De Piratenpartij: mijn stem waard?

[terror538]

vandaag PP gestemd, nu met spanning afwachten of ze de kamer in komen. Wat mij betreft heeft Dirk het driedubbel verdiend, de Piraten Partij doet het in mijn ogen erg goed, komt erg duidelijk over en heeft ook nog is gewoon de waarheid in pacht

[Stoney3K]

Verwijderd schreef op woensdag 12 september 2012 @ 18:21:
[...]

Ja, op die informatie wel. Je mag het hebben over het overvallen van een bank, je mag geen bank overvallen (en ook geen overval voorbereiden). Dat zijn twee kritisch andere zaken die wel dicht tegen elkaar liggen.

Maar mag je dan ook informatie plaatsen (of ernaar linken) die uitlegt hoe je een kopieerbeveiliging omzeilt of bijvoorbeeld de smartcard van een schotelontvanger kunt kraken?

Het enige verschil tussen het 'weg halen' van die informatie en het weghalen van informatie over hoe je een bank kunt overvallen is dat het eerste veel makkelijker grootschalig en geautomatiseerd te doen is omdat het om het internet gaat. En omdat het dan door een machine gebeurt, is er niemand waar je het vingertje naar kan wijzen.

[Ardana]

T.net is 'n bedrijf dat sites host, daar zelf info op zet en bezoekers een bepaalde service biedt: bijv. reageren op berichten. Als aanbieder mag het paal en perk stellen waarvoor gebruikers dat forum gebruiken (bijv. warez).
GeenStijl is 'n bedrijf dat sites host, daar zelf info op zet en bezoekers een bepaalde service biedt: bijv. reageren op berichten. Nu heeft de overheid / rechter bepaald dat het maken van een hyperlink dus een verwijzing, inbreuk is op het auteursrecht.

Ik vind dat zo krom. Er worden geen plaatjes gehost, er worden geen inkomsten weggesnoept van de site waar naar verwezen wordt.

Het is alsof er door de overheid nu gesteld wordt dat je geen ISBN-nummer meer mag noemen, omdat je daarmee naar 't originele boek kunt gaan.

Je mag dus niet meer direct linken. Mag je nog wel 'n google-search-link neerzetten?

Anyway, begrijp ik goed dat de PP toch niet in de kamer komen (en die stomme 50+ partij wel, met nota bene 3 zetels?)

[DiedX]

Het zou heel jammer zijn

[MSalters]

Het zou voorspelbaar zijn. Als je niet de moeite neemt op je tekst 3 keer voor een spiegel te oefeen (kost je 90 seconden) dan moet je niet verwachten om een zetel te halen. Dat heeft niets met mediatraining te maken, dat is een gebrek aan respect.

En "oververmoeid"? Hij had een totaal van 30 seconden op TV, kon daar meer Nederlanders bereiken dan in 3 maanden flyeren, en zorgt er niet voor dat hij uitgerust is.

Inderdaad, 50PLUS is naast PvdD weer een one-issue partij in de Kamer. Het kan dus wel. Henk Krol had wel gewoon een verhaal paraat als er een microfoon onder z'n neus kwam.

[Rukapul]

En dan heb je ook nog de optie om altijd een briefje met je kernboodschap bij je te hebben.

[Bundin]

Zoals verwacht, blijft als puntje bij paaltje komt weinig van over. En ik denk niet dat dat alleen komt door de tweestrijd en strategisch stemmen. Het klinkt allemaal heel sympathiek en veel mensen zullen het met ze eens zijn maar ermee eens zijn is nog iets anders dan daadwerkelijk op ze stemmen.

Ik vraag me nu wel af of er mensen zijn die spijt hebben van hun stem op de PP, nu ze de (bijna definitieve) uitslag gezien hebben.

[Verwijderd]

Ik heb tot in het stemhokje getwijfeld, maar ik heb uiteindelijk niet op de Piratenpartij gestemd. De voornaamste overweging (naast talloze andere) was dat de PP in mijn ogen nog iets moet groeien op een aantal vlakken. Te vroeg in de kamer terechtkomen zou de kiezer permanent kunnen verjagen en dat zou eeuwig zonde zijn voor een partij die ik qua standpunten wel een warm hart toedraag.

