:strip_exif()/u/5116/jsr.gif?f=community)
39
:strip_icc():strip_exif()/u/41502/breezah.jpg?f=community)
Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX
Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.
/u/63681/soia.png?f=community)
:strip_exif()/u/142128/crop631b29903353f.gif?f=community)
Matig afgewerkt is iets anders dan en matige kwaliteit van de gebruikte materialen
Vooral bij dit soort dingen.
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' Bombus Flavifrons adoratie _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '\@_ || Let's Play: Paradox-billiards-vostroyan-roulette-fourth dimensional-hypercube-chess-strip-poker
/u/83044/130571.png?f=community)
offtopic:
Hey! Leef je ook nog?
Hey! Leef je ook nog?
Vergeet ook de ontwikkelkosten niet he. De basis van Dacia modellen zijn gebaseerd op Renault en al doorontwikkeld (en dus goedkoper) dan bijvoorbeeld nieuwe 1.2TSI/1.4T(F)SI blokken met een aangepast onderstel.
XBO Gamertag: BeerkeeperNL
Bij een CPU/GPU gaat het over 50/100/200 euro verschil, en die draait wel voluit tijdens games (bvb. 30% betere performance), maar een auto die 30000 euro extra kost en 150/200 km/u sneller dan de toegelaten snelheid kan rijden? Daar zie ik écht het nut niet van in
(hoeveel mensen hebben een racepiste in hun tuin?) Die CPU/GPU zit trouwens in mijn behuizing en kan niemand zien, bij een auto speelt echter toch vaker wat showgehalte mee vermoed ik.
:strip_icc():strip_exif()/u/1640/crop58eddfdd8104e.jpeg?f=community)
Doet niets af van het feit dat er wel degelijk een kern van waarheid inzit. Zo zit de mens nu eenmaal in elkaar.
/u/256438/crop5dbb270939de4.png?f=community)
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
:strip_icc():strip_exif()/u/313842/crop67fa6677cf8d5_cropped.jpg?f=community)
Mmm, ik ben niet zo snel jaloers op iets dat ik niet nodig heb
Zelfs als ik gratis een dure wagen zou krijgen, zou ik hem verkopen en met de opbrengst ervan iets leuks doen. Het was trouwens slechts een vraag die ik stelde
/u/57137/avator.JPG?f=community)
Het ging om het procentuele verschil. Overigens was het niet de bedoeling om een 100% kloppende vergelijking te maken, maar om aan te geven dat bepaalde argumenten om een Mercedes of een i7 te kopen niet door iedereen begrepen zullen worden. Jij ziet bijvoorbeeld geen voordelen in een snelle auto (want de topsnelheid), andere zien wel voordelen, bijvoorbeeld op het gebied van snel en soepel inhalen. Zo zijn er nog tig voorbeelden. De één ziet een knop als een knop, de ander weet het te waarderen wanneer een knop stevig aanvoelt en niet bijna uit het dashboard valt bij het indrukken. In een Renault Megane waar ik laatst in reed bewoog de hele hemel mee als ik de knop voor het opendak indrukte. Ik vond dat vrij storend. Een ander ziet geen verschil met een elektrisch te openen dak van een Lexus.:
[...]
Bij een CPU/GPU gaat het over 50/100/200 euro verschil, en die draait wel voluit tijdens games (bvb. 30% betere performance), maar een auto die 30000 euro extra kost en 150/200 km/u sneller dan de toegelaten snelheid kan rijden? Daar zie ik écht het nut niet van in
so·wie·so (bw.) 1 hoe dan ook => überhaupt
Ik geef alleen maar aan dat het erg kort door de bocht is om de honderdduizenden premium-autobezitters te verdenken van het alleen uitgeven van tienduizenden euro's vanwege compensatiedrang en imago. Mogelijk telt het ook mee (wat dan nog), het is zeker niet de enige reden. Volgens AutoWeek wordt het voorbeeld uit de topicstart bijvoorbeeld vaak aangeschaft vanwege comfort, rij-eigenschappen en het design.:
[...]
Doet niets af van het feit dat er wel degelijk een kern van waarheid inzit. Zo zit de mens nu eenmaal in elkaar.
Het is een beetje jammer dat in Nederland het vaak het vooroordeel bestaat dat het compensatiedrang/patserig is om dure auto te hebben, maar zoals anderen aangeven dit blijkbaar niet snel telt bij huizen, elektronica, vakanties, e.d.
:strip_icc():strip_exif()/u/445342/Icon.jpg?f=community){kind=icon}
Ik zou zeggen ga een proefrit maken in een nieuwe Mercedes/Audi/Volvo/BMW en daarna in een vergelijkbare Dacia dan weet je genoeg
Het gaat toch voornamelijk om het gevoel wat je bij een auto hebt, de beleving. En ja, als je geen auto liefhebber/gek bent zal je dat inderdaad geen reet interesseren.
Het gaat toch voornamelijk om het gevoel wat je bij een auto hebt, de beleving. En ja, als je geen auto liefhebber/gek bent zal je dat inderdaad geen reet interesseren.
Dan weet ik dat het die 30.000 meerprijs nooit waard zal worden?:
Ik zou zeggen ga een proefrit maken in een nieuwe Mercedes/Audi/Volvo/BMW en daarna in een vergelijkbare Dacia dan weet je genoeg
(ok, nieuwe Honda accord is ook prijzig, maar zou ik 10x boven Merc/BMW kiezen).
Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX
Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.
/u/61862/crop5ea7dec2455e4_cropped.png?f=community)
Tja daar gaan we weer.. Zoals onlangs in een ander topic al genoemd keeg ik voorheen ook regelmatig de vraag waarom een 335d leasen? Niet iedereen snapt dit. Er zijn zoveel redenen, ik rij nu een passat cc, full options, 170pk + abt heeft er nog een stuk of 30 bij geregeld. En toch als ik de keuze weer zou moeten maken, en er opnieuw het geld aan zou 'willen' besteden zou ik per direct de BMW kiezen. Ik schrijf al willen, de bijtelling is niet mals, dus de volgende wordt 14% en van al dat geld wat overblijft ga ik mooi een extra verre reis maken 
Het rijgedrag van de bmw, daar komt de cc bijv. niet in de buurt, met de 3 kun je dus echt relaxt 1200km autobaan rijden en zo fit als een hoentje uitstappen. Perfecte stoellen, idrive, allemaal mooie systemen. Een goede motorisering rijdt ontspannen, veel rustiger (een kleine motor moet er nu eenmaal hard aantrekken), vermogen is altijd beschikbaar wanneer je dat ook nodig hebt of wilt hebben. Alles werkt feilloos, fantastische automaat die nooit verkeerd zit. Etc etc.
Daarnaast heb je nog een aspect veiligheid, onlangs iemand met circa 40 achter op de passat cc gereden, twingo total loss, ik had twee krassen op de bumper, hing een fractie scheef en een klepje van het sleepoog wou niet meer dicht , hoofdsteunen vingen de klap in de nek goed op, etc. Als ik op dat moment in een Aygo had gezeten weet ik niet wat er gebeurd was.
Daarnaast is het ook emotie, persoonlijk vind ik dat een auto er sjiek moet uitzien, geen over the top ledjes en weet ik veel wat, gewoon een mooie sedan. Net als een tweaker waarschijnlijk een duurdere systeemkast als en van 2tientjes om zijn pc hangt.
In de TS zijn vergelijk een videokaart van 50 euro speelt een spel ook low. Tweakers willen meer en geven 450 euro uit, en alles is high. Zo is het met de budget versus premium ook. Een aygo brengt je 1200km ver, een 3 bijvoorbeeld ook, alleen in de 3 is alles high, en de aygo heb je een dag nodig om bij te komen aan het eind van de rit. Keuzes die een ieder zelf moet maken.
Het rijgedrag van de bmw, daar komt de cc bijv. niet in de buurt, met de 3 kun je dus echt relaxt 1200km autobaan rijden en zo fit als een hoentje uitstappen. Perfecte stoellen, idrive, allemaal mooie systemen. Een goede motorisering rijdt ontspannen, veel rustiger (een kleine motor moet er nu eenmaal hard aantrekken), vermogen is altijd beschikbaar wanneer je dat ook nodig hebt of wilt hebben. Alles werkt feilloos, fantastische automaat die nooit verkeerd zit. Etc etc.
