De Duurzame Kroeg

[Dreamvoid]

JeroenH schreef op dinsdag 17 september 2013 @ 16:24:
Ja, met boompjes planten die een paar jaar later worden gekapt voor een palmolieplantage, of die vanzelf affikken

Dat zijn CER's geen EUA's. Je kan idd beter EUA's kopen en 'vernietigen' dan die CER offsets kopen.

[ Voor 12% gewijzigd door Dreamvoid op 17-09-2013 16:40 ]

[styno]

Eens met JeroenH:
CO2 offsets zijn een schijnoplossing. Fossiele CO2 blijft -ook als het opgenomen wordt door een paar extra boompjes- nog honderden tot duizenden jaren in de korte koolstofkringloop (oceaan, atmosfeer, biosfeer) want de CO2 blijft hooguit enkele decennia in het hout zitten. Daarna wordt het weer verbrand of rot het weg als de boom dood is. Enkele decennia opslag is niks op de tijdschaal die nodig is.

Zolang we nog geen methode hebben om CO2 langdurig (=honderden tot duizenden jaren) uit de korte koolstofkringloop te halen is het is dus noodzakelijk dat die fossiele CO2 moleculen in de eerste plaats niet vrijkomen.

[flessuh]

JeroenH schreef op maandag 16 september 2013 @ 12:03:
[...]


Haha, ja Er staat al een countdown op mijn site sinds een maand of zeven. Maar het komt nu wel heel erg dichtbij, nog minder dan drie weken.

Overigens ben ik gisteren naar Amsterdam geweest, naar het Groene Grachten evenement. Veel zonneboten gezien, een replica van Nuna6 (+ twee '11 teamleden), een voertuig(je) op waterstof, een voertuig op windenergie, Wubbo Ockels' Superbus, en zelfs een heuse originele gerestaureerde witkar. Leuk om te zien dat elektrisch autodelen eigenlijk helemaal niet nieuw is.

Ook nog even in een Tesla Model S gezeten die daar geparkeerd stond en drommen mensen trok. Sja...

woot, ik sta op de foto op tweakers

Wel een mooi dagje zondag, en het weer hebben we echt heel veel mazzel mee gehad. Alleen een bui toen we de boot al weer op de trailer hadden.

De parade zelf was ook geslaagd, erg veel publiek (en helaas ook een aantal die mij zagen falen met de boot.. eerst bij de start ging het wat vreemd, en later nog een brug geschampt omdat de wind me wat uit koers blies)

En die Model S is een mooi ding.. ben alleen bang dat als ik werk vind als ik afgestudeerd ben (hopelijk) volgend jaar, dat het nog lang sparen gaat worden

edit: het was overigens geen strak plan om de avond er voor met het halve team nog Leeuwarden in te gaan.. 04.00 in je bed duiken als je 07.15 wil vertrekken is niet goed

[ Voor 4% gewijzigd door flessuh op 17-09-2013 18:28 ]

[JeroenH]

Het was een heel leuke dag, mazzel met het weer ook. Jammer dat ik er niet aan gedacht heb even vooraf met je af te spreken. Maar ook ik had nog wat na-effecten van een soirrée met twee vrienden en één fles Smokehead Extra Black 18yrs.

Maar ik zal mijn gezicht nog echt wel bij meer solar boat-evenementen laten zien, dus dat komt goed!

[ollie1965]

JeroenH schreef op dinsdag 17 september 2013 @ 16:24:

@ollie: Lijkt me prachtig, ik zal het voorstellen, kijken wat ze zeggen Darwin is niet zo groot, ik huur er wel een fiets.

-edit-

Darwin is wat groter dan ik dacht, 130k inwoners. Ach, dat zien we over twee jaar wel. Misschien zijn er wel e-scooters te huur of zoiets. Eerst maar eens de komende vier weken zien te overleven

En fietsen doe je alleen in CityCentral of CDB, daarbuiten .... als je in de woonwijk(straten) blijft prima doorgaande wegen is niet leuk (als je niet gewend bent te fietsen in autolanden en NL schaar ik dan onder een fietsland!)

Mindel beach, east point en lee point zijn mooie plaatsen/plekken..... ik draaf ook te veel door.
Bij mij komt dat door het AUS virus.

[izdp]

Bewustwording is alles.
Als ik zie hoe grosso modo er veel verbeterd is door die werking, liggen daar voor mij de beste kansen.
Met het co2-gedoe van nu heb ik weinig.
Teveel van te weinig en dan doel ik op de samenhang van onze dampkring.
Was het niet onze Wubbo die opmerkte vanuit de ruimte hoe eng dun dat schilletje eruit zag?
Gevaar China en ontwikkeling en die zijn echt erg qua milieu.
Maar, ik lees van hun zonnemarkt en van de week over hun besluit qua nieuwe kolencentrales.
Ook dat volk leert en wordt bewust van het kan niet straffeloos.

Ik vreesde de uitzending van de vpro: de klimaatjagers, na de eerdere rampzalige serie van de boot en in de voetsporen van darwin. In 1 klap met 1 uitzending dat gewist voor mij.
Ik zou bijna zeggen dat ik het jammer vind dat er nog meer uitzendingen komen.

[JeroenH]

ollie1965 schreef op dinsdag 17 september 2013 @ 23:56:
En fietsen doe je alleen in CityCentral of CDB, daarbuiten .... als je in de woonwijk(straten) blijft prima doorgaande wegen is niet leuk (als je niet gewend bent te fietsen in autolanden en NL schaar ik dan onder een fietsland!)

Mindel beach, east point en lee point zijn mooie plaatsen/plekken..... ik draaf ook te veel door.
Bij mij komt dat door het AUS virus.

Ah ja, ik kijk misschien te veel met een Nederland-blik naar andere landen. Ik lees nog wel eens blogs van Amerikaanse fietsers die met afval bekogeld worden en van de weg af gedrukt worden.... we hebben het hier in dat opzicht maar goed (hoewel het natuurlijk altijd beter kan).

Eerst maar eens, zo tegen het einde van 2014, wat meer vastomlijnde plannen maken. Ik heb er wel nu al zin in. Ik heb al min om meer de opdracht om er te zijn

Over mijn Nederlandse blik gesproken, dit schreef ik in een artikel wat ik zojuist publiceerde op mijn website:

(As a silly aside: when writing about the Australian teams I keep thinking things like "they're in Australia already, how easy must it be for them without all the long distance travel". Until I look it up and notice that Brisbane is 3400 km from Darwin, and Sydney 3900 km. I am from the Netherlands, a country 200 km wide and 400 km high. I live pretty much in the country's centre and I cannot drive in any direction for more than just over two hours without leaving the country. I can cycle anywhere in my country in an - admittedly tiring - day. Australian distances are truly incomprehensible to me. I really have to go to Australia in 2015 to see it for myself... end of silly aside )

[Dreamvoid]

styno schreef op dinsdag 17 september 2013 @ 17:59:
Eens met JeroenH:
CO2 offsets zijn een schijnoplossing.

Dat zeg ik! EUA's zijn geen offsets, dat zijn CERs. Met EUA's zorg je ervoor dat er minder CO2 in de korte kringloop terecht komen.

[JeroenH]

Het probleem is natuurlijk dat nep-CO2-compensaties minder geld kosten (juist doordat ze niet effectief zijn) en daardoor populairder zijn. Typisch geval van jezelf voor de gek houden.

[flessuh]

JeroenH schreef op dinsdag 17 september 2013 @ 20:38:
Het was een heel leuke dag, mazzel met het weer ook. Jammer dat ik er niet aan gedacht heb even vooraf met je af te spreken. Maar ook ik had nog wat na-effecten van een soirrée met twee vrienden en één fles Smokehead Extra Black 18yrs.

Maar ik zal mijn gezicht nog echt wel bij meer solar boat-evenementen laten zien, dus dat komt goed!

Haha, ach, met mij afspreken was in ieder geval al moeilijk geweest omdat ik op een rondje over het terrein na verder de hele dag in de boot zat

Bij mij was het overigens meer het slaapgebrek en het feit dat die boot soms best comfortabel ligt


edit: en die CO2 compensaties slaan nergens op, zo schuift men het probleem op

[ Voor 5% gewijzigd door flessuh op 18-09-2013 10:21 ]

[Proton_]

Dreamvoid schreef op woensdag 18 september 2013 @ 09:12:
Dat zeg ik! EUA's zijn geen offsets, dat zijn CERs. Met EUA's zorg je ervoor dat er minder CO2 in de korte kringloop terecht komen.