[franssie]

Een piraten partij is leuk maar toch teveel one issue. Vergelijk de PVVD (Thieme).
Ik ondersteun de doelen, maar bereik dat effectiever door wakkerdier en EFF/BOF te steunen.

[Verwijderd]

franssie schreef op donderdag 13 september 2012 @ 02:31:
Een piraten partij is leuk maar toch teveel one issue. Vergelijk de PVVD (Thieme).

Heb je het programma gelezen? Dat valt geschikt mee. Nee, dat is nu juist iets waar ik me geen zorgen over maak.

[franssie]

yep - programma is 1 ding. Programma van de VVD vind ik ook erg mooi. VVD stemt helaas bijna nooit volgens haar programma. stem ik ook niet op.
Piratenpartij heeft nog niet kunnen stemmen, en het programma vind ik eigenlijk wat gemakkelijk simpel. En sorry, de personen van de piraten partij maken geen goede indruk op mij - en ja dat is mijn persoonlijke mening.

[Verwijderd]

franssie schreef op donderdag 13 september 2012 @ 02:36:
En sorry, de personen van de piraten partij maken geen goede indruk op mij - en ja dat is mijn persoonlijke mening.

Je moet ergens beginnen Ga er maar aan staan, ik denk dat het vies tegenvalt.

[franssie]

Daarom zeg ik dat er andere manieren zijn om je mening als groep kenbaar te maken.
Ben het wel eens dat het niet makkelijk is, maar de PP is ook niet echt effectief dus daar wordt het ook niet makkelijker van.

begrijp me goed, ik ben voor vrijheid van informatie en een herziening van het auteurs/uitgeversrecht (en ben daar vrij fel in overigens). PP is niet mijn stem waard (en dat is weer mijn mening, ik vind Bits Of Freedom daar een betere groep voor, die ik dus ook ondersteun, zowel in petities als financieel)

[Verwijderd]

Zonder directe politiek invloed kom je er gewoon niet op het vlak van deze onderwerpen, daar ben ik wel van overtuigd. Bits Of Freedom doet een hoop goed werk, maar het is lang niet genoeg.

[franssie]

mwah, BOF hebben wel wat succesjes (ik noem een stemcomputer) - wat heeft de PP bereikt? Ik zou het echt niet weten. Ook hebben ze niet echt een achterban die ze draagt.
Om toch maar even het vergelijk naar de PVVD door te trekken, wat hebben die bereikt? Wakker Dier heeft het kooi-ei uit de super gehaald, de kweek-kip is next. Samen met de dienbescherming (?) onderscheid in varkensvlees aangebracht in de super.

Wat ik wel van de PVVD moet zeggen, is dat hun stemgedrag op privacy en informatie in het algemeen erg goed is, misschien moeten ze de PP overnemen

[Verwijderd]

In de kamer ben je veel zichtbaarder en letterlijk en figuurlijk bij Den Haag, Desnoods tegen wil en dank, maar dat verandert het bewustzijn van mensen toch. Ik denk dat veel politici niet eens afkerig zijn van privacy, maar zich gewoon te makkelijk een rad voor ogen laten draaien door mensen die het uitkomt.

Onderschat niet wat de PvdD voor elkaar heeft gekregen. Ze hebben dierenleed op de agenda gezet. Ik denk het mijne van de PvdD, maar als de PP hetzelfde voor elkaar weet te krijgen zijn we alweer een goede stap verder.

Op het veld spelen gaat toch beter dan aan de zijlijn staan.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 13-09-2012 02:55 ]

[franssie]

Verwijderd schreef op donderdag 13 september 2012 @ 02:54:
<>
Op het veld spelen gaat toch beter dan aan de zijlijn staan.

Eens, maar moet je er wel op staan (veld). Daarom heb ik meer vertrouwen in een publieke "zijlijn" lobby zoals BOF. In de huidige opzet (en met de huidige mensen) gaat PP niets voorstellen ben ik bang.

[Verwijderd]

franssie schreef op donderdag 13 september 2012 @ 02:59:
Eens, maar moet je er wel op staan. Daarom heb ik meer vertrouwen in een publieke "zijlijn" lobby zoals BOF. In de huidige opzet (en met de huidige mensen) gaat PP niets voorstellen ben ik bang.

