[BBG] High-end gamesysteem januari 2012

Pagina: 1 2 3 Laatste
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Erwin1967 schreef op maandag 12 december 2011 @ 22:49:
[...]

Ik denk dat je hier een high-end game systeem bedoelt want een high-end systeem is dit echt niet hoor, daarvoor bestaan teveel andere componenten uit budget spul.
Welke onderdelen zijn dan volgens jouw budget spul?
Het punt wat ik probeer te maken is dat je alle games kunt spelen op hele hoge instelling zonder dat je meer als 400 euro aan grafische kaarten hoeft uit te geven. Door intelligent met de instellingen om te gaan ben ik ervan overtuigd dat je nauwelijk inboet aan grafische kwaliteit en zo wel zeer goed speelbare framerates overhoudt. Met het geld dat je dan bespaart kun je het systeem meer in balans brengen en het ook luxer maken.
Als je namelijk ook eerlijk bent is een enkele 6950 al een high end kaart, waarschijnlijk als sneller dan 90% van alle grafische kaarten van gamers. Er lijkt hier een soort grafische kaart inflatie plaats te vinden waardoor het lijkt alsof een enkele 6950 bijna budget is.
Ja de meeste mensen hebben genoeg aan het mainstream gamesysteem, maar dit is het high-end gamesysteem. Quote zichzelf nog maar een keer:
-The_Mask- schreef op maandag 12 december 2011 @ 17:26:
Gewoon bijna vijf pagina's verprutst omdat sommigen het idee van een high-end systeem niet snappen, er is ook nog een mainstream gamesysteem waar waarschijnlijk een HD6950 2GB inkomt hoor?

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

mitsumark schreef op maandag 12 december 2011 @ 20:22:
Bij hoge resolutie / hoge settings is de 6950CF gewoon veel sneller, in de toekomst (met nog zwaarder eisende games) ga je met de 560ti SLI echt tekortkomen.
http://www.anandtech.com/bench/Product/299?vs=441
Op Civ5 na, hoe zwaarder de game(hoe lager de FPS), hoe beter de AMD het doet.
Je weet dat je een 1GB setup tegenover een 2Gb setup vergelijkt daar ?

Maw: de Nvidia kakt it op hoge res, omdat ze die tweede GB missen.

Wel , de kaart die ik in het systeem doe, heeft wel 2GB en de core draait ook nog eens 60mhz sneller (880) dan
die setup bij Anand. Enne, zelfs met die 1GB verliest de GD6950 het regelmatig.

In deze 1Gb vs Gb shootout, krijg je een beter beeld:
http://www.guru3d.com/art...orce-gtx-560-ti-review/18
En zelfs daar, word de keus bij de lezer gelegt....

Wel, ik als lezer kies dan liever voor 2 fps lagere performance. Waarom ? Lees Tom's artikel over stotteren maar.
SLI speelt vloeiender en een vloeiend beeld lijkt mij altijd prettiger dan een "zogenaamd" paar fps sneller beeld, maar dan met hick-ups.

Zie het als een auto, het is veel comfortablere om te cruisen met 100km constant, dan met een wagen die sneller gaat, maar niet constant, die abrubt tussen 80 en 120 rijd. Dat voelt niet lekker.

Afbeeldingslocatie: http://media.bestofmicro.com/Crossfire-SLI-stuttering,W-I-300546-22.png

[ Voor 33% gewijzigd door Madrox op 13-12-2011 01:16 ]

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
Ik vergelijk de 1GB 560ti inderdaad, want ik kan geen goede benchmarks vinden van de 2GB versies in SLI.
Nogmaals, helpt die 2GB bij de 560ti wel? Graag een benchmark.

Guru3d geeft een duidelijk beeld inderdaad, de 6950 1GB is dus 5% sneller dan de 560ti 1GB.

Ik ontken het af en toe voorkomende microstutter niet, maar tomshardware test het alleen bij een ontzettend oude game, hoe zit het bij een game van 2011, met de drivers van nu?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • roelzadh
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 17-09 18:29
Madrox schreef op maandag 12 december 2011 @ 17:10:
[...]

Vind je?
[afbeelding]
En dat is een standaard GTX560 Ti met 1GB. De MSI twin frozer OC op 880mhz en 2GB geheugen gaat zeker nek aan nek met de HD6950 2GB. En die Twin Frozers zijn uitstekende koelers.

Sommigen hier hebben het beeld van de oude, vanilla GTX560 nog in het hoofd; denk ik.
Gezien crossfire beter schaalt lijkt me een HD6950 2GB inderdaad beter dan een GTX560 Ti 2GB... maar het verschil is zeker niet groot.

PUHZ-SW100YAA & 7440wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

mitsumark schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 08:23:
Ik vergelijk de 1GB 560ti inderdaad, want ik kan geen goede benchmarks vinden van de 2GB versies in SLI.
Nogmaals, helpt die 2GB bij de 560ti wel? Graag een benchmark.
Op hoge resoluties altijd. Kan geen benchmark vinden van de 2GB versie. Maar waarom zou je denken van niet?
Je ziet in de reviews toch altijd hetzelfde beeld ? Tot en met 1920x1200 meestal geen/weinig verschil en pas daarboven score de 2GB modellen allemaal beter.
Guru3d geeft een duidelijk beeld inderdaad, de 6950 1GB is dus 5% sneller dan de 560ti 1GB.
Niet altijd, gemiddeld. Dat is het addertje.
Ik ontken het af en toe voorkomende microstutter niet, maar tomshardware test het alleen bij een ontzettend oude game, hoe zit het bij een game van 2011, met de drivers van nu?
goed voorbeeld wat microstutter is...
YouTube: Micro-Stutter Far Cry 2 test video
YouTube: Uneven frametime distribution in multi-GPU systems - an illustration in slow motion

Er zijn ook BF3 voorbeelden. Zie Youtube...
roelzadh schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 09:39:
[...]
Gezien crossfire beter schaalt lijkt me een HD6950 2GB inderdaad beter dan een GTX560 Ti 2GB... maar het verschil is zeker niet groot.
En dat is nou het heikele punt! Als dat hogere schalen heftiger Microstutters met zich meebrengt is het, iig voor mij, ineens niet zo aantrekkelijk meer. Als je je er niet aan stoort, moet je het vooral doen. Dat mensen zijn die zich er wel aan storen, is duidelijk. Die kiezen beter voor een gladdere oplossing.

Het filmpje met Farcry 2 geeft duidelijk aan wat ik bedoel.

[ Voor 20% gewijzigd door Madrox op 13-12-2011 16:47 ]

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
Iedereen heeft inmiddels de argumenten op tafel gelegd en het eindeloos herhalen heeft geen zin. Crossfire heeft gewoon een aantal nadelen die bij iedereen bent zijn. Desondanks ben ik toch van mening dat een 6950 Crossfire prima past bij een high-end gamesysteem.

Ik stel voor om over zinvolle onderdelen te discussiëren :)

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Erwin1967
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 17-09 20:00
-The_Mask- schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 00:34:
Welke onderdelen zijn dan volgens jouw budget spul?
Het systeem bevat:
- een goedkope, laten we zeggen niet al te stille DVD speler
- de goedkoopste 2GB HD6950 kaart
- een nogal kaal moederbord waar je maximaal 2 videokaarten in kunt prikken. Kies je dus nu voor CF/SLI dan is later uitbreiden niet meer mogelijk of juist heel erg duur. Daarnaast is dit moederbord minder geschikt om stevig te overklokken (reden voor de i5 2500K neem ik aan) en bevat wat goedkopere voedingregulatoren (levensduur???). Tenslotte is er een karig aantal sata aansluitingen (7), wel te begrijpen vanuit prijsoptiek
- relatief kleine harde schijf (1TB) voor een dikke 100 euro, terwijl een (modernere) 3TB voor 5 tientjes meer te krijgen is. Ook geen best-buy.

Bij mij leeft het gevoel dat er aan alle kanten geschraapt wordt om de CF HD6950 maar mogelijk te maken.
-The_Mask- schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 00:34:
Ja de meeste mensen hebben genoeg aan het mainstream gamesysteem, maar dit is het high-end gamesysteem. Quote zichzelf nog maar een keer:
Beetje flauwe opmerking. Ik vraag me dan wel af wie dan een high-end game systeem nodig heeft, wie kan niet fatsoenlijk gamen zonder minimaal een CF HD6950

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Erwin1967
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 17-09 20:00
StefanvanGelder schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 17:47:
Iedereen heeft inmiddels de argumenten op tafel gelegd en het eindeloos herhalen heeft geen zin. Crossfire heeft gewoon een aantal nadelen die bij iedereen bent zijn. Desondanks ben ik toch van mening dat een 6950 Crossfire prima past bij een high-end gamesysteem.

Ik stel voor om over zinvolle onderdelen te discussiëren :)
Wat mij betreft prima, alleen hou je dan wel erg weinig om te discussieren over omdat het systeem al behoorlijk is uitgekleed vanwege juist de CF oplossing (zie vorige post)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RobinHood
  • Registratie: Augustus 2011
  • Niet online

RobinHood

Touch grass? Ben geen tuinman!

Verwijderd schreef op maandag 12 december 2011 @ 17:06:
Kan/wilt iemand mij uitleggen waarom er gekozen is voor een Intel ipv AMD CPU? Ik ga namelijk binnenkort ook een game pc bouwen, vandaar mijn question. Wel moet ik erbij zeggen dat ik geen high end gamesysteem neem.
Omdat Intel iets sneller is. Als je echt high-end bezig bent, is Intel wel wat beter. Maar, je kan leuk besparen door de proc te wisselen voor een AMD, zonder dat je heel erg ver in prestaties achteruit gaat.

People as things, that’s where it starts.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
Erwin1967 schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 17:55:
[...]

Wat mij betreft prima, alleen hou je dan wel erg weinig om te discussieren over omdat het systeem al behoorlijk is uitgekleed vanwege juist de CF oplossing (zie vorige post)
Over die punten is uiteraard nog wel discussie mogelijk. Daarnaast kan het budget altijd nog iets worden opgerekt worden, dat zal het probleem niet zijn.

Ik zou zeggen; draag concrete verbeteringen aan en het is nog bespreekbaar. Ik wilde vooral de discussie over een GTX 580 vs crossfire / SLi afbreken.