Daarnaast heb je nog een aspect veiligheid, onlangs iemand met circa 40 achter op de passat cc gereden, twingo total loss, ik had twee krassen op de bumper, hing een fractie scheef en een klepje van het sleepoog wou niet meer dicht
, hoofdsteunen vingen de klap in de nek goed op, etc. Als ik op dat moment in een Aygo had gezeten weet ik niet wat er gebeurd was.Daarnaast is het ook emotie, persoonlijk vind ik dat een auto er sjiek moet uitzien, geen over the top ledjes en weet ik veel wat, gewoon een mooie sedan. Net als een tweaker waarschijnlijk een duurdere systeemkast als en van 2tientjes om zijn pc hangt.
In de TS zijn vergelijk een videokaart van 50 euro speelt een spel ook low. Tweakers willen meer en geven 450 euro uit, en alles is high. Zo is het met de budget versus premium ook. Een aygo brengt je 1200km ver, een 3 bijvoorbeeld ook, alleen in de 3 is alles high, en de aygo heb je een dag nodig om bij te komen aan het eind van de rit. Keuzes die een ieder zelf moet maken.
Precies wat ik dus zei, leasen moeten niet meenemen, anders gaat de vergelijking van je videokaart ook niet meer op, of wil je zeggen dat je je videokaart ook leased via je werk? Ik wil uberhaubt wel eens zien of je met enkel de bijtelling een nieuwe auto van krap 10k compleet kan betalen, pas dan zou je een redelijke vergelijking krijgen.
Ik wil uberhaubt wel eens zien of je met enkel de bijtelling een nieuwe auto van krap 10k compleet kan betalen, pas dan zou je een redelijke vergelijking krijgen.
Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX
Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.
Niet iedereen heeft behoefte aan al die opties (bvb. electrisch regelbare verwarmde buitenspiegels met led-richtingaanwijzers, binnenkort waarschijnlijk ook met HUD). De uitstoot van de Lodgy is 109 (voor de dCi 90), beter dan veel premium-modellen met een (standaard) zwaardere motor die je toch niet volledig benut (niet altijd plankgas accelereren, nooit tot 250 km/u) en wat betreft geluid zegt de review: "Ben je als Dacia-klant gewoon aan de herrie van de mechaniek bij hoge toeren en de sterk aanwezige windgeluiden? Vergeet dat allemaal, de Lodgy lijkt wel een gesloten cocon." dus dat lijkt ook verleden tijd. Tuurlijk is het bij een Premium-merk waarschijnlijk allemaal net iets beter, maar dat zou me zeker geen 20000/30000 euro extra waard zijn. Wat betreft veiligheid: Wat nu als 'onveilig' beschouwd wordt, werd in de jaren 90 als veilig beschouwd, laten we dus niet overdrijven door te zeggen dat goedkopere auto's tegenwoordig onveilig zijn (echt onveilige auto's mogen niet op de Europese markt of openbare weg), of is iedereen zo bang geworden? (aan de SUV-rage te zien wel)
Maar het frappantste vind ik nog altijd de lagere betrouwbaarheid van premium-wagens (zie artikel Test-Aankoop), de lagere tevredenheid van de eigenaars en de hogere onderhoudskosten, en dat voor een wagen van 20000/30000 euro meer?
Daar hoor ik hier niemand over.
[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 18-04-2012 18:18 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/33506/icon.jpg?f=community){kind=icon}
Een auto is het voorbeeld van form over function. Emotie valt niet te verklaren.
Je hebt je hart nodig om de keuze te maken en het verstand om de keuze te rechtvaardigen.
Waarom klagen veel mensen over het feit dat de brandstofprijzen zo hoog zijn en dat ze het gaspedaal van hun sportwagen niet meer kunnen indrukken. Dat is emotie.
Ik heb met prototype wagens gereden van 100 000 euro. De grootste wrakken waren dat. Geen geluidsisolatie, trillingen, hard klote plastiek... En toch vond ik dat supergaaf om mee te rijden. Het maakt gewoon emotie los.
Voor de één moet het een sensueel aanvoelend knopje zijn, voor de ander maakt het niks uit.
1 ding is zeker. Een deuk in een wagen 40 000 euro of diezelfde deuk in een auto van 10 000 euro voelt anders aan
Maar terug naar de meerprijs van de wagen. Het ontwikkelproces is ook medebepalend. Bij de grote duitse merken denkt men 10 keer na over eenzelfde onderdeel, bij een kleiner bedrijf denkt men 4 keer na. Je merkt dat ook wel in hoe vernuftig men sommige dingen wel of niet heeft aangepakt. Maar dat is dan weer emotie.
Op de einde van de rit is het simpel: je bent van A naar B gegaan
Maar een auto maken kost niet zo gek veel. Pak em beet 7000 euro aan materiaal. Doe er wat bij voor afschrijving, ontwikkeling etc etc. Dan zit je nog niet op die 40 000 euro van een BMW. Maar een BMW van 15 000 euro, dat is toch voor paupers?
Emotie, het valt niet te verklaren. Enkel te rechtvaardigen door allerlei rare kronkels.
En verkopers en PR mensen weten dat. Mijn auto, mijn vrijheid, de gematerialiseerde vorm van ik.
Je hebt je hart nodig om de keuze te maken en het verstand om de keuze te rechtvaardigen.
Waarom klagen veel mensen over het feit dat de brandstofprijzen zo hoog zijn en dat ze het gaspedaal van hun sportwagen niet meer kunnen indrukken. Dat is emotie.
Ik heb met prototype wagens gereden van 100 000 euro. De grootste wrakken waren dat. Geen geluidsisolatie, trillingen, hard klote plastiek... En toch vond ik dat supergaaf om mee te rijden. Het maakt gewoon emotie los.
Voor de één moet het een sensueel aanvoelend knopje zijn, voor de ander maakt het niks uit.
1 ding is zeker. Een deuk in een wagen 40 000 euro of diezelfde deuk in een auto van 10 000 euro voelt anders aan
Maar terug naar de meerprijs van de wagen. Het ontwikkelproces is ook medebepalend. Bij de grote duitse merken denkt men 10 keer na over eenzelfde onderdeel, bij een kleiner bedrijf denkt men 4 keer na. Je merkt dat ook wel in hoe vernuftig men sommige dingen wel of niet heeft aangepakt. Maar dat is dan weer emotie.
Op de einde van de rit is het simpel: je bent van A naar B gegaan
Maar een auto maken kost niet zo gek veel. Pak em beet 7000 euro aan materiaal. Doe er wat bij voor afschrijving, ontwikkeling etc etc. Dan zit je nog niet op die 40 000 euro van een BMW. Maar een BMW van 15 000 euro, dat is toch voor paupers?
Emotie, het valt niet te verklaren. Enkel te rechtvaardigen door allerlei rare kronkels.
En verkopers en PR mensen weten dat. Mijn auto, mijn vrijheid, de gematerialiseerde vorm van ik.
[ Voor 73% gewijzigd door Chevy454 op 18-04-2012 18:07 ]
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
:strip_exif()/u/7013/spunky_main.gif?f=community)
Het probleem is dat de topicstarter de auto puur rationeel bekijkt en dan is zo'n Dacia een goede deal. Afhankelijk van je wensen is een 15 jaar oude auto van 1500 euro en een net nieuwe APK + grote beurt een nog betere deal, want dat schrijft niet of nauwelijks nog af en alle kinderziektes zijn eruit. Een VW Golf uit 1997, een Mazda 626 uit 1998 of een Toyota Corolla uit 2000 is een prima auto waar werkelijk alles van bekend is qua aandachtspunten. Er zijn er veel van gemaakt, dus veel onderdelen zijn via sloperijen te krijgen.
Maarja, een nieuwe Audi of BMW rijdt gewoon fijner, ziet er mooier uit en is een statussymbool. Een autoliefhebber rijdt liever een Porsche of Ferrari dan een Dacia, terwijl je in een Dacia veel meer kunt meenemen en maar enkele procenten van de nieuwwaarde van de Porsche of Ferrari kost.