Daarom praat ik ook over groeien. Je stampt een degelijke opzet niet zomaar uit de grond, zeker niet als je daadwerkelijk probeert te vernieuwen. Schaven en stappen maken, dat is wat nodig is en dat is wat gebeurt. Ze doen het al aanzienlijk beter dan twee jaar geleden.

[RocketKoen]

Ach, helaas geen zetel. Maar al wel 3x zoveel stemmen als 2 jaar geleden.

[franssie]

Dat is waar, en ik gun het ze ook. maar als ik me nu afvraag of PP mijn stem waard was? gewoon heel erg Nee.

Over 4 jaar (dat zou een record zijn bedenk ik me) kan dat anders liggen, maar als ze effectief iets te zeggen krijgen neemt een grotere partij hun standpunt wel over. En dan neemt hun kracht weer af, maar dat zullen we dan zien.
Deze ronde voor mij geen PP, volgende ronde nieuwe kansen! (en dat was eigenlijk wat ik wilde zeggen in dit topic),

[Verwijderd]

Ik heb eigenlijk hetzelfde. Als ze de stijgende lijn doorzetten zie ik het wel gebeuren

[RocketKoen]

franssie schreef op donderdag 13 september 2012 @ 03:08:
Dat is waar, en ik gun het ze ook. maar als ik me nu afvraag of PP mijn stem waard was? gewoon heel erg Nee.

Over 4 jaar (dat zou een record zijn bedenk ik me) kan dat anders liggen, maar als ze effectief iets te zeggen krijgen neemt een grotere partij hun standpunt wel over. En dan neemt hun kracht weer af, maar dat zullen we dan zien.
Deze ronde voor mij geen PP, volgende ronde nieuwe kansen! (en dat was eigenlijk wat ik wilde zeggen in dit topic),

Dat is dus effectieve politiek.
Als kleine partij heb je er namelijk niks aan als de grote partijen je programma niet overnemen.

[Verwijderd]

RocketKoen schreef op donderdag 13 september 2012 @ 03:09:
Dat is dus effectieve politiek.
Als kleine partij heb je er namelijk niks aan als de grote partijen je programma niet overnemen.

Goed punt! Het gaat niet om de partij, het gaat om de standpunten.

[Mentalist]

Rukapul schreef op woensdag 12 september 2012 @ 23:32:
En dan heb je ook nog de optie om altijd een briefje met je kernboodschap bij je te hebben.

Dat dacht ik dus ook.

Verwijderd schreef op donderdag 13 september 2012 @ 03:09:
Ik heb eigenlijk hetzelfde. Als ze de stijgende lijn doorzetten zie ik het wel gebeuren

Ondanks mijn negativiteit eerder in dit topic ben ik het hier wel mee eens. PP heeft op zich best kans en mogelijkheden om in de kamer te komen, maar niet in 2012.

[franssie]

Verwijderd schreef op donderdag 13 september 2012 @ 03:11:
[...]

Goed punt! Het gaat niet om de partij, het gaat om de standpunten.

Precies. Maarer zijn maar eens in de vier jaar verkiezingen (oh wacht ..., nah) en je kan een voortdurende lobby opzetten (om bijvoorbeeld een ACTA te blokkeren). Maar dat is mijn bescheiden mening.

---

ik ga naar bed overigens, alleen maar TT en stoute meiden op TV. Slaap wel. Droom zoet!
en misschien eens op IRC oid doorpraten? Of in IRL? Ik ben er voor

[ Voor 17% gewijzigd door franssie op 13-09-2012 03:22 ]

[Verwijderd]

franssie schreef op donderdag 13 september 2012 @ 03:16:
Precies. Maarer zijn maar eens in de vier jaar verkiezingen (oh wacht ..., nah) en je kan een voortdurende lobby opzetten (om bijvoorbeeld een ACTA te blokkeren). Maar dat is mijn bescheiden mening.

Je laat als politieke partij toch niet eens in de vier jaar van je horen? Als niet-gekozen partij kan je ook prachtig lobbyen.

[terror538]

Verwijderd schreef op donderdag 13 september 2012 @ 03:22:
[...]

Je laat als politieke partij toch niet eens in de vier jaar van je horen? Als niet-gekozen partij kan je ook prachtig lobbyen.

