Nog steeds beleid om alles in grote topics te beuken?

[raptorix]

Naar aanleiding van: raptorix in "Vodafone Abbonements vraag."

Ik vind dit beetje respectloos, natuurlijk heb ik gezocht, en ik loop al vanaf 2000 mee op GOT met 10K posts, en ik heb veel vrije tijd gestoken in antwoord geven op vragen van gebruikers. Echter de laatste jaren post ik hier steeds minder, omdat het hier meer een "mag niet" forum is geworden, in plaats van een plek waar je fijn elkaar kan helpen. Goed voorbeeld is PRG, daar post geen hond meer, omdat je topic om minste of geringste gesloten word, vroeger werden daar 60 topics per dag gestart, tegenwoordig, slechts een beperkt aantal, niet vreemd met het beleid dat alles maar in grote topics moet, en antwoorden als: had je dit niet zelf kunnen googlen? Ja fuck zeg, dat kan ik wel van elke vraag op dit forum roepen, of in ieder geval 95%, wat is nou erg aan zo een topic? Val ik er mensen mee lastig? Loop ik te spammen? Nee dus! Tegenwoordig als je zoekt op het forum, op een bepaald topic, dan kom je bijna altijd uit op een groot verzamel topic (reeks) met daarin duizenden posts. Ik heb dit al 7 jaar terug geroepen dat het een slechte zaak is om alleen posten in reeksen te mogen plaatsen, daarmee word het forum oninteressant en slecht te doorzoeken, kortom ik wil in dit topic de discussie starten of het wenselijk is om meer gefragmenteerde topics te hebben, in plaats van alles op 1 hoop.

[Verwijderd]

Daarom juist moet je Google gebruiken, omdat Google een veel betere zoekfunctie voor de beschikbare informatie op Tweakers.net is dan dat zoekfunctie van Tweakers.net zelf dat is.

Wrang maar eigenlijk dichter bij de waarheid. Ik deel volledig je mening dat het verwijzen naar Google en andere bestaande topics volslagen uit de hand is gelopen.

[Dancing_Animal]

Kon dit niet in een bestaand groot topic ?

[ Voor 4% gewijzigd door Dancing_Animal op 25-09-2011 15:20 ]

[RoD]

Hoe je abonnement doorloopt na de contractsperiode is een van de meest basic zaken die in TP is besproken. Daar had je met gemak zelf het antwoord op kunnen vinden. Op GoT is het nog altijd beleid dat je eerst zelf zoekt, en dat heeft niets met 'alles in grote topics te beuken' te maken. Dat staat er ook niet. Het enige wat er staat is dat je zelf moet zoeken

[fespen]

hier zijn al zoveel topics over geweest.
*je hoeft niet te posten als je niets te melden hebt*

[ Voor 46% gewijzigd door RobIII op 25-09-2011 16:26 ]

[fespen]

slotje!
Policy m.b.t. replies in 'slechte' topics

[ Voor 89% gewijzigd door RobIII op 25-09-2011 16:26 ]

[Dancing_Animal]

Toch begrijp ik de TS wel hoor. Ik heb de vraag in kwestie niet bekeken, maar ik herken het wel. In een groot topic wil je vraag nog weleens verdwijnen. Mensen die gelijk roepen : Google maar. Maar dan moet je het nog maar zien te vinden. En een nieuw topic, wie staat het in de weg?

[gambieter]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 15:02:
Naar aanleiding van: raptorix in "Vodafone Abbonements vraag."
[...]
kortom ik wil in dit topic de discussie starten of het wenselijk is om meer gefragmenteerde topics te hebben, in plaats van alles op 1 hoop.

Jouw vraag heeft niets met grote topics te maken, maar alles met het niet goed zoeken naar informatie die al vaak is besproken, en die de klantenservice je kan geven.

Dancing_Animal schreef op zondag 25 september 2011 @ 15:33:
En een nieuw topic, wie staat het in de weg?

In de zoekfunctie staat het heel erg in de weg. Des te meer zwakke topics, des te moeilijker om nuttige topics te vinden

[RoD]

Dancing_Animal schreef op zondag 25 september 2011 @ 15:33:
Toch begrijp ik de TS wel hoor. Ik heb de vraag in kwestie niet bekeken, maar ik herken het wel. In een groot topic wil je vraag nog weleens verdwijnen. Mensen die gelijk roepen : Google maar. Maar dan moet je het nog maar zien te vinden. En een nieuw topic, wie staat het in de weg?

Het is dan ook helemaal niet de bedoeling om dit soort vragen in grote topics te gooien.

[B_FORCE]

Ik vind dat als je roept "Google maar!" (of zoek maar!) dat je dan ook met voorbeelden moet komen.
Blijkbaar is het voor zo'n iemand makkelijk om te vinden op google, dan kun je het toch net zo goed delen?

Ondanks dat Google een heel erg degelijke zoekmachine is, is het desalniettemin soms lastig om de juiste termen te vinden.
Of om bijvoorbeeld degelijke resultaten te krijgen.
Er zijn vakgebieden waar zo ontzettend veel troep over te vinden is waar je niets aan hebt

Dus in het beleid kan ik me helemaal vinden, maar wees dan ook wel zo redelijk om iemand een heel klein beetje op weg te helpen door ergens naar te verwijzen.

Daarnaast kan er best (meer) gerealiseerd worden dat bepaalde dingen helemaal niet zo vanzelfsprekend zijn voor een ander.
Daar wordt namelijk wel vaak van uitgegaan.

[Verwijderd]

gambieter schreef op zondag 25 september 2011 @ 15:38:
In de zoekfunctie staat het heel erg in de weg. Des te meer zwakke topics, des te moeilijker om nuttige topics te vinden

Nee, dat is nu juist net het punt. Hoe meer op één en dezelfde hoop wordt gegooid, hoe lastiger het is om te vinden juist.

Er is ook geen enkele technische reden om dergelijke regels of dergelijke ongeschreven regels op na te houden. De enige reden is een menselijke reden en wel een hele zwakke, als ik zo vrij mag zijn. Sowieso, en dit punt heb ikzelf al eens aangedragen -- je zult toch nooit bereiken wat je wilt, je zult nooit de situatie bereiken dat iedereen, zonder uitzondering inderdaad eerst gaat zoeken op Tweakers.net, dan gaat zoeken op Google.com en dan desnoods nog eens via Google.com gaat zoeken op Tweakers.net en daarna ook nog eens alle bestaande topics handmatig door gaat zitten spitten.

Dat ga je nooit bereiken, dat echt iedereen dat doet. Want, niet iedereen kent die al dan niet ongeschreven regels. En zelf al kennen ze ze wel, ze houden er niet altijd rekening mee, etc, etc, etc, etc.

Ik vind het gewoon een verspilling van energie en een compleet overbodige bron van ergernis door maar gewoon te blijven spammen - "Heb je al geGoogled?"

[gambieter]

Verwijderd schreef op zondag 25 september 2011 @ 15:59:
Nee, dat is nu juist net het punt. Hoe meer op één en dezelfde hoop wordt gegooid, hoe lastiger het is om te vinden juist.

Je kunt gewoon in dat grote topic zoeken, een stuk makkelijker. Maar zoals gezegd: het slotje van de TS heeft niets te maken met grote topics.

Ik vind het gewoon een verspilling van energie en een compleet overbodige bron van ergernis door maar gewoon te blijven spammen - "Heb je al geGoogled?"

Ik doe gewoon een TR als ik het zie. LMGTFY is niet toegestaan (en terecht), maar in slotjes vind ik het geen slecht idee dat iemand er op wordt gewezen dat het nogal basaal is. Je ziet ook in allerlei topics dat er users zijn die niet eens de moeite willen doen om zelf te zoeken, zie bijvoorbeeld het ZTE Blade topic nu het ding te koop is in Nederland. De OP doorlezen en even zoeken in het topic is al teveel werk, en hoort niet beloond te worden.

[Verwijderd]

gambieter schreef op zondag 25 september 2011 @ 16:06:
[...]

Je kunt gewoon in dat grote topic zoeken, een stuk makkelijker. Maar zoals gezegd: het slotje van de TS heeft niets te maken met grote topics.

[...]

Ik doe gewoon een TR als ik het zie. LMGTFY is niet toegestaan (en terecht), maar in slotjes vind ik het geen slecht idee dat iemand er op wordt gewezen dat het nogal basaal is. Je ziet ook in allerlei topics dat er users zijn die niet eens de moeite willen doen om zelf te zoeken, zie bijvoorbeeld het ZTE Blade topic nu het ding te koop is in Nederland. De OP doorlezen en even zoeken in het topic is al teveel werk, en hoort niet beloond te worden.

Dat jij en ik structurele verschillen van meningen hebben was mij al geruime tijd geleden duidelijk geworden dus ik haak op dit moment af in het proberen te bekrachtigen van mijn punt.

Nee, dat is geen zwaktebod... I just don't give enough of a damn.

Ta-ta, enjoy the debate, people.

[gambieter]

Verwijderd schreef op zondag 25 september 2011 @ 16:09:
Dat jij en ik structurele verschillen van meningen hebben was mij al geruime tijd geleden duidelijk geworden dus ik haak op dit moment af in het proberen te bekrachtigen van mijn punt.

Als jouw punt is dat gebrek aan inzet beloond moet worden omdat er toch altijd mensen zullen zijn die liever een vraag dumpen ipv te zoeken, ja, dan zullen we het nooit eens worden. Maar zit je dan wel op het goede forum?

[Verwijderd]

Ik ben het met de TS eens.

Het is veelal gewoon botheid van de moderators die het gebruik van dit forum voor iedereen die een vraag heeft onbruikbaar maakt.

Ik zie het regelmatig dat iemand een vraag heeft, deze netjes formuleert in een TS. Gewoon goed taalgebruik gebruikt en dan een slotje + 1 regel "Had maar gezocht" van een moderator mag verwachten. Ik verwacht dat sommige moderators deze antwoorden gewoon in ergens in het systeem hebben staan zodat ze die met 1 druk op de knop kunnen invoegen en het topic sluiten. In plaats van ook maar enige moeite te nemen om iemand te helpen.

