb nog niet gestemd, maar ik weet wel wat (en wie) ik ga stemmen.

PvdA, Lutz Jacobi.
De meest groene PvdA'er.

[ Voor 14% gewijzigd door anandus op 12-09-2012 10:20 ]

[Sargan]

D66, Pechtold

[Verwijderd]

Sargan schreef op woensdag 12 september 2012 @ 08:22:
D66, Pechtold

[sewer]

Heb ook al mijn plicht gedaan rond 7:40, het is Samsom geworden

[Verwijderd]

"Er is al vanaf ip xx.xx.xx.xx gestemd in deze poll"

Handig, 1 stem per IP toestaan.

[ph4ge]

Sargan schreef op woensdag 12 september 2012 @ 08:22:
D66, Pechtold

[Zewatanejo]

D66, Kees Verhoeven

[Bananenplant]

SGP, V/d Staaij.

[Kettrick]

Ik ben te lui geweest om mijn stem vanuit het buitenland te regelen, mede doordat ik geen sterke voorkeur heb op het moment. Anders was het waarschijnlijk toch weer Rutte geworden.

Ben wel benieuwd wat het gaat worden vanavond.

[Koppensneller]

D66, Pechtold.

Kettrick schreef op woensdag 12 september 2012 @ 09:56:
Ik ben te lui geweest om mijn stem vanuit het buitenland te regelen, mede doordat ik geen sterke voorkeur heb op het moment. Anders was het waarschijnlijk toch weer Rutte geworden.

Dank daarvoor

[Hyp Hyper]

PVDA maar weer.
Waarom? Stemwijzers.

[da_PSI]

Heb zelf altijd netjes gestemd toen ik nog in Nederland woonde. Nu ik er niet meer woon is het niet echt nuttig voor mij om te stemmen. (wel nuttig, maar merk er niks van)

[cypher21]

VVD, Rutte

Samen met mijn vriendin voor het werk naar de stembus geweest. Zij heeft ook VVD gestemd, maar dan op Edith Schippers.

Aantal redenen:
Vriendin en ik werken beiden, zij parttime, ik fulltime. We hebben drie kinderen, twee op school, een in dagverblijf.
Koopwoning, en enigzins afhankelijk van HRA, ben wel voor beperking van HRA, maar niet volledig afschaffen, maar aangezien beperking leidt tot afschaffing, en behouden tot beperken kies ik voor VVD.
Aangezien ik al genoeg belasting betaal (lees 52%) en al sinds begin dit jaar 200+ netto per maand erop achteruit gegaan ben dankzij bezuinigingen op o.a. kinderopvang vind ik niet dat ik nog veel meer hoef te lijden voor mensen met uitkeringen e.d. (ik zeg niet dat zij erop achteruit moeten gaan, maar zeker niet vooruit zoals SP/PVDA dat wilt)

[ Voor 72% gewijzigd door cypher21 op 12-09-2012 10:47 . Reden: reden toegevoegd ]

[Wom]

VVD, Rutte

Zelfde als vorig jaar, maar wel tijd getwijfeld tussen Pechtold en Rutte. Op basis van gevoel toch Rutte.

[FT Twisty]

VVD, Rutte

Ik wilde eerst PvdD of PVV stemmen, maar omdat PvdA zo gegroeid is ben ik maar strategisch gaan stemmen
Ik wil niet dat PvdA de grootste wordt, en op andere partijen stemmen heeft in dat opzicht dus geen nut om dat tegen te houden, vandaar VVD.

[ Voor 92% gewijzigd door FT Twisty op 12-09-2012 10:21 ]

[Cai]

VVD, Dijkhof

[Standeman]

Alleen voor het vermelden van je stem hebben we de poll, dus hoef je dat niet ook nog eens te posten. Posten waarom je op een bepaalde partij / persoon gestemd hebt is natuurlijk prima. Laten we er geen opsomtopic van maken!

[whyz]

PVV, Gabriëlle Popken (Ze heeft een leuk kopke, Achteraf wellicht niet zo'n goed idee)

Wilders als persoon heb ik niks mee. De gedachte van de partij wat meer.
-----------------------------

[PWM]

Op het allerlaatste moment, toch nog een wijziging aangebracht, ondanks mijn betoog in een ander topic over de partij die ik dacht te gaan stemmen Ze zaten wel erg dicht bij elkaar. Het is geworden

CDA, Buma

[Maximus]

Sargan schreef op woensdag 12 september 2012 @ 08:22:
D66, Pechtold

Was de eerste in het stemlokaal hier, Pechtold ging er met de stem vandoor.

Het debat van gisteren heeft mij niet doen twijfelen aan de keuze. Moet wel zeggen dat ik het debat gisteren maar een rommeltje vond qua op elkaar in gaan.

[ Voor 27% gewijzigd door Maximus op 12-09-2012 10:22 ]

[anandus]

PWM schreef op woensdag 12 september 2012 @ 10:20:
Op het allerlaatste moment, toch nog een wijziging aangebracht, ondanks mijn betoog in een ander topic over de partij die ik dacht te gaan stemmen Ze zaten wel erg dicht bij elkaar. Het is geworden

CDA, Buma

Interessant. Heeft het debat gisteren nog invloed gehad? Of helemaal niet?
Ik vond Slob best sterk, eigenlijk. Aan de andere kant, Buma deed het ook niet heel slecht.

[ Voor 8% gewijzigd door anandus op 12-09-2012 10:22 ]

[PWM]

anandus schreef op woensdag 12 september 2012 @ 10:21:
[...]
Interessant. Heeft het debat gisteren nog invloed gehad? Ik vond Slob best sterk, eigenlijk.

Ik heb besloten Buma te stemmen na de voorbereide aanval op hem gisteren in DWDD door Frénk van der Linden en op de achtergrond Wijffels.

Wat mij betreft sloeg hij zich daar, weer, enorm goed doorheen, en verdiend de man steun. In debatten met voorbereide teksten doet hij het niet goed, uit de losse pols, of met onverwachte aanvallen is hij ijzersterk.