Wat zou je kwijt willen op een extra PCI-e slot? Er zijn nog wel 2 PCI-e x1 sloten over die voor de meest gebruikelijke componenten gebruikt kan worden (geluidskaart?).

[ Voor 12% gewijzigd door Stefanovic45 op 13-12-2011 18:57 ]

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
Madrox schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 16:42:
[...]

Op hoge resoluties altijd. Kan geen benchmark vinden van de 2GB versie. Maar waarom zou je denken van niet?
Je ziet in de reviews toch altijd hetzelfde beeld ? Tot en met 1920x1200 meestal geen/weinig verschil en pas daarboven score de 2GB modellen allemaal beter.
[...]
Niet altijd, gemiddeld. Dat is het addertje.
Misschien heeft de 560 geen baat bij meer geheugen omdat de bottleneck ergens anders zit (bv de link tussen geheugen en gpu of de gpu zelf).
Sorry, maar ik ben nog niet overtuigd.

Ik snap het addertje niet.
Als 1 kaart sneller is bij 70% van de games en de ander bij 30% van de games, kun je imo niet zeggen dat ze gelijkwaardig zijn.

Microstutter is iets dat voornamelijk voorkomt op lagere FPS (of dan krijg je er meer last van in ieder geval).
Om dit tegen te gaan wil je dus zo hoog mogelijk FPS, of dit dan AMD of Nvidia is maakt niet zoveel uit, beiden hebben er last van.
http://www.tomshardware.c...er-crossfire,2995-12.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
Om het even over een compleet andere boeg te gooien.

Edit: nevermind, gaat niet.

[ Voor 100% gewijzigd door mitsumark op 13-12-2011 22:49 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Erwin1967 schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 17:53:
[...]

Het systeem bevat:
- een goedkope, laten we zeggen niet al te stille DVD speler
Ding is prima en stille DVD branders heb ik ook nog niet gezien, is iig verre van de meest luidruchtige.
- de goedkoopste 2GB HD6950 kaart
Mijn systeem had twee van Sapphire, niks mis mee.
- een nogal kaal moederbord waar je maximaal 2 videokaarten in kunt prikken. Kies je dus nu voor CF/SLI dan is later uitbreiden niet meer mogelijk of juist heel erg duur.
Triple/Quad CrossFire/SLi met drie of meer videokaarten lijkt mij nou niet echt iets wat het systeem moet ondersteunen. Dat wordt vooral door benchmarkers gebruikt, niet door gamers.
Daarnaast is dit moederbord minder geschikt om stevig te overklokken (reden voor de i5 2500K neem ik aan) en bevat wat goedkopere voedingregulatoren (levensduur???).
Is idd iets minder dan de vorige, toch moet 4,5GHz sowieso zonder problemen gaan als de CPU wil dan. Veel verder wordt behalve dan weer door benchmarkers toch niet gedaan.
Tenslotte is er een karig aantal sata aansluitingen (7), wel te begrijpen vanuit prijsoptiek
Weinig?
- relatief kleine harde schijf (1TB) voor een dikke 100 euro, terwijl een (modernere) 3TB voor 5 tientjes meer te krijgen is. Ook geen best-buy.
3TB zit op zo'n 200 euro minimaal, maar dan nog het is een gamesysteem geen storage server.
Bij mij leeft het gevoel dat er aan alle kanten geschraapt wordt om de CF HD6950 maar mogelijk te maken.
Maar een goede onderbouwing ontbreekt.
Beetje flauwe opmerking.
Flauw, maar daarom niet minder waar.
Ik vraag me dan wel af wie dan een high-end game systeem nodig heeft, wie kan niet fatsoenlijk gamen zonder minimaal een CF HD6950
Er schijnt nogal vraag voor zo'n systeem te zijn en er zijn dan ook veel mensen die graag een paar jaar met het systeem doen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

StefanvanGelder schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 17:47:
Iedereen heeft inmiddels de argumenten op tafel gelegd en het eindeloos herhalen heeft geen zin. Crossfire heeft gewoon een aantal nadelen die bij iedereen bent zijn. Desondanks ben ik toch van mening dat een 6950 Crossfire prima past bij een high-end gamesysteem.

Ik stel voor om over zinvolle onderdelen te discussiëren :)
Vind dat je wel erg gemakzuchtig stelt dat iedereen de issue's met SL/CF kent. Volgens mij komen er genoeg mensen pas achter, nadat ze het ervaren hebben. Maar dit terzijde.

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

mitsumark schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 20:54:
[...]

Misschien heeft de 560 geen baat bij meer geheugen omdat de bottleneck ergens anders zit (bv de link tussen geheugen en gpu of de gpu zelf).
Sorry, maar ik ben nog niet overtuigd.
Ehm, het werkt bij de GTX 460, bij de GTX 570, bin de GTX 580, bij de radeons. Kijk eens wat meer reviews met 2Gb kaarten. tot 1920x1200 is het meestal niet spannend, Daarna komen de verschillen. Waarom? Omdat de spellen dan meer videoram gebruiken, meer dan 1 gb. Dat heeft niets met overige bottlenecks te maken.
Ik snap het addertje niet.
Als 1 kaart sneller is bij 70% van de games en de ander bij 30% van de games, kun je imo niet zeggen dat ze gelijkwaardig zijn.
Wel dat het realtief is. Als jij vooral spellen speelt die op de "mindere" kaart sneller draaien, kan je beter die kaart nemen.
Microstutter is iets dat voornamelijk voorkomt op lagere FPS (of dan krijg je er meer last van in ieder geval).
Om dit tegen te gaan wil je dus zo hoog mogelijk FPS, of dit dan AMD of Nvidia is maakt niet zoveel uit, beiden hebben er last van.
http://www.tomshardware.c...er-crossfire,2995-12.html
Hogere FPS verdoezelt het probleem. Het is er echter nog steeds. Neemt niet weg dat het een onwenselijk effect is, wat later weer de kop op kan steken als bijv Crysis 3 uitkomt. Maar goed, met triple CF bijv. word het ook al een stuk beter.

ps: geen benchmarks, maar wel tig videoclips van deze (msi gtx560 ti 2GB/OC) kaart in actie, met de nieuwste spellen:
YouTube: Battlefield 3 Caspian Border Gameplay

[ Voor 7% gewijzigd door Madrox op 13-12-2011 22:23 ]

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • yzx
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 10-09 13:50

yzx

mitsumark schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 21:00:
Om het even over een compleet andere boeg te gooien.

#ProductPrijsSubtotaal
3XFX HD-687X-CNFC€ 177,90€ 533,70
1Cooler Master CM 690 II Advanced (USB 3.0 version)€ 83,78€ 83,78
1Seagate Barracuda ST3750525AS, 750GB€ 84,-€ 84,-
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,02€ 32,02
1XFX PRO750W€ 87,70€ 87,70
1Intel 320 120GB€ 141,73€ 141,73
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,11€ 35,11
1AMD Phenom II X6 1090T Black Edition€ 152,95€ 152,95
1Asus Sabertooth 990FX€ 134,90€ 134,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.302,09


Trifire 6870 schijnt het erg goed te doen kwa performance en microstutter.
Om even Madrox zn theorie aan te houden, 2GB zal de lage performance op hogere resoluties/settings moeten verbeteren.
Door de videokaartjes is er iets bezuinigd op andere onderdelen, echter in mijn ogen niet onder de maat.
Kwa game experience geeft dit systeem wel het meeste.
Tri crossfire gaat niet op die manier ;) de 68xx kaarten hebben maar 1 brug dus moet je een 6870x2 ( Powercolor/Club3D met nog een kaart combineren ) zoiets bv

#ProductPrijsSubtotaal
1Powercolor HD6870 1024MB GDDR5 PCI-E€ 155,09€ 155,09
1Powercolor HD6870x2 2GB GDDR5€ 350,-€ 350,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 505,09


Maar je zit dan vast aan je 1gb VRAM


of hebbe die XFX kaarten die jij koos 2 crossfirebridges?

Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
yzx schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 22:35:
[...]
Tri crossfire gaat niet op die manier ;) de 68xx kaarten hebben maar 1 brug dus moet je een 6870x2 ( Powercolor/Club3D met nog een kaart combineren ) zoiets bv

Maar je zit dan vast aan je 1gb VRAM

of hebbe die XFX kaarten die jij koos 2 crossfirebridges?
Curry dat hebben ze inderdaad niet.
Beetje onoplettendheid van mij, dan gaat het hele verhaal niet door.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • yzx
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 10-09 13:50

yzx

mitsumark schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 22:48:
[...]

Curry dat hebben ze inderdaad niet.
Beetje onoplettendheid van mij, dan gaat het hele verhaal niet door.
Gooi CFX6950 2gb in dat systeem en dan is het toch lekker? >:) of ne 6990 :*)

Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
Mja, dan is er ook weer geld voor de intel processor :P
Met een 6990 kan er weer een veel goedkoper moerderbord in.
Maar waarom? Ik zou dan gewoon weer voor het 'oorspronkelijke' voorstel gaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
Eens, en die laatste 15 euro kun je besparen met de gewone XFX Pro 750W?
Of toch hopen op een iets goedkopere HDD?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

Opgelost

#ProductPrijsSubtotaal
1Seagate Barracuda ST31000524AS, 1TB€ 103,49€ 103,49
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1NZXT H2 Zwart€ 87,90€ 87,90
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,02€ 32,02
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1XFX ProSeries 750W XXX Edition€ 99,-€ 99,-
1Samsung 830 series Desktop Upgrade Kit 128GB€ 173,-€ 173,-
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,11€ 35,11
2Club3D Radeon HD 6950 CoolStream Edition€ 223,51€ 447,02
1Asrock Z68 Extreme3 Gen3€ 115,40€ 115,40
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.292,04


Gewoon 2x een Club 3D HD6950 2Gb.

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
Mooi, niks meer aan doen.
Maar we hebben nog een week om elkaar gek te maken :P
Misschien verandert er nog wel wat op het gebied van prijzen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Erwin1967
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 17-09 20:00
-The_Mask- schreef op dinsdag 13 december 2011 @ 21:13:
[...]
Ding is prima en stille DVD branders heb ik ook nog niet gezien, is iig verre van de meest luidruchtige.