Iemand die geholpen wordt, krijgt daar een goed gevoel over degene die hem helpt van. En in vele gevallen zullen deze mensen sneller geneigd zijn om vragen van anderen te beantwoorden.

Het beste zal zijn dat wanneer een moderator zo een vraag ziet, dat hij een reactie plaatst van.

Antwoord op de vraag (in een mooie alinea), dit had je kunnen vinden door mbv Google te zoeken..
En dan pas ná dat de TS reageert met "bedankt, mijn vraag is beantwoord / mijn probleem is opgelost" dat de Moderator het topic op slot doet.

[Dancing_Animal]

Laat dat op de man spelen maar achterwege.

[ Voor 93% gewijzigd door NMe op 25-09-2011 16:44 ]

[NMe]

Verwijderd schreef op zondag 25 september 2011 @ 16:21:
Ik ben het met de TS eens.

Het is veelal gewoon botheid van de moderators die het gebruik van dit forum voor iedereen die een vraag heeft onbruikbaar maakt.

Ik zie het regelmatig dat iemand een vraag heeft, deze netjes formuleert in een TS. Gewoon goed taalgebruik gebruikt en dan een slotje + 1 regel "Had maar gezocht" van een moderator mag verwachten.

Lief, maar kun je dat aantonen met een voorbeeld? Want dit gebeurt dus als het goed is al jaren niet meer, tenzij de user in kwestie al héél vaak op de regels is gewezen of het anderszins wel héél bont maakt.

Dus mijn tegenvraag: waar doen we dat precies?

Dancing_Animal schreef op zondag 25 september 2011 @ 15:33:
Toch begrijp ik de TS wel hoor. Ik heb de vraag in kwestie niet bekeken, maar ik herken het wel. In een groot topic wil je vraag nog weleens verdwijnen. Mensen die gelijk roepen : Google maar. Maar dan moet je het nog maar zien te vinden. En een nieuw topic, wie staat het in de weg?

Als een post niet topic-waardig is, dan heeft die post ook niks te zoeken in een groot topic.

[ Voor 25% gewijzigd door NMe op 25-09-2011 16:47 ]

[Dancing_Animal]

Dancing_Animal schreef op zondag 25 september 2011 @ 16:40:
[mbr]Laat dat op de man spelen maar achterwege.[/]

Ach, sommige topics worden ook onnodig lang door sommige gebruikers.

NMe schreef op zondag 25 september 2011 @ 16:43:
[...]

[...]

Als een post niet topic-waardig is, dan heeft die post ook niks te zoeken in een groot topic.

Waarom niet, hoe moet je dan ooit een vraag stellen?

[ Voor 36% gewijzigd door Dancing_Animal op 25-09-2011 16:48 ]

[NMe]

Dancing_Animal schreef op zondag 25 september 2011 @ 16:47:
[...]

Ach, sommige topics worden ook onnodig lang door sommige gebruikers.

Nee, zo'n topic wordt korter als je nutteloze posts eraan toevoegt die niets met het onderwerp te maken hebben en alleen als doel hebben om mensen uit te lokken. Doe nou eens niet.

Waarom niet, hoe moet je dan ooit een vraag stellen?

Door hem op zo'n manier te stellen dat wij kunnen zien dat je inzet getoond hebt om tot een oplossing te komen. Dat is de enige eis die aan een topic gesteld wordt, en diezelfde eis hangt ook aan losse posts in grote topics.

[Dancing_Animal]

NMe schreef op zondag 25 september 2011 @ 16:50:
[...]

Nee, zo'n topic wordt korter als je nutteloze posts eraan toevoegt die niets met het onderwerp te maken hebben en alleen als doel hebben om mensen uit te lokken. Doe nou eens niet.

[...]

Door hem op zo'n manier te stellen dat wij kunnen zien dat je inzet getoond hebt om tot een oplossing te komen. Dat is de enige eis die aan een topic gesteld wordt, en diezelfde eis hangt ook aan losse posts in grote topics.

Ok, duidelijk.

[Verwijderd]

NMe schreef op zondag 25 september 2011 @ 16:43:
[...]

Lief, maar kun je dat aantonen met een voorbeeld? Want dit gebeurt dus als het goed is al jaren niet meer, tenzij de user in kwestie al héél vaak op de regels is gewezen of het anderszins wel héél bont maakt.

Dus mijn tegenvraag: waar doen we dat precies?

Het is dan inderdaad enige tijd geleden. Nou ja, gelukkig dat het met zulke reacties wat minder loopt. Maar over het algemeen heb ik het idee dat reacties, voornamelijk tegenover noobs, best wel vriendelijker kunnen.

Alhoewel dit natuurlijk meer over het algemeen gaat. Er zijn genoeg posters die het erg bont maken, en er zijn ook genoeg heel geduldige mods

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2011 18:02 ]

[raptorix]

Nogmaals het punt is, dat wanneer je vind dat alles wat te googlen is, of wat in een centraal topic staat, je beter het forum kunt sluiten, ik ga nu niet weer de discussie aan of mijn topic terecht gesloten is, het gaat erom dat de trend is dat alles maar gelijk dicht moet. Laat ik zo zeggen, wanneer het topic niet interessant is, of een hoog "ja duh" gehalte heeft, deze vanzelf wel naar beneden zakt. Wat me zorgen baart is dat er op GOT nauwelijks fatsoenlijke topics meer staan. Alles moet maar gelijk dicht, onder het mom: post maar in het grote xxxx topic. Dit zorgt ervoor dat de grote topics een soort van slowchat worden welke eigenlijk alleen interessant zijn wanneer je hardcore alles wilt volgen. En nu ben ik totaal geen newbie mag ik zeggen, maar ik denk dat nieuwkomers al helemaal niet meer het lef hebben om een nieuw topic te openen.

Samenvattend, het sluiten van topics draagt helemaal niets bij het forum, maar leid alleen maar tot verschraling, maar goed sinds tweakers zo bizar commercieel is geworden heeft het forum natuurlijk geen prioriteit meer.

[NMe]

Dat jouw topics gesloten worden maakt het nog geen trend. Als een vraag écht vaak voorbij is gekomen dan hoef je vaak maar de titel van het topic in de search te gooien en je hebt je antwoord al. Niemand zit op zo'n topics te wachten behalve de topicstarter, en die topicstarter mag dan echt gewoon wat meer moeite doen.

Dat we het forum dan maar meteen kunnen sluiten is weer zo'n mooie dooddoener. Er zijn honderden mensen die elke dag weer duizenden posts plaatsen. Als ons beleid zó slecht zou werken dan was het forum al lang dood geweest. We zijn hier voornamelijk om zo veel mogelijk mensen een discussieplatform te bieden, niet om gratis helpdesk te spelen.

[raptorix]

NMe schreef op zondag 25 september 2011 @ 18:12:
Dat jouw topics gesloten worden maakt het nog geen trend. Als een vraag écht vaak voorbij is gekomen dan hoef je vaak maar de titel van het topic in de search te gooien en je hebt je antwoord al. Niemand zit op zo'n topics te wachten behalve de topicstarter, en die topicstarter mag dan echt gewoon wat meer moeite doen.

Dat we het forum dan maar meteen kunnen sluiten is weer zo'n mooie dooddoener. Er zijn honderden mensen die elke dag weer duizenden posts plaatsen. Als ons beleid zó slecht zou werken dan was het forum al lang dood geweest. We zijn hier voornamelijk om zo veel mogelijk mensen een discussieplatform te bieden, niet om gratis helpdesk te spelen.

Je weet dat ik hier ook al jaar of 11 rondloop, kijk voor grap eens in DEV, en zie hoe weinig daar gepost word in vergelijking met laten we zeggen 2001-2003, toen was ook iedereen gewoon behulpzaam, en was het beleid dat zolang het geen script verzoek, of wel heel erg makkelijk was dat het topic gewoon open bleef. Meestal was er dan wel zo iemand zo vriendelijk om iemand op weg te helpen, maar zelfs dat kan tegenwoordig niet meer. Laat duidelijk zijn, het gaat niet alleen om mijn topic, maar om de algemene trend.

Edit: kijk in prog, 7 nieuwe topics in 48 uur, nee dat loopt echt goed

[ Voor 3% gewijzigd door raptorix op 25-09-2011 18:25 ]

[Koenoe]

gambieter schreef op zondag 25 september 2011 @ 16:06:
[...]

Je kunt gewoon in dat grote topic zoeken, een stuk makkelijker. Maar zoals gezegd: het slotje van de TS heeft niets te maken met grote topics.

Das natuurlijk niet waar. Een topic van 50+ paginas doorspitten naar het antwoord op je vraag is veel tijdrovender dan een topic met 2 pagina's waar een specifieke vraag wordt gesteld over een bepaald onderwerp.

Ben het overigens eens met de TS en ik had het al eens eerder verwoord. Vroegah gebruikte ik tweakers.net om antwoord te krijgen op specifieke soft- en hardware vragen. Zelf poste ik niet veel omdat je veel te bang was iets doms te vragen, maar het kon toen wel (domme vragen). Tegenwoordig post ik bijna niet meer omdat het toch afgeschoten word op een of andere manier (hetzij door een mod, hetzij door de usual suspects).

Tegenwoordig moet je alles moet je verantwoorden, onderbouwen en/of voorbeelden geven. Het uitgangspunt om het netjes te houden is natuurlijk prima, maar je kan ook doorschieten. Niet iedereen is bij machte om de perfecte posts keer op keer te maken.

Goed voorbeeld is overigens om even te kijken bij het oude draadje van de modbot en hoe er op kritiek werd gereageerd in deze.

[B_FORCE]

Dan vind ik ook het compromis van sanderev66 een erg mooie.