Ben ik de enige die hier geen TLA van snapt?
-edit- het wordt me een beetje duidelijk. Door een EU Allowance te kopen en te verbranden kan een ander die niet meer kopen en mag er minder CO2 uitgestoten worden. Er is een van te voren vastgestelde hoeveelheid EUA's en die kunnen/mogen niet bijgemaakt worden.
Kopen en vernietigen, nu de prijs laag is

Een CER toont aan dat er ergens bespaard is en dat kan je weer gebruiken als smoes om zelf meer te gebruiken.
Waarom geldt daar niet hetzelfde principe?

[ Voor 44% gewijzigd door Proton_ op 18-09-2013 23:05 ]

[ollie1965]

JeroenH schreef op woensdag 18 september 2013 @ 01:43:
[...]


Ah ja, ik kijk misschien te veel met een Nederland-blik naar andere landen. Ik lees nog wel eens blogs van Amerikaanse fietsers die met afval bekogeld worden en van de weg af gedrukt worden.... we hebben het hier in dat opzicht maar goed (hoewel het natuurlijk altijd beter kan).

Eerst maar eens, zo tegen het einde van 2014, wat meer vastomlijnde plannen maken. Ik heb er wel nu al zin in. Ik heb al min om meer de opdracht om er te zijn

Over mijn Nederlandse blik gesproken, dit schreef ik in een artikel wat ik zojuist publiceerde op mijn website:


[...]

Om je snel een inzicht te geven in de grote van het land
Australia compared to
Waarbij gezegd moet worden dat niet ieder eigen gekunsteld plaatje klopt.

In NZ weten ze er ook raad mee..... op het noorder eiland op de fiets hebben we ook een paar keer een aantal woorden over ons heen gekregen.

Succes met de verslaglegging, nu en over 2 jaar. Wie weet als ik ze hier zo gek kan krijgen dan .....

[WoudseHoeve]

Zoek de fout .... (overheids website voorlichting consument, ConsuWijzer.nl)

[Dreamvoid]

Dat is een verdomd klein molentje (en staat nog 180 graden verkeerd gedraaid ook).

[Dreamvoid]

Proton_ schreef op woensdag 18 september 2013 @ 18:02:
[...]

Ben ik de enige die hier geen TLA van snapt?
-edit- het wordt me een beetje duidelijk. Door een EU Allowance te kopen en te verbranden kan een ander die niet meer kopen en mag er minder CO2 uitgestoten worden. Er is een van te voren vastgestelde hoeveelheid EUA's en die kunnen/mogen niet bijgemaakt worden.
Kopen en vernietigen, nu de prijs laag is

Een CER toont aan dat er ergens bespaard is en dat kan je weer gebruiken als smoes om zelf meer te gebruiken.
Waarom geldt daar niet hetzelfde principe?

CER's zijn wat 'zachter'. Die krijg je ook als je buiten Europa CO2 bespaart - in feite verhoog je Europa's maximale CO2 uitstoot door buiten Europa CO2 te besparen. Maar dat is lastig, aangezien je geen enkele garantie hebt dat er niet door iemand anders (buiten Europa) gewoon meer uitstoot. Buiten Europa is geen maximum.

Een EUA is een hard plafond binnen Europa. Elke ton die je koopt en vernietigd, is gegarandeerd 1 ton niet uitgestoten binnen Europa. Natuurlijk heb je niet de garantie dat er ook buiten Europa aan CO2 reductie wordt gedaan, maar dat heb je ook niet als je een zonnepaneel koopt.

[JeroenH]

WoudseHoeve schreef op donderdag 19 september 2013 @ 09:49:
Zoek de fout .... (overheids website voorlichting consument, ConsuWijzer.nl)

[afbeelding]

Ik zie meerdere fouten:

• Laag geplaatst, dus in de grenslaag, turbulent, etc.
• Kleine turbine, dus automatisch zeer duur per kWh.
• Rotor op hoofdhoogte, onveilig.
• Het generatorhuis lijkt me vrij fors t.o.v. de rotordiameter.
• De mast lijkt me aan de dikke kant.
• Als ik de bewegingsstreepjes van de rotorbladen goed interpreteer draait de rotor de verkeerde kant op.
• Dat poppetje moet naar de dokter, mogelijk heeft hij of zij last van Sulfhemoglobinemia.

(Dat de rotor achter de mast draait is geen fout, dit kan, hoewel het met grote turbines niet vaak gedaan wordt.)

[Maasluip]

Dreamvoid schreef op donderdag 19 september 2013 @ 09:54:
Dat is een verdomd klein molentje (en staat nog 180 graden verkeerd gedraaid ook).

Nee, dat is exact zoals de massa windmolens ziet. Als een ventilator die met stroom de wieken aandrijft.
Van een apparaat waar de wieken met wind worden aangedreven en stroom opwekt hebben ze nog nooit gehoord. Laat staan dat het nuttig is.

[WoudseHoeve]

JeroenH schreef op donderdag 19 september 2013 @ 10:25:
[...]


Ik zie meerdere fouten:

[list]
• Laag geplaatst, dus in de grenslaag, turbulent, etc.

check

• Kleine turbine, dus automatisch zeer duur per kWh.

check

• Rotor op hoofdhoogte, onveilig.

check

• Het generatorhuis lijkt me vrij fors t.o.v. de rotordiameter.

check

• De mast lijkt me aan de dikke kant.

check

• Als ik de bewegingsstreepjes van de rotorbladen goed interpreteer draait de rotor de verkeerde kant op.

check

• Dat mannetje moet naar de dokter, mogelijk heeft hij of zij last van Sulfhemoglobinemia.

Hij ziet groen van Jaloezie

[/list]

(Dat de rotor achter de mast draait is geen fout, dit kan, hoewel het met grote turbines niet vaak gedaan wordt.)

Dat ben ik niet met je eens, de hoek van de bladen klopt voor wind van voren af.
En dan waait de sjaal dus de verkeerde kant op...

[Schinnen-groen]

De sjaal van dat poppetje is massief en kan dus niet met enige wind meewaaien, die tel ik niet goed

[JeroenH]

Haha, dit is leuk. Zo'n simpel plaatje en kijk hoeveel we er van maken

[Schinnen-groen]

Consuwijzer bezuinigd ook: voor het uittekenen van vingers en het toevoegen van voetjes was geen geld meer. Ook het gebit is uit 1 stuk gefabriceerd.

(òf bij het poppetje staat het huis onder water...).

[Proton_]

@Dreamvoid:
Een EUA is een hard plafond binnen Europa <> met CER's verhoog je Europa's maximale CO2 uitstoot
Dat deel snap ik niet. Hoe kan dat allebei kloppen?

[Dreamvoid]

CER's staan voor CO2 reductie buiten Europa. Als je bv in Brazilie een windproject doet wat aantoonbaar de CO2 uitstoot doet verminderen (ze hadden als alternatief een oliegestookte centrale neergezet, bv - er zijn nog veel meer criteria), dan krijg je CER's.

Europese CO2 verbruikers mogen tot een bepaald percentage CER's "importeren" (percentage verschilt per land), wat feitelijk betekent dat je in plaats van die gelimiteerde EUA's ook CER's mag inleveren. Maar hierdoor gaat het totale Europese CO2 verbruik wel omhoog, het wordt nl niet meer binnen Europa gecompenseerd, maar daarbuiten.

[Proton_]

Een andere kijk op zuinig witgoed:
Westers verbruik in perspectief: 9 Ethiopiërs voor 1 koelkast

Misschien zouden regelmatige blackouts in het Westen ook wel goed zijn voor ons energiegebruik

[Erasmo]

Een energiezuinige koelkast die >400KWh per jaar verbruikt

[JeroenH]

Inderdaad zeg, mijn koelkast is inmiddels bijna tien jaar oud en verbruikt (nog steeds, gemonitord met plugwise) nog geen 250 kWh/jaar. Het is een koel/vriescombi.

[Bartjuh]

Zal wel zo'n Amerikaans ding zijn met 2 deuren, ijsblokjesmachine, ingebouwd touch-screen met internet, etc etc.

[styno]

WoudseHoeve schreef op donderdag 19 september 2013 @ 09:49:
Zoek de fout .... (overheids website voorlichting consument, ConsuWijzer.nl)

[afbeelding]

VCA-technisch ook zeer onverantwoord (met sjaal om bij een draaiend apparaat gaan staan).