Dus als autorijden voor jou alleen van A naar B rijden is, moet je de zuinigste en betrouwbaarste auto kopen, dan heb je je ideale auto gevonden. Wil je ook nog comfortabel zitten, lekker sturen en een beetje snel wegkomen bij een verkeerslicht (kortom: entertainment), dan geef je meer uit aan iets als een premium-merk
Maarja, een nieuwe Audi of BMW rijdt gewoon fijner, ziet er mooier uit en is een statussymbool. Een autoliefhebber rijdt liever een Porsche of Ferrari dan een Dacia, terwijl je in een Dacia veel meer kunt meenemen en maar enkele procenten van de nieuwwaarde van de Porsche of Ferrari kost.
Dus als autorijden voor jou alleen van A naar B rijden is, moet je de zuinigste en betrouwbaarste auto kopen, dan heb je je ideale auto gevonden. Wil je ook nog comfortabel zitten, lekker sturen en een beetje snel wegkomen bij een verkeerslicht (kortom: entertainment), dan geef je meer uit aan iets als een premium-merk
Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards
:strip_icc():strip_exif()/u/232533/avatar_bommes.jpg?f=community){kind=avatar}
Zoals grrrreene al aan haalt een golfje uit 97 doet ook alles wat je wilt, brengt je van a naar b en kost je 1500 euro..
Waarom zou je dan nog 8000 uitgeven voor een nieuwe Dacia..??
Ik heb zo het gevoel dat je je mening hebt en enkel die met ons wilt delen.
If you think you are too small to be effective, you have never been in the dark with a mosquito.
Een Golf uit '97 zal vaker defecten vertonen en gemiddeld geen 10 jaar meer meegaan, maakt dus een groot verschil. Tuurlijk heb ik een mening, maar wel onderbouwd, en net zoals ik mag jij ook de jouwe uiten.
Dat is een persoonlijke indruk. Ik heb al vaak genoeg 6 uur in een prototype wagen gereden die bijna uit elkaar viel. Of waarbij je soms mooi aan de kant stond op de meest vervelende plekken en tijdstippen (zoals dat altijd gaat
)Het hoort bij het beeld van het autorijden die je hebt en vooral hoeveel waarde je aan iets hecht. En dat is subjectief.
En men zal hier nooit een antwoord op vinden. Het hart en het verstand zijn buren maar geen vrienden
De één geeft veel uit aan zijn auto (stomste investering ooit imo), de ander investeert in zijn huis. En weer iemand anders, die gaat de wereld rond...
[ Voor 12% gewijzigd door Chevy454 op 18-04-2012 18:41 ]
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
Nu dan onderbouw maar eens dat die golf meer gebreken vertoont en niet nog eens 10 jaar mee kan gaan.:
[...]
Een Golf uit '97 zal vaker defecten vertonen en gemiddeld geen 10 jaar meer meegaan, maakt dus een groot verschil. Tuurlijk heb ik een mening, maar wel onderbouwd, en net zoals ik mag jij ook de jouwe uiten.
en als er al meer gebreken ontstaan dan nog zullen die nooit de meer prijs van een Dacia overschrijden.
Ik heb het gevoel dat je geen auto hebt en of geen verstand van zaken hebt.
Niet vanwege je keuze voor de Dacia maar vanwege de manier waarop je je "onderbouwingen" verdedigd.
Al je argumenten zijn leuk bedoeld, maar zijn net zo onzinnig als de discussie over die video kaart van 100 euro tov eentje van 400 euro.
Die van 100 geeft alle nieuwe spelletjes ook weer. Waarom zou je dan nog een kaartje van 400 euro kopen..??
Dat is ook een 4-voudig bedrag.
Was die dacia ook niet 4 keer zo goedkoop als een premium merk..??
[edit]
Je kunt ook perfect wonen/slapen en leven in een flatje waarom dan nog villa's
Werken achter de lopende band zal ook genoeg opleveren om je boodschappen te doen.
zo kan ik nog wel even door gaan..
[ Voor 9% gewijzigd door Bommes op 18-04-2012 18:49 ]
If you think you are too small to be effective, you have never been in the dark with a mosquito.
:strip_icc():strip_exif()/u/112964/elisha1.jpg?f=community)
Het lijkt mij dat die review waar je naar verwijst gewoon in perspectief tot de prijs staat. Van een auto van 10.000 euro heb je nou eenmaal mindere verwachtingen dan een van 40.000 euro. Wat dus voor zo'n goedkope auto een mooi interieur kan zijn, is in zo'n premium auto maar goedkoop plastic.
Verder is het zo dat BMW bijvoorbeeld gewoon sportieve auto's maakt, die gaan harder door de bocht dan zo'n dacia, en het geeft ook nog eens een stuk meer plezier. En als dat belangrijk voor je is, dan betaal je dat prijsverschil gewoon..
Verder is het zo dat BMW bijvoorbeeld gewoon sportieve auto's maakt, die gaan harder door de bocht dan zo'n dacia, en het geeft ook nog eens een stuk meer plezier. En als dat belangrijk voor je is, dan betaal je dat prijsverschil gewoon..
Dat een Golf uit '97 meer defecten vertoont is onzin natuurlijk. Meer defecten dan wat? Ik durf zelfs te stellen dat de onderhoudskosten aan zo'n Golf lager zijn dan aan een gloednieuwe. Die nieuwe TSI-motoren schijnen niet de meest bulletproof motoren te zijn. Ik heb zelf een Corolla 1.3 uit 1993 gehad. Nooit ook maar iets mee gehad in de 50k km die ik ermee gereden had (tot iemand mij over het hoofd zag bij het uitparkeren en hem total loss reed). Keer nieuwe remschijven erop, olie vervangen, nieuwe V-snaar, setje banden en dat was het. Allemaal dingen die onder normaal onderhoud vallen.:
[...]
Een Golf uit '97 zal vaker defecten vertonen en gemiddeld geen 10 jaar meer meegaan, maakt dus een groot verschil. Tuurlijk heb ik een mening, maar wel onderbouwd, en net zoals ik mag jij ook de jouwe uiten.
Natuurlijk: 1 individueel geval zegt niks, maar stellen dat oudere auto's per definitie onbetrouwbaar worden en ieder moment kunnen uitvallen is ook niet terecht. Ik noem 3 specifieke auto's waarvan na al die jaren bekend is dat ze erg betrouwbaar zijn. Op diezelfde wijze kun je aantonen dat bepaalde auto's uit die tijd uitermate onbetrouwbaar zijn (Renault Megane uit pakweg 2003 bijvoorbeeld
). En waarom zou hij 10 jaar mee moeten gaan? Dat ding kost minder dan een nieuwe Golf per jaar afschrijft
[ Voor 46% gewijzigd door Grrrrrene op 18-04-2012 19:10 ]
Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards
De lodgy basis versie waar jij het over hebt doet 0-100 in 14,5 seconden. Dat is dus bijna het dubbele van de 8 seconden die net genoemd werd. 14,5 seconden is niet een beetje traag, maar echt tergend traag en brengt zelfs voor jan modaal, die het allemaal geen h*l kan schelen waar ie in rijd, veel ergernis met zich mee en dan vooral bij inhaalmanouvres en simpelweg pogingen om een beetje door te tuffen.
Om nog een klein beetje vooruit te komen met een lodgy heb je toch de TCe versie nodig en die kost iets meer dan 10000 euro.
Daarnaast zijn er al diverse redenen genoemd waarom mensen voor een "premium" auto zouden kunnen kiezen.
De belangrijkste:
- Comfort
- Afwerking
- Gebruikte materialen
- Vermogen / wegligging
- Fun factor
- Etc
Het merendeel van de "premium" auto's zijn overigens lease auto's. Er zijn niet heel veel mensen die prive een nieuwe "premium" auto van > 50000 euro rijden.
Kortom, een Lodgy is een prima kar voor de boodschapjes, kinderen naar school brengen etc. Maar o.a. voor diegene die veel kilometers maken zou een lodgy echt een enorme miskoop zijn.
Om nog een klein beetje vooruit te komen met een lodgy heb je toch de TCe versie nodig en die kost iets meer dan 10000 euro
.Daarnaast zijn er al diverse redenen genoemd waarom mensen voor een "premium" auto zouden kunnen kiezen.
De belangrijkste:
- Comfort
- Afwerking
- Gebruikte materialen
- Vermogen / wegligging
- Fun factor
- Etc
Het merendeel van de "premium" auto's zijn overigens lease auto's. Er zijn niet heel veel mensen die prive een nieuwe "premium" auto van > 50000 euro rijden.