Je biedt dan de TS nog een keer in de gelegenheid om op een degelijke manier te reageren.
Uit die reactie valt vervolgens wel op te maken of de TS inderdaad lui is en nog nauwelijks gezocht heeft, niet weet waar hij/zij moet zoeken of dat de vraag gewoon ongelukkig geformuleerd was.

Best out of three (of wetenschappelijk gezien vijf ) zou eigenlijk nog wat netter zijn.

Ik vind namelijk dat raptorix wel degelijk een punt heeft.

Daarnaast is de grens tussen helpdesk en discussie soms erg vaag.

Dus ja, inderdaad je mag verwachten van een topicstarter dat hij/zij moeite heeft gedaan, maar het vooroordeel dat iemand niet genoeg gezocht heeft wordt soms wel heel snel gemaakt.
Voordat iemand überhaupt dingen wat kan ophelderen is het topic vaak al dicht.

edit:
Zo heeft Koenoe een goed punt.
Er zijn topics van inderdaad 50+ pagina's, waarvan je maar moet hopen dat jou antwoord daar ergens tussen staat.
Gezien het aantal users hier, is het veel handiger en efficiënter om dan die vraag even te deponeren.
Er is altijd wel iemand die precies weet waar het antwoord staat.
Dat heeft niks met luiheid te maken.
Je kunt gewoon niet van iemand verwachten dat hij/zij "eventjes" 50 pagina's door gaat lezen.

[ Voor 21% gewijzigd door B_FORCE op 25-09-2011 18:37 ]

[gambieter]

Koenoe schreef op zondag 25 september 2011 @ 18:29:
Das natuurlijk niet waar. Een topic van 50+ paginas doorspitten naar het antwoord op je vraag is veel tijdrovender dan een topic met 2 pagina's waar een specifieke vraag wordt gesteld over een bepaald onderwerp.

B_FORCE schreef op zondag 25 september 2011 @ 18:33:
Je kunt gewoon niet van iemand verwachten dat hij/zij "eventjes" 50 pagina's door gaat lezen.

Je kunt gewoon in een topic zoeken hoor, krijg je alleen de posts met je zoekterm. De kunst is de goede zoektermen te vinden. Echter, met de zoekfunctie voor topics krijg je ook het snel afgesloten puin te zien, maar dat kan je weer weg filteren. Het is net als met Google; proberen je zoektermen te verbeteren en je komt een end. Maar dan moet je dat wel doen .

B_FORCE schreef op zondag 25 september 2011 @ 18:33:
Dus ja, inderdaad je mag verwachten van een topicstarter dat hij/zij moeite heeft gedaan, maar het vooroordeel dat iemand niet genoeg gezocht heeft wordt soms wel heel snel gemaakt.
Voordat iemand überhaupt dingen wat kan ophelderen is het topic vaak al dicht.

Probleem is dat het ook weer niet de bedoeling moet zijn om een slecht topic of gebrek aan voorarbeid te belonen. Dat zag je in CSL, waar er toch altijd een paar mensen boodschappenlijstjes gingen beoordelen, en daarmee mensen het verkeerde beeld kregen dat dat goed was, en nog meer van die lijstjes dumpten.

En hoe moeilijk is het nu om aan te geven wat je zelf al gedaan hebt?

[ Voor 41% gewijzigd door gambieter op 25-09-2011 18:40 ]

[B_FORCE]

gambieter schreef op zondag 25 september 2011 @ 18:34:
[...]


[...]

Je kunt gewoon in een topic zoeken hoor, krijg je alleen de posts met je zoekterm. De kunst is de goede zoektermen te vinden. Echter, met de zoekfunctie voor topics krijg je ook het snel afgesloten puin te zien, maar dat kan je weer weg filteren. Het is net als met Google; proberen je zoektermen te verbeteren en je komt een end. Maar dan moet je dat wel doen .

Je geeft zelf al aan dat het inderdaad een kunst is.
Dus iemand moet dat leren en ook kunnen.

Daarnaast zijn er onderwerpen waar soms wel 10 delen (of meer) van zijn.
Dan ben je dus wel eventjes bezig met zoeken, moet je maar hopen het te vinden en moet het ook nog op zo'n manier beschreven zijn dat het te begrijpen valt.
Inmiddels is de database van het aantal topics zo groot dat het soms bijna niet meer te doen is.

Wat al flink zal helpen is FAQ's en stickies wat beter up-to-date houden en uitgebreider. maken.
Er zitten er bij die inmiddels al behoorlijk gedateerd zijn en niet echt meer bruikbaar.
(denk dan aan de laatste veranderingen/technieken ed)

Soms kun je trouwens bewust niet vertellen wat je zelf al hebt gedaan om zo te toetsen of jou aanpak overeenkomt met anderen (om een voorbeeld te noemen).

[ Voor 6% gewijzigd door B_FORCE op 25-09-2011 18:50 ]

[gambieter]

B_FORCE schreef op zondag 25 september 2011 @ 18:49:
Je geeft zelf al aan dat het inderdaad een kunst is.
Dus iemand moet dat leren en ook kunnen.

Maar een slotje betekent toch niet dat je niet kunt leren? Blijkbaar zien mensen het als een straf, ik zou zeggen, oh, heb ik nog niet gezocht, goed, blijkbaar is het toch vrij standaard. Boos worden gaat je dan zeker niet helpen .

Wat al flink zal helpen is FAQ's en stickies wat beter up-to-date houden en uitgebreider. maken.
Er zitten er bij die inmiddels al behoorlijk gedateerd zijn en niet echt meer bruikbaar.
(denk dan aan de laatste veranderingen/technieken ed)

Dat kost echter veel tijd en energie, wie gaat dat dan doen?

Soms kun je trouwens bewust niet vertellen wat je zelf al hebt gedaan om zo te toetsen of jou aanpak overeenkomt met anderen (om een voorbeeld te noemen).

Dat is een heel slap excuus . Net zo erg als "je kunt er toch vanuit gaan dat ik al gezocht heb" of "ik heb gegoogled". Maar goed, dan zeg je dat toch? Alleen, dan moet dat wel relevant zijn. Het aantal topics waar dat niet voor opgaat is een stuk groter

[ Voor 21% gewijzigd door gambieter op 25-09-2011 18:53 ]

[Koenoe]

gambieter schreef op zondag 25 september 2011 @ 18:34:Je kunt gewoon in een topic zoeken hoor, krijg je alleen de posts met je zoekterm. De kunst is de goede zoektermen te vinden. Echter, met de zoekfunctie voor topics krijg je ook het snel afgesloten puin te zien, maar dat kan je weer weg filteren. Het is net als met Google; proberen je zoektermen te verbeteren en je komt een end. Maar dan moet je dat wel doen .

Aangezien je niet het antwoord op je vraag weet, is het zoeken nogal een kunst. Zelfs dan heeft de doorgewinterde googler er nog moeite mee om een antwoord op zijn vraag te vinden. Anyways, zoals je zelf al aangeeft is het een stuk omslachtiger dan een topic over het specifieke probleem. Waarin dan ook nog meer informatie te vinden zal zijn, omdat je meer dingen tegenkomt dan die je als zoekterm opgegeven had.

[gambieter]

Koenoe schreef op zondag 25 september 2011 @ 18:57:
Aangezien je niet het antwoord op je vraag weet, is het zoeken nogal een kunst. Zelfs dan heeft de doorgewinterde googler er nog moeite mee om een antwoord op zijn vraag te vinden. Anyways, zoals je zelf al aangeeft is het een stuk omslachtiger dan een topic over het specifieke probleem. Waarin dan ook nog meer informatie te vinden zal zijn, omdat je meer dingen tegenkomt dan die je als zoekterm opgegeven had.

Maar als je niet eerst zoekt, hoe weet je dan dat er nog geen topic over het onderwerp is? Zo kom je in een vicieuze cirkel terecht. En dan nog: als je als TS eerst zelf zoekt en aangeeft waarop je gezocht hebt (tonen eigen inzet en informatief zijn), dan wordt een topic eigenlijk nooit dichtgegooid. Het zijn eigenlijk alleen de topics waar de TS niet die voorarbeid heeft verricht, of geen zin heeft om te laten zien dat er voorarbeid is verricht. Ik zie het probleem dan ook niet.

En je zoekterm gaat niet om het antwoord, maar om de vraag .

[Verwijderd]

Een verandering in je mindset zal je zeker ook al verder helpen: ga er gewoon vanuit dat je de info kunt vinden en pas als je dat niet lukt kun je er een vraag over stellen. Als deze vraag een klein dingetje is plaats hem in een groot topic. Als je van mening bent dat het een nuttig stukje informatie voor anderen oplevert, dan maak je een nieuw topic aan (graag met een goede titel en relevante tags ).

[NMe]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 18:23:
[...]

Je weet dat ik hier ook al jaar of 11 rondloop, kijk voor grap eens in DEV, en zie hoe weinig daar gepost word in vergelijking met laten we zeggen 2001-2003, toen was ook iedereen gewoon behulpzaam, en was het beleid dat zolang het geen script verzoek, of wel heel erg makkelijk was dat het topic gewoon open bleef. Meestal was er dan wel zo iemand zo vriendelijk om iemand op weg te helpen, maar zelfs dat kan tegenwoordig niet meer. Laat duidelijk zijn, het gaat niet alleen om mijn topic, maar om de algemene trend.

Nee, dat gaat om jouw beleving. Ik weet met zekerheid te zeggen dat áls de Devschuur inderdaad posts heeft dan in 2001-2003 (want dat geloof ik niet) dat dat dan komt door het feit dat Programming & Webscripting toen nog bij elkaar zaten, en Webdesign & Graphics ook. Daarnaast is ons beleid in de Devschuur juist soepeler geworden, niet strenger. Het enige dat ik uit oude topics haal is meer geblaat en offtopic gelul dan nu.

Edit: kijk in prog, 7 nieuwe topics in 48 uur, nee dat loopt echt goed

Weekend en mooi weer, kijk op woensdag nog een keer 2 dagen terug.