[Proton_]

Tja, da's ook zoiets
Een grote koelkast is al snel noodzakelijk als er geen eten op loop(/fiets)afstand te halen is. Nog een aspect van auto-gericht steden plannen...
Maar ook met een kwart daarvan blijft het punt staan.

[2Dutch]

Jaarbalans even opgemaakt nav doorgeven van de standen voor de jaarafrekening.
Bijna 300kwh minder (danku, paneeltjes ) en ongeveer 170 kuubjes meer aan gas, maar dat vind ik zeer goed te doen gezien de lange winter. Kortom: ben er best blij mee, verbruikstechnisch gezien

* 2Dutch aait ferrarisje nog maar even

Als de afrekening op de mat valt even een laatste check voor een andere leverancier en hoe die omgaat met paneeltjes. Wordt probably Greenchoice..en dan hopen dat ze niet hun afrekening voor december gepland hebben, want dat worden dan dure maanden, voorschottechnisch gezien Of kan dat tegenwoordig door de leverancier worden aangepast? Lijkt me wel handiger..

[ Voor 6% gewijzigd door 2Dutch op 20-09-2013 12:47 ]

[WoudseHoeve]

2Dutch schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 12:47:
Jaarbalans even opgemaakt nav doorgeven van de standen voor de jaarafrekening.
Bijna 300kwh minder (danku, paneeltjes ) en ongeveer 170 kuubjes meer aan gas, maar dat vind ik zeer goed te doen gezien de lange winter. Kortom: ben er best blij mee, verbruikstechnisch gezien

* 2Dutch aait ferrarisje nog maar even

Als de afrekening op de mat valt even een laatste check voor een andere leverancier en hoe die omgaat met paneeltjes. Wordt probably Greenchoice..en dan hopen dat ze niet hun afrekening voor december gepland hebben, want dat worden dan dure maanden, voorschottechnisch gezien Of kan dat tegenwoordig door de leverancier worden aangepast? Lijkt me wel handiger..

Volgens mij komt bij GC de eerste jaar rekening een jaar na aanmelden.
Vandaar de naam "Jaar Rekening"

[rube]

Proton_ schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 12:40:
Tja, da's ook zoiets
Een grote koelkast is al snel noodzakelijk als er geen eten op loop(/fiets)afstand te halen is. Nog een aspect van auto-gericht steden plannen...
Maar ook met een kwart daarvan blijft het punt staan.

Hoezo noodzakelijk? Je kan er ook rekening mee houden dat je spullen hebt die niet zo koud bewaard hoeven te worden. Dat is even omschakeling , maar 100 jaar geleden wist niemand beter en werd de kelder en andere manieren om eten te conserveren gebruikt.

Wat ik me overigens afvraag bij een koelkast en eigenlijk nog meer bij een diepvries: waarom verdubbelen of driedubbelen we (fabrikanten) de isolatie niet rondom die kast? Zeg maar, net zoals we steeds meer zien bij passiefhuizen.

[2Dutch]

WoudseHoeve schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 12:56:
[...]
Volgens mij komt bij GC de eerste jaar rekening een jaar na aanmelden.
Vandaar de naam "Jaar Rekening"

Bij Nuon was het zo dat ze een vaste "jaarafrekening op de mat" periode hadden/hebben. Dus als jij je aanmeldt per januari en de jaarafrekening viel in je regio per september dan ging dat wel, maar als dat maart was en het was goed koud, had je een fiks termijnbedrag te pakken. Heel logisch gezien het feit dat je een jaarverbruik normaal over een jaar uitsmeert qua termijnen en dan heb je en maar een paar termijnen + lekker koude maanden te pakken.

Fijn om te horen dat niet iedere leverancier die methode hanteert, had er helemaal niet aan gedacht om dat eens na te zoeken

[FireWood]

rube schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 13:00:
[...]
Hoezo noodzakelijk? Je kan er ook rekening mee houden dat je spullen hebt die niet zo koud bewaard hoeven te worden. Dat is even omschakeling , maar 100 jaar geleden wist niemand beter en werd de kelder en andere manieren om eten te conserveren gebruikt.

Ik zou met plezier een fatsoenlijke kelder willen hebben. Alleen dat was helaas niet in mijn huis inbegrepen.
Ik vind het ook jammer dat in huidige nieuwbouw het er eigenlijk nooit wordt ingebouwd en achteraf inbouwen kost nogal wat meer.

Wat ik me overigens afvraag bij een koelkast en eigenlijk nog meer bij een diepvries: waarom verdubbelen of driedubbelen we (fabrikanten) de isolatie niet rondom die kast? Zeg maar, net zoals we steeds meer zien bij passiefhuizen.

Dat is simpel:
1. minder netto inhoud (bij inbouw kan de koelkast niet groter worden)
2. extra kosten (isolatie)
3. energieverbruik daalt amper doordat de deur toch echt open moet.

Er zijn koelkasten die het voedsel bij stroomuitval voor >40 uur op temperatuur kan houden, zolang de deur maar dicht blijft.

[rube]

FireWood schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 13:22:
Dat is simpel:
1. minder netto inhoud (bij inbouw kan de koelkast niet groter worden)

Tja, voor inbouw wel, maar er zijn ook nog genoeg niet inbouw. Ik zie het niet als een reden om er helemaal niets aan te doen.

2. extra kosten (isolatie)

Ik betaal graag wat meer daarvoor. Er zijn ook mensen die bewust kiezen voor een passief huis etc.

3. energieverbruik daalt amper doordat de deur toch echt open moet.

Onze diepvries gaat misschien 2 x per dag eventjes open. Toch verbruikt deze dan nog zo'n 0.8 kWh per dag. Deze energie lekt dus gedurende een dag weg en ik kan me niet voorstellen dat het merendeel komt door het eventjes open van de deur.

Sterker nog, dan zou ik dat ook terug moeten zien op mijn plugwise grafieken: meer verbuik direct in de tijd na het even openen. En dat is niet het geval. Alleen na het bijvullen na het boodschappen doen zie ik een duidelijke piek.

Er zijn koelkasten die het voedsel bij stroomuitval voor >40 uur op temperatuur kan houden, zolang de deur maar dicht blijft.

Koelkast of diepvries?


Ik kan me wel voorstellen dat bij meer isolatie de deurrubbers op een gegeven moment het zwakke punt gaan worden, in de zin dat 90% van de energie daar weg lekt.
Maar ook daar zou wel iets aan gedaan kunnen worden. Dubbele deurrubbers? Dat je als het ware extra kamers met stilstaande lucht en dus meer isolatie creëert.

[Dre]

Blijkbaar vind je het energieverbruik van de huidige koelkasten te hoog. Welke energieverbruik zou je wel acceptabel vinden?

[rube]

Ons verbruik van de koelkast en diepvries samen is circa 1 kWh per dag (als ik het mij goed herinner, zou het even na moeten kijken in plugwise). Dat is bijna 20%! van ons gemiddelde dag verbruik.

Wat ik wel acceptabel zou vinden? Tja, zo laag mogelijk natuurlijk. Ik begrijp dat "0" niet mogelijk zal zijn, er zal altijd wel energie weglekken door de wanden en door het openen.

Ik zou 0.2KwH per dag wel een mooi streven vinden. Is er niet een online tooltje waarmee je de binnen- (=diepvries/koelkast) en buitentemperatuur (=huiskamer) en de oppervlakte (=afmetingen koelkast/diepvries) kan invullen om te kijken welke isolatie waarde je dan nodig zou hebben?
Anders toch nog eens een keer de formule opzoeken (als iemand die hier niet even neer kan zetten....)

V.b.:
Diepvries: -18 graden
Huiskamer 20 graden
Oppervlak 60 cm breedte/diepte x 80 cm hoogte x 4 zijden = 1.92m^2
60 cm diep x 60 cm breed x 2 (boven en onderzijde) = 0.72m^2
Totaal 2.64m^2

Vraag is dan: welke isolatie is nodig om b.v. maximaal 0.15kWh te laten weglekken?
(ook nog rekening houden met het rendement voor de motor uiteraard.)

Dingen afkoelen/invriezen zie ik overigens niet als verlies, dat is nuttig gebruikte energie. Maar dat is bij ons redelijk beperkt. Vaak gaat het van koelkast-vriezer supermarkt naar koelkast-vriezer thuis.

[Dre]

Je hebt 2 losse apparaten en dus ook 2× het buitenoppervlakte. Ik zie al een energiebesparing door deze apparaten te combineren tot 1 apparaat. Vervang ze door een koel/vries combinatie

Of wil je voldoende voedsel op voorraad hebben voor het geval de oorlog uitbreekt?