Qua programma zijn de 2 redelijk uitwisselbaar, waar de CU natuurlijk iets meer Christelijke punten heeft (Abortus, Euthanasie e.d.).

Ik hoop en denk dat het CDA met mensen als Bleker verleden tijd is, en er nu weer gebouwd kan worden.

[Verwijderd]

Zoals ik in het voorige topic al zij de SP.

[ Voor 100% gewijzigd door Verwijderd op 12-09-2012 10:42 ]

[anandus]

offtopic:
Ik vind die van der Linden zo'n naar ventje. Bah. Snap ook niet wat-ie daar in DWDD doet, zuur persoon.

[Spheroid]

PvdA, Samsom.

Ik wilde eerst D66 stemmen, en gisteren nog getwijfeld om misschien toch Groen Links te stemmen, waar ik programmatisch net wat meer overeenkomst mee heb, maar het is uiteindelijk imo belangrijker om een groot tegenwicht voor Rutte te hebben zodat het "rechtste" wat ons kan overkomen een middenkabinet is. Het best ware het natuurlijk als de PvdA de grootste wordt.

[Pubbert]

VVD, Rutte vorige keer ook al. Vvd kwam in alle kieswijzers als 1ste maar boven.

[gambieter]

PvdA, Plasterk. Programmatisch zit ik tussen PvdA en D66 in (en GL), en wil ik de PvdA een kans geven. Wat meespeelt is dat ik het erg jammer zou vinden als de VVD weer de leidende partij wordt in een coalitie, dan is de kans te groot op weer een paar jaar van matig/slecht regeren en conservatief doordrukken.

[ATS]

D66, Wouter Koolmees.

[donny007]

Piratenpartij, niet omdat ik het 100% eens met ze ben op de sociale standpunten, maar om het ict-kennisniveau in de kamer te verhogen bij ict gerelateerde onderwerpen (mits ze die ene zetel te pakken krijgen).

[aasIIX]

VVD, Rutte

Samen met mijn vriendin voor het werk naar de stembus geweest. Zij heeft ook VVD gestemd, maar dan op Edith Schippers.

Aantal redenen:
Vriendin en ik werken beiden, zij parttime, ik fulltime. We hebben drie kinderen, twee op school, een in dagverblijf.
Koopwoning, en enigzins afhankelijk van HRA, ben wel voor beperking van HRA, maar niet volledig afschaffen, maar aangezien beperking leidt tot afschaffing, en behouden tot beperken kies ik voor VVD.
Aangezien ik al genoeg belasting betaal (lees 52%) en al sinds begin dit jaar 200+ netto per maand erop achteruit gegaan ben dankzij bezuinigingen op o.a. kinderopvang vind ik niet dat ik nog veel meer hoef te lijden voor mensen met uitkeringen e.d. (ik zeg niet dat zij erop achteruit moeten gaan, maar zeker niet vooruit zoals SP/PVDA dat wilt)

Ikzelf ook VVD gestemd. Werkend Nederland heeft hier baat bij. Kan me ook helemaal vinden in het verhaal hierboven.

[anandus]

Dit is ook wel leuk om te zien, de Tweakers exit poll van de vorige verkiezingen:


Loopt tot nu toe best gelijk op, paar procentjes meer of midner, maar het beeld is niet veel anders dan tot nu toe vandaag.

Edit:
Ik vraag me af als je een rekensleutel kan maken aan de hand van deze poll van de vorige verkiezingen en de uitslag en deze over de poll van vandaag zou leggen of het een beetje zou kloppen.
Zal wel niet en ik ben te lui om het te doen , maar een geinige gedachte.

[ Voor 49% gewijzigd door anandus op 12-09-2012 11:21 ]

[Hoite]

Hé, ik dacht ook al, bekend topic

[@r!k]

PvdA, Samsom.

Waarom, omdat ik een sterk middenkabinet wil en die mag best een paarse kleur hebben, het groen komt dan van d66 en het CDA. En ik hoop echt dat ze dan eens een keer echt constructief samen gaan werken maar ik ben toch een beetje bang dat dat ijdele hoop is.

[tweaker2010]

Mark for president! Ik heb VVD gestemd. Opvallend dat D66 zo groot en SP zo klein is onder de tweakers.

[ATS]

tweaker2010 schreef op woensdag 12 september 2012 @ 12:06:
Mark for president! Ik heb VVD gestemd.

Mark wil graag naar de Koningin. Niet echt presidentieel materiaal dus

Opvallend dat D66 zo groot en SP zo klein is onder de tweakers.

Gemiddeld redelijk weldenkende mensen denk ik

[arsimo]

D66

[Joosie200]

PvdA, Mei Li Vos. Al zat ik nog te overwegen Lutz Jacobi te stemmen, gewoon omdat het kan en zij out of nowhere opeens naar voren stapte tijdens het kandidaatlijstrekkersgebeuren binnen de PvdA. Maar toch Vos gekozen, vind het hele gebeuren met die ZZP-boete overtrokken en Vos > Jacobi qua looks in elk geval

[kenneth]

Zit sociaal-economisch grotendeels op een lijn met D66 maar door mijn veel behoudendere en kritischere opstelling jegens Europa heb ik op het laatste moment maar toch op LibDem gestemd die m.i. wat realistischere standpunten hebben over Europa.

[Ook al Bezet]

kenneth schreef op woensdag 12 september 2012 @ 12:51:
Zit sociaal-economisch grotendeels op een lijn met D66 maar door mijn veel behoudendere en kritischere opstelling jegens Europa heb ik op het laatste moment maar toch op LibDem gestemd die m.i. wat realistischere standpunten hebben over Europa.

Toch een beetje verspilling van je stem niet? De kans dat ze ook maar één zetel krijgen is tamelijk klein.

[kenneth]

Als ik D66 had gestemd en ze halen 10 zetels terwijl ze zonder mijn stem ook 10 zetels hadden gehaald, was het dan niet ook verspilling van mijn stem?