[...]
Mijn systeem had twee van Sapphire, niks mis mee.

[...]
Triple/Quad CrossFire/SLi met drie of meer videokaarten lijkt mij nou niet echt iets wat het systeem moet ondersteunen. Dat wordt vooral door benchmarkers gebruikt, niet door gamers.
[...]
Is idd iets minder dan de vorige, toch moet 4,5GHz sowieso zonder problemen gaan als de CPU wil dan. Veel verder wordt behalve dan weer door benchmarkers toch niet gedaan.

[...]
Weinig?

[...]
3TB zit op zo'n 200 euro minimaal, maar dan nog het is een gamesysteem geen storage server.

[...]
Maar een goede onderbouwing ontbreekt.

[...]
Flauw, maar daarom niet minder waar.
[...]

Er schijnt nogal vraag voor zo'n systeem te zijn en er zijn dan ook veel mensen die graag een paar jaar met het systeem doen.
Ik ga hier maar niet verder meer op in voordat je je feiten eens gaat controleren. Mijn tijd is daar helaas te kostbaar voor om tegen een muur aan te praten. Dus Mask. Prima systeem hoor 8)7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Erwin1967 schreef op woensdag 14 december 2011 @ 00:20:
[...]

Ik ga hier maar niet verder meer op in voordat je je feiten eens gaat controleren.
Volgens mij staat de onderbouwing er gewoon bij en die klopt vrij goed.
Dus Mask. Prima systeem hoor 8)7
Idd maar kan beter, het Asrock mobo is wel een leuke vervanger, behuizing heeft immers externe USB 3.0 header.

Club3D kaarten hoeft van mij niet en is denk ik niet nodig.

#ProductPrijsSubtotaal
1Seagate Barracuda ST31000524AS, 1TB€ 103,49€ 103,49
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1NZXT H2 Zwart€ 87,90€ 87,90
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,02€ 32,02
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1XFX ProSeries 750W XXX Edition€ 99,-€ 99,-
1Samsung 830 series Desktop Upgrade Kit 128GB€ 173,-€ 173,-
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,11€ 35,11
2Sapphire HD6950 2GB Dual Fan€ 232,50€ 465,-
1Asrock Z68 Extreme3 Gen3€ 115,40€ 115,40
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.310,02


HD prijzen zakken nog wel wat verder, hopen dat de rest niet omhoog gaat. :p

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

Erwin1967 schreef op woensdag 14 december 2011 @ 00:20:
[...]

Ik ga hier maar niet verder meer op in voordat je je feiten eens gaat controleren. Mijn tijd is daar helaas te kostbaar voor om tegen een muur aan te praten. Dus Mask. Prima systeem hoor 8)7
Lopen we allebei tegen een muur te kletsen? Ach, je weet hoe het is; praten tegen GOD O-)

Maarre, ik denk wat ik begrijp wat je bedoet met kwaliteit. Wat dacht je hiervan ?

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB€ 124,90€ 124,90
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1Cooler Master CM Storm Trooper€ 126,89€ 126,89
1Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition€ 40,70€ 40,70
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1Nexus Tranquillity RX-8500€ 84,-€ 84,-
1Intel 510 250GB€ 276,50€ 276,50
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,11€ 35,11
2XFX HD6790 1GB GDDR5 PCI-e€ 123,90€ 247,80
1Asrock Z68 Extreme4 Gen3€ 159,-€ 159,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.294,-


Aandachtspunten
+ 250Gb SSD
+ 2TB Harddisk
+ Stille 850watt voeding van Nexus
+/- HD6790 Crosfire! (GTX580 prestaties voor een scherpe prijs)
- Niet zo snel als HD6950 CF
+ maar wel 30FPS met Metro 2033 op 1920x1200 Very high!
+ Prachtige kast
+ Topmodel van Asrock Z68 moederbord
+ eenvoudig opwaarderen, vervang later gewoon je gpu's als je het te traag vind worden; je hebt iig een perfecte basis-pc :-)

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • yzx
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 10-09 13:50

yzx

Madrox schreef op woensdag 14 december 2011 @ 06:45:
[...]

Lopen we allebei tegen een muur te kletsen? Ach, je weet hoe het is; praten tegen GOD O-)

Maarre, ik denk wat ik begrijp wat je bedoet met kwaliteit. Wat dacht je hiervan ?

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB€ 124,90€ 124,90
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1Cooler Master CM Storm Trooper€ 126,89€ 126,89
1Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition€ 40,70€ 40,70
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1Nexus Tranquillity RX-8500€ 84,-€ 84,-
1Intel 510 250GB€ 276,50€ 276,50
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,11€ 35,11
2XFX HD6790 1GB GDDR5 PCI-e€ 123,90€ 247,80
1Asrock Z68 Extreme4 Gen3€ 159,-€ 159,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.294,-


Aandachtspunten
+ 250Gb SSD
+ 2TB Harddisk
+ Stille 850watt voeding van Nexus
+/- HD6790 Crosfire! (GTX580 prestaties voor een scherpe prijs)
- Niet zo snel als HD6950 CF
+ maar wel 30FPS met Metro 2033 op 1920x1200 Very high!
+ Prachtige kast
+ Topmodel van Asrock Z68 moederbord
+ eenvoudig opwaarderen, vervang later gewoon je gpu's als je het te traag vind worden; je hebt iig een perfecte basis-pc :-)
Kaarten zijn poep ik zou zelfs durven zeggen dat 1 6950 bijna even snel is :> ff geen zin voor benches op te zoeken

En de Mugen 3 is niet zoals de Mugen 2
Neem de Zalman performa >:)

Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • chim0
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 04:49
yzx schreef op woensdag 14 december 2011 @ 07:14:
[...]


Kaarten zijn poep ik zou zelfs durven zeggen dat 1 6950 bijna even snel is :> ff geen zin voor benches op te zoeken
Als je A zegt, moet je ook B zeggen.

http://www.kitguru.net/co...hd6790-crossfirex-review/

Vaak sneller dan een enkele GTX580, die sneller is dan een enkele HD6950, en de schaling is fantastisch, volgens hen.

PS: nieuws: OCZ introduceert Petrol-serie ssd's

Is dit wat als nieuwe SSD? Gaat echt om de prijs bij deze, zodat we meer geld kunnen stoppen in andere onderdelen. 130 euro voor 128GB is niet duur en hij is wat langzamer maar imho nog steeds snel genoeg en bij een SSD gaat het toch meer om de toegangstijd dan doorvoer. Bovendien heeft ie een Indilinx controller dus geen problemen met Sandforce.

pricewatch: OCZ Petrol 128GB

[ Voor 37% gewijzigd door chim0 op 14-12-2011 09:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

yzx schreef op woensdag 14 december 2011 @ 07:14:
[...]


Kaarten zijn poep ik zou zelfs durven zeggen dat 1 6950 bijna even snel is :> ff geen zin voor benches op te zoeken

En de Mugen 3 is niet zoals de Mugen 2
Neem de Zalman performa >:)
Ehmm, mag zo zijn, maar deze heeft twee fans, push, pull. En dan ?
GPU > zie chimO. Bovendien overbodig, want ik geeft het zelf al aan dat het zeker niet zo snel is als 2x een HD6950. De vraag is, waar neem jij genoegen mee op 1920x1200 ? (of 1080p).

Mijn idee is makkelijk op te voeren. Bij het max FPS systeem, mag je de kast, de ssd, de harddisk en het moederbord vervangen....of gewoon met minder genoegen nemen ;)

Oftwel: neem je de middenklasser auto met de rappe motor, of de luxe bolide met een lichtere motor. Die laatste, is makkelijker snel te krijgen dan de eerste luxe. Dat, of gewoon het highend budget 200 euro omhoog schroeven, dan past die HD6950 CF er ook in. Het is wat duurder, maar dan "heb je ook wat" :9~

[ Voor 17% gewijzigd door Madrox op 14-12-2011 10:14 ]

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • roelzadh
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 17-09 18:29
Met een hoop concessies past zelfs 2x GTX 570 :)

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 99,99€ 99,99
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1Cooler Master CM 690 II€ 61,70€ 61,70
1Zalman CNPS10X Performa€ 28,50€ 28,50
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1Corsair Enthusiast TX850 V2€ 80,55€ 80,55
1OCZ Petrol 128GB€ 126,90€ 126,90
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,11€ 35,11
2EVGA GeForce GTX 570 HD€ 279,98€ 559,96
1Gigabyte GA-Z68X-UD3H-B3€ 119,-€ 119,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.310,81

PUHZ-SW100YAA & 7440wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

Omg, een CM 690 II :o
Dat kan echt niet, heur!

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • roelzadh
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 17-09 18:29
Vind de Corsair R500 ook veel mooier!!!!
offtopic:
heb hem zelf ook :+

PUHZ-SW100YAA & 7440wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

roelzadh schreef op woensdag 14 december 2011 @ 11:27:
Vind de Corsair R500 ook veel mooier!!!!
offtopic:
heb hem zelf ook :+
2x GTX570 is eigenlijk zonde. Doe dan meteen een GTX590, kan er later nog een tweede bij :9

#ProductPrijsSubtotaal
1Hitachi Deskstar 7K1000.C, 500GB€ 69,99€ 69,99
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1Thermaltake V3 BlacX Edition€ 37,90€ 37,90
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1Corsair Enthusiast TX850 V2€ 80,55€ 80,55
1OCZ Petrol 128GB€ 126,90€ 126,90
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,80€ 35,80
1Asus ENGTX590/3DIS/3GD5€ 620,90€ 620,90
1Gigabyte GA-Z68X-UD3H-B3€ 119,-€ 119,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.290,14


Dat die kast rammelt, hoor je toch niet als je speelt :+

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 09-09 22:01

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Dat vertekent wel een hoop. De eerste GTX590 die je daadwerkelijk kunt kopen zit op 75 euro meer dan wat er nu in jouw lijst staat. Dat is ruim 100 euro meer dan de eerst leverbare HD6990, zonder dat je wordt beloond met hogere prestaties...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
chim0 schreef op woensdag 14 december 2011 @ 09:17:
[...]
PS: nieuws: OCZ introduceert Petrol-serie ssd's

Is dit wat als nieuwe SSD? Gaat echt om de prijs bij deze, zodat we meer geld kunnen stoppen in andere onderdelen. 130 euro voor 128GB is niet duur en hij is wat langzamer maar imho nog steeds snel genoeg en bij een SSD gaat het toch meer om de toegangstijd dan doorvoer. Bovendien heeft ie een Indilinx controller dus geen problemen met Sandforce.

pricewatch: OCZ Petrol 128GB
Ik denk dan liever de intel 320 120GB, bewezen goed en meer IOPS.
(wel iets lagere leessnelheden inderdaad, maar dat zegt weinig)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

Edmin schreef op woensdag 14 december 2011 @ 12:48:
Dat vertekent wel een hoop. De eerste GTX590 die je daadwerkelijk kunt kopen zit op 75 euro meer dan wat er nu in jouw lijst staat. Dat is ruim 100 euro meer dan de eerst leverbare HD6990, zonder dat je wordt beloond met hogere prestaties...
Hooo, kan je niet een paar dagen wachten (12 ofzo). Je kan hem kopen, je moet er alleen op wachten :>

Echt Swazi, ik zweer je, jongen. Als er geen vette GTX590 in komt, dan, dan, doe ik een Aopen kast met Aopen voeding in het budget systeem >:)

ps: leuk je weer eens te zien, ED!