Verbruik zou voor jou een factor 5 tot 6,7 moeten dalen. Heel grof gerekend heb je dan ook 5 tot 6,7 dikkere (betere) isolatie nodig. Waar nu 5 centimeter zit zou de isolatie dikte 30 tot 33 centimeter moeten zijn. Je diepvries zou dus 50-56 centimeter breder, hoger en dieper worden. Naast de extra ruimte (=groter huis) zal de koelkast duurder worden in aanschaf doordat je meer, of betere isolatie nodig hebt. Ik denk niet dat iedereen daarop zit te wachten. Met andere woorden: de markt is te klein.

[Proton_]

Of vacuum-isolatie platen kopen. Voor een koelkast kan dat misschien ook wel uit.
Na-isoleren van vrijstaande koelkasten en vrieskisten is goedkoop, makkelijk en upgradable (voor als aerogel in prijs daalt). Waarom zou je dat aan de fabrikanten vragen? Dan wordt transport van het gevaarte ook nog eens ingewikkelder en duurder

Moet je wel een andere koel/vriescombi dan ik kopen; die bleek geen radiator achterop te hebben maar dissipeert via de zijwanden Wie let daar nou op in de winkel

[WoudseHoeve]

Dre schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 14:55:
Je hebt 2 losse apparaten en dus ook 2× het buitenoppervlakte. Ik zie al een energiebesparing door deze apparaten te combineren tot 1 apparaat. Vervang ze door een koel/vries combinatie

Als je vriezer in het midden van de koelkast zet heeft dat zin ...... dan wordt de temperatuur naar buiten toe steeds hoger.

Of wil je voldoende voedsel op voorraad hebben voor het geval de oorlog uitbreekt?

Niet voor een oorlog maar het voedsel dat ik produceer in de zomer is door de grote vriezer bijzonder welkom in de winter.
Daarnaast is het "duurzaam" om veel tegelijk te gaan halen met de auto en in de vriezer/koelkast te bewaren. Dan hoef ik minder vaak naar de winkel.

Verbruik zou voor jou een factor 5 tot 6,7 moeten dalen. Heel grof gerekend heb je dan ook 5 tot 6,7 dikkere (betere) isolatie nodig. Waar nu 5 centimeter zit zou de isolatie dikte 30 tot 33 centimeter moeten zijn. Je diepvries zou dus 50-56 centimeter breder, hoger en dieper worden. Naast de extra ruimte (=groter huis) zal de koelkast duurder worden in aanschaf doordat je meer, of betere isolatie nodig hebt. Ik denk niet dat iedereen daarop zit te wachten. Met andere woorden: de markt is te klein.

De 0.8kWh verbruik is eigenlijk alleen in de zomer een probleem. De rest van de tijd wordt deze energie gebruik om je huis op te warmen met een COP van 1. (wet behoud van energie).

Aan de andere kant moet je een vriezer altijd in een koude of niet verwarmde ruimte zetten, zorgen dat de zon er niet op kan schijnen enz. dat scheelt al veel.
Een koel vries is dan niet handig om dat de vriezer dan in de keuken MOET staan waar het eigenlijk te warm is.

[rube]

Dre schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 14:55:
Je hebt 2 losse apparaten en dus ook 2× het buitenoppervlakte. Ik zie al een energiebesparing door deze apparaten te combineren tot 1 apparaat. Vervang ze door een koel/vries combinatie

Meestal "staan" die als het ware op elkaar. Daarmee heb je dus alleen een bovenzijde en een onderzijde minder.
Wat betreft volume - oppervlakte verhouding zou het beter zijn om een echt vierkant apparaat te hebben.
Of beter nog, rond. Maar dat zal denk ik ook niet zo handig zijn

Of wil je voldoende voedsel op voorraad hebben voor het geval de oorlog uitbreekt?

Een diepvries met 4 laden en een kleine koelkast is toch niet zo heel gek voor gezin van 4?
Tuurlijk zouden we terug kunnen naar koelkast met een klein vriesvakje, maar dat was nou niet direct mijn bedoeling

Verbruik zou voor jou een factor 5 tot 6,7 moeten dalen. Heel grof gerekend heb je dan ook 5 tot 6,7 zo dikker (betere) isolatie nodig. Waar nu 5 centimeter zit zou de isolatie dikte 30 tot 33 centimeter moeten zijn. Je diepvries zou dus 50-56 centimeter breder, hoger en dieper worden. Naast de extra ruimte (=groter huis) zal de koelkast duurder worden in aanschaf doordat je meer, of betere isolatie nodig hebt. Ik denk niet dat iedereen daarop zit te wachten.

Ehm, ja. Maar inderdaad zoals proton aangaf: andere materiaal dat beter isoleert?
En, ik vraag me ook af of er nu niet al veel weglekt door de rubberen afsluiting. *stel* dat daar nu 50% door weg zou lekken. Dan zou een betere afsluiting veel belangrijker zijn en is niet 5-6.7 x zoveel isolatie nodig.

Met andere woorden: de markt is te klein.

Of energie is nog te goedkoop

Tja, ik begrijp het wel hoor. Maar toch....20% van ons electricteitsverbruik.....trek dat eens door naar alle huishoudens in Nederland.

[WoudseHoeve]

rube schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 15:22:
Tja, ik begrijp het wel hoor. Maar toch....20% van ons electricteitsverbruik.....trek dat eens door naar alle huishoudens in Nederland.

Fiets met dynamo en omvormer in de woonkamer, 100Watt => 8 uur fietsen voor de vriezer..... en goed voor de conditie!

[rube]

WoudseHoeve schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 15:26:
[...]
Fiets met dynamo en omvormer in de woonkamer, 100Watt => 8 uur fietsen voor de vriezer..... en goed voor de conditie!

eigenlijk had ik dat ook stiekem in gedachte, maar dan een uurtje per dag ofzo, vandaar mijn "voorstel" voor 0.15 kWh

[Maasluip]

Ik heb al eens zitten kijken naar dit ding. Als die magneetrem nu een dynamo was met een spanning rond de 75V kun je er een huis-tuin-en-keuken solaromvormer aan hangen en zo in het stopcontact steken.
Ja, ik weet dat de opbrengst minimaal is, maar leuk is het wel.

[ Voor 13% gewijzigd door Maasluip op 20-09-2013 15:37 ]

[2Dutch]

Heb een tijd terug met de buurman staan babbelen toen ik m'n goten aan het schoonmaken was. Hij zij toen dat onze huizen qua goten net iets lager zaten en we dus wat extra water van de buren meekregen. Er zitten wel tussen de huizen regenpijpen met een afvoer naar het riool, en zag tussenschotten, maar bv tussen hem en mij zit geen pijp naar beneden, omdat ze daar tijdens de bouw geen afvoer richting het riool hebben gezet oid.

Nu had ik niet het idee dat ik daar last van ging hebben, maar sinds de zonnepanelen op het dak liggen gaat het regenwater wel erg rap over de rand van de goot mijn terras op, terwijl de buurman (geen panelen) slechts lichte overslag van water heeft. Maar aan de andere kant is de hoeveelheid water natuurlijk idem, alleen misschien de hoek waarin het de goot bereikt anders. Iemand hier die iets vergelijkbaars heeft meegemaakt?

Wil er eens een keertje naar laten kijken door een bedrijf uit de buurt, maar wil graag even wat info/ervaringen polsen hierzo

Maasluip schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 15:36:
Ik heb al eens zitten kijken naar dit ding. Als die magneetrem nu een dynamo was met een spanning rond de 75V kun je er een huis-tuin-en-keuken solaromvormer aan hangen en zo in het stopcontact steken.
Ja, ik weet dat de opbrengst minimaal is, maar leuk is het wel.

[afbeelding]

Fietstrainers..heb er eens naar gekeken en aanschaf overwogen..
Lijkt me wel grappig: met slecht weer binnen trainen en toch wat kWh's besparen

[ Voor 26% gewijzigd door 2Dutch op 20-09-2013 15:44 ]

[Dre]

rube schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 15:22:
[...]
Tja, ik begrijp het wel hoor. Maar toch....20% van ons electricteitsverbruik.....trek dat eens door naar alle huishoudens in Nederland.