Zeker waar, en de Piraten Partij lijkt mij ook heel interressant in de lokale politiek met de focus vooral op transparantie en participatie/directere democratie

[krvabo]

Maar dan heb je het probleem dat je in de lokale politiek helemaal niets te makken hebt.
Ja, je hebt inderdaad een transparantere overheid en meer privacy voor de burgers, maar verder heb je dan in je partij gewoon een enorm verschil in standpunten tussen twee gemeentes.

Als je kijkt naar hoeveel mensen per gemeente hebben gestemd op de piratenpartij dan gaat dat tot maximaal 0.7% (Delft) van de stemmen. Dat is voor een schaarse stoel in een gemeentehuis gewoon te weinig.

Op provinciaal niveau zou het wellicht nog kunnen, maar daar heb ik niet genoeg verstand van. Zoveel heb ik namelijk niet direct te maken met m'n provincie.


Ik vind het vervelend dat toch nog zoveel mensen zijn afgehaakt of geswitched in het stemhokje.
50-60% van een zetel is desalniettemin een redelijke uitslag, maar ik had gehoopt op 80 tot 100+%.

Wat ik helemaal frapant vind is dat er zelfs vandaag nog een tweet langskwam van een meid die zei:

Sabrina ‏@sabrinarockt

Er is ook een piraten partij, leip

Hoe geïnteresseerd ben je nou als je zo'n opmerking maakt..

[Verwijderd]

Mijn moeder is best serieus geïnteresseerd in politiek; vandaag was haar eerste keer niet stemmen wegens emigratie en zelf nog weer elders zitten. Ze vond het in haar eigen woorden maar raar om dit keer niet mee te doen en heeft mij altijd gestimuleerd met politiek bezig te zijn en te gaan stemmen. Desondanks was ze er van overtuigd dat de Piratenpartij een grap is of een statement. Ook na uitleggen leek de overtuiging er niet echt te zijn.

Ik snap dat wel hoor, ik moet eerlijk zeggen dat ik ook niet helemaal op de hoogte ben wat die andere kleine partijtjes willen of in te brengen hebben. Van sommige wel, van veel ook niet.

Edit: ik zie nu dat bijna 30k mensen op de PP hebben gestemd, dat is toch in absolute termen een heel mooi getal

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 13-09-2012 03:46 ]

[krvabo]

Het is niet raar dat ouderen vastzitten in een bepaald stigma.

De naam van de piratenpartij slaat in Nederland gewoon niet aan omdat we andersdenkenden haten. "Doe maar gewoon, ..". Er zijn ook gewoon veel mensen die niet weten dat 'downloaders' ook wel piraten worden genoemd. Zij leggen dan ook de relatie met de zeepiraten, in plaats van de digitale piraten.

Als je denkt dat een politieke partij met 30.000 stemmers (Een halve zetel) een grap is, dan heb je het niet begrepen. Er zijn 30.000 mensen in Nederland die ondanks de "" grote "" problemen die nu spelen, en ondanks de strategische (domme) tweestrijd, toch er voor hebben gekozen dat zij een controleerbare overheid, privacy en bescherming tegen commerciele bedrijven belangrijker vinden dan Europa-geblaat!

Het is prima dat je het niet eens bent met de standpunten, maar het afdoen als een grap gaat echt te ver.

Een partij als de LPF die na de moord meer zetels krijgen dan ze aankunnen en binnen een paar jaar weer verdwenen zijn -> DAT is een statement. Het draait in de verkiezingen om de blootstelling die je hebt, en aan je lijsttrekker. Het draait nauwelijks om de standpunten. Als het draaide om standpunten dan hadden we deze (totale) verkiezingsuitslag niet gehad.

[terror538]

krvabo schreef op donderdag 13 september 2012 @ 03:57:
Het is niet raar dat ouderen vastzitten in een bepaald stigma.

De naam van de piratenpartij slaat in Nederland gewoon niet aan omdat we andersdenkenden haten. "Doe maar gewoon, ..". Er zijn ook gewoon veel mensen die niet weten dat 'downloaders' ook wel piraten worden genoemd. Zij leggen dan ook de relatie met de zeepiraten, in plaats van de digitale piraten.

Misschien een naams verandering naar de Geuzen Partij

Nou moet ik zeggen dat het best meevalt, toen ik laatst op straat in gesprek raakte met een wat oudere vrouw en we het over de politiek hadden kwam ze tot de conclusie dat ze misschien wel op de PP wou stemmen.