[ Voor 16% gewijzigd door Madrox op 14-12-2011 13:15 ]

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • yzx
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 10-09 13:50

yzx

chim0 schreef op woensdag 14 december 2011 @ 09:17:
[...]

Als je A zegt, moet je ook B zeggen.

http://www.kitguru.net/co...hd6790-crossfirex-review/

Vaak sneller dan een enkele GTX580, die sneller is dan een enkele HD6950, en de schaling is fantastisch, volgens hen.

[/URL]
GPU > zie chimO. Bovendien overbodig, want ik geeft het zelf al aan dat het zeker niet zo snel is als 2x een HD6950. De vraag is, waar neem jij genoegen mee op 1920x1200 ? (of 1080p).
Maar voor die prijs heb je CFX6850 wat dan weer sneller is

Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
-The_Mask- schreef op woensdag 14 december 2011 @ 00:26:
[...]

Volgens mij staat de onderbouwing er gewoon bij en die klopt vrij goed.

[...]

Idd maar kan beter, het Asrock mobo is wel een leuke vervanger, behuizing heeft immers externe USB 3.0 header.

Club3D kaarten hoeft van mij niet en is denk ik niet nodig.

#ProductPrijsSubtotaal
1Seagate Barracuda ST31000524AS, 1TB€ 103,49€ 103,49
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1NZXT H2 Zwart€ 87,90€ 87,90
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,02€ 32,02
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1XFX ProSeries 750W XXX Edition€ 99,-€ 99,-
1Samsung 830 series Desktop Upgrade Kit 128GB€ 173,-€ 173,-
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,11€ 35,11
2Sapphire HD6950 2GB Dual Fan€ 232,50€ 465,-
1Asrock Z68 Extreme3 Gen3€ 115,40€ 115,40
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.310,02


HD prijzen zakken nog wel wat verder, hopen dat de rest niet omhoog gaat. :p
Laten we even de verschillen er bij pakken:

De kast: De Corsair heeft ook een interne usb 3.0 header die ook gewoon te gebruiken is, daarnaast krijg je bij de Corsair 4 fans ipv 2. Wat is dan nog het voordeel van de NZXT?

Het moederbord: Deze moederborden hebben erg veel gemeen, maar de koeling van de Asrock lijkt mij net iets robuuster. Hierover ben ik dan ook enthousiast ;)

De videokaarten: het is niet gezegd dat de koeling beter is en aangezien we al aan ons budget zitten is dat wel iets om over na te denken. Daarnaast krijg je bij de CLub3D wel een Dirt 3 voucher! De Club3D heeft ook een extra displayport. Aangezien we een monitor met displayport hebben kan dat wel een leuke extra zijn i.c.m. meerdere monitoren. (wel verloop displayport --> mini displayport nodig)

Is het wat om de pricewatch: Dell Ultrasharp U2412M ook aan te bevelen? Deze monitor is iets groter en heeft een hogere resolutie. Dat past natuurlijk wel bij een high-end gamesysteem.

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
Oh, op die manier :p Maar de interne header van Corsair is toch een mooiere oplossing en je houdt extra poorten vrij. Jammer dat het Asrock moederbord geen internet usb 3.0 header heeft, anders was dat wel een leuk moederbord geweest.

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 09-09 22:01

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Madrox schreef op woensdag 14 december 2011 @ 13:02:
[...]

Hooo, kan je niet een paar dagen wachten (12 ofzo). Je kan hem kopen, je moet er alleen op wachten :>
Je kunt erop klikken ne betalen, maar of je hem ooit krijgt is een ander erhaal...
* Edmin heeft die ervaring de afgelopen paar weken al meerdere keren mogen opdoen..
Echt Swazi, ik zweer je, jongen. Als er geen vette GTX590 in komt, dan, dan, doe ik een Aopen kast met Aopen voeding in het budget systeem >:)
Not a problem, zolang je maar het juiste modelletje pak ;)
ps: leuk je weer eens te zien, ED!
Tijd is een b*tch. Zeker als je het niet hebt :/

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Robolokotobo
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 16-09 09:47
Madrox schreef op woensdag 14 december 2011 @ 06:45:
[...]

Lopen we allebei tegen een muur te kletsen? Ach, je weet hoe het is; praten tegen GOD O-)

Maarre, ik denk wat ik begrijp wat je bedoet met kwaliteit. Wat dacht je hiervan ?

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB€ 124,90€ 124,90
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1Cooler Master CM Storm Trooper€ 126,89€ 126,89
1Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition€ 40,70€ 40,70
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1Nexus Tranquillity RX-8500€ 84,-€ 84,-
1Intel 510 250GB€ 276,50€ 276,50
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,11€ 35,11
2XFX HD6790 1GB GDDR5 PCI-e€ 123,90€ 247,80
1Asrock Z68 Extreme4 Gen3€ 159,-€ 159,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.294,-


Aandachtspunten
+ 250Gb SSD
+ 2TB Harddisk
+ Stille 850watt voeding van Nexus
+/- HD6790 Crosfire! (GTX580 prestaties voor een scherpe prijs)
- Niet zo snel als HD6950 CF
+ maar wel 30FPS met Metro 2033 op 1920x1200 Very high!
+ Prachtige kast
+ Topmodel van Asrock Z68 moederbord
+ eenvoudig opwaarderen, vervang later gewoon je gpu's als je het te traag vind worden; je hebt iig een perfecte basis-pc :-)
_/-\o_ Een prachtsysteem voor het budget van 1300 euro. Echt gruwlijk. Alleen de kaarten ben ik het niet mee eens maar dat is ondertussen wel duidelijk denk ik. Maar als TheMask zegt dat die ene kaart niet high end is (tegenover 6950 CF bedoel ik dan natuurlijk, niet de door Madrox genoemde kaartjes). Wie ben ik dan om te zeggen dat het wel zo is.

Edit: Games nemen tegenwoordig flink ruimte in en daarom zou ik persoonlijk in ieder geval een 250 GB SSD een uitkomst vinden.

Ryzen 7 5700X 16GB RTX 5060 1TB NVMe


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
StefanvanGelder schreef op woensdag 14 december 2011 @ 15:13:
[...]


Laten we even de verschillen er bij pakken:

De kast: De Corsair heeft ook een interne usb 3.0 header die ook gewoon te gebruiken is, daarnaast krijg je bij de Corsair 4 fans ipv 2. Wat is dan nog het voordeel van de NZXT?
Hotswap bay en geluiddempend materiaal.
De videokaarten: het is niet gezegd dat de koeling beter is en aangezien we al aan ons budget zitten is dat wel iets om over na te denken. Daarnaast krijg je bij de CLub3D wel een Dirt 3 voucher!
Wauw :p
De Club3D heeft ook een extra displayport. Aangezien we een monitor met displayport hebben kan dat wel een leuke extra zijn i.c.m. meerdere monitoren. (wel verloop displayport --> mini displayport nodig)
Waarom dan? DVI geeft niet minder beeld. Rekening houden met zes monitors lijkt mij overdreven en bij drie monitors bespaart het je een verloopje.
StefanvanGelder schreef op woensdag 14 december 2011 @ 17:09:
Oh, op die manier :p Maar de interne header van Corsair is toch een mooiere oplossing en je houdt extra poorten vrij. Jammer dat het Asrock moederbord geen internet usb 3.0 header heeft, anders was dat wel een leuk moederbord geweest.
Volgens mij zijn twee USB 3.0 aansluitingen (één voor één achter) eerst nog wel even genoeg voor de meeste mensen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RobinHood
  • Registratie: Augustus 2011
  • Niet online

RobinHood

Touch grass? Ben geen tuinman!

Bwah, ik zou voor mijn highsysteem niet zo'n rammelende imitatie R3 [wat de H2 in mijn ogen is] willen. Ik zou dan dus een Fractal Design R3 kiezen, 2x usb 3, interne header.

Of een Arc Midi. Betere koelingsmogelijkheden, lagere prijs.

[ Voor 6% gewijzigd door RobinHood op 14-12-2011 20:41 ]

People as things, that’s where it starts.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Robolokotobo
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 16-09 09:47
De behuizing die Madrox noemt (Storm Trooper) is natuurlijk een echte high end gamersbehuizing, en maar 20-30 euro duurder dan de eerder genoemde behuizingen. En volgens de reviews is het ook echt een super ding.
Hardware.info zei bijvoorbeeld: Men heeft overduidelijk geluisterd naar de wensen van de doelgroep en een behuizing gemaakt die nagenoeg perfect is.

Ryzen 7 5700X 16GB RTX 5060 1TB NVMe


  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

StefanvanGelder schreef op woensdag 14 december 2011 @ 17:09:
Oh, op die manier :p Maar de interne header van Corsair is toch een mooiere oplossing en je houdt extra poorten vrij. Jammer dat het Asrock moederbord geen internet usb 3.0 header heeft, anders was dat wel een leuk moederbord geweest.
Mjah, vier fans vs twee. Vind ik toch wel een wezenlijk verschil. Enne, er is niks mis met de Corsair, eigenlijk. Toch? Die Storm Trooper vind ik echt top, maarja, die prijs.