Voorsorteren op de verkiezingsuitslag is uitholling van de democratie.

[Quacka]

tweaker2010 schreef op woensdag 12 september 2012 @ 12:06:
Opvallend dat D66 zo groot en SP zo klein is onder de tweakers.

relatief veel jonge (relatief hoog opgeleide) mensen, nog vol indoctrinatie van school (al denk je op die leeftijd dat je daar wel doorheen kunt kijken) met weinig levenservaring en nog vol hoop dat ze zelf hun leven naar hun hand kunnen zetten. Daar past groenlinks en d66 erg goed bij, en sp & pvv wat minder. (heel zwart-wit natuurlijk en zal natuurlijk zeker niet voor iedereen gelden en zal altijd ontkend worden)

ontopic: ik moet nog even gaan nadenken op wie ik een voorkeurstem ga uitbrengen. Het wordt in elk geval pvv (er is weinig keuze als je eurokritisch/eu-kritisch bent)

[PWM]

Was het nou bij de laatste verkiezingen of die daarvoor, dat er 's ochtends een verrassend andere uitslag was, dan toen iedereen om 0.00 de tv uitzette?

[wildhagen]

Ook al Bezet schreef op woensdag 12 september 2012 @ 12:53:
[...]

Toch een beetje verspilling van je stem niet? De kans dat ze ook maar één zetel krijgen is tamelijk klein.

Dat is een beetje een self-fulfilling prophecy natuurlijk. Als iedereen zo denkt, dan weet je idd zeker dat ze er niet in komen.

[anandus]

PWM schreef op woensdag 12 september 2012 @ 13:07:
Was het nou bij de laatste verkiezingen of die daarvoor, dat er 's ochtends een verrassend andere uitslag was, dan toen iedereen om 0.00 de tv uitzette?

Bij de vorige verkiezingen leek eerst de PvdA de grootste te worden, maar bleek een tijdje later dat de VVD net iets groter was.

[Señor Sjon]

Quacka schreef op woensdag 12 september 2012 @ 13:06:
[...]

relatief veel jonge (relatief hoog opgeleide) mensen, nog vol indoctrinatie van school (al denk je op die leeftijd dat je daar wel doorheen kunt kijken) met weinig levenservaring en nog vol hoop dat ze zelf hun leven naar hun hand kunnen zetten. Daar past groenlinks en d66 erg goed bij, en sp & pvv wat minder. (heel zwart-wit natuurlijk en zal natuurlijk zeker niet voor iedereen gelden en zal altijd ontkend worden)

ontopic: ik moet nog even gaan nadenken op wie ik een voorkeurstem ga uitbrengen. Het wordt in elk geval pvv (er is weinig keuze als je eurokritisch/eu-kritisch bent)

Dat verklaart niet de PvdA stemmers.

[Arsenius]

Ik heb strategisch gestemd, wilde SP maar de PVDA is in peilingen groter, dus heb ik de PVDA geholpen om zo straks de grootste te worden en de onderhandelingen te leiden.

[wildhagen]

Senor Sjon schreef op woensdag 12 september 2012 @ 13:52:
[...]


Dat verklaart niet de PvdA stemmers.

Dat zijn de kiezers die niet alleen aan hun eigen belangen denken, niet denken dat ze Remy heten en alleen op de wereld zijn, maar ook weten dat er nog andere mensen zijn

[mcdronkz]

PVV, Geert Wilders.

Stem normaal gesproken VVD, maar een kabinet waarvan de PvdA deel van uitmaakt (en dat gaat er komen), zie ik niet zitten. Met Wilders schieten we ook niets op, maar hij kan een links (als in naïef, wereldvreemd en idealistisch) kabinet wel frusteren als 'ie veel stemmen krijgt. Het is kiezen tussen allemaal kwaden, blanco stemmen is voor mij ook geen optie, dus dan maar PVV.

[Spheroid]

Senor Sjon schreef op woensdag 12 september 2012 @ 13:52:
[...]


Dat verklaart niet de PvdA stemmers.

Dat zijn waarschijnlijk de weldenkende mensen die overblijven als het jeugdig idealisme met wat levenservaring is aangevuld .

[Sjah]

Moet nog stemmen, en zweef nog steeds lichtelijk, voor 80% heb ik wel beslist.
Heb zin in de avond.

[cypher21]

Spheroid schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:07:
[...]

Dat zijn waarschijnlijk de weldenkende mensen die overblijven als het jeugdig idealisme met wat levenservaring is aangevuld .

Dat is jouw mening.
Mijn mening is dat het de lager/gemiddeld opgeleide mensen en veel mensen met dubbele nationaliteit zijn.

[DeppOx]

Hoe kun je nu zo'n "feitelijke" uitspraak gaan presenteren als mening..nergens op gebaseerd
Hier word het overigens PvdA, Marcouch. In de hoop dat hij op veiligheid en justitie kan komen.

[ Voor 6% gewijzigd door DeppOx op 12-09-2012 14:33 ]

[MaximusTG]

Nou, dat dacht ik niet hoor..

Net gestemd, voor mezelf en mn vriendin. Voor haar op Samsom, voor mij op Maarten van Rossem

[sewer]

@cypher21: Volgens mij geldt hier de uitdrukking 'assumptions is the mother of all fuckups' Sowieso is de spreiding veel groter dan vele personen denken (in termen als laag/hoog opgeleid, laag/hoog inkomen), en zeker bij de klassieke grote partijen kun je je daar aardig in vergissen. Volgens mij stemt binnen alle 'hokjes' wel een redelijk deel op al deze partijen.

Nu mag dat best jouw mening zijn, maar ik zou als ik jou was eens een onderzoek hierover lezen. Ikzelf ben hoogopgeleid met een enkele nationaliteit en heb ook PvdA gestemd, en volgens mij ben ik niet een zeer speciale uitzondering op de regel.
Ken trouwens ook personen in mijn kennisgroep die weinig salaris hebben (of een uitkering) en VVD stemmen, dat is ook niet wat je misschien zou verwachten.