De reden waarom ik denk dat de PP het in de lokale politiek ook zou moeten zoeken is dat ik denk dat het ook een goed opstapje kan zijn, lokaal kom je wat makkelijker binnen als kleine partij, en als je het dan goed doet dan blijft je naam ook hangen als goed/betrouwbaar bij de volgende grote verkiezingen.

Hoe je het ook went of keert, in eerste instantie zal de PP niet veel macht hebben omdat ze nieuw zijn en een wat afwijkender standpunt hebben

[Will_M]

Dat een LPF en een PVV veel stemmen haalde in d'r eerste jaren komt vast niet door d'r populistische stellingen ?

[Sissors]

krvabo schreef op donderdag 13 september 2012 @ 03:57:
De naam van de piratenpartij slaat in Nederland gewoon niet aan omdat we andersdenkenden haten.

Dafuq? Dat is ook een manier om te verklaren waarom ze gewoon niet populair genoeg zijn...

Er zijn ook gewoon veel mensen die niet weten dat 'downloaders' ook wel piraten worden genoemd.

Ja ik denk toch niet dat ze met die informatie populaired zouden worden bij bijvoorbeeld de ouderen.

[Stoney3K]

furby-killer schreef op donderdag 13 september 2012 @ 08:11:
Ja ik denk toch niet dat ze met die informatie populaired zouden worden bij bijvoorbeeld de ouderen.

Ik denk eerder dat ouderen niet zo gauw op de PP stemmen omdat het voor de meeste ouderen toch alleen maar magische hocus-pocus is. Je wijst met je toverstaf naar een pictogram, tikt het aan en er gebeurt iets, en als er een foutmelding op het scherm getoverd wordt dan bel je even je neefje die de computer voor je gebouwd heeft.

Dat er grotere onderliggende, fundamentele problemen zijn waardoor Nederland stukje bij beetje dreigt af te glijden in een politiestaat, dáár moet de PP zich op gaan concentreren en het puntje 'auteursrecht' eens wat minder groot in de kijker zetten als het om het programma gaat. Door zich als een anti-Big-Brother partij op te stellen en duidelijk te maken dat de uitvoering van het systeem niet werkt (dus niet tegen van het principe van het systeem aan te schoppen) hebben ze in Duitsland ook veel kiezers voor zich gewonnen.

[anandus]

Het goede nieuws is wel dat er een stijgende lijn inzit voor de Piratenpartij.
Driemaal zoveel zetels als in 2010, ongeveer een halve zetel.

Als ze in 2016 (of mogelijk eerder, afhankelijk van de stabiliteit van het kabinet) weer zo'n groei hebben dan moeten ze een zetel kunnen scoren.

[RocketKoen]

Ach, de mensen die niets van computers en internet begrijpen sterven toch langzaam uit.
Kijk naar alle zetels die het CDA kwijt is

[Verwijderd]

krvabo schreef op donderdag 13 september 2012 @ 03:57:
Het is niet raar dat ouderen vastzitten in een bepaald stigma.

De naam van de piratenpartij slaat in Nederland gewoon niet aan omdat we andersdenkenden haten. "Doe maar gewoon, ..". Er zijn ook gewoon veel mensen die niet weten dat 'downloaders' ook wel piraten worden genoemd. Zij leggen dan ook de relatie met de zeepiraten, in plaats van de digitale piraten.

Vergeet niet dat radiopiraten vroeger veel talrijker waren dan nu. Deze theorie gaat mijns inziens dan ook mank. Over andersdenkenden zal ik maar niet eens beginnen

Als je denkt dat een politieke partij met 30.000 stemmers (Een halve zetel) een grap is, dan heb je het niet begrepen. Er zijn 30.000 mensen in Nederland die ondanks de "" grote "" problemen die nu spelen, en ondanks de strategische (domme) tweestrijd, toch er voor hebben gekozen dat zij een controleerbare overheid, privacy en bescherming tegen commerciele bedrijven belangrijker vinden dan Europa-geblaat!

Het is prima dat je het niet eens bent met de standpunten, maar het afdoen als een grap gaat echt te ver.

Ook dit interpreteer je wel op een heel rare manier. Mijn punt was dat de gewone burger nauwelijks een beeld heeft van de partij en dat de naam daarbij niet echt helpt. De jongere generatie weet wat meer wat er speelt op dat vlak, terwijl de oudere generatie vooral bekend is met De Tegenpartij en het daardoor al snel als en grap zal zien.