B_FORCE schreef op zondag 25 september 2011 @ 18:33:
Dan vind ik ook het compromis van sanderev66 een erg mooie.

Je biedt dan de TS nog een keer in de gelegenheid om op een degelijke manier te reageren.

Die kans krijgen nieuwe gebruikers ook, mits 1) het topic een toekomst heeft als er meer inzet getoond wordt en 2) de user niet al meerdere keren gewaarschuwd is. Een topic dat niet aan de eerste voorwaarde voldoet zou een topic kunnen zijn over een onderwerp dat al elke week voorbij komt of dat toevallig pas geleden nog beantwoord is, of een topic dat domweg niet toegestaan is op GoT wegens warez, etc. En de tweede voorwaarde lijkt me duidelijk, we blijven natuurlijk niet bezig.

[ Voor 23% gewijzigd door NMe op 25-09-2011 19:07 ]

[B_FORCE]

Ik snap je punten gambieter en ben het daar ook grotendeels ook mee eens.
Ik probeer alleen even de andere kant aan te geven en te bekijken.

Het gaat er volgens mij niet om of iemand boos is.
Het gaat er om dat iemand met een probleem zit, dit probleem deelt en vervolgens direct wordt afgewezen al voordat hij überhaupt een degelijke reactie heeft kunnen geven om dingen te verduidelijken.

Hoe je het wendt of keert, we blijven mensen (ja echt! ) en hebben allemaal een andere kijk op dingen.
Soms duurt het gewoon een paar posts om iemands probleem goed helder te krijgen.
Dat betekent nog niet dat de TS lui of dom is, maar gewoon een andere manier van communiceren heeft (omdat bv de juiste jargon nog niet bekent is, ik noem maar even een zijsprong).
Resultaat is dus wel dat een TS zich onbegrepen voelt, dat uit zich meestal in frustratie en vaak boosheid.

Goede FAQ's en stickies maken kost inderdaad tijd, maar dat is eenmalig.
Daarna levert het je gigantisch veel tijd en topics die je niet steeds meer hoeft dicht te gooien op.

Dat laatste is geen excuus.
Er zijn heel wat bedrijven die op een soort gelijke manier werken.
Hetgeen wat jij nu zegt valt namelijk ook om te draaien.
Je gaat er nu namelijk van uit dat iemand dat niet heeft gedaan.
In feite is dat een vooroordeel.
Het is een kleine moeite om er vanuit te gaan dat het niet zo is. (dus iemand heeft wel wat gedaan)
Zo kan je bv ook bewust dingen niet vertellen omdat de kans heel groot is dat mensen op minder relevante dingen gaan reageren.

Of soms vraagt het heeeeeeel veel uitleg om een probleem uit te leggen, terwijl "insiders" direct weten waar het om gaat.

[ Voor 4% gewijzigd door B_FORCE op 25-09-2011 19:10 ]

[SkyStreaker]

Dus, als ik iets zoek op GoT, wil je dat ik 200 hits krijg met een grote relevantie i.p.v. dat ik gericht naar relevante oplossingen (e.d.) kan vinden in 1 groot topic of een serie-topic? Ik ben het gewoon absoluut niet met je eens Raptor.

[gambieter]

B_FORCE schreef op zondag 25 september 2011 @ 19:07:
Goede FAQ's en stickies maken kost inderdaad tijd, maar dat is eenmalig.
Daarna levert het je gigantisch veel tijd en topics die je niet steeds meer hoeft dicht te gooien op.

Door nieuwe ontwikkelingen is dat helaas niet correct.

Hetgeen wat jij nu zegt valt namelijk ook om te draaien. Je gaat er nu namelijk van uit dat iemand dat niet heeft gedaan. In feite is dat een vooroordeel. Het is een kleine moeite om er vanuit te gaan dat het niet zo is. (dus iemand heeft wel wat gedaan)

Dan had die dat toch kunnen zeggen in de openingspost? Ik durf wel de weddenschap aan te gaan dat de overgrote meerderheid dat voorwerk niet heeft gedaan als het er niet staat. In de FAQs en policies en de algemene FAQ staat waaraan een topic moet voldoen, dus als men van goede wil is, kan het echt .

Zo kan je bv ook bewust dingen niet vertellen omdat de kans heel groot is dat mensen op minder relevante dingen gaan reageren.

Dat lijkt me onwaarschijnlijk, maar ook dat kun je aangeven .

Of soms vraagt het heeeeeeel veel uitleg om een probleem uit te leggen, terwijl "insiders" direct weten waar het om gaat.

Ook daar gaat toch gewoon op: probeer het eerst een keer? Met een vaag topic gaan ook insiders aannames maken die verkeerd kunnen zijn. Je verzint nu allerlei uitzonderingen die echter geen regel gaan worden. Als een TS echt moeite heeft gedaan, kan deze contact opnemen met de moderator of in een feedbacktopic uitleg geven/vragen, en dan kan een topic best wel weer geopend worden

[ Voor 8% gewijzigd door gambieter op 25-09-2011 19:15 ]

[B_FORCE]

Die kans krijgen nieuwe gebruikers ook, mits 1) het topic een toekomst heeft als er meer inzet getoond wordt en 2) de user niet al meerdere keren gewaarschuwd is. Een topic dat niet aan de eerste voorwaarde voldoet zou een topic kunnen zijn over een onderwerp dat al elke week voorbij komt of dat toevallig pas geleden nog beantwoord is, of een topic dat domweg niet toegestaan is op GoT wegens warez, etc. En de tweede voorwaarde lijkt me duidelijk, we blijven natuurlijk niet bezig.

Dan kom ik toch weer terug op het punt dat iets voor jou en mij (inmiddels) duidelijk is, voor een ander minder duidelijk is of hoeft te zijn.

Het mag denk ik duidelijk zijn dat we het hier over grens gevallen hebben.
Topics als "help! hij doet het niet" lijkt me duidelijk.
Het topic van raptorix vind ik een grens geval.
Het is niet heel duidelijk wat hij al heeft onderzocht, maar het is ook weer niet helemaal niks.

Geef zulke topics een paar berichten de tijd om te kijken hoe het zich ontwikkelt.
Blijft het dan alsnog vaag, kun je alsnog beslissen het op slot te gooien.
Voor het aantal slotjes maakt het namelijk niks uit, het "kost" je enkel wat extra berichten.

@gambieter
Als je eenmaal een degelijke stickie/FAQ hebt, is het enkel nog een kwestie van bijhouden.

Waar het om gaat is dat je bepaalde aannames nu hebt waarvan je niet weet of het ze waar zijn.
Ik ken onderwerpen waarbij zulke dingen zeker geen uitzondering zijn.

Nogmaals, ik zie niet in wat er nu fout is om bij dergelijke grens gevallen een TS een paar posts te geven om zijn probleem helder te krijgen.
Daarnaast vind ik GOT nu een behoorlijk streng imago hebben op deze manier.
Ik ken veel mensen die maar elders posten omdat ze het iets te streng vinden en niet weten hoe ze het allemaal moeten verduidelijken/omschrijven.
Deze mensen zijn alles behalve dom en lui.
Persoonlijk vind ik het gewoon zonde.

[ Voor 23% gewijzigd door B_FORCE op 25-09-2011 19:25 ]

[RoD]

B_FORCE schreef op zondag 25 september 2011 @ 19:16:
[...]

Dan kom ik toch weer terug op het punt dat iets voor jou en mij (inmiddels) duidelijk is, voor een ander minder duidelijk is of hoeft te zijn.

Het mag denk ik duidelijk zijn dat we het hier over grens gevallen hebben.
Topics als "help! hij doet het niet" lijkt me duidelijk.
Het topic van raptorix vind ik een grens geval.
Het is niet heel duidelijk wat hij al heeft onderzocht, maar het is ook weer niet helemaal niks.

Geef zulke topics een paar berichten de tijd om te kijken hoe het zich ontwikkelt.
Blijft het dan alsnog vaag, kun je alsnog beslissen het op slot te gooien.
Voor het aantal slotjes maakt het namelijk niks uit, het "kost" je enkel wat extra berichten.

@gambieter
Als je eenmaal een degelijke stickie/FAQ hebt, is het enkel nog een kwestie van bijhouden.

Waar het om gaat is dat je bepaalde aannames nu hebt waarvan je niet weet of het ze waar zijn.
Ik ken onderwerpen waarbij zulke dingen zeker geen uitzondering zijn.

Nogmaals, ik zie niet in wat er nu fout is om bij dergelijke grens gevallen een TS een paar posts te geven om zijn probleem helder te krijgen.

Nee, dit is een heel simpel geval van zelf zoeken. Wat er gebeurt na de contractsperiode van je telefoonabonnement is al zo vaak besproken, dat er weinig overblijft om het topic voor open te laten. Verder laten we topics best nog wel eens open om te kijken hoe het zich ontwikkelt, maar in dit geval had de topicstarter gewoon even de moeite moeten nemen om zelf te zoeken. En we hebben het hier ook niet bepaalt over een nieuwe gebruiker die de regels van GoT nog niet heeft gevonden

[B_FORCE]

RoD schreef op zondag 25 september 2011 @ 19:24:
[...]

Nee, dit is een heel simpel geval van zelf zoeken. Wat er gebeurt na de contractsperiode van je telefoonabonnement is al zo vaak besproken, dat er weinig overblijft om het topic voor open te laten. Verder laten we topics best nog wel eens open om te kijken hoe het zich ontwikkelt, maar in dit geval had de topicstarter gewoon even de moeite moeten nemen om zelf te zoeken. En we hebben het hier ook niet bepaalt over een nieuwe gebruiker die de regels van GoT nog niet heeft gevonden

Ik moet bekennen dat ik niet echt in die onderwerpen thuis ben, maar wat is dan het probleem om een verwijzing te plaatsen voor de TS?
Als het zo simpel te vinden is, kost jou dat hooguit een paar seconden.

Iets wat voor jou en mij zo vanzelfsprekend is, kan soms voor een ander een complete studie zijn.
Dan gaat het "even zoeken en googlen" bijna niet meer op.

