• Archer_VC10
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 23:18
Ik zit nog te piekeren of ik niet een keer een 120 film scan/dupliceer optie moet aanschaffen. Ik heb met enige regelmaat wel eens gekke filmformaten die ik wil scannen maar ook weer niet zo vaak. Ik heb deze langs zien komen als opties:
https://www.cutasunda.com/products.html
https://www.kaiser-fotote...dukte/artikel.php?nr=2457
https://clifforth.co.uk/index.php
Maar tot op de dag van vandaag ben ik er nog niet aan begonnen, dus ik heb geen ervaringen met deze apparaten om te delen helaas. Mijn probleem is ook dat ik dan eigenlijk nog wat meer spullen zou moeten aanschaffen (lichtpaneel, macro lens, misschien een copy-stand) dus het is een wat grotere hobbel in de weg.

Wat betreft scannen van negatieven, je moet echt zelf bedenken wat je er uit wilt halen. Mijn eigen (oude) negatieven heb ik allemaal met mijn eerste Plustek scanner gescand. Misschien zou ik daar nu meer uit kunnen halen met een nieuwere scanner of wat meer nabewerking, maar het materiaal is niet zo goed dat ik daar echt veel verschil in ga zien. Als je natuurlijk vroeger op goede film schoot met goed glas, dan is er wellicht meer te halen uit je basismateriaal.

  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
Dagg schreef op maandag 29 september 2025 @ 10:47:
Ik heb nu ook een Ektachrome gekocht om te proberen na wat uitstapjes zoals CineStill en Phoenix.
Zo vind ik voor een bepaald doel de Phoenix 200 maar ook de Portra 800 films mij wel aanspreken.
Voordeel van dia is dat je geen negatief hoeft om te zetten in een positief.
Nadeel is de prijs voor kleinbeeld dia: 35 euro, plus ontwikkelkosten.
Ik vind de vergelijking niet echt recht doen aan de genoemde scanners. Ik had nog een andere review gezien en ik moet tot nu toe bekennen dat ondanks ik het er niet helemaal mee eens ben het vooral te maken heeft met wat wil je er uit halen. Zoals de opmerking over de Imacon, wat moet je met al die details.
Het is een interessant onderzoek moet ik zeggen en het heeft ook te maken met de personen achter de apparaten. En een reden om het zelf te willen doen.
Je wou toch je negatieven digitaliseren? Dan moet je er ook alles uithalen wat er in zit, dus ook de details.
Zo merk ik ook dat ik heel veel plezier had aan de Rollei 35S maar dat die nu toch wel aan het af doen is omdat ik niet zo van het zone focussen ben, 36 filmpjes vaak wat veel vind of waarom je eigenlijk twee camera's bij je wilt hebben met twee verschillende ISO rolletjes ed.

Het is voor mij allemaal luxe dat ik dit wil en kan onderzoeken waar ik veel plezier uit haal en nog veel in kan leren en ontwikkelen, en ja die grap is express.

Interessante opstelling @Xfile, dit is misschien ook wel wat voor mij. Ik heb nu met een magnetisch vel, tube van zwart foam en een statief en Kaiser lichttafel een vergelijkbare opstelling waar ik de film net niet helemaal vlak in krijg zo blijkt en toch best even bezig ben met opstellen. Weer een goede tip.
Waarom een magnetisch vel?
Gebruik je maskers bij het digitaliseren?

Bij instellingen van de camera dien je de kleurtemperatuur gelijk te zetten met die van de lichtbron.
Bij mij is de ledpanel 5000K. In de camera zet ik de kleurentemperatuur op flitslicht (dat is 5000K).
Wat informatie over kleurentemperatuur https://www.grobet.be/nl/...nd-je-de-juiste-witbalans

Voordeel van de BlackBox 120 is dat de camera loodrecht op het filmvlak staat. Ik hoef niet elke keer te controleren of het nog wel loodrecht staat.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
De reactie over het detail komt uit de youtube video, hij heeft het er over wat je nu eigenlijk moet met zoveel detail die de Imacon weet te bewerkstelligen. Het is niet mijn uitspraak in deze. Ik mis bijvoorbeeld contrast/dynamisch bereik vergelijkingen, daar hoor ik hem niet over. Het vergelijk in tijd wat het scannen duurt is ook altijd een goede om mee te nemen zoals hij doet.

Ik gebruik een magnetisch vel om de negatief vlak te houden. Ik heb een A4 door midden gesneden en in alle twee een gat van 60x60mm gesneden waartussen het negatief zit. Zo’n vel heeft het voordeel omdat er een strook negatief dan positief enz is zitten ze altijd op de zelfde plek van elkaar. En inderdaad 5000k licht.

Bij het omzetten pas ik de levels aan om een positief te krijgen en draaien/croppen. Ik weet niet goed wat je met maskers bedoeld.

edit: even opgezocht want ik wist het niet meer, ik heb de ektachrome voor €27 gekocht twee maanden geleden.

[ Voor 6% gewijzigd door Dagg op 29-09-2025 20:06 ]


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
Dagg schreef op maandag 29 september 2025 @ 20:01:
De reactie over het detail komt uit de youtube video, hij heeft het er over wat je nu eigenlijk moet met zoveel detail die de Imacon weet te bewerkstelligen. Het is niet mijn uitspraak in deze. Ik mis bijvoorbeeld contrast/dynamisch bereik vergelijkingen, daar hoor ik hem niet over. Het vergelijk in tijd wat het scannen duurt is ook altijd een goede om mee te nemen zoals hij doet.
Er bestaat geen perfecte scanner. Op een gegeven moment moet je een keuze maken.