Kortom, een Lodgy is een prima kar voor de boodschapjes, kinderen naar school brengen etc. Maar o.a. voor diegene die veel kilometers maken zou een lodgy echt een enorme miskoop zijn.
[ Voor 3% gewijzigd door netvista op 18-04-2012 19:11 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/12949/feyenoord.jpg?f=community)
Ergens snap ik niet helemaal waar je (TS) heen wilt. Dat je bijvoorbeeld een Laguna met een Audi A4 wilt vergelijken zou ik begrijpen (geloof me, die Laguna doet niet onder). Echter, een Dacia met een BMW... Ja, dat is toch echt wel anders op elk vlak.
Natuurlijk zit er een enorm verschil tussen een auto van 10k en 50k. Auto's zijn een emotionele aankoop, maar zo gek is het niet
EDIT: Overigens heeft premium inderdaad helemaal niets nada noppes met betrouwbaarheid te maken.
Natuurlijk zit er een enorm verschil tussen een auto van 10k en 50k. Auto's zijn een emotionele aankoop, maar zo gek is het niet
EDIT: Overigens heeft premium inderdaad helemaal niets nada noppes met betrouwbaarheid te maken.
[ Voor 11% gewijzigd door PWM op 18-04-2012 20:00 ]
Zie mijn laatste reply
Waarom zo veel duurder en toch minder betrouwbaar, minder tevreden klanten en duurder onderhoud? Bij duurder onderhoud zou je denken aan duurdere onderdelen, maar die zijn dan blijkbaar toch minder betrouwbaar (auto in z'n geheel), of zie ik iets over het hoofd?
:strip_icc():strip_exif()/u/204309/goron.jpg?f=community)
Betrouwbaarheid is gek genoeg een eigenschap waar nieuwe autokopers nauwelijks naar kijken. Alleen als het echt afgrijselijke vormen aanneemt (zoals de Laguna II) zorgt het voor issues.:
[...]
Zie mijn laatste reply
Waarin is een BMW beter dan een Dacia?
- Betere wegligging
- Heerlijke automaat of handbak
- Fijne stoelen
- Mooie materialen
- Mooie afwerking
- Veel betere en krachtige motoren
- Veel stiller
- Nog 100 punten
En ja, ik ken de tevredenheidsonderzoeken, waarin de Honda Jazz steevast boven de 5-serie staat. Dat zegt echter meer over de koper dan over de auto
Om nog maar een voorbeeld te geven:
Ik heb als horloge een mechanishe Zwitserse klok. Deze is duurder (factor 40), minder nauwkeurig en veel duurder in onderhoud (factor 80) als een Hema Quartz. Toch zou ik niet willen ruilen
[ Voor 9% gewijzigd door PWM op 18-04-2012 20:33 ]
Weer nogal subjectief dus
Nee hoor, het gaat over merken in hun geheel, dus het gemiddelde van alle modellen. En anders zou ik jouw stelling even makkelijk kunnen omdraaien: Misschien hebben 'premium'-kopers zulke hoge verwachtingen en dulden ze voor zo veel geld geen enkele teleurstelling, dat ze er alleen maar teleurgestelder uitkomen dan een gemiddelde budget-koper (ook al dachten ze dat premium modellen de perfectie zelve waren, niet dus).En ja, ik ken de tevredenheidsonderzoeken, waarin de Honda Jazz steevast boven de 5-serie staat. Dat zegt echter meer over de koper dan over de auto
Ok, maar dan is het prijsverschil dus nog moeilijker te verantwoorden dan wanneer ze even betrouwbaar zouden zijn (volgens het onderzoek zijn prijs en betrouwbaarheid dus grotendeels omgekeerd evenredig, ik had ook omgekeerd verwacht hoor).
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 18-04-2012 20:49 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/379775/avaterklein.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/68631/vogel.gif?f=community)
Ik denk dat Dacia zo goedkoop kan zijn omdat:
-Het 'oude' onderdelen gebruikt van Renault (die Renault dus over heeft)
-Geen nieuwe gadgets erop verkrijgbaar zijn (waar de premium-merken wel mee te maken hebben en dus hogere kosten)
-Styling is niet de hoogste prioriteit (in ieder geval lager dan bij BMW etc.)
-Interieur idem, het moet goed in elkaar zitten maar wel van een hardere plasticsoort
Dit alles scheelt veel in prijs. Of je 'koopt' een motor bij Renault, of je ontwikkelt er zelf 1 in bijvoorbeeld 2 jaar.
Dus ja, dat Dacia betrouwbaarder is, zou best kunnen. Die heeft alle kinderziektes uit de auto's/motoren kunnen krijgen, iets waar BMW e.d. bij een nieuw product eigenlijk afwachten is
-Het 'oude' onderdelen gebruikt van Renault (die Renault dus over heeft)
-Geen nieuwe gadgets erop verkrijgbaar zijn (waar de premium-merken wel mee te maken hebben en dus hogere kosten)
-Styling is niet de hoogste prioriteit (in ieder geval lager dan bij BMW etc.)
-Interieur idem, het moet goed in elkaar zitten maar wel van een hardere plasticsoort
Dit alles scheelt veel in prijs. Of je 'koopt' een motor bij Renault, of je ontwikkelt er zelf 1 in bijvoorbeeld 2 jaar.
Dus ja, dat Dacia betrouwbaarder is, zou best kunnen. Die heeft alle kinderziektes uit de auto's/motoren kunnen krijgen, iets waar BMW e.d. bij een nieuw product eigenlijk afwachten is
:strip_exif()/u/92899/Floppy.gif?f=community)
/u/1/femme.png?f=community)
Er zijn bij dat soort tevredenheidsonderzoeken twee variabelen in het spel: de auto en de koper. Die tevredenheidsonderzoeken zeggen dus niet zoveel. Als je een BMW-adept in een lelijke Honda zet gaat hij waarschijnlijk alles slecht vinden aan de auto, al was het maar omdat hij het een lelijk hok vindt en liever een bimmer had gehad. Het ding biedt niet de beleving waar deze koper naar op zoek is.:
[...]
Weer nogal subjectief dus
[...]
Nee hoor, het gaat over merken in hun geheel, dus het gemiddelde van alle modellen. En anders zou ik jouw stelling even makkelijk kunnen omdraaien: Misschien hebben 'premium'-kopers zulke hoge verwachtingen en dulden ze voor zo veel geld geen enkele teleurstelling, dat ze er alleen maar teleurgestelder uitkomen dan een gemiddelde budget-koper (ook al dachten ze dat premium modellen de perfectie zelve waren, niet dus).
Kopers van premiummerken hebben vanzelfsprekend veel hogere verwachtingen, anders zouden ze een premiumauto niet kunnen waarderen. Als je een strakke wegligging, hoogwaardige afwerking, doordacht design, een hoog uitrustingsniveau en superieur comfort niet kunt waarderen ga je er geen geld aan uitgeven.
:strip_exif()/u/777/pennywise.gif?f=community)
Mijn God je wil toch niet in een Dacia gezien worden, ik snap dat niet hoor, hebben die mensen dan helemaal geen enkel zelfrespect?
Ik moet ook altijd een beetje lachen als ik met de BMW een hoek om ga en dat ik dan iemand zie voortploeteren in een Golfje. Het dringt dan wel weer even tot me door hoe de andere kant van de samenleving moet afzien soms.
En ja ik zou ook zeggen dat het je niet interesseert en dat je Dacia hartstikke goed is, ik snap je wel hoor. Smaak en gevoel voor kwaliteit is toch iets wat je bijgebracht moet worden in de vroegere levensjaren. En wanneer je uit een bepaald milieu komt krijg je die extra waarden gewoon niet mee. Uit eten is dan ook gewoon gezellig naar de mcdonalds ws.
Ikzelf vind dat soms erg lastig om mij dit voor te stellen en ik ben blij dat dit soort topics me soms weer even laten zien dat niet iedereen ver genoeg ontwikkeld is om ook de mooiere dingen in het leven te kunnen herkennen zonder dat alles gereduceerd moet worden tot functionaliteit en "wakosdawelniedan?".
Uiteraard is het mooi megenomen dat je met een Dacia wel hee superieur kan zeggen dat al die spullen je niet inetresseren. Echter wat het effect dan wel compleet teniet doet is het feit dat de frustratie je dusdanig bij de nek hebt gegrepen dat je de tijd hebt gestoken in het openen van een topic.
mocht de niet overkomen, mijn daily is een Golfje...