Die 30k kiezers en de standpunten hebben er geen donder mee te maken. Dat was mijn punt nu juist.

[ebia]

Als je een klein beetje de actualiteiten volgt, dan moet het wel bekend zijn dat de PP in Duitsland bijvoorbeeld grote winst heeft geboekt, en volgens mij namens Zweden ook in het Europarlement zit. Dat de partij 'volslagen' onbekend zou zijn geloof ik dus niet.

Daarnaast weet het gros van de mensen best dat de term 'piraten' slaat op de downloaders. Iedere (non-technical) persoon die ik hier over gesproken heb wist dat wel althans. 'Piraterij' is natuurlijk sinds jaar en dag ook het gebruikelijke woord voor 'softwarepiraterij'. (De pirate bay zaak in Zweden is ook gewoon in de actualiteit geweest.) Maar daar blijft het dan ook bij met de kennis over de partij... Ik denk dat ze daardoor een beetje een niche markt bedienen (zoals hier), en dat die markt toch vrij klein is (en misschien toch wil vasthouden aan de gevestigde orde). Kijk maar bijvoorbeeld bij stemlokalen op universiteiten... Ik denk dat veel jongeren het prima kunnen vinden in een groot deel van de standpunten van de PP, maar brengt toch het grootste deel een stem uit op de D66.

[anandus]

Het zal er ook heus niet aan liggen dat ze niet bekend genoeg zijn. Mensen wilden deze verkiezingen niet teveel gokken op een one-issue-partij en gingen op 'safe'.
Daarbij komt dat de standpunten van de PP ook onder andere partijen te vinden zijn.

Maar desalniettemin, toch een verdrievoudiging.

[ Voor 59% gewijzigd door anandus op 13-09-2012 22:12 ]

[Verwijderd]

ebia schreef op donderdag 13 september 2012 @ 22:03:
Als je een klein beetje de actualiteiten volgt, dan moet het wel bekend zijn dat de PP in Duitsland bijvoorbeeld grote winst heeft geboekt, en volgens mij namens Zweden ook in het Europarlement zit. Dat de partij 'volslagen' onbekend zou zijn geloof ik dus niet.

Ik denk dat een aanzienlijk, zo niet het grootste deel van de stemgerechtigden geen idee heeft wat de PP inhoudelijk voorstelt of dat het überhaupt bestaat. Dat wij toevallig in die hoek zitten (jong, technisch) maakt het niet opeens algemeen bekend. Dat iemand het een keer voorbij heeft zien zeilen op televisie wil niet zeggen dat het echt bekend is.

Dat er veel kleine partijtjes zijn met ietwat eigenzinnig (zo niet bizarre) denkbeelden maakt het er niet beter op.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 13-09-2012 22:15 ]

[Teckna]

Ze moeten eigenlijk gewoon wat bekende namen achter hun krijgen ik noem een Rop Gonggrijp als voorbeeld die man is gewoon een genot om naar te luisteren en kan zijn boodschap goed overbrengen. (ook al weet ik niet of Gonggrijp een sympathisant is) maar er zullen er genoeg meer zijn van dat soort kaliber die sympathiseert met de partij. Makkelijker gezegd dan gedaan, dat weet ik

[ Voor 0% gewijzigd door Teckna op 13-09-2012 22:23 . Reden: Snel stiekem aangepast ooops :P ]

[ebia]

Nee, inhoudelijk niet nee, ben ik met je eens. Maar onbekend qua naam dus niet... Er zit veel potentie in de partij en het thema die ze aandraagt. Nu nog zoals Teckna al zegt een bekend gezicht of wat, en je hebt veel meer kansen. Kijk maar eens hoe de PvdD dat deed, toen die begonnen stonden ook allemaal BNers de lijst te duwen. Rop (niet Ron) zou inderdaad een leuke eerste zijn...

[Verwijderd]

ebia schreef op donderdag 13 september 2012 @ 22:20:
Maar onbekend qua naam dus niet...

Ik ben bang van wel.

Er zit veel potentie in de partij en het thema die ze aandraagt. Nu nog zoals Teckna al zegt een bekend gezicht of wat, en je hebt veel meer kansen. Kijk maar eens hoe de PvdD dat deed, toen die begonnen stonden ook allemaal BNers de lijst te duwen. Rop (niet Ron) zou inderdaad een leuke eerste zijn...