20% zegt niks. 27% van mijn jaarverbruik gaat naar mijn (oude) koelkast. Als je 20% veel vind zou je ook kunnen besluiten om een paar extra gloeilampen op te hangen in je huis, dan daalt het percentage van je koelkast/diepvries

Je zou ook kunnen besluiten om meer, of betere zonnepanelen te nemen om het verbruik van je koelkast/diepvries te compenseren.

Enuhh elektrische energie is helemaal niet goedkoop in Nederland voor consumenten.

[Dre]

@fietstrainer met solaromvormer
Leuk idee, kijk wel even of de MPPT van de solaromvormer geschikt is voor een dergelijke opwekker

[rube]

Dre schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 15:51:
[...]
20% zegt niks. 27% van mijn jaarverbruik gaat naar mijn (oude) koelkast. Als je 20% veel vind zou je ook kunnen besluiten om een paar extra gloeilampen op te hangen in je huis, dan daalt het percentage van je koelkast/diepvries

haha, ja tuurlijk. Of een electrische kachel in de tuin zetten.
Maar da's niet echt Trias Energetica he.

Je zou ook kunnen besluiten om meer, of betere zonnepanelen te nemen om het verbruik van je koelkast/diepvries te compenseren.

Ja, maar verbruik verminderen is stap 1 toch via Trias Energetica.

Enuhh elektrische energie is helemaal niet goedkoop in Nederland voor consumenten.

Nou ja, in vergelijking met andere landen niet.
Maar het is dus nog wel zo goedkoop dat het nog geen veranderingen in gang zet zoals het aanpassen van diepvriezers.

[SpeksteenWP]

WoudseHoeve schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 15:26:
Fiets met dynamo en omvormer in de woonkamer, 100Watt => 8 uur fietsen voor de vriezer..... en goed voor de conditie!

Zo iets dus
http://www.tacx.com/nl/ex...und-information/powerback

edit
Was al gepost zie ik

[ Voor 4% gewijzigd door SpeksteenWP op 20-09-2013 16:27 ]

[WoudseHoeve]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 16:26:
[...]
Zo iets dus
http://www.tacx.com/nl/ex...und-information/powerback
edit
Was al gepost zie ik

Ik houd het wel bij zonnepaneeltjes

[Dre]

rube schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 16:08:
[...]
Nou ja, in vergelijking met andere landen niet.
Maar het is dus nog wel zo goedkoop dat het nog geen veranderingen in gang zet zoals het aanpassen van diepvriezers.

Ik denk dat er op andere locaties veel meer te besparen valt. Denk aan digitale TV ontvangers die een standby verbruik hebben van 38,3 Watt als je ze fatsoenlijk wilt kunnen gebruiken. Of warmtepompen met een standby verbruik van 18 Watt. ( * Dre rent weg voordat een forumgenoot boos wordt)

Wasmachines, koelkasten en TV's liggen al onder een vergrootglas. Kijk eerst eens naar audioapparatuur/ digitale TV meuk enzovoort

[Dreamvoid]

Da's voornamelijk omdat die grote apparaten ook veruit het meeste verbruiken.

[Schinnen-groen]

We hebben binnen en buiten thermometer in gebruik voor de diepvrieskist.

Ik kan dus realtime de temp. aflezen binnen in de diepvries zonder de deksel open te maken.

Die wordt regelmatig gebruikt om de thermostaat bij te regelen op -18,5C.

Works like a charm

[SpeksteenWP]

Je hebt ook digitale tv's waar je het kaartje van de kabelaar rechtstreeks in kunt stoppen.
Scheelt weer een ontvanger en dus sluipverbruik.
Koop in ieder geval een tv die je ook echt uit kunt zetten en voorzien van led's.

[Proton_]

Dat ergens anders meer te halen is, is geen reden om koelkasten niet aan te pakken
Misschien is het voor de fabrikanten een goed idee om (niet-inbouw)koelkasten/vriezers ook zonder isolatie aan te bieden, dat moet goedkoper zijn én mensen triggeren om ze maximaal te isoleren in de gegeven ruimte. Net zoals koelcellen, zeg maar.
Tenslotte wordt er nu niet over nagedacht of van uit gegaan dat de fabrikant wel z'n best gedaan zal hebben.

[rube]

@digitale TV: er zijn zelfs kabelaars waar je en geen aparte ontvanger nodig hebt en geen kaartje (en nog goedkoop ook, maar € 7,95 p/maand). Rube is blij met zijn kleine lokale kabelaar

@Proton: ja, een soort koelcel als zelfbouw pakket. Op maat te maken, met de hoeveelheid isolatie die je zelf kiest. Lijkt me wel leuk. Ben alleen bang dat er ook mensen zijn die de isolatie "vergeten" .

[WoudseHoeve]

rube schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 17:39:
@Proton: ja, een soort koelcel als zelfbouw pakket. Op maat te maken, met de hoeveelheid isolatie die je zelf kiest. Lijkt me wel leuk. Ben alleen bang dat er ook mensen zijn die de isolatie "vergeten" .

Neemt zoveel ruimte in die isolatie ....

[WoudseHoeve]

Een neef van me heeft eindelijk de vloerverwarming in zijn badkamer uitgezet.
Op aanraden van mij was hij naar zonnepanelen wezen kijken en toen bleek zijn verbruik wat hoog te zijn .... 8000kWh in een middenwoning. De elektrische vloer verwarming bleek 24/7*365 dagen aan te staan. "In de zomer was het soms ook wel erg warm in de badkamer...."

Maar goed toch weer een stuk bewust wording bereikt en hij heeft panelen besteld...

[ Voor 10% gewijzigd door WoudseHoeve op 20-09-2013 17:44 ]

[Schinnen-groen]

Het is nu ook de tijd om de CV te ontluchten en bij te vullen.

Scheelt weer een hoop energie komende winter.

[revolution-nl]

Ik had toevallig nog wat EPS platen liggen voor de vloer. Hier heb ik één EPS plaat van 4cm op de vrieskist gelegd. Waar de deksel/deur eerst 19c was is deze nu met EPS plaat erop 15c het EPS is aan de buitenkant gewoon kamertemperatuur.

Heb nog niet gemeten wat dit betekend in verbruik maar volgens mij moet dit best wat schelen.

Heb vandaag ook weer kennisgemaakt met de kunde van en vakmanschap van NEEderlanse bouwsector. De leidingschacht die op Zolder gewoon open was had een open verbinding met de kruipruimte zodat het lekker kon doorwaaien. Dan hebben we het over een tussenwoning uit 2009. Het is echt te treurig voor woorden.

Ter illustratie (foto genomen uit kruipruimte)


Heb de schacht nu onder en boven dichtgemaakt.

[ Voor 49% gewijzigd door revolution-nl op 20-09-2013 19:24 ]

[JeroenH]

Voor degenen die niet weten wat ze met hun weekend moesten (en geïnteresseerd zijn in solar racing), hier is ruim zes uur (!) aan documentaires en mini-documentaires over de 2011 World Solar Challenge. Om alvast in de stemming te komen voor de 2013 editie

Enjoy: http://www.solarracing.or...0/2011-wsc-documentaries/

Ik ga Das Boot kijken (absoluut de beste duikbootfilm ooit, één van de beste Duitse films ooit, zeker één van de beste WO2-films ooit en eigenlijk simpelweg één van de beste films ooit gemaakt). Duurt ook nog tegen de vier uur, wordt een latertje. De making of is ook best interessant, met special effects à la 1980.

Ik trek een goudgele rakker open, mijn weekend is begonnen! Proost en een goed weekend!

[revolution-nl]

JeroenH schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 20:43:
Voor degenen die niet weten wat ze met hun weekend moesten (en geïnteresseerd zijn in solar racing), hier is ruim zes uur (!) aan documentaires en mini-documentaires over de 2011 World Solar Challenge. Om alvast in de stemming te komen voor de 2013 editie

Enjoy: http://www.solarracing.or...0/2011-wsc-documentaries/

Ik ga Das Boot kijken (absoluut de beste duikbootfilm ooit, één van de beste Duitse films ooit, zeker één van de beste WO2-films ooit en eigenlijk simpelweg één van de beste films ooit gemaakt). Duurt ook nog tegen de vier uur, wordt een latertje. De making of is ook best interessant, met special effects à la 1980.

Ik trek een goudgele rakker open, mijn weekend is begonnen! Proost en een goed weekend!

Bookmarked!
Das Boot is inderdaad een aanrader. Wel erg lang geleden dat ik die film gezien heb overigens.

Geniet ervan

[Terpen Tijn]

Dre schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 17:11:
[...]