Ik moet ook altijd een beetje lachen als ik met de BMW een hoek om ga en dat ik dan iemand zie voortploeteren in een Golfje. Het dringt dan wel weer even tot me door hoe de andere kant van de samenleving moet afzien soms.
En ja ik zou ook zeggen dat het je niet interesseert en dat je Dacia hartstikke goed is, ik snap je wel hoor. Smaak en gevoel voor kwaliteit is toch iets wat je bijgebracht moet worden in de vroegere levensjaren. En wanneer je uit een bepaald milieu komt krijg je die extra waarden gewoon niet mee. Uit eten is dan ook gewoon gezellig naar de mcdonalds ws.
Ikzelf vind dat soms erg lastig om mij dit voor te stellen en ik ben blij dat dit soort topics me soms weer even laten zien dat niet iedereen ver genoeg ontwikkeld is om ook de mooiere dingen in het leven te kunnen herkennen zonder dat alles gereduceerd moet worden tot functionaliteit en "wakosdawelniedan?".
Uiteraard is het mooi megenomen dat je met een Dacia wel hee superieur kan zeggen dat al die spullen je niet inetresseren. Echter wat het effect dan wel compleet teniet doet is het feit dat de frustratie je dusdanig bij de nek hebt gegrepen dat je de tijd hebt gestoken in het openen van een topic.
mocht de
niet overkomen, mijn daily is een Golfje...
Irish diplomacy is telling a man he can go to hell in such a way he actually looks forward to it.
:strip_exif()/u/299377/DEXTER2.gif?f=community)
:
Mijn God je wil toch niet in een Dacia gezien worden, ik snap dat niet hoor, hebben die mensen dan helemaal geen enkel zelfrespect?
Ik moet ook altijd een beetje lachen als ik met de BMW een hoek om ga en dat ik dan iemand zie voortploeteren in een Golfje. Het dringt dan wel weer even tot me door hoe de andere kant van de samenleving moet afzien soms.
En ja ik zou ook zeggen dat het je niet interesseert en dat je Dacia hartstikke goed is, ik snap je wel hoor. Smaak en gevoel voor kwaliteit is toch iets wat je bijgebracht moet worden in de vroegere levensjaren. En wanneer je uit een bepaald milieu komt krijg je die extra waarden gewoon niet mee. Uit eten is dan ook gewoon gezellig naar de mcdonalds ws.
Ikzelf vind dat soms erg lastig om mij dit voor te stellen en ik ben blij dat dit soort topics me soms weer even laten zien dat niet iedereen ver genoeg ontwikkeld is om ook de mooiere dingen in het leven te kunnen herkennen zonder dat alles gereduceerd moet worden tot functionaliteit en "wakosdawelniedan?".
Uiteraard is het mooi megenomen dat je met een Dacia wel hee superieur kan zeggen dat al die spullen je niet inetresseren. Echter wat het effect dan wel compleet teniet doet is het feit dat de frustratie je dusdanig bij de nek hebt gegrepen dat je de tijd hebt gestoken in het openen van een topic.
mocht de
'Future proof' (de; v) Verschijnsel waarbij men een dure aankoop rechtvaardigt door innovatie te negeren
/u/9238/crop5f26d14165147_cropped.png?f=community)
Ook een Dacia kan een statussymbool zijn Om je af te zetten tegen een premium merk bijvoorbeeld
Trouwens, wat dan nog als mensen 30k meer uitgeven alleen voor status. De mense is geen rationeel wezen, in ieder geval de meeste mensen niet. En dan zeker niet op alle vlakken.
Om je af te zetten tegen een premium merk bijvoorbeeld Trouwens, wat dan nog als mensen 30k meer uitgeven alleen voor status. De mense is geen rationeel wezen, in ieder geval de meeste mensen niet. En dan zeker niet op alle vlakken.
@ schakelaartje
Not sure if blind or dyslectic... (zie laatste regel ijn mijn post)
Not sure if blind or dyslectic... (zie laatste regel ijn mijn post)
Irish diplomacy is telling a man he can go to hell in such a way he actually looks forward to it.
Blind in dit geval:
@ schakelaartje
Not sure if blind or dyslectic... (zie laatste regel ijn mijn post)
Ps. hoop mijn Golf van de maand op te kunnen halen. Eindelijk van de 308 af. Wat een waardeloze auto
'Future proof' (de; v) Verschijnsel waarbij men een dure aankoop rechtvaardigt door innovatie te negeren
Uhm hier volgt een stukje verwachtingsmanagement.:
[...]
Blind in dit geval
Ps. hoop mijn Golf van de maand op te kunnen halen. Eindelijk van de 308 af. Wat een waardeloze auto
Ik rij nu een half jaar in een nieuwe golf variant bluemotion, maar als ik kijk naar de nieuwprijs van een nette 3-serie en naar de nieuwprijs van de Golf dan vind ik die Golf belachelijk duur, had net zo lief een Dacia gehad dan eigenlijk. Maar ja we mochten niet kiezen van de baas. (waf)
Irish diplomacy is telling a man he can go to hell in such a way he actually looks forward to it.
Nou succes.. Vrijdag ben ik eindelijk van passat cc af , nooit meer VAG! Die diesels lijken wel uit het jaar 1980 te komen als je van een bmw af kom. Die dsg is waardeloos, alleen als je als opa rijdt schakelt hij prima.:
[...]
Blind in dit geval
Ps. hoop mijn Golf van de maand op te kunnen halen. Eindelijk van de 308 af. Wat een waardeloze auto
En daar hebben we het alweer, perceptie en verwachting. Ik verwacht van een auto van 55k dat die een goede indruk bij me achter laat. Bij vag is dat dus allemaal net niet
Zelfs een volvo c30 van de eerste generatie was een stuk beter.
[ Voor 28% gewijzigd door thefox154 op 18-04-2012 21:39 ]
'Future proof' (de; v) Verschijnsel waarbij men een dure aankoop rechtvaardigt door innovatie te negeren
:strip_icc():strip_exif()/u/22837/scrubs.jpg?f=community)
Je vergeet RWD en de R6 .........:
[...]
Betrouwbaarheid is gek genoeg een eigenschap waar nieuwe autokopers nauwelijks naar kijken. Alleen als het echt afgrijselijke vormen aanneemt (zoals de Laguna II) zorgt het voor issues.
Waarin is een BMW beter dan een Dacia?Is het daarmee een meer betrouwbare auto? Nope? Goedkoper in onderhoud? Zeker niet. Maar de algehele beleving is veel beter.
- Betere wegligging
- Heerlijke automaat of handbak
- Fijne stoelen
- Mooie materialen
- Mooie afwerking
- Veel betere en krachtige motoren
- Veel stiller
- Nog 100 punten
En ja, ik ken de tevredenheidsonderzoeken, waarin de Honda Jazz steevast boven de 5-serie staat. Dat zegt echter meer over de koper dan over de auto
Om nog maar een voorbeeld te geven:
Ik heb als horloge een mechanishe Zwitserse klok. Deze is duurder (factor 40), minder nauwkeurig en veel duurder in onderhoud (factor 80) als een Hema Quartz. Toch zou ik niet willen ruilen
:strip_exif()/u/16970/crop57cd1ef1eb0d0.gif?f=community)
Ghehe ja dat bedoel ik dus, het plezier is erg groot maar je moet wel wat geld achter de hand houden voor onderhoud.
En dat stukje met die linguatronic was echt briljant
En dat stukje met die linguatronic was echt briljant
Ik klink als iemand die geen last heeft van zijn hormonen, als iemand die er zich van bewust is dat 20 km/u sneller bijna geen verschil maakt op een rit van een uur, als iemand die geen zin heeft om boetes van 50/100/150 euro te betalen, etc. Snel rijden is echt niet moeilijk hoor, gewoon het gaspedaal indrukken. Je hoeft er ook geen stoere bink voor te zijn of zelfs geen dure wagen voor te hebben. Als je goed en ongevallenvrij kan rijden, dán ben je een goede chauffeur. En de meeste budgetmodellen anno 2012 beginnen echt niet te rammelen bij 120-130 km/u (is altijd zo'n dooddoener). En stél dat je slechts aan 90 km/u comfortabel kan rijden op een autosnelweg (als er eens geen file is), so what? Dan rijden degene die sneller willen toch gewoon op het 2e of 3e vak?