[ Voor 17% gewijzigd door sewer op 12-09-2012 14:38 ]

[anandus]

DeppOx schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:32:
Hoe kun je nu zo'n "feitelijke" uitspraak gaan presenteren als mening..nergens op gebaseerd

Hoezo nergens op gebaseerd? Wilders zegt het, dus is het waar!

---

Net ook gestemd, op degene die ik eerder noemde.
En nee, ik heb geen dubbele nationaliteit.
Maar op de universiteit gestopt in mijn derde jaar Dus dat 'laagopgeleide' klopt dan wel, alleen middelbare school

Het was trouwens lekker druk (station Leiden Centraal), maar het liep ook heel vlot door, hoefde echt maar 10 seconden te wachten ofzo.

[ Voor 41% gewijzigd door anandus op 12-09-2012 14:46 ]

[Arsenius]

Een kernfysicus als Premier zie ik wel zitten, in plaats iemand die 8 jaar over zijn geschiedenisopleiding heeft gedaan en praat als een balletje.

[cypher21]

sewer schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:35:
@cypher21: Volgens mij geldt hier de uitdrukking 'assumptions is the mother of all fuckups' Sowieso is de spreiding veel groter dan vele personen denken (in termen als laag/hoog opgeleid, laag/hoog inkomen), en zeker bij de klassieke grote partijen kun je je daar aardig in vergissen.

Nu mag dat best jouw mening zijn, maar ik zou als ik jou was eens een onderzoek hierover lezen. Ikzelf ben hoogopgeleid met een enkele nationaliteit en heb ook PvdA gestemd, en volgens mij ben ik niet een zeer speciale uitzondering op de regel.
Ken trouwens ook personen in mijn kenissengroep die weinig salaris hebben (of een uitkering) en VVD stemmen, dat is ook niet wat je misschien zou verwachten.

Een mening is geen aanname dus die uitdrukking lijkt me niet helemaal op zijn plaats.
In de vorige post heb ik het even heel zwart wit geschetst, en ik ken in mijn vriendenkring ook een aantal hoogopgeleide autochtone mensen met 2x modaal inkomen die PVDA stemmen.

Ieder zijn ding, maar het viel me met name op de voetbalvereniging op dat mijn "aanname" zoals jij dat omschrijft aardig op feiten berust.

[DeppOx]

cypher21 schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:42:
[...]

Een mening is geen aanname dus die uitdrukking lijkt me niet helemaal op zijn plaats.
In de vorige post heb ik het even heel zwart wit geschetst, en ik ken in mijn vriendenkring ook een aantal hoogopgeleide autochtone mensen met 2x modaal inkomen die PVDA stemmen.

Ook al zou dit allemaal waar zijn, wat maakt het uit of iemand hoogopgeleid is, autochtoon of allochtoon is, 2x modaal verdiend of niet? En als jij dan 2x modaal verdiend, dan kies je er dus toch voor om de lastenverzwaring neer te leggen bij mensen die heel weinig verdienen? De logica ontgaat mij.

En je steekproef beperken tot een voetbalvereniging..tja.

Overigens zou ik voordat ik zulke rare uitspraken doe me eerst verdiepen in de definitie van "mening", "aanname" en "feit".

[ Voor 14% gewijzigd door DeppOx op 12-09-2012 14:51 ]

[Deathchant]

GroenLinks, Jolande Sap.

Ik doe niet aan strategisch stemmen, dat laat ik aan de menigte over, zodat ik tenminste een echte stem kan uitbrengen die het meest bij mijn idealen staat
GL is wat mij betreft de meest progressieve links-centrum partij: de vervuiler betaalt, bezuinigen op de juiste plekken, investeren op de juiste plekken. Precies wat ik vind dat NL nodig heeft aangezien het enige sociale in NL zeker de afgelopen 2 jaar wegbezuinigd is. Ik hoop op een coalitie waarin ook D66 en PvdA zitten.

[arsimo]

De richting van de politieke voorkeur blijkt voor een belangrijk deel genetisch bepaald, mensen met van nature sterkere empathie stemmen meer links, mensen die dat niet hebben meer rechts. Enige dat het doorbreekt is eigenbelang, als iemand in zijn eigen positie bedreigt voelt (financieel, maatschappelijk e.d.) kan die tegen zijn.haar natuurlijke richting stemmen om die positie te verdedigen. Meestal is dat tijdelijk en gaat men weer terug als die (vermeende) bedreiding verdwenen is. Niets voor niets is al decennia lang links versus rechts ruwweg 50-50, met meestal rechts net iets sterker.

[wildhagen]

Heb je daar een bron van? Klinkt namelijk wel erg vaag.

[Brons]

Ik ben lang zwevende geweest tussen D66 en GL. PvdA heb ik ook nog even overwogen simpelweg omdat ik Rutte niet nog een kans gun, maar ik voel mij niet helemaal prettig bij strategisch stemmen. Uiteindelijk in het kieshokje toch mijn stem aan GL gegeven.

Ik verwacht dat ze de problemen van de afgelopen tijd achter zich kunnen laten en gewoon weer een gezonde partij kunnen worden. Misschien in een iets kleinere formatie maar een periode van reflectie hoeft niet erg te zijn.

[Anakha]

cypher21 schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:28:
[...]
Dat is jouw mening.
Mijn mening is dat het de lager/gemiddeld opgeleide mensen en veel mensen met dubbele nationaliteit zijn.