[ Voor 3% gewijzigd door B_FORCE op 25-09-2011 19:32 ]

[RoD]

Voor nieuwe gebruikers bieden we vaak een helpende hand met linkjes Van ervaren gebruikers verwacht ik persoonlijk toch dat ze zelf Google aanslingeren.

[pven]

B_FORCE schreef op zondag 25 september 2011 @ 19:30:
[...]

Iets wat voor jou en mij zo vanzelfsprekend is, kan soms voor een ander een complete studie zijn.
Dan gaat het "even zoeken en googlen" bijna niet meer op.

Kijk eens naar het topic waar het om gaat: daar wordt in het slotje ook nog de hint gegeven om contact op te nemen met de klantenservice. Wie tot 10 kan tellen kan de hele wereld bellen.

[raptorix]

NMe schreef op zondag 25 september 2011 @ 19:04:
[...]

Nee, dat gaat om jouw beleving. Ik weet met zekerheid te zeggen dat áls de Devschuur inderdaad posts heeft dan in 2001-2003 (want dat geloof ik niet) dat dat dan komt door het feit dat Programming & Webscripting toen nog bij elkaar zaten, en Webdesign & Graphics ook. Daarnaast is ons beleid in de Devschuur juist soepeler geworden, niet strenger. Het enige dat ik uit oude topics haal is meer geblaat en offtopic gelul dan nu.

Onzin, toen ook al was er scheiding in Programming en ClientScripting en HTML (volgens mij is design later losgetrokken). Maar ik ben heel heel zeker dat er toen veel meer gepost werd, moet ook toegeven dat er toen minder goede webbronnen waren als StackOverflow en je dus vaker op zoek moest naar een gericht antwoord.

Maar dat is idd offtopic, mijn standpunt is dat algemene zaken in de topic reeksen kunnen, en specifieke vragen in aparte (mits relevant en voldoende specifiek). Overigens is het niet voor eerst dat ik dit aanstip, en veel van mijn tech collega's laten GOT om die reden ook liggen.

Welliswaar is het nu voordeel dat je binnen een topic kunt zoeken, maar ook dat is nog steeds niet ideaal (zeker niet voor een leek!)

Edit: raptorix in "Kennisniveau GOT gedaald?"

[Falcon]

Uiteindelijk zijn het ook de eigenaren van het forum die de regels bepalen en heb je je daar maar aan te houden.

Op deze manier een TS starten is in mijn ogen bijna respectloos te noemen.

[ Voor 25% gewijzigd door Falcon op 25-09-2011 20:11 ]

[Gomez12]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 19:56:
[...]
Maar dat is idd offtopic, mijn standpunt is dat algemene zaken in de topic reeksen kunnen, en specifieke vragen in aparte (mits relevant en voldoende specifiek). Overigens is het niet voor eerst dat ik dit aanstip, en veel van mijn tech collega's laten GOT om die reden ook liggen.

Maar dat is afaik simpelweg ook zo.

Enkel moet de specifieke vraag niet al 300x behandeld zijn in het grote topic / andere topics...

Je draait de situatie een beetje om. Er wordt afaik niets naar het grote topic "gebeukt", enkel als het al in een groot topic staat dan had je beter vooronderzoek moeten doen.

Een nieuwe vraag heb ik nog nooit naar een groot topic "gebeukt" zien worden, enkel de vragen die in een groot topic al beantwoord zijn...

[NMe]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 19:56:
[...]

Onzin, toen ook al was er scheiding in Programming en ClientScripting en HTML (volgens mij is design later losgetrokken). Maar ik ben heel heel zeker dat er toen veel meer gepost werd, moet ook toegeven dat er toen minder goede webbronnen waren als StackOverflow en je dus vaker op zoek moest naar een gericht antwoord.

Deels, misschien. Maar juist de Devschuur heeft een reputatie opgebouwd als elitair stukje forum waar je om het minste of geringste een slotje of een sneer kreeg, en dat is nu toch echt wel een stuk beter, al zeg ik het zelf.

Maar dat is idd offtopic, mijn standpunt is dat algemene zaken in de topic reeksen kunnen, en specifieke vragen in aparte (mits relevant en voldoende specifiek). Overigens is het niet voor eerst dat ik dit aanstip, en veel van mijn tech collega's laten GOT om die reden ook liggen.

Het is op het grootste deel van het forum al een tijdje beleid om zo veel mogelijk vragen en problemen uit de grote topics te halen en juist in kleinere topics te doen. Volgens mij wijkt alleen Mobile daarin af van de rest van de fora. Waar we hier voornamelijk mee te maken hebben is dat mensen dénken dat het ons beleid is, terwijl het de regulars zijn die het vragen stellen in grote topics in stand houden. We zijn dan ook al een tijdje bezig om het "bijsturen" door regulars een beetje af te remmen.

Falcon schreef op zondag 25 september 2011 @ 20:03:
Uiteindelijk zijn het ook de eigenaren van het forum die de regels bepalen en heb je je daar maar aan te houden.

Niet helemaal waar natuurlijk. Aan de ene kant heeft de vrijwillige forumcrew bijna absolute vrijheid wat betreft beleidsvorming: het bedrijf Tweakers laat dat graag aan ons over. En de vrijwillige forumcrew is natuurlijk zonder uitzondering ook gewoon als gebruiker begonnen. Daarnaast kan ik talloze topics in LA aanwijzen die direct effect hebben gehad op het gevoerde beleid. We luisteren wel, alleen zijn er sommige dingen die gewoon in het verleden bewezen hebben niet goed te werken, en daar zullen we veel minder snel iets mee doen.

[Japperrrr]

Volgens mij is het grote probleem gewoon dat ontzettend veel mensen niet goed kunnen werken met zoekmachines. Als mod zou ik daar aardig ziek van worden en misschien de topics van mensen die wél gezocht hebben toch gewoon sluiten, al dan niet uit irritatie: 'heb je er weer zo een'. Daarom ben ik ook een voorstander van LMGTFY. Je geeft daarmee gewoon aan dat je met de juiste termen het antwoord zeer eenvoudig kunt vinden.

[NMe]

Datzelfde geef je ook met een normale Google-link aan zonder betweterig over te komen.

[raptorix]

Falcon schreef op zondag 25 september 2011 @ 20:03:
Uiteindelijk zijn het ook de eigenaren van het forum die de regels bepalen en heb je je daar maar aan te houden.

Op deze manier een TS starten is in mijn ogen bijna respectloos te noemen.

Uiteraard, maar niet om arrogant te klinken, ik heb iets van 12K posts op Tweakers/GOT, meerendeels uit een tijd dat het bepaald niet commercieel aan toe ging, kortom enig recht van mee praten mag denk ik wel.

[Rutix]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 20:44:
[...]

Uiteraard, maar niet om arrogant te klinken, ik heb iets van 12K posts op Tweakers/GOT, merendeels uit een tijd dat het bepaald niet commercieel aan toe ging, kortom enig recht van mee praten mag denk ik wel.

Uiteraard mag je gewoon de discussie starten . En ookal had je niet 12K posts dan nog mag je rustig de discussie starten. Zoals NMe al zei is de forum crew vrijwillig en luistert de crew wel naar LA topics en als het gegrond is doen ze er natuurlijk ook wat aan .

On topic: Ik ben het een klein beetje met raptorix eens. Soms word er op GoT een beetje te snel met de "Je had beter moeten zoeken" zin gegooid. Soms is het gegrond en soms niet. Deze situaties hou je toch en ik kan ook veel topics aanwijzen waar de topic toch wel open werd gehouden terwijl ik dacht: "Dat had je ook zo met google kunnen vinden". Daarnaast vind ik grote topics voor vragen wel bijzonder irritant maar dit is meer een persoonlijke mening .

[pven]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 20:44:
[...]

Uiteraard, maar niet om arrogant te klinken, ik heb iets van 12K posts op Tweakers/GOT, meerendeels uit een tijd dat het bepaald niet commercieel aan toe ging, kortom enig recht van mee praten mag denk ik wel.

Ik heb iets meer posts dan die 12k 10,5k van je. Ook ik wil niet arrogant klinken, maar 'vroeger' werden dit soort topics ook gesloten. Er is altijd al een simpele eis geweest op dit forum: toon inzet. Bij nieuwe users willen we het wel eens aankijken of het gaat lukken, maar users die 12k aan berichten hebben die moeten ondertussen toch wel weten dat we eigen inzet willen zien. Commerie heeft hier helemaal niets mee te maken, ik begrijp ook niet goed welke link je hier nou probeert te leggen?

[NMe]

Rutix schreef op zondag 25 september 2011 @ 20:52:
[...]

On topic: Ik ben het een klein beetje met raptorix eens. Soms word er op GoT een beetje te snel met de "Je had beter moeten zoeken" zin gegooid. Soms is het gegrond en soms niet. Deze situaties hou je toch en ik kan ook veel topics aanwijzen waar de topic toch wel open werd gehouden terwijl ik dacht: "Dat had je ook zo met google kunnen vinden".

Bij twijfel houden we een topic open en vragen we om meer info over wat de gebruiker zelf al geprobeerd heeft, mits de gebruiker niet eerder al gewezen is op onze quickstart. Pas als een gebruiker vaker totaal niet gezocht heeft of weigert te vermelden waarop hij heeft gezocht zal een topic dicht gaan voordat we om meer info vragen.

pven schreef op zondag 25 september 2011 @ 20:52:
[...]

Commerie heeft hier helemaal niets mee te maken, ik begrijp ook niet goed welke link je hier nou probeert te leggen?

Vooral ook gezien mijn vorige post waarin ik zelfs nog zei dat we compleet vrij gelaten worden in hoe we het forum willen runnen. De randvoorwaarden daarvoor (geen illegaal spul, geen porno, etc.) zijn nu niet anders dan 10 jaar geleden.

[ Voor 23% gewijzigd door NMe op 25-09-2011 21:03 ]

[RoD]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 20:44:
[...]