Ik denk dat er op andere locaties veel meer te besparen valt. Denk aan digitale TV ontvangers die een standby verbruik hebben van 38,3 Watt als je ze fatsoenlijk wilt kunnen gebruiken. Of warmtepompen met een standby verbruik van 18 Watt. ( * Dre rent weg voordat een forumgenoot boos wordt)

Wasmachines, koelkasten en TV's liggen al onder een vergrootglas. Kijk eerst eens naar audioapparatuur/ digitale TV meuk enzovoort

Tja, maar de TVT van een nieuwe televisie is niet best.

Oude CRT + digitaal kastje komt op ongeveer 110W. Uitgaande van 3 uur per dag aan en weinig afwezigheid (reken 325 dagen in een jaar), dan zit je op ruim 107 kWh per jaar. Een nieuwe LED TV met CI slot doet 60W. Dat komt op 59 kWh per jaar. 10 a 11 euro per jaar dus, op een aanschafprijs van vele honderden euro's.

[Verwijderd]

Dre schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 17:11:
[...]
Of warmtepompen met een standby verbruik van 18 Watt. ( * Dre rent weg voordat een forumgenoot boos wordt)

je bent echt een jaloerse zeurende huisvrouw zie ik, in elk topic weer
nog niet gezien dat de unit een standby state ingaat na 10 uur ?
zeker te druk met zuren en zeuren.
het is overigens fors minder dan jouw ketel pomp die de hele zomer dre liet douchen,
terwijl je pannen heet waren met je vlammende rokende oudbakken ketel
maar, wat wil je nu precies met die opmerkingen ?

[SpeksteenWP]

Volgens mij bestaat er voor een tv geen enkele vorm van tvt.

[drielp]

Wel als tv kijken een substituut wordt voor bioscoop bezoek (of cafe)

[Verwijderd]

Ach ja, wat is tv en tvt.
Mijn kabeltuner aka 'ziggo doosje' is al vier maanden dood, en weet je, i love it!

[Bartjuh]

Terpen Tijn schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 22:23:
[...]Tja, maar de TVT van een nieuwe televisie is niet best.

Oude CRT + digitaal kastje komt op ongeveer 110W. Uitgaande van 3 uur per dag aan en weinig afwezigheid (reken 325 dagen in een jaar), dan zit je op ruim 107 kWh per jaar. Een nieuwe LED TV met CI slot doet 60W. Dat komt op 59 kWh per jaar. 10 a 11 euro per jaar dus, op een aanschafprijs van vele honderden euro's.

Mwoah, 60 W.... ligt aan het formaat.

Laatst een slaapkamer-tv voor mijn ouders gekocht. 32" Panasonic, LED-LCD met CI slot.
Zonder iets in te stellen, direct uit de doos: ~50W. Brightness maximaal, kleuren compleet oververzadigd, contrast te hoog. Na afstellen, wat ook de kleuren/beeld ten goede kwam: ~33 W.

[Dre]

...en vervolgens de UPC Horizon box het hele jaar op standby stand "hoog" laten staan à 38,3 Watt.

[Schinnen-groen]

@Bartjuh: proficiat!

[PcDealer]

Dre schreef op zaterdag 21 september 2013 @ 10:17:
...en vervolgens de UPC Horizon box het hele jaar op standby stand "hoog" laten staan à 38,3 Watt.

Ik neem voor het gemak aan dat die er niet is aangezien user het specifiek heeft over een CI-slot.

Iemand dit gezien? http://www.rijksoverheid....tverbruikers-energie.html

[Proton_]

Ik gun iedereen een baan, maar willen we echt zo graag aluminiumsmelters in Nederland dat we er geld op toe gaan leggen?

[PcDealer]

Ik denk dat de banen in de Groningen belangrijk zijn voor de afnemers. Misschien moeten ze gewoon een paar pv-parken aanleggen. Hoe goedkoop kan het dan...?

[styno]

De groothandelsprijs in DE is tegenwoordig vaak zo laag door grote overschotten dat NL stroom te duur is voor de intensieve industrie, dus besluit de minister om de transportkosten maar weg te laten (TenneT zal er blij mee zijn). Het is weer een typisch ambtenaarlijke oplossing die niks met de realteit van doen heeft, ingegeven door de lobbie voor 'baantjes'.

Trouwens, van de azijnpissers die hoog van de toren bliezen dat de Energiewende en Atomausstieg de energieintensieve industrie het land uit zou jagen hoor je de laatste tijd niet zo veel meer nu Duitse elektriciteit steed goedkoper wordt. Neem hier eens voorbeeld aan, meneer Kamp, en zorg voor een gezond en stabiel investeringsklimaat voor duurzame energie. Misschien kunnen de Nederland grootverbruikers dan over 20 jaar ook weer zonder directe overheidssteun concurreren met de Oosterburen.

Het kabinet heeft in al zijn wijsheid ook maar besloten dat het de kosten voor de CO2 uitstoot vergoed, door deze prikkel weg te nemen wordt zo'n vervuilende industrie natuurlijk nooit efficienter en schoner. Maar Nederland neemt klimaatverandering echt wel serieus hoor! Wat een triestheid.

[JeroenH]

Duurzaamheid en Nederland, het blijft elkaar bijten. Ik ben er nog steeds niet 100% uit waarom dat is, terwijl de landen om ons heen een stuk beter aan de weg timmeren. Mensen aan wie ik het vraag komen er toch elke keer weer bij uit dat het bij onze aardgasvoorraad zou kunnen liggen. Geld verdienen aan fossiel zit er kennelijk te diep in om het makkelijk los te kunnen laten...

Ik begin het eerlijk gezegd zelf steeds meer los te laten.

[Dreamvoid]

styno schreef op zaterdag 21 september 2013 @ 21:18:

Trouwens, van de azijnpissers die hoog van de toren bliezen dat de Energiewende en Atomausstieg de energieintensieve industrie het land uit zou jagen hoor je de laatste tijd niet zo veel meer nu Duitse elektriciteit steed goedkoper wordt.

Da's omdat de industrie bewust wordt vrijgesteld van de kosten van de Energiewende, die wordt vrijwel volledig door particuliere huishoudens gedragen. Nergens ter wereld is het verschil tussen marktprijs en consumentenprijs zo hoog als in Duitsland.

Wat overigens niet onlogisch is, aangezien belasting op bedrijven per definitie doorwerkt naar particulieren (hetzij in de vorm van werknemers, eigenaars of klanten). Het Duitse systeem werkt nog redelijk progressief als in, de grootste particuliere energieverbruikers dragen het meest bij aan de Energiewende. Het gaat alleen mis als mensen off-grid beginnen te gaan, bv met micro-WKK's op steenkool oid.

[ Voor 20% gewijzigd door Dreamvoid op 21-09-2013 23:40 ]

[SpeksteenWP]

Eigenverbruik is op dit moment een hype in Duitsland.
Diverse opslagmethodes zijn ze aan het onderzoeken daar.
Het is ook te gek voor woorden dat je voor afgenomen elektriciteit fors meer moet betalen als dat je voor je eigen produktie uitbetaald krijgt.
De accu systemen zijn niet aan te slepen aldaar.

[ericplan]

Op zich alleen maar goed, vraag naar dat soort systemen stimuleert de ontwikkeling. Ik zie het liefst een mix van kleinschalige en grootschalige opslag.

[Niek_]

Als we dan over een paar jaar die regelgeving ook in Nederland krijgen, kunnen we mooi gebruik maken van het onderzoek en de ontwikkeling die in Duitsland al plaatsgevonden heeft. Ik ben erg benieuwd wat voor een oplossingen er naar boven gaan komen.
- accu's
- elektriciteit omzetten in 'iets anders', waterstof bijvoorbeeld (moet nog wel de omzetefficientie omhoog en een manier gevonden worden om veilig in een rijtjeshuis een grote hoeveelheid waterstof op te slaan. Kunnen we daarna de CV ook op waterstof laten draaien en erop gaan koken --> dag gasaansluiting )

[Verwijderd]

minister kamp gaat zo mooi nat met zijn verhaaltjes en al zijn voorgangers ook,
hoe zit dat met subsidie ook alweer ? vvd ?
als intensief vrijgesteld word, dan word duurzame opwek dat ook, en transport ervan.
level playing field weet je wel hoe je dat "speld liefe mienistur" ?

[styno]

Dreamvoid schreef op zaterdag 21 september 2013 @ 23:32:
[...]