Heb jij al een lange afstand gereden in een Dacia? Indien nee, dan kan je je er ook niet over uitspreken. Ik zou het best eens willen proberen, en me er dan over uitspreken, maar aangezien ik al in verschillende landen in heel oude bakken (mee-)gereden heb (bvb. samengeperst in een klein busje over hobbelige wegen in de Himalaya) zal je me niet zo snel horen klagen (en vanuit mijn standpunt vind ik dat anderen hier in het westen wat te veel klagen - stel je voor; een lange rit in een nieuwe ruime Dacia
) Een collega van me vindt een Renault van 5 jaar een 'oude rammelbak' (hij krijgt om de vier jaar een nieuwe zware bedrijfswagen), en iemand anders met een Rolls Royce vindt het topmodel van Mercedes waarschijnlijk maar wat speelgoed. Tja... Zegt meer over de persoon dan over de wagen.
:strip_icc():strip_exif()/u/148505/31bb5b263ef71bb4d5751e9a89035105.jpeg.jpg?f=community)
Met Renault heb ik geen ervaring, maar wel met Peugeot (m'n ouders hebben hun hele leven Peugeot gehad), wat ook vaak gezien wordt als 'rammelbak', en ik kan zeggen dat ze allemaal (305, 405, 605, 406 en 307) bijna 10 jaar meegingen (de meeste waren 2e hands) zonder grote kosten. En in tegendeel tot wat Snake beweert waren we tevreden over de acceleratie, hij zal het dus ws. hebben over het allerlichtste model.
Mag ik er dan van uit gaan dat de reviewer van die Dacia een foute indruk heeft?
Ik begrijp je redenering, behalve het vetgedrukte
:strip_exif()/u/106968/belkar2.gif?f=community)
@Cyberblizzard:
Wat is nu eigenlijk het doel van het topic? Wil je oprecht leren waarom mensen voor een A-merk kiezen of ben je zelf van plan een Dacia te nemen en is het niet meer dan goedpraten van de keuze? Ik heb namelijk niet echt het gevoel dat je objectief in de discussie staat (zie bijvoorbeeld de aanhalingstekensin de topictitel), of argumenten van anderen zult accepteren.
Waarom willen sommige tweakers een Lian-Li in plaats van Antec? Functioneel doen ze hetzelfde. De sweex is dan bijvoorbeeld weer net minder, die heeft de isolatie en het handige kabelmanagement niet.
De basisfuncties zullen inderdaad gelijk zijn, de voordelen zitten hem dus in details. Zowel gevoelsmatig als tastbaar. Een grote factor is uiteraard imago en budget, maar er komt echt meer bij kijken.
Rijgedrag en bouwkwaliteit zijn zaken die wel degelijk kunnen verschillen, je moet er wel gevoel voor hebben dus het blijft altijd subjectief. Jij trekt een opmerking over rijgedrag meteen in extremis door te beginnen over uit de bocht vliegen. Dan begint het al aardig te lijken op het vorige topic waarin ook één persoon zijn eigen ervaringen als waarheid beschouwde en daarmee de discussie doodpostte.
Dus als een Dacia aan al jouw eisen voldoet en een A-merk dus geen enkele meerwaarde heeft dan zal de meerprijs ook altijd teveel zijn. Kies dan zelf en wees er blij mee. Wil je echt weten wat mensen zien in een A-merk, accepteer dan ook dat er argumenten komen waar je het niet mee eens bent.
on-topic:
Zelf rijd ik nu in een oude Mitsubishi, vanwege de betrouwbaarheid en de prijs. Op het moment ben ik aan het rondkijken naar een nieuwe auto en er nog niet over uit wat ik wil. Een budgetmerk zoals ze dat noemen zal het niet worden, ik ben de rammeltjes en het plastic gevoel zat. Ik wil een luxer gevoel hebben aan de auto, en ja, dat is retesubjectief. Op dit moment ben ik dus aan het kijken naar merken als Seat, VW of Audi. Wat het wordt durf ik nog niet te zeggen, waarschijnlijk zal ik eerst wat proefritten maken om te kunnen vergelijken.
Wat is nu eigenlijk het doel van het topic? Wil je oprecht leren waarom mensen voor een A-merk kiezen of ben je zelf van plan een Dacia te nemen en is het niet meer dan goedpraten van de keuze? Ik heb namelijk niet echt het gevoel dat je objectief in de discussie staat (zie bijvoorbeeld de aanhalingstekensin de topictitel), of argumenten van anderen zult accepteren.
Waarom willen sommige tweakers een Lian-Li in plaats van Antec? Functioneel doen ze hetzelfde. De sweex is dan bijvoorbeeld weer net minder, die heeft de isolatie en het handige kabelmanagement niet.
De basisfuncties zullen inderdaad gelijk zijn, de voordelen zitten hem dus in details. Zowel gevoelsmatig als tastbaar. Een grote factor is uiteraard imago en budget, maar er komt echt meer bij kijken.
Rijgedrag en bouwkwaliteit zijn zaken die wel degelijk kunnen verschillen, je moet er wel gevoel voor hebben dus het blijft altijd subjectief. Jij trekt een opmerking over rijgedrag meteen in extremis door te beginnen over uit de bocht vliegen. Dan begint het al aardig te lijken op het vorige topic waarin ook één persoon zijn eigen ervaringen als waarheid beschouwde en daarmee de discussie doodpostte.
Dus als een Dacia aan al jouw eisen voldoet en een A-merk dus geen enkele meerwaarde heeft dan zal de meerprijs ook altijd teveel zijn. Kies dan zelf en wees er blij mee. Wil je echt weten wat mensen zien in een A-merk, accepteer dan ook dat er argumenten komen waar je het niet mee eens bent.
on-topic:
Zelf rijd ik nu in een oude Mitsubishi, vanwege de betrouwbaarheid en de prijs. Op het moment ben ik aan het rondkijken naar een nieuwe auto en er nog niet over uit wat ik wil. Een budgetmerk zoals ze dat noemen zal het niet worden, ik ben de rammeltjes en het plastic gevoel zat. Ik wil een luxer gevoel hebben aan de auto, en ja, dat is retesubjectief. Op dit moment ben ik dus aan het kijken naar merken als Seat, VW of Audi. Wat het wordt durf ik nog niet te zeggen, waarschijnlijk zal ik eerst wat proefritten maken om te kunnen vergelijken.
[ Voor 15% gewijzigd door Gonadan op 19-04-2012 09:36 ]
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
In de TS kan je lezen dat ik geen auto heb. Ik rijd wel af en toe met Peugeot, en dat is soms 50 km, waar ik geen last van heb, en bij de Mondeo en nieuwe Passat waarmee ik enkele keren 50 km afgelegd heb is me geen verschil opgevallen. Ik heb nooit op een verschil gelet, en het is me nooit opgevallen. Dus zo'n groot verschil is het niet volgens mij (anders was het me wel opgevallen
).De gemiddelde afstanden vallen trouwens best mee:
En de dagelijkse 10 km naar mijn werk zit ik best comfortabel op mijn fiets
dus ik vrees dat er wat snel geklaagd wordt vanuit de luie autozetel, budget of niet Saxo en Fiesta zijn trouwens wel heel kleine auto'tjes, die imo niet te vergelijken zijn met een monovolume (dus 'alle kanten opgeslingerd worden' of '120 km/u lijkt Formule 1' lijkt me wat overdreven voor het voorbeeld uit de TS)
Ik ben niet van plan om een auto te kopen. Doel van dit topic is te weten komen waarom mensen 20000/30000 extra uitgeven voor merken die op de koop toe minder betrouwbaar zijn of minder tevreden klanten hebben (volgens die Europese test van consumentenorganisaties). Ik heb al een groot deel van de antwoorden gekregen, dus veel kan er niet meer toegevoegd worden:
@Cyberblizzard:
Wat is nu eigenlijk het doel van het topic? Wil je oprecht leren waarom mensen voor een A-merk kiezen of ben je zelf van plan een Dacia te nemen en is het niet meer dan goedpraten van de keuze? Ik heb namelijk niet echt het gevoel dat je objectief in de discussie staat (zie bijvoorbeeld de aanhalingstekensin de topictitel), of argumenten van anderen zult accepteren.