Dat zou inderdaad een goede zet zijn en is natuurlijk gangbare marketing.

[FunkyTrip]

Een hele bekende NLer die serieus genomen wordt als lijstduwer is inderdaad heel belangrijk. En dan hoeft het niet eens een NLer te zijn die daadwerkelijk 'serieus' is. Matthijs van Nieuwkerk bijvoorbeeld hehe.

Maar misschien komt het gebrek aan succes in NL ook wel doordat er in de andere landen een gat was dat opgevuld kon worden. In NL hebben we D'66 en GL die volgens mij qua privacywetgeving al behoorlijk aan de weg timmeren?

[ Voor 35% gewijzigd door FunkyTrip op 14-09-2012 11:34 ]

[Quad]

Anders, de jeugd van nu is 15/16 jaar. Als je juist die laat weten dat je bestaat, heb je binnen 4 jaar wanneer er weer verkiezingen zijn die doelgroep (jongeren, 18-24) juist waar je je op moet richten.

Laat hun nu weten dat overheid evil etc is. En je krijgt je stemmen .

2 jaar geleden had ik ook op de PPnl kunnen stemmen, maar op dat moment was het gewoon niet goed genoeg om erop te zitten, nu wel.

Ik hoop wel dat ze iets met hun naam en werkwijzen doen. Mijn ouders waren echt wtf toen ik zei dat ik erop gestemd had. Ook vind ik wel dat ze bijv geen tietenplaatjes op facebook/twitter moeten zetten, gaat de partij echt niet beter op doen.
Deze twee verkiezingen (2010/2012) waren echt leermomenten voor de partij, de volgende komen ze eraan!

[anandus]

Quad schreef op vrijdag 14 september 2012 @ 11:39:
Anders, de jeugd van nu is 15/16 jaar. Als je juist die laat weten dat je bestaat, heb je binnen 4 jaar wanneer er weer verkiezingen zijn die doelgroep (jongeren, 18-24) juist waar je je op moet richten.

Ter vergelijk.
In 2010 haalde de PP 8 zetels bij de scholierenverkiezingen, in 2012 14 zetels.
Maar de groei is wel minder dan de verdriedubbeling die de PP in het echt heeft gehaald.

[RocketKoen]

FunkyTrip schreef op vrijdag 14 september 2012 @ 11:33:
Een hele bekende NLer die serieus genomen wordt als lijstduwer is inderdaad heel belangrijk. En dan hoeft het niet eens een NLer te zijn die daadwerkelijk 'serieus' is. Matthijs van Nieuwkerk bijvoorbeeld hehe.

Maar misschien komt het gebrek aan succes in NL ook wel doordat er in de andere landen een gat was dat opgevuld kon worden. In NL hebben we D'66 en GL die volgens mij qua privacywetgeving al behoorlijk aan de weg timmeren?

Wat ik mis bij D'66 en GL is verstand van zaken. Hun IT kennis lijkt beperkt tot twitter en "het tweede scherm".
Qua privacy en vrijheid komen de standpunten verder wel overeen. Maar de PP is de enige die het auteursrecht en patenten wil moderniseren. De linkse partijen laten alles het liefst zoals het is, en rechts wil alles laten zoals het is door de industrie extra belastinggeld te geven.

[anandus]

RocketKoen schreef op vrijdag 14 september 2012 @ 11:48:
[...]
Maar de PP is de enige die het auteursrecht en patenten wil moderniseren.

Kijk eens bij de T.net-verkiezingsanalyse:
Copyright or copyleft, daar zie je dat ongeveer elke partij het auteursrecht wel wil moderniseren.
Het is dus zeker niet zo dat de Piratenpartij de enige is die dat wil.
Of het gebeurt is een tweede, maar ze geven aan dat ze het wel zouden willen (maar dat kan je ook van de PP zeggen ).

[RocketKoen]

anandus schreef op vrijdag 14 september 2012 @ 11:55:
[...]
Kijk eens bij de T.net-verkiezingsanalyse:
Copyright or copyleft, daar zie je dat ongeveer elke partij het auteursrecht wel wil moderniseren.
Het is dus zeker niet zo dat de Piratenpartij de enige is die dat wil.
Of het gebeurt is een tweede, maar ze geven aan dat ze het wel zouden willen (maar dat kan je ook van de PP zeggen ).