Da's omdat de industrie bewust wordt vrijgesteld van de kosten van de Energiewende, die wordt vrijwel volledig door particuliere huishoudens gedragen. Nergens ter wereld is het verschil tussen marktprijs en consumentenprijs zo hoog als in Duitsland.

Dit kan ik niet helemaal volgen. De EEG umlage heeft niet zoveel met de groothandelsprijs van doen. De prijs die een afnemer uiteindelijk betaald zit wel de EEG umlage bovenop en daarvan word inderdaad een steeds groter deel van de bedrijven van vrijgesteld (waar de huishoudens voor opdraaien).

Wat overigens niet onlogisch is, aangezien belasting op bedrijven per definitie doorwerkt naar particulieren (hetzij in de vorm van werknemers, eigenaars of klanten). Het Duitse systeem werkt nog redelijk progressief als in, de grootste particuliere energieverbruikers dragen het meest bij aan de Energiewende.

Het gaat niet om de 'totale belasting' maar om de Duitse samenleving energie-efficienter te maken. De industrie vormt een grote taartpunt in het energieverbruik, door de industrie geen prikkels te geven om zuiniger om te gaan met energie heb je maar half effect. Maar de lobby van de grote bedrijven lukt het niet alleen in Nederland maar ook in Duitsland om onder hun maatschappelijke bijdrage op dit vlak uit te komen, de overheid chanteren met 'banen' lukt overal en altijd.

Het gaat alleen mis als mensen off-grid beginnen te gaan, bv met micro-WKK's op steenkool oid.

Daar zou de CO2 emissiehandel een cap op moeten zetten (Duitsland heeft een cap op het totale CO2 uitstoot, die bij een toename van kolen-WKK's duurder zou moeten worden. Overigens zijn sommige bedrijven ook (semi) off-grid, zoals BASF dat grotendeels zijn eigen electriciteit opwekt uit gas.

Speksteenkachel schreef op zondag 22 september 2013 @ 00:11:
Eigenverbruik is op dit moment een hype in Duitsland.
Diverse opslagmethodes zijn ze aan het onderzoeken daar.
Het is ook te gek voor woorden dat je voor afgenomen elektriciteit fors meer moet betalen als dat je voor je eigen produktie uitbetaald krijgt.
De accu systemen zijn niet aan te slepen aldaar.

Te gek voor woorden? Het lijkt me een prachtig voorbeeld dat het FIT-systeem werkt. Die vergoedingen voor duurzame energie nemen continue af om de prijzen naar beneden te dwingen om op die manier zo snel mogelijk een zelfstandige industrietak te creeren. Als mensen de FIT niet meer willen omdat ze met dezelfde duurzame bronnen op andere manieren goedkoper energie kunnen krijgen/opwekken dan afnemen van het grid, dan is het doel van de FIT zo'n beetje bereikt.

[ Voor 19% gewijzigd door styno op 22-09-2013 13:43 ]

[JeroenH]

Woei, de eerste Gathering of the Tweaker-video van dit jaar staat online. Ik dacht me te herinneren dat ze de gemaakte video's in een wekelijks tempo online willen zetten, dat zou betekenen dat die van mij met een paar weken ook wel aan de beurt moet zijn...

Ik ben benieuwd (en ook weer niet... )

[NielsTn]

Maasluip schreef op vrijdag 20 september 2013 @ 15:36:
Ik heb al eens zitten kijken naar dit ding. Als die magneetrem nu een dynamo was met een spanning rond de 75V kun je er een huis-tuin-en-keuken solaromvormer aan hangen en zo in het stopcontact steken.
Ja, ik weet dat de opbrengst minimaal is, maar leuk is het wel.

[afbeelding]

Vermogen = trapfrequentie x kracht....

dus flink uren-durende klim-sessies met hoge frequentie trappen. Krijg je wel knoeperds van benen, en een paar 'kWh' opgewerkt.
IMHO (na een week knallen op de MTB) te veel gadget, niet serieus te nemen....

[JeroenH]

Inderdaad, je mag héél blij zijn als je 100W elektrisch vermogen voor langere tijd trapt, dus als een kWh je 10 uur trappen waard is, go ahead...

(moet je je eens voostellen dat fietsen je enige manier zou zijn om stroom op te wekken - moet je eens opletten hoe snel energiebesparing prioriteit nummer één wordt)

[NielsTn]

effe kappen met leuteren over fietsen... na een week MTB in urenlange sessies 'modderstoempen met grof profiel banden' heb k genoeg Wattage geleverd
en kilowatjes mwah.... ben er ziek van

[JeroenH]

Wat jij gedaan hebt verdient veel respect Niels

[SpeksteenWP]

styno schreef op zondag 22 september 2013 @ 13:34:
Te gek voor woorden? Het lijkt me een prachtig voorbeeld dat het FIT-systeem werkt. Die vergoedingen voor duurzame energie nemen continue af om de prijzen naar beneden te dwingen om op die manier zo snel mogelijk een zelfstandige industrietak te creeren. Als mensen de FIT niet meer willen omdat ze met dezelfde duurzame bronnen op andere manieren goedkoper energie kunnen krijgen/opwekken dan afnemen van het grid, dan is het doel van de FIT zo'n beetje bereikt.

Hmm dan ga je dus die toestanden krijgen dat mensen net zoveel op hun dak gaan leggen om net hun eigen verbruik af te dekken.
Beter is om juist zoveel mogelijk op je dak te leggen, je ziet nu al dat bedrijven niets extra's meer op hun fabriekshal leggen.
Van al die accu's die nu bij particulieren komen te liggen kun je je ook afvragen of dat wel zo goed is voor het milieu.
Mijns inziens zouden ze nu beter over kunnen schakelen naar een systeem voor een gelijke vergoeding voor invoeding als voor afname betaald moet worden.

[JeroenH]

Ik zie het zoals Speksteenkachel. Ook ik vraag me af of "opslag achter de voordeur" wel aangemoedigd moet worden. De milieudruk daarvan is één ding, maar vooral de energie die het kost baart me zorgen. Ook recyclen kost veel energie.

Dat we een systeem in stand houden wat het onaantrekkelijk maakt om "te veel" PV op het dak te leggen kan ik ook maar moeilijk begrijpen. Ik zou zeggen: ontkoppel productie van verbruik. Niet alleen maak je het dan (met een goede FIT) aantrekkelijk om zoveel PV neer te leggen als past op het dak of binnen het budget, maar ook blijf je besparing stimuleren, wat in veel mooie plannen helaas een ondergeschoven kindje blijft...

En ik zou graag zien dat we werk maken van vraagsturing-zonder-privacyaantasting. Maak die wisselende prijsdata nou gewoon beschikbaar voor mijn huishouden, en ik pas mijn verbruik er wel op aan - zonder dat daarvoor een bit aan verbruiksdata de deur uit hoeft.

-edit-

For those interested, nog maar 13 dagen tot de World Solar Challenge - dit is wat de teams aan het doen zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door JeroenH op 22-09-2013 21:02 ]

[Bartjuh]

Dre schreef op zaterdag 21 september 2013 @ 10:17:
...en vervolgens de UPC Horizon box het hele jaar op standby stand "hoog" laten staan à 38,3 Watt.

Verbruik was inclusief CI kaart van Ziggo in het CI slot

Schinnen-groen schreef op zaterdag 21 september 2013 @ 10:26:
@Bartjuh: proficiat!

Een energiemeter is aanschaf #1 voor elke zichzelf respecterende duurzame energie kroeg klant

Je verbaast je soms echt. Halogeen lamp bij mijn vader thuis, staande lamp, 211W bij vol aan, 110W op laagste dim stand Terwijl nieuwe LED LCD tv's, zeker na even tweaken, mij erg opvallen in laag verbruik. Die dingen zijn echt veel zuiniger dan CCFL LCD's en plasma tv's.

Of een LED lamp en 5 jaar oude 50" plasma tv, of halogeen staande lamp en LCD LED tv, het verbruikt samen even veel.

[JeroenH]

Bartjuh schreef op zondag 22 september 2013 @ 21:07:

Een energiemeter is aanschaf #1 voor elke zichzelf respecterende duurzame energie kroeg klant

Klopt! Sterker nog: daarmee is het bij mij allemaal begonnen! Ik kocht zo'n ding omdat ik het idee had dat de compressor van mijn derdehands koelkast zo lang liep (wat waar bleek à raison van 900 kWh per jaar ). Ik was toen nog helemaal niet met besparing/duurzaamheid bezig, ik had zelfs nog een auto. De schrik van het verbruik van mijn koelkast toen heeft het balletje aan het rollen gebracht.