Uiteraard, maar niet om arrogant te klinken, ik heb iets van 12K posts op Tweakers/GOT, meerendeels uit een tijd dat het bepaald niet commercieel aan toe ging, kortom enig recht van mee praten mag denk ik wel.

Je noemt nu het dumpen van vragen in grote topics, het aantal posts in de devschuur, het aantal posts dat je zelf hebt gemaakt en commercie.. terwijl de enige reden voor het slotje was dat je niet afdoende zelf hebt gezocht, iets wat al sinds jaar en dag in het beleid staat. Ga je er nog meer niet-relevante zaken bij halen?

[raptorix]

pven schreef op zondag 25 september 2011 @ 20:52:
[...]

Ik heb iets meer posts dan die 12k 10,5k van je. Ook ik wil niet arrogant klinken, maar 'vroeger' werden dit soort topics ook gesloten. Er is altijd al een simpele eis geweest op dit forum: toon inzet. Bij nieuwe users willen we het wel eens aankijken of het gaat lukken, maar users die 12k aan berichten hebben die moeten ondertussen toch wel weten dat we eigen inzet willen zien. Commerie heeft hier helemaal niets mee te maken, ik begrijp ook niet goed welke link je hier nou probeert te leggen?

Nogal wat posts kwijt geraakt in BC2 / BC3
Mjah ik durf er vrij zeker van te zijn dat dit soort posts echt niet gesloten werden hoor, en dan heb ik het over periode 2000-2003, pas daarna werd het veel strenger. Nu ben ik ook paar jaar gebant geweest

[raptorix]

RoD schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:04:
[...]

Je noemt nu het dumpen van vragen in grote topics, het aantal posts in de devschuur, het aantal posts dat je zelf hebt gemaakt en commercie.. terwijl de enige reden voor het slotje was dat je niet afdoende zelf hebt gezocht, iets wat al sinds jaar en dag in het beleid staat. Ga je er nog meer niet-relevante zaken bij halen?

Het ging mij niet zozeer om het antwoord, maar of er mensen waren met concrete ervaringen.
Maar dan nog, zelfs als het al in een topic stond, en zelfs al was het te googlen, je zit hier toch op een discussie forum? Zelf een ogenschijnlijk simpele vraag kan vaak weer leiden tot nuttige tips en ervaringen.

[ Voor 16% gewijzigd door raptorix op 25-09-2011 21:19 ]

[RoD]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:18:
[...]

Het ging mij niet zozeer om het antwoord, maar of er mensen waren met concrete ervaringen.
Maar dan nog, zelfs als het al in een topic stond, en zelfs al was het te googlen, je zit hier toch op een discussie forum? Zelf een ogenschijnlijk simpele vraag kan vaak weer leiden tot nuttige tips en ervaringen.

Met dat soort redeneringen kunnen we elk topic wel openhouden. Zo werkt het niet. Eerst Googlen, dan pas een topic openen is het beleid.

[Gomez12]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:18:
[...]

Het ging mij niet zozeer om het antwoord, maar of er mensen waren met concrete ervaringen.
Maar dan nog, zelfs als het al in een topic stond, en zelfs al was het te googlen, je zit hier toch op een discussie forum? Zelf een ogenschijnlijk simpele vraag kan vaak weer leiden tot nuttige tips en ervaringen.

Ach, aan de andere kant kan het sluiten van een topic ook weer leiden tot nuttige tips en ervaringen (als iemand ze tenminste eens oppikte )

[NMe]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:18:
[...]

Het ging mij niet zozeer om het antwoord, maar of er mensen waren met concrete ervaringen.
Maar dan nog, zelfs als het al in een topic stond, en zelfs al was het te googlen, je zit hier toch op een discussie forum? Zelf een ogenschijnlijk simpele vraag kan vaak weer leiden tot nuttige tips en ervaringen.

Een drol kan via bemesting ook planten voeden die vervolgens vruchten afwerpen, maar dan ben je nog steeds met een drol begonnen. Als je zelf niet de moeite in een topic wil steken om een gezonde voedingsbodem (kunstmest, als je in de analogie wil blijven) te zijn voor een discussie dan houdt het al gauw op.

[raptorix]

RoD schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:20:
[...]

Met dat soort redeneringen kunnen we elk topic wel openhouden. Zo werkt het niet. Eerst Googlen, dan pas een topic openen is het beleid.

En jij dacht dat ik dat niet gedaan had?

[pven]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:24:
[...]

En jij dacht dat ik dat niet gedaan had?

Zie mijn eerder bericht: toon initiatief. We hebben niet allemaal een glazen bol in huis die aangeeft wat je precies hebt onderzocht, als je dat niet aangeeft dan kunnen we het niet weten.

Feit blijft overigens dat de vraag in je topic na 1 telefoontje met de klantenservice beantwoord is.

[RoD]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:24:
[...]

En jij dacht dat ik dat niet gedaan had?

Inderdaad, want het is niet aan je topic af te zien.

[raptorix]

pven schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:26:
Feit blijft overigens dat de vraag in je topic na 1 telefoontje met de klantenservice beantwoord is.

Ja joh, doe het hele telecom forum maar dicht dan, want je kunt gewoon voor elke vraag naar de helpdesk bellen

[pven]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:32:
[...]

Ja joh, doe het hele telecom forum maar dicht dan, want je kunt gewoon voor elke vraag naar de helpdesk bellen

Snap je het nou echt niet of doe je maar alsof?

[raptorix]

pven schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:35:
[...]

Snap je het nou echt niet of doe je maar alsof?

Laat maar zitten, ben hier weer tijdje weg, moet zeggen dat het steeds gekker word, modjes die je adviseren naar een helpdesk te bellen ipv iets te bespreken op een forum .

[pven]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:39:
[...]

Laat maar zitten, ben hier weer tijdje weg, moet zeggen dat het steeds gekker word, modjes die je adviseren naar een helpdesk te bellen ipv iets te bespreken op een forum .

Laat ik voorop stellen dat we niemand weg jagen. Iedereen hier meldt je wat er verwacht wordt en wat er niet in orde was met je topicstart. Jij wil dat echter allemaal niet horen en je dramt je mening maar door, en uiteindelijk ligt het zelfs aan ons omdat jij maar niet in wil zien wat er niet goed was aan je topic. Daarbij sleep je er van alles bij wat niet relevant is (kijk bv eens naar de titel van dit topic).

Wat verwacht je nou van ons?

[Falcon]

Is er trouwens niet een mogelijkheid om alle een verzamel topics een bepaalde tag te geven en dat je in de zoekfunctie van het forum deze tag kan uit of juist insluiten in je zoekresultaten?

Helpt misschien om het nog enigszins overzichtelijker te maken. Just a idea.

@Raptor: Jammer van de uiting van frustratie en onmacht... deze las ik al in je TS ..vandaar mijn opmerkingen eerder.

[raptorix]

pven schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:42:
[...]

Laat ik voorop stellen dat we niemand weg jagen. Iedereen hier meldt je wat er verwacht wordt en wat er niet in orde was met je topicstart. Jij wil dat echter allemaal niet horen en je dramt je mening maar door, en uiteindelijk ligt het zelfs aan ons omdat jij maar niet in wil zien wat er niet goed was aan je topic. Daarbij sleep je er van alles bij wat niet relevant is (kijk bv eens naar de titel van dit topic).

Wat verwacht je nou van ons?

Het ging niet alleen om mijn/dit topic, maar ook van posts in het verleden waar exact zelfde werd gereageerd, ik snap best dat GOT een relatief strenge policy erop houd, maar besef dat dit hoop mensen nog weerhoud interessante zaken te posten. Overigens heb ik nogmaals naar mijn vraag gegoogled, maar zelfs dat levert mjij geen bevredigend antwoord op.

[NMe]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:52:
[...]

Het ging niet alleen om mijn/dit topic, maar ook van posts in het verleden waar exact zelfde werd gereageerd, ik snap best dat GOT een relatief strenge policy erop houd, maar besef dat dit hoop mensen nog weerhoud interessante zaken te posten.

Jouw topic was niet interessant, dat was gewoon luiheid ten top. Met alleen zoeken op het woord "stilzwijgend" in het forum waar je je topic opende was dit de tweede hit. Dat kostte mij 1 minuut moeite, die jij blijkbaar niet eens genomen hebt. Dat je dat niet wil inzien en het projecteert op ons algemene beleid is jouw probleem, niet het onze.

[ Voor 19% gewijzigd door NMe op 25-09-2011 22:05 ]

[gambieter]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:52:
Het ging niet alleen om mijn/dit topic, maar ook van posts in het verleden waar exact zelfde werd gereageerd, ik snap best dat GOT een relatief strenge policy erop houd, maar besef dat dit hoop mensen nog weerhoud interessante zaken te posten. Overigens heb ik nogmaals naar mijn vraag gegoogled, maar zelfs dat levert mjij geen bevredigend antwoord op.

Wat doet je denken dat je topic interessant was? Wat er gebeurt met een telefooncontract na aflopen van de contractperiode is heel veel besproken toen KPN en de andere providers hun aanbod veranderden, met telkens dezelfde vraag. Juist het sluiten van oninteressante topics zorgt er voor dat de aandacht op interessante topics kan worden gericht.

[RoD]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 21:52:
[...]

Het ging niet alleen om mijn/dit topic, maar ook van posts in het verleden waar exact zelfde werd gereageerd, ik snap best dat GOT een relatief strenge policy erop houd, maar besef dat dit hoop mensen nog weerhoud interessante zaken te posten. Overigens heb ik nogmaals naar mijn vraag gegoogled, maar zelfs dat levert mjij geen bevredigend antwoord op.

Vertel dan eens waar je op zoekt, en wat je gevonden hebt, want ik kan me niet voorstellen dat je met een paar simpele keywords niet vindt wat je zoekt.