Laat ik dan meteen deze discussie over meningen beëindigen door de feiten te noemen, gebaseerd op de laatste peiling van een van de grote onderzoeksbureaus waar we de afgelopen weken peilingen van hebben zien langskomen:

• PvdA trekt significant meer stemmen van hoger opgeleiden, maar zit verder heel normaal verdeeld over sociale klasse. Dat gedeelte van jouw mening komt wat dat betreft dus niet overeen met de werkelijkheid. Wel trekken ze relatief veel stemmen bij niet-westerse allochtonen (maar ook onder autochtonen is het de tweede partij van Nederland op slechts kleine afstand van de VVD). Dat gedeelte van je mening klopt dus wel.
• VVD, GroenLinks en D66 trekken vooral veel stemmen in de hogere sociale klassen en bij de hoogst opgeleiden
• PVV scoort enorm veel beter dan gemiddeld onder de laagst opgeleiden en mensen uit de laagste sociale klassen. Opvallend genoeg doen ze het niet slechter dan gemiddeld onder niet-westerse allochtonen.
• SP zit (tegen mijn verwachting in) vrij normaal verdeeld over de opleidingsniveaus en sociale klassen, alleen in de allerhoogste sociale klasse scoren ze wat minder goed.
• CDA zit heel normaal verdeeld over de sociale klassen en opleidingsniveaus, maar scoren significant slechter onder niet-westerse allochtonen.

[whyz]

Anakha schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:52:
[...]

Zet er dan wel een bronvermelding bij

[ Voor 80% gewijzigd door whyz op 12-09-2012 14:56 ]

[Anakha]

whyz schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:56:
[...]
Zet er dan wel een bronvermelding bij

De bron is niet openbaar, maar voor mij wel toegankelijk.

[MaximusTG]

cypher21 schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:42:
[...]

Een mening is geen aanname dus die uitdrukking lijkt me niet helemaal op zijn plaats.
In de vorige post heb ik het even heel zwart wit geschetst, en ik ken in mijn vriendenkring ook een aantal hoogopgeleide autochtone mensen met 2x modaal inkomen die PVDA stemmen.

Ieder zijn ding, maar het viel me met name op de voetbalvereniging op dat mijn "aanname" zoals jij dat omschrijft aardig op feiten berust.

Het is dus wel in zoverre een aanname in dat jij aanneemt dat jouw observatie op je voetbalvereniging opgaat voor de gehele populatie. Het beeld wat bij jou naar voren komt is dat je het niet kunt beseffen dat er blijkbaar ook mensen zijn in hogere sociale en economische klasses die het níet erg vinden om lastenverzwaring voor een groter deel op de hogere inkomens te laten rusten.

Overigens zag ik laatst ergens op de frontpage staan dat de VVD verreweg de grootste was onder tweakers. Dat verbaasde me dan weer niks. Dat sluit prima aan bij het beeld dat ík heb van een deel van de tweakers, op basis van reacties in topics over sociale problemen. Namelijk dat een deel egoistische xenofobe knaapjes zijn van een jaar of 18/19 en een ander deel verzuurde MBO systeembeheerders van middelbare leeftijd.
Maar goed. Dat is een aanname.

[Goudvis]

Bananenplant schreef op woensdag 12 september 2012 @ 09:51:
SGP, V/d Staaij.

[ATS]

cypher21 schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:28:
[...]

Dat is jouw mening.
Mijn mening is dat het de lager/gemiddeld opgeleide mensen en veel mensen met dubbele nationaliteit zijn.

En wat is het probleem van een dubbele nationaliteit precies? Mijn vrouw heeft die binnenkort ook, en ook ik kan als ik wil daar aanspraak op maken. So what? Overigens beiden HBO/Universitair niveau, maar geen PvdA stemmers.

[Deathchant]

Brons schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:52:
Ik ben lang zwevende geweest tussen D66 en GL. PvdA heb ik ook nog even overwogen simpelweg omdat ik Rutte niet nog een kans gun, maar ik voel mij niet helemaal prettig bij strategisch stemmen. Uiteindelijk in het kieshokje toch mijn stem aan GL gegeven.

Ik verwacht dat ze de problemen van de afgelopen tijd achter zich kunnen laten en gewoon weer een gezonde partij kunnen worden. Misschien in een iets kleinere formatie maar een periode van reflectie hoeft niet erg te zijn.

QFT Goed gedaan! Ik dacht hetzelfde
Ja, er is onrust binnen GL geweest (zoals dat in 2005/6 bij D66 was, zoals dat bij de VVD was [rutte-verdonk], zoals dat bij het CDA is/was), ja het was misschien voor velen een ommezwaai dat GroenLinks meedoet aan het lenteakkoord. Jolande Sap moest het natuurlijk van de charismatische Femke Halsema overnemen net op een slecht punt, maar ze staat er wel nu. Het lenteakkoord.....ik ben sowieso tegen die boete van 1,3 miljard euro wat sowieso weggeknikkerd geld is. Daarnaast liet GroenLinks wat mij betreft zien dat ze in moeilijke tijden toch (voor mij dan) de juiste beslissing kan maken met verschillende partijen, wat op zijn beurt bewijst dat GroenLinks een goeie partner kan zijn om mee samen te werken.

Als je dan bedenkt dat Rutte gewoon echt zichtbaar heeft laten zien dat hij zus zegt en zo doet. Ook in de debatten met dat geld/tijd naar griekenland keihard nee zeggen, laat zien dat een premier dat niet zo hoort te doen. Hij komt wat mij betreft onbetrouwbaar over en ik begrijp niet dat mensen lijsttrekkers als Roemer op 1 foutje/onzekerheid betrappen en dan gigantisch afrekenen terwijl Rutte en Wilders gewoon door blijven gaan met dezelfde riedel.

[DeppOx]

Overigens lijkt het in deze campagne wel alsof links uitgaat van hoop en verbinding (met uitzondering van de D66 die dit heel goed doet als zijnde middenpartij), neuzen dezelfde kant op, eigen beleid te promoten. En rechts juist meer de angst promoot tegenover "eng sociaal beleid", inspeelt op de xenofobie van de kiezers, en meer het beleid van de andere partijen afkraakt. (PvdA een bedreiging voor het land noemen bijv.)

[Spheroid]

cypher21 schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:28:
[...]

Dat is jouw mening.
Mijn mening is dat het de lager/gemiddeld opgeleide mensen en veel mensen met dubbele nationaliteit zijn.