Alleen minstens de helft van die partijen liegen... Ze zitten namelijk (op de PP na) allemaal in de kamer, en hebben er nog niets aan gedaan.

[corset]

RocketKoen schreef op vrijdag 14 september 2012 @ 12:53:
[...]

Alleen minstens de helft van die partijen liegen... Ze zitten namelijk (op de PP na) allemaal in de kamer, en hebben er nog niets aan gedaan.

En de PP liegt niet. /headdesk

En we zijn pas een paar dagen na deze verkiezingen, zullen we even afwachten?

[Maasluip]

De PP heeft iig nog nooit haar verkiezingsbeloftes verbroken.

[corset]

haha, ze krijgen de kans niet eens

[Gomez12]

RocketKoen schreef op vrijdag 14 september 2012 @ 12:53:
[...]
Alleen minstens de helft van die partijen liegen... Ze zitten namelijk (op de PP na) allemaal in de kamer, en hebben er nog niets aan gedaan.

Hoe kom je erbij dat er niets aan gedaan is? Er is misschien niets zichtbaars op de voorpagina van de telegraaf verschenen, maar er zijn meerdere manieren om er iets aan te doen, en niet alles is even zichtbaar.

[jip_86]

lanerios schreef op vrijdag 14 september 2012 @ 13:27:
haha, ze krijgen de kans niet eens

Ook niet gek als je je tekst kwijt bent als je wel voor de camera staat.

[ Voor 52% gewijzigd door jip_86 op 14-09-2012 13:29 . Reden: quote erbij ]

[corset]

Klopt inderdaad, dat was gewoon een domme actie. Ik moet ook zelf zeggen, ik wilde best op ze stemmen, maar het feit dat ze totaal niet serieus omgingen met dat soort situaties vond ik een gigantisch minpunt.

[anandus]

Meanwhile in Iceland ...

quote: http://www.dailykos.com/s...-first-place-in-the-polls

No joke: Iceland's Pirate Party surges into first place in the polls

[...]

Indeed, a recent Gallup survey found the Pirate Party with the support of 34 percent of voters while another found them with 35 percent. That puts the Pirates ahead of the Independence and Progressive Parties' combined support despite those two ruling-coalition partners winning 51 percent together just two years ago.

[...]

[CAPSLOCK2000]

Gaat lekker daar.

[Mentalist]

anandus schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 12:33:
Meanwhile in Iceland ...

[...]

Wat ik uit het artikel haal: van WW2 tot 2009 was rechts aan de macht. Ze houden dus gewoon niet van links. In 2009, door de financiële crisis (en IceSave) stemmen ze voor het eerst iets anders: links. Dat was niks, dus in 2013 stemmen ze weer rechts.

Maar rechts doet het ook niet meer naar hun zin. De Piratenpartij schurkt qua waarden tegen libertarische partijen aan. Het logische antwoord als zowel een linkse als een rechtse regering teleurstellen: dan doen we het toch gewoon zonder (of met minimale) overheid?

De Piratenpartij is waarschijnlijk gewoon de bekendste partij met deze waarden in IJsland.

Even snel door dit topic zoeken leert me dat niemand het eerder noemde, maar het is imho wel zo:
• Minder auteursrechten/patenten = minder overheidsbemoeienis.
• Meer directe democratie/referendum = minder (directe) overheidsbemoeienis.
• Burgerrechten = minder overheidsbemoeienis (de burger krijgt rechten die de overheid/bedrijfsleven moet respecteren)
• Privacy = burgerrecht.
• Transparantie = noodzakelijke overheidsbemoeienis inzichtelijk maken.
• Anti-corruptie = corruptie vergroot vaak overheidsbemoeienis en beperkt de vrije markt.
• Vrij delen van informatie (auteursrechten/patenten) heeft ook invloed op het garanderen van een vrije markt en doorbreken van monopolies.

De PP wijkt op sommige punten ook af, de meeste PP's zijn afaik geen voorstander van het vrijgeven van wapens. Maar de gedachte lijkt voor een aanzienlijk deel op die van diverse libertarische partijen.

[ Voor 37% gewijzigd door Mentalist op 24-06-2015 17:08 ]