En hey, wat ik hierboven zeg is eigenlijk precies wat we in een topicstart verwachten

[janvanduschoten]

Ik had hetzelfde toen ik het topic las. Het is een vraag die al vaker is besproken en beantwoord, dus niet gezocht, dus topic op slot. Ook omdat 1 belletje naar de klantenservice het hele topic overbodig maakt.

[raptorix]

janvanduschoten schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:05:
Ik had hetzelfde toen ik het topic las. Het is een vraag die al vaker is besproken en beantwoord, dus niet gezocht, dus topic op slot. Ook omdat 1 belletje naar de klantenservice het hele topic overbodig maakt.

Dus dat is het beleid
Dan kan je elke topic in PRG ook dicht gooien dat je je support contract van MS/Oracle/Redhat kunt gebruiken om je vraag beantwoord te krijgen.

[raptorix]

RoD schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:02:
[...]

Vertel dan eens waar je op zoekt, en wat je gevonden hebt, want ik kan me niet voorstellen dat je met een paar simpele keywords niet vindt wat je zoekt.

En hey, wat ik hierboven zeg is eigenlijk precies wat we in een topicstart verwachten

Zoek op vodafone doorlopend abonnement datalimiet
Punt is dat je dan met name in onderwerpen terecht komt, die betrekking hebben op de HUIDIGE doorlopende contracten, en ja duh die blijven gewoon van toepassing, het gaat mij er specifiek om als je geen verdere actie onderneemt, en of je dan gewoon je oude contract blijft houden, of dat je een nieuwe vorm opgedrongen krijgt.

[gambieter]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:15:
Dus dat is het beleid
Dan kan je elke topic in PRG ook dicht gooien dat je je support contract van MS/Oracle/Redhat kunt gebruiken om je vraag beantwoord te krijgen.

Zie je nu echt niet het verschil tussen een topic waar met een klein beetje inzet je het antwoord zelf kunt vinden, het laten zien dat je inzet hebt getoond door aan te geven hoe je gezocht hebt, en een topic over programmeren waarbij het verder gaat dan de technische support? Het komt er op neer dat je echt niet ziet wat je eigen rol hier is, en dat je zelf fout zou kunnen zitten?

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:17:
Zoek op vodafone doorlopend abonnement datalimiet
Punt is dat je dan met name in onderwerpen terecht komt, die betrekking hebben op de HUIDIGE doorlopende contracten, en ja duh die blijven gewoon van toepassing, het gaat mij er specifiek om als je geen verdere actie onderneemt, en of je dan gewoon je oude contract blijft houden, of dat je een nieuwe vorm opgedrongen krijgt.

Ze kunnen je nooit een contractvorm opdwingen, je hebt dan altijd de mogelijkheid te ontbinden.

[ Voor 30% gewijzigd door gambieter op 25-09-2011 22:20 ]

[raptorix]

gambieter schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:18:
[...]

Zie je nu echt niet het verschil tussen een topic waar met een klein beetje inzet je het antwoord zelf kunt vinden, het laten zien dat je inzet hebt getoond door aan te geven hoe je gezocht hebt, en een topic over programmeren waarbij het verder gaat dan de technische support? Het komt er op neer dat je echt niet ziet wat je eigen rol hier is, en dat je zelf fout zou kunnen zitten?

[...]

Ze kunnen je nooit een contractvorm opdwingen, je hebt dan altijd de mogelijkheid te ontbinden.

Ik denk eerder dat de MODS mijn vraagstelling/probleem niet snappen omdat ze waarschijnlijk het topic te snel lezen.

[gambieter]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:21:
Ik denk eerder dat de MODS mijn vraagstelling/probleem niet snappen omdat ze waarschijnlijk het topic te snel lezen.

Nee hoor. Als ik moderator zou zijn geweest zou ik hetzelfde hebben gedaan .

(en nee, geen verkapte sollicitatie )

[raptorix]

gambieter schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:18:
Ze kunnen je nooit een contractvorm opdwingen, je hebt dan altijd de mogelijkheid te ontbinden.

Dat snap ik, het gaat er dus om dat ik best graag me huidige 2 jarige contract onder zelfde voorwaarden zou willen laten doorlopen, punt is nu net wat er gebeurd als ik niets onderneem, belt vodafone me dan op met een nieuwe aanbieding, of laten ze het ook doorlopen onder de huidige voorwaarden?

[Verwijderd]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:21:
[...]

Ik denk eerder dat de MODS mijn vraagstelling/probleem niet snappen omdat ze waarschijnlijk het topic te snel lezen.

Dan stuur je de desbetreffende mod een DM, en dan gooit hij het topic weer open als hij het echt met je eens is...

[raptorix]

Verwijderd schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:22:
[...]
Dan stuur je de desbetreffende mod een DM, en dan gooit hij het topic weer open als hij het echt met je eens is...

Dat snap ik ook wel, maar dit is LA en wou de discussie wat breder trekken, daar is dit subforum toch voor?

[CodeCaster]

Als een mod (of om het even wat voor lezer) je topic niet snapt, heeft hij niet te snel gelezen, maar heb jij te kort geschreven.

[ Voor 14% gewijzigd door CodeCaster op 25-09-2011 22:26 ]

[gambieter]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:22:
Dat snap ik, het gaat er dus om dat ik best graag me huidige 2 jarige contract onder zelfde voorwaarden zou willen laten doorlopen, punt is nu net wat er gebeurd als ik niets onderneem, belt vodafone me dan op met een nieuwe aanbieding, of laten ze het ook doorlopen onder de huidige voorwaarden?

En toen werd de kristallen bol erbij gehaald. Het loopt automagisch door, en waarschijnlijk gaan ze je bellen voor een nieuwe aanbieding. En weet je wie je dat het beste kan vertellen: je provider. Daar zit die klantenservice namelijk voor.

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:24:
Dat snap ik ook wel, maar dit is LA en wou de discussie wat breder trekken, daar is dit subforum toch voor?

Maar je punt is uiteindelijk dat het forum interessanter zou worden als zwakke topics zonder inzet toch open mogen blijven? Maar voor wie is het dan interessant?

[bobsquad]

Raptorix het lijkt er meer op dat volgens mij jij mensen je mening door de strot probeert te drukken ipv zelf constructief bezig te zijn. Ik denk zelf als je al linkjes en eventueel keywords waarna je hebt gezocht het topic opzich wel open was gebleven. Maar zoals je je nu gedraagd sorry hoor maar iedereen moet zich maar aanpassen aan jou?

[raptorix]

gambieter schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:26:
[...]

En toen werd de kristallen bol erbij gehaald. Het loopt automagisch door, en waarschijnlijk gaan ze je bellen voor een nieuwe aanbieding. En weet je wie je dat het beste kan vertellen: je provider. Daar zit die klantenservice namelijk voor.

[...]

Maar je punt is uiteindelijk dat het forum interessanter zou worden als zwakke topics zonder inzet toch open mogen blijven? Maar voor wie is het dan interessant?

Ah, en wat denk je dat ze bij Vodafone gaan zeggen wanneer ik daarvoor bel? Natuurlijk zeggen ze dat ik nieuw abo moet afsluiten, dat is namelijk het gunstigste voor hen. Mij gaat het juist om ERVARINGEN van andere mensen, daar is een forum nogal handig voor lijkt me.

En nu begin je met typische drogreden door al te stellen dat mijn topic zwak is, voorlopig heeft niemand een fatsoenlijke link kunnen geven, terwijl mods wel stellen dat het al heel vaak beantwoord is.

[raptorix]

bobsqaud schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:27:
Raptorix het lijkt er meer op dat volgens mij jij mensen je mening door de strot probeert te drukken ipv zelf constructief bezig te zijn. Ik denk zelf als je al linkjes en eventueel keywords waarna je hebt gezocht het topic opzich wel open was gebleven. Maar zoals je je nu gedraagd sorry hoor maar iedereen moet zich maar aanpassen aan jou?

Ah, dus ik moet eerst me hele geschiedenis van zoekacties laten zien? Nee, dat maakt het er interessanter op, dat is alleen constructief wanneer het relevant is, bijvoorbeeld in geval van PRG, waar je bijvoorbeeld op een sample bent gestuit wat je wel iets verder heeft geholpen, maar welke niet bevredigend voor de oplossing was.

[8088]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:30:
Ah, en wat denk je dat ze bij Vodafone gaan zeggen wanneer ik daarvoor bel? Natuurlijk zeggen ze dat ik nieuw abo moet afsluiten, dat is namelijk het gunstigste voor hen.

Hilarisch. Lees gewoon je contract en bijbehorende voorwaarden. Je hoeft niet eens de klantenservice te bellen, laat staan een oninteressant topic te openen.

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:15:
Dus dat is het beleid

Voor iemand met duizenden posts ben je wel erg slecht op de hoogte. Of post je alleen maar zonder te lezen? Gevalletje veel geblaat gepost weinig wol?

[ Voor 16% gewijzigd door 8088 op 25-09-2011 22:37 . Reden: knipknip ]

[gambieter]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:30:
Ah, en wat denk je dat ze bij Vodafone gaan zeggen wanneer ik daarvoor bel? Natuurlijk zeggen ze dat ik nieuw abo moet afsluiten, dat is namelijk het gunstigste voor hen. Mij gaat het juist om ERVARINGEN van andere mensen, daar is een forum nogal handig voor lijkt me.

Als jij vraagt of je een nieuw abo moet afsluiten, dan verwacht je dat ze gaan liegen? Tja.

En nu begin je met typische drogreden door al te stellen dat mijn topic zwak is, voorlopig heeft niemand een fatsoenlijke link kunnen geven, terwijl mods wel stellen dat het al heel vaak beantwoord is.

Heb je de link in NMe in "Nog steeds beleid om alles in grote topics te beuken?" al bekeken? Tik eens "stilzwijgend vodafone" in in de zoekfunctie en je krijgt meerdere relevante topics (76 totaal).