Laag/gemiddeld opgeleid zou niet uit moeten maken. Dubbele nationaliteit ook niet. Veel van mijn autochtone vriendjes hebben dat, dankzij het expat-verleden van hun ouders ook. Die stemmen veelal VVD.

Uiteindelijk is het probleem met én links, én rechts, én confessioneel dat de ideologieën die ten grondslag liggen aan hun politiek wel intern logisch zijn, maar geen rekening houden met de menselijke natuur. Dat is door het communisme en door het recente falen van het kapitalisme dramatisch geïllustreerd.

Imo is de oplossing gematigde sociaal-democratie. Dan blijven er weinig partijen over.

[arsimo]

wildhagen schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:52:
Heb je daar een bron van? Klinkt namelijk wel erg vaag.

Blijkt uit enkele (internationale) wetenschappelijke onderzoeken die ik jaar of twee geleden las - zuig het niet uit mijn duim. Het stond daar concreter beschreven dan ik nu doe - de vaagheid ligt vast aan mij - en was voor mij bijzonder overtuigend en verklaarde e.e.a. bevredigend voor mij. Sorry, geen link of zo bij de hand, zou ik weer op moeten zoeken.

[wildhagen]

arsimo schreef op woensdag 12 september 2012 @ 15:08:
[...]


Blijkt uit enkele (internationale) wetenschappelijke onderzoeken die ik jaar of twee geleden las - zuig het niet uit mijn duim. Het stond daar concreter beschreven dan ik nu doe - de vaagheid ligt vast aan mij - en was voor mij bijzonder overtuigend en verklaarde e.e.a. bevredigend voor mij. Sorry, geen link of zo bij de hand, zou ik weer op moeten zoeken.

Ok ik vind het gewoon raar, dat het genetisch vastligt dat je bv op GL stemt, maar niet op SP of PvdA bijvoorbeeld. Dat zou namelijk impliceren dat je je stem nooit aan een andere partij zou geven (omdat het genetisch vastgelegd zou zijn), terwijl dat in de praktijk dus juist wel volop gebeurt.

[kenneth]

Ik denk dat je het wat breder moet zien in maatschappijvisie of levensbeschouwing en niet strikt binnen toevallige partijlijnen. Eerder dat iemand aanleg heeft om progressief/conservatief, socialistisch/liberaal te stemmen. Dat dat dan de ene keer SP en de andere keer PvdA wordt kan best: in grote lijnen denken die partijen hetzelfde over de samenleving.

[Deathchant]

DeppOx schreef op woensdag 12 september 2012 @ 15:04:
Overigens lijkt het in deze campagne wel alsof links uitgaat van hoop en verbinding (met uitzondering van de D66 die dit heel goed doet als zijnde middenpartij), neuzen dezelfde kant op, eigen beleid te promoten. En rechts juist meer de angst promoot tegenover "eng sociaal beleid", inspeelt op de xenofobie van de kiezers, en meer het beleid van de andere partijen afkraakt. (PvdA een bedreiging voor het land noemen bijv.)

ik denk er gedeeltelijk ook zo over. 9/11 was echt een moment waarop de wereld in 1x allemaal aware was van dat ene ding....terreur. Om het in menselijke taal te houden: ik zie het ook zo dat partijleiders Fortuyn en Wilders gewoon een gat in de markt hebben gevonden en alles aangegrepen hebben om vast te houden aan die politics of fear methode, omdat dat zo hot was en verder ook lange termijn was. De daad en de gevolgen van zo'n 9/11 ramp blijven minstens 15 jaar in stand, waardoor Wilders genoeg tijd heeft om op de gevoelens van mensen in te spelen. Dit gecombineerd met iets grof gebektere volkstaal, heeft ervoor gezorgd dat hij een groot deel van de kiezers gewonnen heeft.

Zoek maar eens filmpjes op youtube met de vraag WAAROM mensen op hem stemmen. Het meeste wat je hoort is: "Geert durft het tenminste te zeggen". "Hij stelt dingen bespreekbaar die niemand durft te zeggen". "Hij spreekt duidelijke taal".
Wat een waardeloze, onrespectvolle politicus, en ik begrijp niet dat mensen vallen voor zijn oneliners en xenophobiepropaganda. Het geheel wegzetten van bepaalde groepen van de bevolking, gebaseerd op religie, ideologie of geloof vind ik echt niet politicus-waardig.

[ Voor 18% gewijzigd door Deathchant op 12-09-2012 15:28 ]

[arsimo]

wildhagen schreef op woensdag 12 september 2012 @ 15:10:
[...]
Ok ik vind het gewoon raar, dat het genetisch vastligt dat je bv op GL stemt, maar niet op SP of PvdA bijvoorbeeld. Dat zou namelijk impliceren dat je je stem nooit aan een andere partij zou geven (omdat het genetisch vastgelegd zou zijn), terwijl dat in de praktijk dus juist wel volop gebeurt.

Dat is niet wat ik schreef. Ik zei dat de richting genetisch bepaald is. Iemand kan dus prima tussen die drie linkse partijen zweven maar zal in regel niet ineens op basis van programma's, debatten of lijsttrekkers ineens omzwaaien naar bijvoorbeeld de SGP, PVV of VVD. Alleen bij bijzondere omstandigheden kan dat en dat is bij ernstige (vermeende) bedreiging van het eigenbelang.

(bijv. iemand die altijd links stemde omdat hij weinig geld had en zo zijn belang het beste verdedigd zag en ineens na een erfenis van een paar miljoen geen belasting meer wil betalen en omzwaait naar de VVD. In feite is zo'n persoon altijd rechts geweest maar stemde aanvankelijk links puur uit eigenbelang vanwege het gevaar dat hij vermeende te lopen.)

[gambieter]

arsimo schreef op woensdag 12 september 2012 @ 15:08:
Blijkt uit enkele (internationale) wetenschappelijke onderzoeken die ik jaar of twee geleden las - zuig het niet uit mijn duim. Het stond daar concreter beschreven dan ik nu doe - de vaagheid ligt vast aan mij - en was voor mij bijzonder overtuigend en verklaarde e.e.a. bevredigend voor mij. Sorry, geen link of zo bij de hand, zou ik weer op moeten zoeken.