Dus ik kan je zeker aanraden een goede energiemeter te kopen. Zorg dat je er eentje koopt die a) ook lage vermogens goed meet en b) goed het verschil snapt tussen watt en VA, ofwel eentje die cos phi snapt.

-edit-

Oh, en hier hebben we het sluipverbruik teruggebracht tot 0W. Als wij weg zijn of slapen is alles uit, behalve de koelkast, de CV-ketel, de zonnepanelen en de Plugwise pluggen om alles te meten. Ik denk dat het compleet uitbannen van sluipverbruik de grootste elektriciteitsbesparing is geweest die we gedaan hebben, buiten het vervangen van die genoemde derdehands koelkast. Sluipverbruik is sneaky omdat het 24/7 doorgaat en daarom tikken zelfs kleine vermogens op jaarbasis hard aan.

Vuistregel: één watt sluipverbruik 24/7 kost je ongeveer twee euro per jaar. Er zijn huishoudens waar zomaar 100W of meer aan sluipverbruik is...

[ Voor 28% gewijzigd door JeroenH op 22-09-2013 22:07 ]

[Terpen Tijn]

Wat vinden jullie van dit model energiemeter:

http://www.conrad.nl/ce/n...-LCD-0001-9999-kWh-4320-h

[JeroenH]

Terpen Tijn schreef op zondag 22 september 2013 @ 22:19:
Wat vinden jullie van dit model energiemeter:

http://www.conrad.nl/ce/n...-LCD-0001-9999-kWh-4320-h

Ik had zijn voorganger, de 3500. Qua meten: prima, nauwkeurig bij lage vermogens en de meter ziet het verschil tussen watt en VA.

Ik was destijds echter zwaar ontevreden over de loggingcapaciteiten. Maar dat was dik vijf jaar terug, ik mag hopen dat ze dat inmiddels verbeterd hebben.

-edit-

Er zijn 14 reviews, het is absoluut nuttig die door te lezen.

[ Voor 5% gewijzigd door JeroenH op 22-09-2013 22:45 ]

[Terpen Tijn]

JeroenH schreef op zondag 22 september 2013 @ 22:40:
[...]


Ik had zijn voorganger, de 3500. Qua meten: prima, nauwkeurig bij lage vermogens en de meter ziet het verschil tussen watt en VA.

Ik was destijds echter zwaar ontevreden over de loggingcapaciteiten. Maar dat was dik vijf jaar terug, ik mag hopen dat ze dat inmiddels verbeterd hebben.

Hm! Dank je; dat is niet zo best, als ik dat zo lees, ook al is het even terug...

//edit:// Inderdaad, de reviews geven eenzelfde beeld over de 4000.//

Zijn er alternatieven met een betere reputatie? Ik hoef geen gevanceerd mulit-punt systeem a la YouLess. Logging met export naar PC dmv USB of flashmedia is wel mooi.

[ Voor 4% gewijzigd door Terpen Tijn op 23-09-2013 11:09 ]

[hansdegit]

http://www.conrad.nl/ce/n...01-9999-kWh-meter-19999-h

Ideaal en nauwkeurig genoeg (voor mij)

[Terpen Tijn]

hansdegit schreef op zondag 22 september 2013 @ 23:10:
http://www.conrad.nl/ce/n...01-9999-kWh-meter-19999-h

Ideaal en nauwkeurig genoeg (voor mij)

Maar dit is hetzelfde merk (Voltcraft)...

Hoe doe je dat dan met logging? Handmatig uitlezen? Misschien is dat ook wel niet zo'n ramp; ik ben tenslotte ook eigenlijk niet heel erg geinteresseerd in uitgebreide grafieken maken van het verbruik van bepaalde apparaten.

Wat vind je van deze:

http://www.conrad.nl/ce/n...LCD-0001-15000-kWh-2376-h

[hansdegit]

Het voordeel van dat setje van mij is dat die pluggen redelijk compact zijn en dat je ze gewoon een tijdje onder je keuken kan laten hangen om bijvoorbeeld eens per week uit te lezen.

Maar ik kan niet in je requirements kijken, dus koop wat voor jou voldoet.

[JeroenH]

Terpen Tijn schreef op maandag 23 september 2013 @ 11:18:
http://www.conrad.nl/ce/n...LCD-0001-15000-kWh-2376-h

Als logging geen vereiste is (is wel handig c.q. leuk hoor) dan kan ik deze van harte aanbevelen. De mijne is nu tegen de tien jaar oud en werkt nog altijd perfect.

[Dreamvoid]

styno schreef op zondag 22 september 2013 @ 13:34:
[...]
Dit kan ik niet helemaal volgen. De EEG umlage heeft niet zoveel met de groothandelsprijs van doen. De prijs die een afnemer uiteindelijk betaald zit wel de EEG umlage bovenop en daarvan word inderdaad een steeds groter deel van de bedrijven van vrijgesteld (waar de huishoudens voor opdraaien).

De EEG heeft alles met de marktprijs van doen, aangezien de hoogte ervan afhangt van de marktprijs. De EEG-umlage is het verschil tussen kosten van de feed-in tarieven minus de opbrengsten van de verkoop (tegen marktprijs). Dit bedrag wordt uitgesmeerd over de Duitse consument, naar rato van verbruik.

De marktprijs van stroom is laag doordat er met de EEG subsidie heel veel duurzame opwek is bijgebouwd met nul marginale productiekosten. Hiervan profiteren de afnemers die geen EEG-umlage hoeven te betalen. Dat is een deel van de Duitse industrie, maar bv ook alle buitenlanden die graag de Duitse gesubsidieerde stroom afnemen (zie oa NL).

Het gaat niet om de 'totale belasting' maar om de Duitse samenleving energie-efficienter te maken. De industrie vormt een grote taartpunt in het energieverbruik, door de industrie geen prikkels te geven om zuiniger om te gaan met energie heb je maar half effect. Maar de lobby van de grote bedrijven lukt het niet alleen in Nederland maar ook in Duitsland om onder hun maatschappelijke bijdrage op dit vlak uit te komen, de overheid chanteren met 'banen' lukt overal en altijd.

De industrie is geen eindstation. Een extra heffing wordt door iemand betaald: ofwel de klanten door hogere produktprijzen, ofwel door werknemers door lagere lonen, ofwel door aandeelhouders (pensioenfondsen, etc) in de vorm van lagere winsten en dus lagere pensioenen. Dan is het efficienter om de lasten direct bij de particulieren neer te leggen, zo kan je het tenminste direct sturen wie er voor opdraait (als in: meer verbruiken, is meer betalen).

Lager energieverbruik van bedrijven/sectoren wordt al Europa-breed in het Europese CO2-rechten systeem bindend afgedwongen.

Te gek voor woorden? Het lijkt me een prachtig voorbeeld dat het FIT-systeem werkt. Die vergoedingen voor duurzame energie nemen continue af om de prijzen naar beneden te dwingen om op die manier zo snel mogelijk een zelfstandige industrietak te creeren.

Ze nemen af, maar zijn nog steeds veel hoger dan de marktprijs, dus het tekort in het EEG-potje blijft stijgen, en met afnemend verbruik worden de heffingen dus al maar duurder.

[PcDealer]

Het bedrijf kiest daarbij voor de door ECN ontwikkelde n-PASHA-technologie. Woojeong Lee, bestuursvoorzitter van Nexolon America, prijst de n-PASHA-technologie vanwege haar voortreffelijke verhouding tussen lage kosten en hoge efficiency.
https://www.ecn.nl/newsle...logie-voor-zonnecellen/#!

[ Voor 53% gewijzigd door PcDealer op 24-09-2013 09:30 ]

[flessuh]

Hey Jeroen, volgend jaar je vakantie combineren met zonneboten?

Deelnemers van de DONG Energy Solar Challenge in 2014 racen van 10 t/m 13 juli 2014 mee in de Solar Grand Prix in Monaco. Deze zonnebootrace wordt voor de eerste keer georganiseerd door de Monaco Yacht Club.
Alle deelnemers uit de Challenge A, de Topklasse en de nieuwe V20-klasse van de DONG Energy Solar Challenge worden door de Monaco Yacht Club uitgenodigd om deel te nemen aan de Solar Grand Prix.

de Dong Energy challenge zelf is trouwens van 28 juni tot en met 5 juli. 28 juni beginnen de keuringen dus en ik denk 1 juli starten in de Blauwe stad met de race zelf.