Weerhoud me er niet van om het toch te proberen ;)

#ProductPrijsSubtotaal
2XFX AMD Radeon HD6950 2048 MB GDDR5€ 228,71€ 457,42
1Western Digital Caviar Blue 6Gb/s WD5000AAKX, 500GB€ 73,90€ 73,90
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1Cooler Master CM Storm Trooper€ 124,73€ 124,73
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,02€ 32,02
1Arctic Silver Silver 5 - 3.5 Gram€ 5,40€ 5,40
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1Nexus Tranquillity RX-8500€ 84,-€ 84,-
1Samsung 830 series Desktop Upgrade Kit 128GB€ 173,-€ 173,-
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,80€ 35,80
1Asrock Z68 Extreme3 Gen3€ 113,75€ 113,75
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.299,12

De liefhebber dan Nvdia kan er natuurlijk ook twee MS GTX560 Ti Twin frozer OC 2GB in doen, is vrijwel net zo duur en de prestaties zijn, zeker op 1920x1200 nagenoeg identiek als de HD6950 CF setup.

[ Voor 79% gewijzigd door Madrox op 15-12-2011 03:32 ]

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


  • chim0
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 04:49
yzx schreef op woensdag 14 december 2011 @ 13:22:
[...]


[...]


Maar voor die prijs heb je CFX6850 wat dan weer sneller is
Klopt, maar ook duurder.

Maar ik linkte alleen maar naar bewijs want dat ontbrak.

  • Truffeltje
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 13-09 13:23
High-end gamesysteem ?

Wordt het dan niet tijd voor een pc op basis van de nieuwe 2011 socket ?

  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
Socket 2011 is minder interessant voor een gamesysteem, meer voor een workstation. Toen socket 1156 op de markt kwam had socket 1366 ook weinig bestaansrecht meer in de gamesystemen omdat je met dure moederborden zit.

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


  • chim0
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 04:49
StefanvanGelder schreef op donderdag 15 december 2011 @ 10:37:
Socket 2011 is minder interessant voor een gamesysteem, meer voor een workstation. Toen socket 1156 op de markt kwam had socket 1366 ook weinig bestaansrecht meer in de gamesystemen omdat je met dure moederborden zit.
En toch hadden veel mensen een i7 920. Dat was echt de koning der processoren toendertijd.

  • Dr_Cow
  • Registratie: Juli 2011
  • Nu online
Madrox schreef op woensdag 14 december 2011 @ 06:45:
[...]

Lopen we allebei tegen een muur te kletsen? Ach, je weet hoe het is; praten tegen GOD O-)

Maarre, ik denk wat ik begrijp wat je bedoet met kwaliteit. Wat dacht je hiervan ?

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB€ 124,90€ 124,90
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1Cooler Master CM Storm Trooper€ 126,89€ 126,89
1Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition€ 40,70€ 40,70
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1Nexus Tranquillity RX-8500€ 84,-€ 84,-
1Intel 510 250GB€ 276,50€ 276,50
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,11€ 35,11
2XFX HD6790 1GB GDDR5 PCI-e€ 123,90€ 247,80
1Asrock Z68 Extreme4 Gen3€ 159,-€ 159,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.294,-


Aandachtspunten
+ 250Gb SSD
+ 2TB Harddisk
+ Stille 850watt voeding van Nexus
+/- HD6790 Crosfire! (GTX580 prestaties voor een scherpe prijs)
- Niet zo snel als HD6950 CF
+ maar wel 30FPS met Metro 2033 op 1920x1200 Very high!
+ Prachtige kast
+ Topmodel van Asrock Z68 moederbord
+ eenvoudig opwaarderen, vervang later gewoon je gpu's als je het te traag vind worden; je hebt iig een perfecte basis-pc :-)
Kost die Intel 510 250GB SSD niet €450+ :?

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 09-09 22:01

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Ja, was een prijsfoutje ergens:
Afbeeldingslocatie: http://tweakers.net/ext/f/acDG8ozACviypn9pMovgx8q0/full.png

[ Voor 23% gewijzigd door Edmin op 15-12-2011 14:10 ]


  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

Dr_Cow schreef op donderdag 15 december 2011 @ 14:06:
[...]


Kost die Intel 510 250GB SSD niet €450+ :?
Mjah, helaas. Heb er maar weer een Samsung ingepropt :F

En dan nu het ultieme FPS Monster :9

#ProductPrijsSubtotaal
3XFX AMD Radeon HD6950 2048 MB GDDR5€ 228,71€ 686,13
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 16,20€ 16,20
1Thermaltake V3 BlacX Edition€ 39,-€ 39,-
1Cooler Master Hyper 212 EVO€ 26,85€ 26,85
1AMD FX-6100 Boxed€ 132,90€ 132,90
1Nexus Tranquillity RX-8500€ 86,10€ 86,10
1OCZ Vertex Plus SATA II 2.5" SSD 120GB€ 120,-€ 120,-
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 36,-€ 36,-
1Asus Crosshair IV Formula€ 157,90€ 157,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.301,08

Jaja, er zijn wat consessies gedaan maar het werkt!, je kan rampagen, in triple crossfire op je eyefinity set :9~

+++ HD6950 2GB (x3)
+++ Sixcore AMD FX6100
+++ Asus Crosshair IV Moederbord (890FX)

- reacties van the mask :+

[ Voor 89% gewijzigd door Madrox op 15-12-2011 15:20 ]

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
Haha.. Je moet wel veel inleveren om triple crossfire te realiseren ;)

Ik zit nog te twijfelen tussen deze 2 configuraties:

++ Betere koelopties in de kast.
++ Meer fans meegeleverd.
++ Interne usb 3.0 header, wat resulteert in 4 bruikbare usb 3.0 poorten.
+ Beter / makkelijker kabel management
+ Meer sata poorten
+ Mooiere kast (kan persoonlijk zijn)
#ProductPrijsSubtotaal
1Corsair Carbide 500R Black€ 95,-€ 95,-
1Gigabyte GA-Z68X-UD3H-B3€ 119,-€ 119,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 214,-


+++ Hotswappable hard disk!
++ Stiller
++ Robuustere CPU koeling
+ Iets goedkoper
#ProductPrijsSubtotaal
1NZXT H2 Zwart€ 87,90€ 87,90
1Asrock Z68 Extreme3 Gen3€ 113,75€ 113,75
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 201,65


Wie helpt mij uit de brand?

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


  • Meessen
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 14-03-2024
Die NZXT H2 heeft ook een USB 3.0 aansluiting, wat die Asrock helaas niet ondersteunt. Vind dit erg jammer, want ik ben ook bezig met een build samen te stellen met de 500R en had veel liever de Asrock gebruikt in plaats van de Gigabyte. Die Asrock was perfect geweest met een interne USB3.0 header.

[ Voor 11% gewijzigd door Meessen op 15-12-2011 18:59 ]


  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
NZXT heeft een externe aansluiting dus de USB3.0 van de behuizing kun je gewoon gebruiken.

PCIe 3.0 met Ivy is trouwens ook nog een voordeel.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
-The_Mask- schreef op donderdag 15 december 2011 @ 19:07:

PCIe 3.0 met Ivy is trouwens ook nog een voordeel.
Dat hebben beide moederborden...

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

Ik zou die Corsair kast nemen, met het Asrock plankje (of andersom).

Iets boven budget, maar met recht een dijk van een eyefinity systeem :9~

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7 3930K Boxed€ 514,50€ 514,50
1Asus Republic Of Gamers Rampage IV Extreme (Battlefield 3 Edition)€ 342,51€ 342,51
1Western Digital Caviar Black WDBAAZ0020HNC, 2TB€ 208,90€ 208,90
1Corsair Obsidian 650D€ 142,95€ 142,95
1Corsair Hydro Series H100€ 89,-€ 89,-
1Aerocool Touch-2000€ 40,50€ 40,50
1Asus BW-12B1LT Zwart€ 119,-€ 119,-
1Corsair AX1200€ 243,60€ 243,60
1OCZ RevoDrive 3 X2 PCI-Express SSD 240GB 240GB€ 569,-€ 569,-
1G.Skill RipjawsZ F3-17000CL11Q2-32GBZL€ 311,80€ 311,80
2Asus EAH6990/3DI4S/4GD5€ 603,-€ 1.206,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 3.787,76

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
Madrox schreef op donderdag 15 december 2011 @ 19:39:
[...]

Ik zou die Corsair kast nemen, met het Asrock plankje (of andersom).
Het probleem van die combinatie is dat je de usb 3.0 poorten van de kast niet als usb 3.0 poorten kunt gebruiken...

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

StefanvanGelder schreef op donderdag 15 december 2011 @ 19:46:
[...]


Het probleem van die combinatie is dat je de usb 3.0 poorten van de kast niet als usb 3.0 poorten kunt gebruiken...
Want? Is daar geen oplossing voor ?

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
Niet dat ik weet ;)

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


  • Meessen
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 14-03-2024
Dan maar zwart verven en op de 2.0 header aansluiten :P

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
Je hebt wel kabeltjes van een usb3 poort aan de achterkant naar de interne header van de kast.

http://lian-li.com/v2/tw/...image/pc-a77f/a77f-36.jpg

  • Robolokotobo
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 16-09 09:47
StefanvanGelder schreef op donderdag 15 december 2011 @ 18:25:
Haha.. Je moet wel veel inleveren om triple crossfire te realiseren ;)

Ik zit nog te twijfelen tussen deze 2 configuraties:

++ Betere koelopties in de kast.
++ Meer fans meegeleverd.
++ Interne usb 3.0 header, wat resulteert in 4 bruikbare usb 3.0 poorten.
+ Beter / makkelijker kabel management
+ Meer sata poorten
+ Mooiere kast (kan persoonlijk zijn)
#ProductPrijsSubtotaal
1Corsair Carbide 500R Black€ 95,-€ 95,-
1Gigabyte GA-Z68X-UD3H-B3€ 119,-€ 119,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 214,-


+++ Hotswappable hard disk!
++ Stiller
++ Robuustere CPU koeling
+ Iets goedkoper
#ProductPrijsSubtotaal
1NZXT H2 Zwart€ 87,90€ 87,90
1Asrock Z68 Extreme3 Gen3€ 113,75€ 113,75
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 201,65


Wie helpt mij uit de brand?
Ik zou zeggen neem de Carbide vooral vanwege de kabel management en de betere koel capaciteit. En een hotswapable HDD lijkt me voor 98 % van de mensen overbodig.