Waarom willen sommige tweakers een Lian-Li in plaats van Antec? Functioneel doen ze hetzelfde. De sweex is dan bijvoorbeeld weer net minder, die heeft de isolatie en het handige kabelmanagement niet.
De basisfuncties zullen inderdaad gelijk zijn, de voordelen zitten hem dus in details. Zowel gevoelsmatig als tastbaar. Een grote factor is uiteraard imago en budget, maar er komt echt meer bij kijken.
Rijgedrag en bouwkwaliteit zijn zaken die wel degelijk kunnen verschillen, je moet er wel gevoel voor hebben dus het blijft altijd subjectief. Jij trekt een opmerking over rijgedrag meteen in extremis door te beginnen over uit de bocht vliegen. Dan begint het al aardig te lijken op het vorige topic waarin ook één persoon zijn eigen ervaringen als waarheid beschouwde en daarmee de discussie doodpostte.
Dus als een Dacia aan al jouw eisen voldoet en een A-merk dus geen enkele meerwaarde heeft dan zal de meerprijs ook altijd teveel zijn. Kies dan zelf en wees er blij mee. Wil je echt weten wat mensen zien in een A-merk, accepteer dan ook dat er argumenten komen waar je het niet mee eens bent.
Deel van de verklaring voor de hogere prijs is ook de hogere productiekosten in (West-)Europese fabrieken en toch ook wel de merknaam die je mee betaalt, net zoals bij design-meubels of 'merk'-kledij. Zo lang consumenten het er voor over hebben, kan men dergelijke prijzen vragen (want die betere zetel, geluidsdemping, zwaardere motor en extra opties kosten echt geen 20 of 30000 - denk ik)
Verwijderd
Ik heb 11 jaar lang in bakken gereden waar je dood niet in gevonden wil worden!!
In 1999 begonnen met een Renault 11 uit 1988
in 2004 een renault 19 uit 1993
in 2007 Een hyundai Excel uit 1999
in 20010 heb een leasert gekregen een Ibiza van 1,5 jaar oud (overname van vorige collega).
en ben dus van altijd bagger ineens naar een "luxe" auto gegaan..
Enige electronica wat ik gewend was, was een radio, nu heb ik airco, cruise control, elec raampjes en spiegels etc..
Ook het comfort is 100x beter. van crappy stoelen naar goede stevige sportstoelen..
Geluidsdemping is 10x beter.. ik kan mijn mede pagagier goed verstaan..
Mijn vrouw heeft nu net een nieuwe Aygo gekocht. puur voor stads verkeer etc. perfecte auto.. alles erop en eraan maar we weten dat je hier niet continu me op de snelweg moet bevinden, het rijdt gewoon niet relaxt.. Maar in de stad kun je geen betere auto wensen.
Daarom komt er eind dit jaar gewoon weer een volwaardige auto in de lease (megane) die wel de ruimte en comfort biedt om geregeld lange afstanden te rijden..
Het ligt gewoon aan wat je verwacht van een auto.. een klein of budget auto kan prima zijn voor iemand die alleen korte ritjes maakt. Maar als je veel op de weg zit hecht je meer aan comfort en rustig rijgedrag en dat vind je vaak alleen bij auto's van 20-30k of duurder..
In 1999 begonnen met een Renault 11
uit 1988in 2004 een renault 19 uit 1993
in 2007 Een hyundai Excel uit 1999
in 20010 heb een leasert gekregen een Ibiza van 1,5 jaar oud (overname van vorige collega).
en ben dus van altijd bagger ineens naar een "luxe" auto gegaan..
Enige electronica wat ik gewend was, was een radio, nu heb ik airco, cruise control, elec raampjes en spiegels etc..
Ook het comfort is 100x beter. van crappy stoelen naar goede stevige sportstoelen..
Geluidsdemping is 10x beter.. ik kan mijn mede pagagier goed verstaan..
Mijn vrouw heeft nu net een nieuwe Aygo gekocht. puur voor stads verkeer etc. perfecte auto.. alles erop en eraan maar we weten dat je hier niet continu me op de snelweg moet bevinden, het rijdt gewoon niet relaxt.. Maar in de stad kun je geen betere auto wensen.
Daarom komt er eind dit jaar gewoon weer een volwaardige auto in de lease (megane) die wel de ruimte en comfort biedt om geregeld lange afstanden te rijden..
Het ligt gewoon aan wat je verwacht van een auto.. een klein of budget auto kan prima zijn voor iemand die alleen korte ritjes maakt. Maar als je veel op de weg zit hecht je meer aan comfort en rustig rijgedrag en dat vind je vaak alleen bij auto's van 20-30k of duurder..
soms eens 50 km rijden is toch best wel wat anders dan elke dag 110 km rijden (55 heen en terug) van het moment dat je dat kan erkennen dan kan je verder discussieren.:
[...]
In de TS kan je lezen dat ik geen auto heb. Ik rijd wel af en toe met Peugeot, en dat is soms 50 km, waar ik geen last van heb, en bij de Mondeo en nieuwe Passat waarmee ik enkele keren 50 km afgelegd heb is me geen verschil opgevallen. Ik heb nooit op een verschil gelet, en het is me nooit opgevallen. Dus zo'n groot verschil is het niet volgens mij (anders was het me wel opgevallen
Om soms 50 km te rijden, dan kan ik ook dat wel met elke auto doen. elke dag, dan wordt het toch echt wel een ander verhaal.
Voor 10km per dag, zou ik ook met de fiets willen gaan, de 55 ook nog, maar dan moet ik nog even wat meer trainen op de fiets en het moet mooi weer zijn
Mja, maar ook met een getunede Fiat Punto kan het gaan over exclusiviteit of aandacht trekken
Ik volg niet helemaal, ben je na een rit van 110 km de dag erna nog steeds niet gerecupereerd of zo? Is het niet eerder mentaal of heb je gezondheidsproblemen?
[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 19-04-2012 10:33 ]
Verwijderd
Ik hou het op het laatste:
[...]
Mja, maar ook met een getunede Fiat Punto kan het gaan over exclusiviteit of aandacht trekken
Ik kijk liever naar een dikke Veyron of Phantom dan naar een getunede Punto..
Al zal ik wel ff kijken als hij zich loopt uit te sloven bij een stoplicht.. Maar dan heb ik ook meer de gedachte: Daar heb je weer zo'n sjonnie
Ik bedoelde exclusief = niet vaak voorkomend, maar blijkbaar is dat geen goede definitie volgens Van Dale.:
[...]
Ik hou het op het laatste
Ik kijk liever naar een dikke Veyron of Phantom dan naar een getunede Punto..
Al zal ik wel ff kijken als hij zich loopt uit te sloven bij een stoplicht.. Maar dan heb ik ook meer de gedachte: Daar heb je weer zo'n sjonnie
Met de Ford Fiesta en Citroen C3 kreeg ik na een tijdje rugklachten en pijn aan m'n enkels van het rijden. Met m'n Volvo C30 nog steeds niet gehad.:
[...]
Mja, maar ook met een getunede Fiat Punto kan het gaan over exclusiviteit of aandacht trekken
[...]
Ik volg niet helemaal, ben je na een rit van 110 km de dag erna nog steeds niet gerecupereerd of zo? Is het niet eerder mentaal of heb je gezondheidsproblemen?
Het is niet van gezondheidsproblemen, het is kwestie van een beetje goed in je auto te zitten. Natuurlijk niet zoals een petje in ligstand maar als normale autorijder.
maar ach, je probeert onze argumenten onderuit te halen door te zeggen dat we nog nooit met een Dacia/insert ander budgetmodel gereden hebben. Terwijl je eigenlijk geen idee hebt waarover wij praten.