Ik zou dan toch graag bronnen zien. Een snelle zoektocht levert namelijk wat anders op: The Genetics of Voting: An Australian Twin Study:

Previously we and others have shown evidence for genetic influences on political attitudes and sociodemographic indicators (Martin 1987; Posner et al. 1996; Truett et al. 1992; Eaves et al. 1999). However, the nature of the relationship between political attitudes, social indictors and voting behavior has not been investigated. While heritability estimates for social and political attitudes have been reported in previous research, the heritability for vote choice has not. Furthermore, if vote choice is heritable, it is unclear whether the heritable component can be accounted for through the genetic influence on related social and political traits, or if there exists a unique genetic component specific to voting behavior. In mailed surveys of adult Australian twins, we asked respondents to indicate their usual voting preference as well as attitudes on contemporary individual political items. When vote choice was dichotomized as Labor versus Conservative, twin correlations were r mz = 0.81 (1661 pairs), and r dz = 0.69 (1727 pairs) consistent with modest genetic influence (a 2 = 0.24). However, multivariate genetic analysis showed no unique genetic contribution to voting preference; rather, the genetic influence in vote choice could be explained by shared genetic influences in perceived social class, church attendance and certain key political attitude items.

En dit meer recente artikel in PNAS geeft aan dat veel van de gedane studies te lage power hebben om betrouwbaar te zijn, ze hebben een te hoge False Discovery Rate.

[ Voor 5% gewijzigd door gambieter op 12-09-2012 15:24 ]

[anandus]

Was het ook niet zo dat mensen die links stemmen en mensen die rechts stemmen andere breinstructuren hadden?
Geen bron, meen het een keer gelezen te hebben, en dit onderwerp is een slippery slope

[DeppOx]

Uiteraard, links heeft natuurlijk een beter ontwikkelde linker hersenhelft en rechts..

[cypher21]

DeppOx schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:47:
[...]

Ook al zou dit allemaal waar zijn, wat maakt het uit of iemand hoogopgeleid is, autochtoon of allochtoon is, 2x modaal verdiend of niet? En als jij dan 2x modaal verdiend, dan kies je er dus toch voor om de lastenverzwaring neer te leggen bij mensen die heel weinig verdienen? De logica ontgaat mij.

En je steekproef beperken tot een voetbalvereniging..tja.

Overigens zou ik voordat ik zulke rare uitspraken doe me eerst verdiepen in de definitie van "mening", "aanname" en "feit".

De afkomst en opleiding maakt ook geen bal uit, hoor je mij ook niet zeggen (of in dit geval, zie je mij schrijven).

En ik kies er niet voor om de lastenverzwaring neer te leggen bij mensen die heel weinig verdienen, maar ik kies ervoor dat iedereen de lastenverzwaring voelt. En niet alleen de hogere inkomens.
Waarom moeten lage inkomens en mensen met een uitkering ontzien worden. Op basis van hun inkomen krijgen ze al veel subsidies e.d. die ik al niet eens krijg, en dan zou ik nog meer moeten afstaan?? Die logica ontgaat mij namelijk...
Ik mag dan op papier leuk verdienen, maar in praktijk heb ik toch een beetje maand over aan het eind van mijn geld...
En volgens programma's van de linkse partijen zou ik dan nog meer maand over moeten houden...

[Hyp Hyper]

Interessant te zien hoe het op FOK! gaat. Daar staat de PVDA veel sterker dan hier.
FOK! Exit Poll

[JeroenNietDoen]

Deathchant schreef op woensdag 12 september 2012 @ 15:18:
[...]
Wat een waardeloze, onrespectvolle politicus, en ik begrijp niet dat mensen vallen voor zijn oneliners en xenophobiepropaganda. Het geheel wegzetten van bepaalde groepen van de bevolking, gebaseerd op religie, ideologie of geloof vind ik echt niet politicus-waardig.

Anderzijds vind ik die politici die hun kop constant in het zand steken en net doen alsof hun neus bloed net zo politicus onwaardig.

[DeppOx]

cypher21 schreef op woensdag 12 september 2012 @ 15:53:
[...]

Als het je geen bal uitmaakt kun je je afvragen of het nodig is om een onderbuikgevoel op die manier te uiten.

Anyways, hier komen we nooit uit, het is een verschil in ideologie.

[cypher21]

DeppOx schreef op woensdag 12 september 2012 @ 16:02:
[...]

Als het je geen bal uitmaakt kun je je afvragen of het nodig is om een onderbuikgevoel op die manier te uiten.

Anyways, hier komen we nooit uit, het is een verschil in ideologie.

Manier te uiten???
Het is maar net met wat voor onderbuikgevoel jij dat leest...
Ik bedoel er namelijk totaal niets negatiefs mee.

[tweaker2010]

Anakha schreef op woensdag 12 september 2012 @ 14:52:
[...]
Laat ik dan meteen deze discussie over meningen beëindigen door de feiten te noemen, gebaseerd op de laatste peiling van een van de grote onderzoeksbureaus waar we de afgelopen weken peilingen van hebben zien langskomen:

Daar ben ik heb niet mee eens. Iedereen weet dat de allochtonen in de grote steden massaal PvdA stemmen. Daarnaast zie je dat gebieden met hoge werkloosheid (Brabant en Limburg) de SP en PVV veel stemmen krijgen. http://www.verkiezingskaart.nl/embed/366/550/2010/winnaar/Wie_won_er_waar_in_2010.html

[ Voor 13% gewijzigd door tweaker2010 op 12-09-2012 16:08 ]

[Anakha]

tweaker2010 schreef op woensdag 12 september 2012 @ 16:06:
[...]
Daar ben ik heb niet mee eens.