@Madrox

Die 650D behuizing in dat systeem is heel goed. Die heb ik laatst gekocht voor 88 euro. Was tijdelijk erg goedkoop bij een aantal shops. Goede ruimte bovenin voor 240mm radiator (o.a. Corsair H100). Super cable management en heel erg mooi design (Brushed Aluminum voorpaneel). Alleen de voorste 200mm fan was erg luidruchtig en heb ik daarom vervongen voor een 140mm fan. Hier op tweakers in de reacties op de gebruikersreview van de 650D staat beschreven hoe je een 120/140mm fan bevestigen kan.

Ryzen 7 5700X 16GB RTX 5060 1TB NVMe


  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
mitsumark schreef op donderdag 15 december 2011 @ 20:03:
Je hebt wel kabeltjes van een usb3 poort aan de achterkant naar de interne header van de kast.

http://lian-li.com/v2/tw/...image/pc-a77f/a77f-36.jpg
Ja ik weet het... Maar dat wordt zoeken en de oplossing is nog weer minder dan bij de NZXT behuizing, die kabel breekt je airflow omdat die over het moederbord loopt. Omdat die niet bij wordt geleverd is het in mijn ogen een houtje touwtje oplossing.
Meessen schreef op donderdag 15 december 2011 @ 20:03:
Dan maar zwart verven en op de 2.0 header aansluiten :P
Geen optie :P

[ Voor 6% gewijzigd door Stefanovic45 op 15-12-2011 20:08 ]

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


  • yzx
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 10-09 13:50

yzx

Geen USB3,0

Wie gebruikt die prut nouw :+
Gewoon deze strakke kist nemen


Edit: alsof iedereen hier 20 externe HDDs heeft liggen en 50 USB sticks met USB3,0 op :9

[ Voor 13% gewijzigd door yzx op 15-12-2011 20:20 ]

Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III


  • Meessen
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 14-03-2024
Dan zou ik toch maar gaan voor de 500R + Gigabyte. Is toch zonde om die USB3.0 niet te kunnen gebruiken.
Ben er zelf ook al de hele avond over het twijfelen voor mijn build.

  • Stefanovic45
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 13-09 08:50
Dan kom ik uit op dit systeem:

#ProductPrijsSubtotaal
1Seagate Barracuda ST31000524AS, 1TB€ 99,-€ 99,-
1Sony Optiarc AD-7280S Zwart€ 15,95€ 15,95
1Corsair Carbide 500R Black€ 94,90€ 94,90
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,02€ 32,02
1Intel Core i5 2500K Boxed€ 182,90€ 182,90
1XFX ProSeries 750W XXX Edition€ 99,50€ 99,50
1Samsung 830 series Desktop Upgrade Kit 128GB€ 173,-€ 173,-
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 37,65€ 37,65
2Club3D Radeon HD 6950 CoolStream Edition€ 225,01€ 450,02
1Gigabyte GA-Z68X-UD3H-B3€ 119,90€ 119,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.304,84


Ik zie het voordeel van een extra investering voor een 'betere' videokaart nog niet zo in.

Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP


  • ReTechNL
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 15-09 11:22
Naar aanleiding van een vraag van een maat van mij of ik een toekomst gerichte highend multimedia / game systeem wilde samenstellen dat zeker wel een aantal jaren vooruit moet gaan heb ik het volgende systeem samen gesteld.

#ProductPrijsSubtotaal
1EVGA GeForce GTX 580 3072MB€ 501,98€ 501,98
1Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB€ 117,-€ 117,-
1NZXT Phantom€ 136,50€ 136,50
1Corsair Hydro Series H80€ 82,95€ 82,95
1Intel Core i7 960 Boxed€ 240,-€ 240,-
1Asus BW-12B1LT Zwart€ 119,-€ 119,-
1Corsair Professional Gold AX850€ 160,90€ 160,90
1Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB€ 168,95€ 168,95
1Kingston HyperX KHX1600C9D3K4/16GX€ 76,51€ 76,51
1Asus Sabertooth X58€ 148,50€ 148,50
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.752,29


Nu was mijn vraag wat is jullie mening en wat zouden jullie anders doen met een budget van 2000 euro.
Het doel is dat deze onderandere op een TV wordt aangesloten en als highend mulimedia / game PC gaat dienen wat nog vele jaren mee moet gaan.

Tevens wist ik nog niet zeker of ik voor sandybridge moest gaan, maar dan zou dit het moederbord en CPU gaan vervangen.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7 3820 Boxed€ 242,46€ 242,46
1Asus Republic Of Gamers Rampage IV Extreme (Battlefield 3 Edition)€ 349,-€ 349,-


~ReTechNL

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Dit is het verkeerde topic, maar dat ding is best wel traag voor de hoeveelheid euro's.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


  • ReTechNL
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 15-09 11:22
-The_Mask- schreef op donderdag 22 december 2011 @ 13:18:
Dit is het verkeerde topic, maar dat ding is best wel traag voor de hoeveelheid euro's.
Hoezo is dit het verkeerde topic? het gaat over een high-end multimedia/game systeem anno 2012. 8)7

Tevens waarom is hij volgens jou traag?

[ Voor 6% gewijzigd door ReTechNL op 22-12-2011 13:32 ]


  • - J.W. -
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 17:19
ReTechNL schreef op donderdag 22 december 2011 @ 13:31:
[...]

Hoezo is dit het verkeerde topic? het gaat over een high-end multimedia/game systeem anno 2012. 8)7
Hier moet je zijn voor advies:
[BBG Aanschaf] Gamesysteem
Tevens waarom is hij volgens jou traag?
Dat staat er niet.. de prijs/kwaliteit is niet zo best. Zeker dat moederbord is belachelijk duur <-- aangaande de upgrade naar s2011. Verder kan het ook meer voor minder.

[ Voor 11% gewijzigd door - J.W. - op 22-12-2011 13:42 ]


  • DarkFly
  • Registratie: December 2004
  • Niet online
ReTechNL schreef op donderdag 22 december 2011 @ 13:31:
[...]

Hoezo is dit het verkeerde topic? het gaat over een high-end multimedia/game systeem anno 2012. 8)7
Dit is het discussietopic voor het high-end gamesysteem in de best buy guide voor januari 2012. Het topic is niet bedoeld voor persoonlijk advies (dit staat ook duidelijk aangegeven in de openingspost). Probeer het nog eens in [BBG Aanschaf] Gamesysteem.

  • ReTechNL
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 15-09 11:22
DarkFly schreef op donderdag 22 december 2011 @ 13:37:
[...]

Dit is het discussietopic voor het high-end gamesysteem in de best buy guide voor januari 2012. Het topic is niet bedoeld voor persoonlijk advies (dit staat ook duidelijk aangegeven in de openingspost). Probeer het nog eens in [BBG Aanschaf] Gamesysteem.
Het is ook zo verwarrend allemaal :P
Als het goed is staat hij nu op de juiste plek... ty voor de info btw.

  • Elsandre
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 23-08 23:14
Ik heb de Asrock Z68 Extreme 3 Gen 3 een beetje onderzocht.
Deze is blijkbaar goed te overklokken, mooie PCB en 2x16 pci 3.0 (ready)
kost 117 euro's in pricewatch en doet er weinig minder onder de z68 extreme 4 gen 3.
heeft 2 usb 3.0 i.p.v. 4, 1 sata 600 en een pci x16 slot.

Het enige waar ik voordeel bij zie van de gigabyte is dat hij een betere geluid zou leveren.
of zie ik dat verkeerd?

Wat wel raar is, is dat van dit goedkoop wondertje bijna nergens een review te lezen is terwijl hij mij heel interessant lijkt.

Daarbij heeft Asrock zich toch wel bij de grote merken weten te voegen.

of ben ik een beetje laat om nu nog reacties te geven???

[ Voor 9% gewijzigd door Elsandre op 29-12-2011 23:14 . Reden: te laat? ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Robolokotobo
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 16-09 09:47
Het is nog niet te laat denk ik. ik vind het ook een mooie plank met een mooie prijs en heb hem in mijn wenslijst gezet nadat Chim0 hem laatst noemde en ik zag dat het bord kwa functies niks onderdoet voor sommige duurdere borden. Ik heb er alleen nog geen reviews van bekeken dus ik weet niet of hij ook goed presteerd. Hij kost ondertussen zelfs nog maar 112 euro en heeft volgens de pricewatch 2x Sata 600 en PCI Express 3.0.

Edit: Als de BBG 1 januari verschijnt zal het helaas toch wel te laat zijn.

[ Voor 9% gewijzigd door Robolokotobo op 30-12-2011 00:17 ]

Ryzen 7 5700X 16GB RTX 5060 1TB NVMe


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • w4v3g0d
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 15-08 15:32
even tussendoor: begrijp ik 't nou goed of vind de meerderheid hier nou dat een HD 6950/70 gtx 570/580 een high end systeem?
of zal ik 't zo zeggen: ik denk eerder dat wanneer je over high end systemen praat er een octa core processor in zit, 2 way tot 4 way SLI/Cross, tri of quadfire GFX setup etc. of zie ik dat nou verkeerd ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
Het enige dat dat asrock bord imo mist is een usb3 header, wel zo leuk als je die van de kast ook kunt aansluiten :)
Het is echter te laat inderdaad, dus de discussie (in dit topic) nutteloos...

@high-end verhaal: In dit highend systeem zit een 2-way 6950.
3-way/4-way is helemaal niet nodig voor gamen op een enkel scherm.
Pas bij het gebruik van meerdere schermen ga je echt wat hebben aan zoveel power.