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:32:
Ah, dus ik moet eerst me hele geschiedenis van zoekacties laten zien? Nee, dat maakt het er interessanter op, dat is alleen constructief wanneer het relevant is, bijvoorbeeld in geval van PRG, waar je bijvoorbeeld op een sample bent gestuit wat je wel iets verder heeft geholpen, maar welke niet bevredigend voor de oplossing was.

Je blijft jouw mening als een waarheid zien, en je hakken in het zand zetten. Weinig constructief. Er wordt gezegd dat het wel nodig is, jij vind van niet, en dan is het niet nodig? Interessante visie, maar jij wilt dat anderen je helpen, maar op jouw voorwaarden.

[ Voor 3% gewijzigd door gambieter op 25-09-2011 22:40 ]

[bobsquad]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:30:
[...]

Ah, en wat denk je dat ze bij Vodafone gaan zeggen wanneer ik daarvoor bel? Natuurlijk zeggen ze dat ik nieuw abo moet afsluiten, dat is namelijk het gunstigste voor hen. Mij gaat het juist om ERVARINGEN van andere mensen, daar is een forum nogal handig voor lijkt me.

En nu begin je met typische drogreden door al te stellen dat mijn topic zwak is, voorlopig heeft niemand een fatsoenlijke link kunnen geven, terwijl mods wel stellen dat het al heel vaak beantwoord is.

link 1

link 2

En dit binnen 1 minuut gevonden.

[raptorix]

LOL, het fenomeen wannabee modje bestaat hier kennelijk nog steeds, maar goed, voor antwoorden hoef je hier kennelijk niet meer te zijn.

[bobsquad]

Zoals ik al zei je wilt alleen je eigen dingen als gelijk zien zoiets noemen ze tunnel visie en zoals ik heb gepost is er meer als genoeg te vinden op het internet en zelfs op GoT zijn er zoveel topics hieraan gewijd dat ik me niet kan voorstellen dat je gezocht hebt ofwel je toont totaal geen inzet.

Zoals alles in het leven wordt het je niet op een presenteer blaadje gebracht hoor

[raptorix]

bobsqaud schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:38:
[...]


link 1

link 2

En dit binnen 1 minuut gevonden.

Dank, dat helpt al een stuk, zoals eerder aangegeven kwam ik vooral op informatie waarin het dus om lopende contracten ging, en geloof me ik heb echt wel zelf actief gezocht.

[gambieter]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:38:
LOL, het fenomeen wannabee modje bestaat hier kennelijk nog steeds, maar goed, voor antwoorden hoef je hier kennelijk niet meer te zijn.

Is het echt zo moeilijk om je voor te stellen dat het absolute gelijk niet aan jouw kant staat? Als je 10% van de moeite die je hier had gedaan in je zoektocht/topic had gestopt...

Maar goed, laat maar. Erg zinvol is het zo niet.

[ Voor 5% gewijzigd door gambieter op 25-09-2011 22:43 ]

[8088]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:38:
LOL, het fenomeen wannabee modje bestaat hier kennelijk nog steeds, maar goed, voor antwoorden hoef je hier kennelijk niet meer te zijn.

Mooi, het verschil tussen een discussieforum en een helpdesk begint langzaamaan tot je door te dringen. We boeken progressie.

[raptorix]

bobsqaud schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:40:
Zoals ik al zei je wilt alleen je eigen dingen als gelijk zien zoiets noemen ze tunnel visie en zoals ik heb gepost is er meer als genoeg te vinden op het internet en zelfs op GoT zijn er zoveel topics hieraan gewijd dat ik me niet kan voorstellen dat je gezocht hebt ofwel je toont totaal geen inzet.

Zoals alles in het leven wordt het je niet op een presenteer blaadje gebracht hoor

Soms zoek je je rot, en kom je gewoon niet op wat je wilt, kijk anders mijn history even door, dan zie je echt wel dat ik niet voor elk wissewasje ga posten.

[bobsquad]

Als je nu gewoon toegeeft dat je "fout" was geweest omdat je niet had aangegeven waar je naar gezocht had is er toch geen probleem en de volgende keer geef je gewoon aan waar je naar gezocht hebt zodat mensen wel bereid zijn om hier tijd en energie in te steken.

[HKLM_]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:42:
[...]

Soms zoek je je rot, en kom je gewoon niet op wat je wilt, kijk anders mijn history even door, dan zie je echt wel dat ik niet voor elk wissewasje ga posten.

Zoeken op Google is een gave met de juiste woorden kom je er. Dat dit soms even wat langer duurt dan dat je wilt moet je maar voorlief nemen. Ook het zoeken op een forum neemt soms wat avondjes in beslag maar zoals je ziet zijn er toch al wat tropics over dit soort problemen.

Neem de tijd en alles komt goed

[dusty]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:32:
[...]

Ah, dus ik moet eerst me hele geschiedenis van zoekacties laten zien? Nee, dat maakt het er interessanter op, dat is alleen constructief wanneer het relevant is, bijvoorbeeld in geval van PRG, waar je bijvoorbeeld op een sample bent gestuit wat je wel iets verder heeft geholpen, maar welke niet bevredigend voor de oplossing was.

Dan geef je in PRG de link die je hebt gevonden, en de reden waarom het niet bevredigend is voor je. Dan laat je namelijk inzet zien en laat je ook meteen beter weten wat je wilt en waarom een bepaalde oplossing niet de oplossing voor jou is.

Doe je dat niet en we zouden het topic open laten, gaat iemand zoeken voor je, en dan stuit hij op een sample wat je misschien verder kan helpen.. en dan is hij zo aardig om die link te geven en dan kom jij terug dat je die link al had gevonden maar niet passend voor je was. DAT is tijdsverspilling voor de mensen die andere mensen willen helpen.

Je voorbeeld slaat als een tang op een spuit, en ik begin het idee te krijgen dat jij gewoon zit te klagen om te klagen. Maar dat is omdat je willekeurig reageert op de mensen die op jou reageren, maar als ze bijvoorbeeld de link geven naar je antwoord daar gewoon overheen slaat en dat niet beantwoord waarom het voor jou dan zo moeilijk was om het te vinden. Iemand die hier al meer dan 10 jaar lang rondloopt hoort gewoon beter te weten vooral als ze al meer dan 5k posts hebben.

Of is in die tijd jouw kennisniveau gedaald?

[raptorix]

bobsqaud schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:45:
Als je nu gewoon toegeeft dat je "fout" was geweest omdat je niet had aangegeven waar je naar gezocht had is er toch geen probleem en de volgende keer geef je gewoon aan waar je naar gezocht hebt zodat mensen wel bereid zijn om hier tijd en energie in te steken.

Het is geen goed/fout questie, ik kon het niet vinden, dat gebeurt wel eens, het ging er mij omdat topics die op zich waardevol kunnen zijn, wel erg makkelijk gesloten worden, en dat men er gemakshalve van uitgaat dat iemand geen moeite doet, dat is het, volgens mij is alles wel besproken, en kan deze wel op slot (of is dat ook tegen het beleid om op je zelf een slotje aan te vragen )

[raptorix]

dusty schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:50:
[...]

Dan geef je in PRG de link die je hebt gevonden, en de reden waarom het niet bevredigend is voor je. Dan laat je namelijk inzet zien en laat je ook meteen beter weten wat je wilt en waarom een bepaalde oplossing niet de oplossing voor jou is.

Doe je dat niet en we zouden het topic open laten, gaat iemand zoeken voor je, en dan stuit hij op een sample wat je misschien verder kan helpen.. en dan is hij zo aardig om die link te geven en dan kom jij terug dat je die link al had gevonden maar niet passend voor je was. DAT is tijdsverspilling voor de mensen die andere mensen willen helpen.

Je voorbeeld slaat als een tang op een spuit, en ik begin het idee te krijgen dat jij gewoon zit te klagen om te klagen. Maar dat is omdat je willekeurig reageert op de mensen die op jou reageren, maar als ze bijvoorbeeld de link geven naar je antwoord daar gewoon overheen slaat en dat niet beantwoord waarom het voor jou dan zo moeilijk was om het te vinden. Iemand die hier al meer dan 10 jaar lang rondloopt hoort gewoon beter te weten vooral als ze al meer dan 5k posts hebben.

Of is in die tijd jouw kennisniveau gedaald?

Als je op de man wilt spelen kan ik er ook nog wel een paar bij halen.

[Rutix]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:38:
LOL, het fenomeen wannabee modje bestaat hier kennelijk nog steeds, maar goed, voor antwoorden hoef je hier kennelijk niet meer te zijn.

LOL, het fenomeen wannabee always right bestaat kennelijk ook nog steeds.

Maar even serieus, er word netjes aangegeven waar je topic niet aan voldeed. Jij zegt daarna dat het niet zo is. Meerdere laten zien dat ze in 1 minuut relevante dingen hebben gevonden en je blijkbaar niet goed had gezocht of verkeerd had gezocht en dan nog wil je je gelijk halen. Sorry hoor maar dit heeft geen nut meer om over te discussiëren als je alleen maar met je hakken in het zand blijft staan.

[MueR]

raptorix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:53:
[...]

Als je op de man wilt spelen kan ik er ook nog wel een paar bij halen.

Wat wil je nou eigenlijk? Als iemand inhoudelijk reageert is het niet goed en spring je door tachtig hoepels om je gelijk te kunnen halen. Je bent hopeloos gefrustreerd aan het reageren over een gesloten topic. Waar maak je je zo druk om?

[raptorix]

Rutix schreef op zondag 25 september 2011 @ 22:54:
[...]

LOL, het fenomeen wannabee always right bestaat kennelijk ook nog steeds.

Maar even serieus, er word netjes aangegeven waar je topic niet aan voldeed. Jij zegt daarna dat het niet zo is. Meerdere laten zien dat ze in 1 minuut relevante dingen hebben gevonden en je blijkbaar niet goed had gezocht of verkeerd had gezocht en dan nog wil je je gelijk halen. Sorry hoor maar dit heeft geen nut meer om over te discussiëren als je alleen maar met je hakken in het zand blijft staan.

Lees anders even wat ik hierboven schrijf.