Begrijp ik je nu verkeerd of zeg je dat je het niet met de door mij opgesomde feiten eens bent? Dat vind ik dan een wat rare opmerking - het zijn feiten, geen meningen waar je het mee eens of oneens kunt zijn. Jij hebt het nu overigens over regio - regio heb ik niet genoemd in mijn overzichtje van feiten.

Doe ik die er speciaal voor jou nog even bij: In de 3 grote steden scoren D66 en PvdA bovengemiddeld en het CDA ondergemiddeld, in het Zuiden doet SP het relatief goed en de PvdA relatief slecht.

[PWM]

Anakha schreef op woensdag 12 september 2012 @ 16:14:
[...]


Begrijp ik je nu verkeerd of zeg je dat je het niet met de door mij opgesomde feiten eens bent? Dat vind ik dan een wat rare opmerking - het zijn feiten, geen meningen waar je het mee eens of oneens kunt zijn. Jij hebt het nu overigens over regio - regio heb ik niet genoemd in mijn overzichtje van feiten.

Als jij geen bron kan of wil tonen, heeft jouw post gewoon de status van mening Dus ja, dan kunnen mensen het er niet mee eens zijn.

[Anakha]

PWM schreef op woensdag 12 september 2012 @ 16:19:
[...]
Als jij geen bron kan of wil tonen, heeft jouw post gewoon de status van mening Dus ja, dan kunnen mensen het er niet mee eens zijn.

Als jij van de pers bent, dan kan ik je indien gewenst doorverwijzen naar mijn collega die dit project uitvoert. Zo niet, dan is de bron helaas niet openbaar en mag jij van mij denken dat ik dit soort dingen voor de lol uit mijn mouw schud. Hopelijk zijn er anderen die beter weten.

[ATS]

Ok, vooruit, een bron: http://vorige.nrc.nl/article2552508.ece

Met deze interactieve kaart kan je heel aardig nagaan wat er waar gestemd is in 2010, en hoe zich dat heeft ontwikkeld tov 2006.

[ Voor 51% gewijzigd door ATS op 12-09-2012 16:27 ]

[PWM]

Anakha schreef op woensdag 12 september 2012 @ 16:23:
[...]

Zo niet, dan is de bron helaas niet openbaar en mag jij van mij denken dat ik dit soort dingen voor de lol uit mijn mouw schud. Hopelijk zijn er anderen die beter weten.

Het gaat er niet om wat ik denk, het gaat er simpelweg om dat beweringen zonder bron, gewoon geen status als feit hebben. Heeft er niets mee te maken of jij betrouwbaar bent of niet

Je moet eens zien wat er allemaal beweert word uit "betrouwbare bron"

En again, niet persoonlijk, dit is gewoon algemeen. Als jij je naam/functie erbij zet is het al weer anders

[ Voor 17% gewijzigd door PWM op 12-09-2012 16:30 ]

[prOnorama2]

Ik heb op de Libertarische Partij gestemd. Hun politieke filosofie bevalt me wel. Alvorens te stemmen heb ik hun verkiezingsprogramma doorgelezen en ik kan me er grotendeels in vinden. Hopelijk halen ze een zeteltje.

[Sjah]

Zo, gestemd, Maarten v Rossem (yup Pvd Rooien).

Wilde ook een signaal afgeven, naast dat ik Maarten zeer graag mag horen praten, dat Diederik beetje moet oppassen met zijn stijl, jah hij heeft autoriteit, maar nee hij moet oppassen met dingen als "nu doet U het weer" (al was die ene keer terecht).

[dawg]

teleurstellend vind ik, de vvd zo hoog op tweakers. andere kant ook niet verrassend, vanwege het feit dat dit een technologiesite is en duurzaamheid en technologie niet goed samengaan, evenals het aantal hoogopgeleiden waar de vvd beter voor is.

jammer, had wel verwacht dat juist tweakers een lange termijnvisie zouden hebben, maar dat valt wel mee.

[DeppOx]

Hier ook wel teleurgesteld in de stand van de poll, de VVD is nota bene een gedoog constructie aangegaan met een partij waarbij je van tevoren al wist dat ze meer schade zouden aanrichten dan goed beleid voeren. En er is blijkbaar niks veranderd want nog steeds sluit de VVD niemand uit.
De VVD heeft hierdoor echt gezorgd voor een breuk in het land. Maar blijkbaar vind het electoraat het dus niet erg (iig op tweakers maar ik gok op een overwinning voor de VVD), hoewel het CDA hier wel op afgerekend lijkt te zijn.

[darkmagic]

zojuist gestemd op de pp

[JeroenNietDoen]

dawg schreef op woensdag 12 september 2012 @ 16:56:
teleurstellend vind ik, de vvd zo hoog op tweakers. andere kant ook niet verrassend, vanwege het feit dat dit een technologiesite is en duurzaamheid en technologie niet goed samengaan, evenals het aantal hoogopgeleiden waar de vvd beter voor is.

jammer, had wel verwacht dat juist tweakers een lange termijnvisie zouden hebben, maar dat valt wel mee.

Tja zijn natuurlijk heel veel Tweakers die een zeer goed betaalde baan hebben. Die moeten hun geld beschermen. Daar staat de VVD voor.

[Verwijderd]

DeppOx schreef op woensdag 12 september 2012 @ 17:07:
Hier ook wel teleurgesteld in de stand van de poll, de VVD is nota bene een gedoog constructie aangegaan met een partij waarbij je van tevoren al wist dat ze meer schade zouden aanrichten dan goed beleid voeren. En er is blijkbaar niks veranderd want nog steeds sluit de VVD niemand uit.
De VVD heeft hierdoor echt gezorgd voor een breuk in het land. Maar blijkbaar vind het electoraat het dus niet erg (iig op tweakers maar ik gok op een overwinning voor de VVD), hoewel het CDA hier wel op afgerekend lijkt te zijn.

Het pappen en nathouden wordt steeds verder verminderd door de rechtse partijen. Als de cultuursector, subsudieclubjes, straatcoaches en andere lieden geen gratis geld meer krijgen zijn ze ontevreden en boos en ontstaat er een breuk.