Octa core processors zijn schaars, duur en/of presteren slechter.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • chim0
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 04:49
Robolokotobo schreef op vrijdag 30 december 2011 @ 00:16:
Het is nog niet te laat denk ik. ik vind het ook een mooie plank met een mooie prijs en heb hem in mijn wenslijst gezet nadat Chim0 hem laatst noemde en ik zag dat het bord kwa functies niks onderdoet voor sommige duurdere borden. Ik heb er alleen nog geen reviews van bekeken dus ik weet niet of hij ook goed presteerd. Hij kost ondertussen zelfs nog maar 112 euro en heeft volgens de pricewatch 2x Sata 600 en PCI Express 3.0.
Moederbord vergelijkingen vind ik altijd zo nutteloos want ze presteren allemaal hetzelfde. Logisch, want het is een moederbord. Dat ding houdt alleen maar andere onderdelen aan elkaar vast. Enige verschil zit hem hooguit in de onderdelen en verbruik.

Zie http://www.benchmark.pl/t...er-4202/strona/16179.html bijvoorbeeld.

Maar Asrock borden zijn prima borden want je krijgt altijd veel features voor dezelfde prijs.

ASUS springt er wel bovenuit qua zuinigheid maar ook dat scheelt niet veel > http://www.benchmark.pl/t...er-4202/strona/16182.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • cingero
  • Registratie: September 2006
  • Laatst online: 25-08 21:49
Ik ben momenteel bezig om dit systeem te bouwen en zit ik met het volgende:
De voeding die ik in de onderkant van de kast wil installeren past eigenlijk alleen perfect wanneer de fan naar binnen wijst. De gaten zitten dan precies goed. Nu heb ik even gezocht en lees ik vooral dat het het beste is dat de fan van de voeding naar buiten wijst. Ik krijg het niet voor elkaar om de voeding op deze manier te monteren. Ik zou dan nog iemand nodig hebben die de voeding met veel kracht recht voor de gaten in de case houdt zodat ik de schroeven er in kan doen. Nu heb ik de manual van de voeding erbij gepakt en nu staat daar zoiets als "dat de voeding wijzend naar het moederbord geïnstalleerd moet worden" (ben nu op mijn werk, ik kan vanavond de letterlijke tekst wel even opzoeken indien gewenst).

Hoe moet ik de voeding installeren?

Ter info: het gaat dus om een XFX 750w XXX Edition voeding en een Corsair 500r kast.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Met de fan naar onder is het mooiste en zou als het goed is ook gewoon moeten kunnen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ossi
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 13:02
Zit er een rooster onderin waardoor de lucht kan verdwijnen?
Dan zou fan naar beneden niet zo'n probleem moeten zijn. Veel kracht nodig hebben om de boel zo te vervormen dat een schroefje past lijkt me niet de bedoeling.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • roelzadh
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 17-09 18:29
Heb dezelfde kast (Corsair 500R), met een CM 850w voeding.
De ventilator moet voor de beste koelprestaties naar beneden/buiten staan. Warme lucht gaat dan direct je kast uit.

Bij mij was het ook lastig te installeren, maar het moet gewoon passen!

PUHZ-SW100YAA & 7440wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

hardwarejunk schreef op vrijdag 30 december 2011 @ 00:22:
even tussendoor: begrijp ik 't nou goed of vind de meerderheid hier nou dat een HD 6950/70 gtx 570/580 een high end systeem?
of zal ik 't zo zeggen: ik denk eerder dat wanneer je over high end systemen praat er een octa core processor in zit, 2 way tot 4 way SLI/Cross, tri of quadfire GFX setup etc. of zie ik dat nou verkeerd ;)
We hebben deze discussie eerder gehad. Jij hebt het over wat men een godbak noemt: absurde en/of exotische hardware, vergelijkbaar met auto's als een Veyron of een F40 die ieder praktisch nut voorbij gaat. High-end is vergelijkbaar met een hoge BMW-serie (5 of 6-serie) of iets anders in diezelfde trant. Extreem premium spul dat aan alle kanten prettig werkt en voelt. Hoewel we hier met z'n allen exotische configuraties gewend zijn is beweren dat een courante i5/i7 met een nieuwe HDx9xxx mid-range zou zijn (dat stel je impliciet) gewoonweg niet realistisch. Dat er iets snellers bestaat betekent niet dat iets geen high-end is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

hardwarejunk schreef op vrijdag 30 december 2011 @ 00:22:
even tussendoor: begrijp ik 't nou goed of vind de meerderheid hier nou dat een HD 6950/70 gtx 570/580 een high end systeem?
of zal ik 't zo zeggen: ik denk eerder dat wanneer je over high end systemen praat er een octa core processor in zit, 2 way tot 4 way SLI/Cross, tri of quadfire GFX setup etc. of zie ik dat nou verkeerd ;)
Dit zijn budget highend systemen, onderaan de highend ladder :+

Highend heeft btw niet alleen met snelheid te maken, dat klopt. Ook met kwaliteit van de onderdelen.
Wel, als ik bijvoorbeeld zie dat het vooral mainstream moederborden zijn die gebruikt worden in de highend BBG...i rest my case O-)

Ontopic: er blijken veel klachten te zijn over deze Gigabyte serie, coldboot problemen en dat vooral bij overklokken.
Wellicht beter om een ander merk te nemen , deze keer ?

[ Voor 27% gewijzigd door Madrox op 30-01-2012 00:41 ]

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Madrox schreef op maandag 30 januari 2012 @ 00:37:
Highend heeft btw niet alleen met snelheid te maken, dat klopt. Ook met kwaliteit van de onderdelen.
Wel, als ik bijvoorbeeld zie dat het vooral mainstream moederborden zijn die gebruikt worden in de highend BBG...i rest my case O-)
Moederborden van boven de 100 euro of zelfs 125 euro mag je vaak gewoon high-end noemen, al hangt het uiteraard meer van de prestaties en features af dan van de prijs. Daar is niets budget of mid-range aan.

Hoewel het bovensegment wel wat kleiner is en je dus niet kan zeggen dat budget, mid-range en high-end ieder een derde van de markt vertegenwoordigen vallen systemen die tot de snelste/krachtigste 15% horen toch zeer zeker wel in de high-end. Sommige mensen lijken te denken dat high-end alleen het allersnelste van het snelste betekent, maar dat klopt toch niet helemaal.

Ik zal er voor de volledigheid nog maar even een definitie bijpakken:
pertaining to the range of equipment with high performance level
Me dunkt toch dat je van een GTX 580 of 2600K wel kunt zeggen dat ze een high performing zijn, ondanks dat er snellere danwel krachtiger combinaties te verzinnen zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

Verwijderd schreef op maandag 30 januari 2012 @ 01:20:
[...]

Moederborden van boven de 100 euro of zelfs 125 euro mag je vaak gewoon high-end noemen, al hangt het uiteraard meer van de prestaties en features af dan van de prijs. Daar is niets budget of mid-range aan.
Vind je ?
Hoewel het bovensegment wel wat kleiner is en je dus niet kan zeggen dat budget, mid-range en high-end ieder een derde van de markt vertegenwoordigen vallen systemen die tot de snelste/krachtigste 15% horen toch zeer zeker wel in de high-end. Sommige mensen lijken te denken dat high-end alleen het allersnelste van het snelste betekent, maar dat klopt toch niet helemaal.
Nee, zeker. Maar een highend moederbord heeft robuustere koeling, meer fasen naar de cpu toe wat betere overkloks mogelijk maakt om er een paar te noemen.

Nogmaals, kijk naar deze Gigabyte; deze word geplaagd met cold-boots bij het overklokken. We adviseren het nieuwste van het nieuwste, ongetest en onbewezen.
Me dunkt toch dat je van een GTX 580 of 2600K wel kunt zeggen dat ze een high performing zijn, ondanks dat er snellere danwel krachtiger combinaties te verzinnen zijn.
Mjah, klopt. De ene GTX580 is echter de andere niet. Sommige hebben betere koeing en betere oc mogelijkheden bijv.
Dat zie je bij alle videokaarten btw. In de BBG word vrijwel structureel een van de goedkoopste uit die serie genomen. Prima hoor, maar verre van highend. Het is niet de beste HD6950, wel gewoon goed.

Bij cpu's telt vooral het oc potentieel, wat bij de unlokcte Intel cores weinig uitmaakt welke je neemt.

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Madrox schreef op maandag 30 januari 2012 @ 02:23:
Nogmaals, kijk naar deze Gigabyte; deze word geplaagd met cold-boots bij het overklokken. We adviseren het nieuwste van het nieuwste, ongetest en onbewezen.
De problemen bij de Gigabytes zijn onfortuinlijk, maar natuurlijk niet heel gebruikelijk. Ik moet zeggen dat ik de eerder bij de BBG aangeraden Asrock Extreme 4 Gen 3 dan ook een betere optie vind, al ben ik misschien inmiddels wat bevooroordeeld omdat ik 'm zelf heb.

Naast de coldbootproblematiek vind ik de gemankeerde implementatie van PCI-E 3 ook een probleem bij de Gigabytes. Dat zijn inderdaad allemaal zaken die wel degelijk meetellen bij de high-end noemer.
Mjah, klopt. De ene GTX580 is echter de andere niet. Sommige hebben betere koeing en betere oc mogelijkheden bijv.
Dat zie je bij alle videokaarten btw. In de BBG word vrijwel structureel een van de goedkoopste uit die serie genomen. Prima hoor, maar verre van highend. Het is niet de beste HD6950, wel gewoon goed.
Naar mijn weten worden stilte en andere zaken wel degelijk meegenomen, maar je moet natuurlijk afwegingen maken. Bij alle onderdelen net wat meer luxe betekent elders weer beknibbelen. Mocht het inderdaad zo zijn dat er toch minder naar dit soort zaken wordt gekeken dan ik dacht is dat inderdaad wel een aandachtspuntje wat mij betreft.

Maar goed, als je terugleest ging het ook in eerste instantie over de kaarten op zich en niet over de keuzes binnen die groep.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

Nee, dat klopt. Maar ik geef alleen aan dat zelfs binnen die groep er vaak niet voor kwaliteit word gekozen.

Nu lees ik bijv. dat die Coolstreams helemaal niet zo stil zijn en als je ze stiller wil krijgen de fans op 25a 30% moet laten draaien. Dit gaat natuurlijk ten koste van het OC potentieel. De temps liggen dan met zo'n 90c ook vrij hoog.