En ja ik kan in principe met de trein gaan, maar afgezien van de vertragingen en dubbele reistijd, heb ik ook geen zin om 1.5u als een beest opgesloten te zitten (en ja zo voelt het hier bij ons echt aan op sommige lijnen). Het is een keuze, maar ik sta liever op m'n gemak in de file dan dat ik iedere dag de stress heb van de trein
Je houdt dan ook wel erg vast aan de tevredenheid (zoals aangegeven geen betrouwbare test) en de betrouwbaarheid. Het is inderdaad waar dat de Jappen bijvoorbeeld erg betrouwbaar zijn, maar hoe vaak heeft iemand met een A-merk dan eigenlijk problemen? Als dat nog steeds één keer in de zoveel jaar is dan kan ik mij voorstellen dat het niet storend is. Misschien vindt met het ook niet erg, omdat de kosten voor reparatie en dergelijke toch gemakkelijk te betalen zijn als je zo'n auto kunt betalen.:
Ik ben niet van plan om een auto te kopen. Doel van dit topic is te weten komen waarom mensen 20000/30000 extra uitgeven voor merken die op de koop toe minder betrouwbaar zijn of minder tevreden klanten hebben (volgens die Europese test van consumentenorganisaties). Ik heb al een groot deel van de antwoorden gekregen, dus veel kan er niet meer toegevoegd worden
Een deel van de meerprijs zit inderdaad in het merk. Net als bij kleding zit er gerust kwaliteitsverschil tussen een gemiddeld merk en een A-merk. Maar die meerwaarde aan kwaliteit is niet evenredig met de meerprijs.
Net als bij alle producten heb je een geleidelijk stijgende lijn in de prijs/kwaliteit-verhouding welke op een bepaald moment exponentieel de lucht in schiet. Het verschilt per persoon waar je in die curve de aankoop doet.
Overigens valt het mij op dat bij het rondkijken naar een auto dat in het geval van een occasion de meerprijs zeer gering is waardoor de keuze voor een A-merk wel een stuk gemakkelijker wordt.
[ Voor 3% gewijzigd door Gonadan op 19-04-2012 11:00 ]
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Onvoldoende ervaring? Ik heb al met een tiental wagens gereden (zie voorgaande voorbeelden), niet dagelijks, maar wel grotere afstanden. Dus ik kan best vergelijken.
Ik heb eens een week gependeld in een 206CC (slechts 10km, maar dat is blijkbaar de gemiddelde afstand per verplaatsing, en 20km voor woon-werk), ondanks het feit dat die wagen te klein is voor mij (hoofdruimte opzij) had ik er niet meteen last van, maar dat kan ook aan mij liggen
Verder vind ik de schokdemping ervan niet zo goed, maar dat kwam net door de extra optie 'sportvelgen', waardoor de banden minder dik zijn (niet minder breed). Dan toch liever de 307 break (betere schokdemping, meer ruimte). Ik ben dus eigenlijk een 'praktische' kiezer die geen extra geld zou neertellen voor een cabrio (zoals de 206CC), sportvelgen, etc. Maar ik heb er verder ook geen probleem mee dat anderen daar wel voor kiezen (vanuit mijn standpunt wel minder rationeel).
Verwijderd
Als je met 50 auto's hebt gereden, en in totaal zo'n 500.000 km, zoals vermoedelijk veel anderen in dit topic hebben gedaan, kom dan nog maar eens terug
Dat dus.
Verwijderd
Nou, dan zijn we er toch
Overigens vind ik dit gedeelte niet uit je argumentatie blijken, omdat je erg sterk alle argumenten naar beneden haalt die voor een premium merk pleiten. Tevens vind ik het niet representatief dat jij geen verschil merkt als je in een premium auto rijdt. Het feit dat 95% hier aangeeft dat verschil wel te merken zegt in mijn ogen meer over jouw perceptie dan over het feit dat een premium auto zijn geld niet waard is.(no flame intended)
:strip_icc():strip_exif()/u/21733/slk-icon.jpg?f=community){kind=icon}
Moet zeggen dat ik zelf 'premium' rijd en dat wel kan waarderen, beetje extra vermogen en grotere motor, een wat oudere auto die nog gewoon goed in elkaar zit zonder gedoe en in mijn geval een metalen klapdak op een body die er dicht ook nog goed uit ziet Heb ook genoeg standaard auto's gereden (1.4~1.6 motor, karige uitrusting) van zowat alle merken, VW/Ford/Renault/Opel/etc dus kan wel redelijk vergelijken.
Grootste verrassing voor mij was de Kia Rio (2009 model, niet de huidige maar de vorige dus), ziet er niet uit qua design en keihard plastic aan de binnenkant maar reed helemaal niet zo slecht. Het onderstel is wat hard (voelt lekker europees aan zullen ze hebben gedacht maar de wegligging is nog steeds brak maar niet veel brakker dan een corsa ofzo). Echter rijd dat ding ondanks de 1.4 motor op den duur gewoon 170 op de teller zonder trillingen of wind gesuis. En dat voor een auto van 11K ofzo, niet slecht
Dan stap ik daarna weer in m'n SLK en geef je bij 170 gas en zit je ook weer achterin de stoel op weg naar de 200+ maar goed dat is logisch met 2 keer zoveel vermogen
Heb ook genoeg standaard auto's gereden (1.4~1.6 motor, karige uitrusting) van zowat alle merken, VW/Ford/Renault/Opel/etc dus kan wel redelijk vergelijken.Grootste verrassing voor mij was de Kia Rio (2009 model, niet de huidige maar de vorige dus), ziet er niet uit qua design en keihard plastic aan de binnenkant maar reed helemaal niet zo slecht. Het onderstel is wat hard (voelt lekker europees aan zullen ze hebben gedacht maar de wegligging is nog steeds brak maar niet veel brakker dan een corsa ofzo). Echter rijd dat ding ondanks de 1.4 motor op den duur gewoon 170 op de teller zonder trillingen of wind gesuis. En dat voor een auto van 11K ofzo, niet slecht
Dan stap ik daarna weer in m'n SLK en geef je bij 170 gas en zit je ook weer achterin de stoel op weg naar de 200+ maar goed dat is logisch met 2 keer zoveel vermogen
Verwijderd
LOL, 75pk tov 245pk, 2.5 keer zo snel naar de honderd, en dan nog een opgegeven verbruik dat 10% lager ligt.
En energieklasse B ipv E. En een Dacia, NCAP 3 sterren? Oempf....
Verwijderd
Wat een geleuter de peuter. Ik wil niet in een Dacia Duster zitten, ook al was ie gratis! PUNT! Ik wil mijn gaspedaal in kunnen trappen en het idee hebben dat ik vooruit kom.
Ik ben zelfstandige en ik zit een paar keer bij jaar bij verschillende opdrachtgevers en ik rij dus aardig wat kilometers. Allereerst hou ik van autorijden (TS niet persé zo te lezen, is meer een functionele automobilist) dus dat betekent dat ik een beetje power wil, ik lekker wil zitten voor de lange ritten en het gewoon naar mijn zin wil hebben in een auto!
Ik word blij van mijn leren kuipstoeltjes waarmee ik moeiteloos uren achtereen kan rijden zonder last te krijgen van iets! Ik hou van het feit dat de standaard stereo in de auto van goede kwaliteit is. Ik hou er van dat er een tweelitertje in zit die net wat meer pit en ballen en oh zo lekker optrekt!
En ik rij verder niets bijzonders, een Megane Coupe Privilege 2.0 (sport), bouwjaar 2002. In 2007 2nd hand gekocht.)
Ik wil niet in een saaie sufku**ten auto rijden, simpelweg omdat ik er niet blij van wordt, dus binnen je budget bekijk je dan wat mogelijk is.
Ik ben zelfstandige en ik zit een paar keer bij jaar bij verschillende opdrachtgevers en ik rij dus aardig wat kilometers. Allereerst hou ik van autorijden (TS niet persé zo te lezen, is meer een functionele automobilist) dus dat betekent dat ik een beetje power wil, ik lekker wil zitten voor de lange ritten en het gewoon naar mijn zin wil hebben in een auto!
Ik word blij van mijn leren kuipstoeltjes waarmee ik moeiteloos uren achtereen kan rijden zonder last te krijgen van iets! Ik hou van het feit dat de standaard stereo in de auto van goede kwaliteit is. Ik hou er van dat er een tweelitertje in zit die net wat meer pit en ballen en oh zo lekker optrekt!
En ik rij verder niets bijzonders, een Megane Coupe Privilege 2.0 (sport), bouwjaar 2002. In 2007 2nd hand gekocht.)
Ik wil niet in een saaie sufku**ten auto rijden, simpelweg omdat ik er niet blij van wordt, dus binnen je budget bekijk je dan wat mogelijk is.
Ik denk dat het de TS nu wel duidelijk is. Om verder gemuggenzift te voorkomen gaat dit topic op slot
Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards
Dit topic is gesloten.