Toch word deze kaart gekozen en niet een MSI HD6950 twin frozer bijv, die een paar tientjes duurder is maar dan krijg je er wel 1 van de beste luchtkoelers bij, met vijf heatpipses o.a. (ipv de twee van de coolstream).

En waarom? Omdat het niet binnen het budget past dan; met de overige "snelle" hardware.

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
Uiteindelijk wil jij eigenlijk alle onderdelen een paar tientjes duurder, dan moet het budget omhoog naar 1400-1500...
Of wilde je voorstellen langzamere onderdelen te nemen, doe maar een voorstel in het bijna verschijnende BBG topic.

Binnen dit budget hebben we getracht de beste game performance te behalen.

Op het moment van schrijven was er volgens mij niks bekend over die cold boot 'problemen', het was dus gewoon een goed moederbord (een 'betere' met dezelfde features kostte al gauw 2 tientjes meer).

Elke videokaart gaat wat herrie maken met fans boven de '30%', die coolstream maakt nagenoeg geen geluid op 30% vergeleken de reference kaarten (die maken tijdens het gamen ook 'herrie', maar dat stoort niet zoveel als sommigen je laten denken).
Hij heeft 3 heatpipes, en deze zijn iets dikker dan die van de twinfrozr: http://www.club-3d.com/in...oduct/radeon-hd-6950.html
Ja, de twinfozr is misschien beter, maar niet zoveel dat je daar 2x 30 euro meer voor zou moeten betalen (op het moment van schrijven), kwa game performance scheelt het namelijk bijna niks.
Hiernaast was het van de coolstream vrij zeker dat ie geflashed kon worden en zo te zien zijn er ook aardige overkloks mee behaald (en je krijgt er een game bij).

Mocht je nog wat stiller willen had ik (toen) eerder voor de sapphire gaan, deze stond er ook lange tijd in maar pastte uiteindelijk nét niet in het budget.
En nogmaals, zoveel stiller zijn ze niet.

Iedereen is vrij om de BBG aan te passen voordat ze bestellen, als je specifieke wensen hebt kun je hier gewoon vragen wat je wilt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

mitsumark schreef op maandag 30 januari 2012 @ 10:07:
Uiteindelijk wil jij eigenlijk alle onderdelen een paar tientjes duurder, dan moet het budget omhoog naar 1400-1500...
Of wilde je voorstellen langzamere onderdelen te nemen, doe maar een voorstel in het bijna verschijnende BBG topic.
Nee, dat is te kort door de bocht. Sommige onderdelen hoeven niet perse duurder, denk aan cpu of geheugen.
Dat werkt gewoon en is niet afhankelijk van mechanische onderdelen bijv. zoals fans bijv.
Nam de videokaart als voorbeeld want dat is een goed voorbeeld. Het probleem is dat als een duurder, maar beter model qua koeling vooral word aanbevolen, dan al gauw word geroepen, ja maar voor X tientjes meer heb je een snellere kaart (hd6970 bijv). En zo word 1 van de goedkoopste videokaarten genomen uit die "groep", nu is dat de Club-3D. De kaart die wat duurder is maar wel een superieure koeling heeft, word zo buitenspel gezet.
En dat is jammer. Omdat dat in mijn ogen nou net wel dat extraatje is, de high-end. Net zo'n snelle kaart, maar koeler, stiller en/of betere oc potentie. Je kan als tweaker dan zelf kiezen waar je voor gaat.
Binnen dit budget hebben we getracht de beste game performance te behalen.
Precies, het gaat vooral om de fps en niet om overige zaken. High-performance Game PC zou beter passen.
Op het moment van schrijven was er volgens mij niks bekend over die cold boot 'problemen', het was dus gewoon een goed moederbord (een 'betere' met dezelfde features kostte al gauw 2 tientjes meer).
Precies. Zoals we nooit kunnen weten hoe betrouwbaar zo'n produkt is wat "vers op plank" ligt. Ondertussen raden
we al die spullen vrolijk aan: best buy mensen! Nu snap ik wel, het is heel verleidelijk om dat te doen. Het is moeilijk om er niet voor te kiezen. Het gevolg kan zijn wat je nu ziet (en al eerder gebeurde met voedingen bijv.).
Wankele moederborden.
Elke videokaart gaat wat herrie maken met fans boven de '30%', die coolstream maakt nagenoeg geen geluid op 30% vergeleken de reference kaarten (die maken tijdens het gamen ook 'herrie', maar dat stoort niet zoveel als sommigen je laten denken).
Hij heeft 3 heatpipes, en deze zijn iets dikker dan die van de twinfrozr: http://www.club-3d.com/in...oduct/radeon-hd-6950.html
Ja, de twinfozr is misschien beter, maar niet zoveel dat je daar 2x 30 euro meer voor zou moeten betalen (op het moment van schrijven), kwa game performance scheelt het namelijk bijna niks.
Hiernaast was het van de coolstream vrij zeker dat ie geflashed kon worden en zo te zien zijn er ook aardige overkloks mee behaald (en je krijgt er een game bij).
op 30% (niet aan te raden met crossfire trouwens) word zo'n single kaart zo'n 90c. Dat is best wel warm en wat doet dat met de betrouwbaarheid cq slijtage ?
Mocht je nog wat stiller willen had ik (toen) eerder voor de sapphire gaan, deze stond er ook lange tijd in maar pastte uiteindelijk nét niet in het budget.
En nogmaals, zoveel stiller zijn ze niet.
Hoor toch andere geluiden. En ook dat is weer het 'riedeltje". Hoeveel stiller is subjectief en lastig te beoordelen.
Niemand kan ontkennen dat de Twin Frozers beter koeling is dan Coolstream, dat is wel zeker.
Iedereen is vrij om de BBG aan te passen voordat ze bestellen, als je specifieke wensen hebt kun je hier gewoon vragen wat je wilt.
Mjah, dat vind ik een dooddoener. Sorry. Wij zijn verantwoordelijk voor de BBG (of liever gezegd de TS van dat bbg onderdeel) en wij stellen samen, met alle onze kennis, een kuch, highend systeem op.

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 10:54
Mijn reference kaarten draaien bijna 50% fanspeed, ze worden daarbij alsnog 80+ graden, maar echt storend vind ik het niet tijdens het gamen (wel een stille kast onder het bureau).
De coolstream is echt al een heel pak beter dan de reference kaarten.

Persoonlijk had ik het ook anders gedaan (goedkopere kast, niet modulaire xfx 750) en dan had er gewoon 2x sapphire dual fan en een asrock P67 extreme4 in gezeten.
Maarja, met een beperkt budget zullen er altijd concessies gedaan moeten worden.
Overigens vind ik niet dat we met zn allen een slecht systeem hebben neergezet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23-08 22:42

Madrox

Oh, Pharaoh!

Slecht wil het ook niet noemen, integendeel. Highend wil ik het echter ook niet noemen, daarvoor word er teveel op de knaken en de performance gelet.

YouTube: Twin Frozr II & DirectCUII Cooler Comparison GeForce GTX 560 Ti Linus Tech Tips
De twin FRozr word wel sexy bevonden, dat heeft natuurlijk niets met prestaties te maken :o
En hij heeft 6+2 fase power. Wat er op de Club-3d zit weet ik niet, kan het nergens vinden maar dat zal wel minder zijn.

Het is misschien maar een beetje beter, helemaal waar. Dat heb je met high-end, dat beetje extra is vaak niet goedkoop en dan, kijk naar jezelf, haken sommigen af. Geeft niet hoor, maar dan kiezen we dus niet voor highend en vooral voor best buy, en dat, is de CLuB 3D natuurlijk wel ;)

ps: Gevonden, van 0 naar 100% :9

YouTube: MSI R6950 Twin Frozr II OC - Test di Rumorosità

[ Voor 12% gewijzigd door Madrox op 30-01-2012 11:45 ]

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Gepost in verkeerde topic...

Ik begin opnieuw in het juiste topic BBG: Gamesysteem

[ Voor 108% gewijzigd door Verwijderd op 31-01-2012 12:25 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Madrox schreef op maandag 30 januari 2012 @ 11:35:
Het is misschien maar een beetje beter, helemaal waar. Dat heb je met high-end, dat beetje extra is vaak niet goedkoop en dan, kijk naar jezelf, haken sommigen af. Geeft niet hoor, maar dan kiezen we dus niet voor highend en vooral voor best buy, en dat, is de CLuB 3D natuurlijk wel ;)
Het is een high-end én best buy. Binnen een X-budget moet je nu eenmaal keuzes maken en die liggen er zoals ze liggen. Het staat je vrij een alternatief systeem binnen het budget te verzinnen, maar ik denk dat dat erg lastig wordt. Of schrijf een degelijk gefundeerd voorstel waarom het budget voortaan hoger moet, maar ik heb het idee dat dat budget niet zomaar uit de lucht is komen vallen. Misschien dat iemand die er meer van weet daar nog een toelichting op kan geven.

Sowieso, als mensen specifieke eisen hebben is er een topic waar ze tot in de puntjes advies kunnen krijgen. Nogmaals, ik ben het zeer zeker met je eens dat high-end niet alleen over performance gaat, maar het moet nu eenmaal binnen een bepaald (populair) budget. Dan moet je keuzes maken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Afbeeldingslocatie: http://fc07.deviantart.net/fs19/f/2007/241/4/a/In_before_the_lock_by_dantiscus.gif

Jullie moeten dus verder in [BBG Aanschaf] Gamesysteem...

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 01-02-2012 00:36 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bladerash
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 08-09 11:33
Een andere hardeschijf erin met 1TB platters pricewatch: Seagate Barracuda ST1000DM003 , 1TB
De oude seagate met 500GB platters eruit.

Als een best buy ook nog 13 euro kan schelen..
Dubbele capaciteit erin pricewatch: Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Dit lijkt me een discussie die daar echt niet op zijn plek is, gezien het niet over userspecifieke systemen gaat en misschien zelfs niet specifiek over de BBG-systemen. Indien deze op slot moet lijkt het me geschikt dat er eerst wel een goede alternatieve plek voor wordt gezocht, want het zijn op zich wel zaken waar over gesproken mag worden als je een frontpage-BBG van hoge kwaliteit wilt neerzetten.
Pagina: 1 2 3 Laatste