Contrast/dynamisch bereik is ook afhankelijk van de film die je gebruikt.
Diafilm heeft bijvoorbeeld een hoger contrast/dynamisch bereik dan een negatieffilm.
Een pre dat een diafilm heeft: de korrel is bijna niet te zien.
Ik gebruik een magnetisch vel om de negatief vlak te houden. Ik heb een A4 door midden gesneden en in alle twee een gat van 60x60mm gesneden waartussen het negatief zit. Zo’n vel heeft het voordeel omdat er een strook negatief dan positief enz is zitten ze altijd op de zelfde plek van elkaar. En inderdaad 5000k licht.
Slim!
Maar bij elke nieuwe belichting moet je dus de 2 vellen uit elkaar halen en strook negatieven opschuiven. Best wel wat werk.
Ik houd het maar een negatiefhouder. Dat werkt even goed en is makkelijker in gebruik.
Bij het omzetten pas ik de levels aan om een positief te krijgen en draaien/croppen. Ik weet niet goed wat je met maskers bedoeld.
Een masker bedekt de hele ledpanel behalve de uitsnede van het negatief.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/SjzqLsi8wPPhuPumESxfPuVsKMs=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/mZ3Xeh2ue9zwSXWK9jBP7bf3.jpg?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/c8YyvombuUJhsGUV06PHQ37mm84=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/W960km6zowf4ooBw4zIT2IRf.jpg?f=user_large
edit: even opgezocht want ik wist het niet meer, ik heb de ektachrome voor €27 gekocht twee maanden geleden.
Mooie prijs voor een kleinbeeldfilm!

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • sfinx
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 13:36
Tijdje terug een Agfa Optima 335 gekocht op Marktplaats, foto's van het eerste rolletje waren erg leuk om terug te zien. Daarna gekeken hoe ik de negatieven kon scannen: eerst een simpele scanner gebruikt, maar die kwaliteit was vrij slecht.

Toen geprobeerd met digitale camera (Canon 40d met 60mm macro lens) die ik nog had liggen, zeker niet slecht, maar met 12 megapixels hield ik na het croppen wat weinig resolutie over. Uiteindelijk een Sigma 70mm f/2.8 macrolens voor m'n Sony A7 III aangeschaft (90mm Sony was me net wat te prijzig).

Hiermee een opstelling gemaakt, met lichtpaneel en een 3D-geprinte negatiefhouder. Is een uitdaging om alles precies waterpas en recht uit te lijnen, maar uiteindelijk werkt dit wel goed.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/idyilo8QZKqQVhNU4ZCO2UYxI6w=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/S5uC1I0wiWVxLRF6amEn4ySq.jpg?f=fotoalbum_large

Daarna ook begonnen om negatieven te scannen die nog bij m'n ouders in de kast lagen. Gebruik nu Grain2Pixel en wat nabewerking in Lightroom.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xeuQSfmFy3CN36xjaUaAJvbNG0k=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/biTP5nC16CyPWjYK6JDsatgL.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/M88LQbFAowTlIYgrcVZ0t-MahBI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/DDS33DsyVZy0RcO89Ma4lRP7.jpg?f=fotoalbum_large

Hippos are apparently just rage filled hate tanks


  • audb
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 11-11 12:46
Xfile schreef op zondag 28 september 2025 @ 15:25:
[...]

Het is een stuk goedkoper dan diafilm.

[...]

Een scannertest op YouTube YouTube: $200 Film Scanner VS $15000 Film Scanner Comparison
Hij scant met een Epson V600 en de nieuwste tevens laatste scanner van Epson is de V850 pro +- €1100 welke een betere resultaat geeft.
Heel soms kan je die vinden op marktplaats op dit moment wordt er een V800 aangeboden voor €400 deze is overigens bijna de zelfde als de V850 Pro.

  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
audb schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 08:46:
[...]

Hij scant met een Epson V600 en de nieuwste tevens laatste scanner van Epson is de V850 pro +- €1100 welke een betere resultaat geeft.
Heel soms kan je die vinden op marktplaats op dit moment wordt er een V800 aangeboden voor €400 deze is overigens bijna de zelfde als de V850 Pro.
Ik heb de Epson V500 Photo, maar die gebruik ik alleen nog maar om af en toe een document te scannen.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
sfinx schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 06:43:
Hiermee een opstelling gemaakt, met lichtpaneel en een 3D-geprinte negatiefhouder. Is een uitdaging om alles precies waterpas en recht uit te lijnen, maar uiteindelijk werkt dit wel goed.
Recht uitlijnen kan je d.m.v. een spiegeltje doen.
https://www.negativelabpro.com/guide/scanning/
Use a mirror to get the camera perfectly parallel to the film - place the mirror on the surface of the light pad. Then align your camera so that the reflection of the lens is exactly centered. See example of using mirror for alignment here.

[ Voor 25% gewijzigd door Xfile op 30-09-2025 17:49 ]

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • audb
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 11-11 12:46
Xfile schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 17:42:
[...]

Recht uitlijnen kan je d.m.v. een spiegeltje doen.
https://www.negativelabpro.com/guide/scanning/

[...]
Er zijn programma`s die je foto waar o.a. ruis in zit sterk kunnen verbeteren.
Topaz Photo pro of AI PhotoIns & Lumiar Neo.
Deze zijn niet echt goedkoop of je zou ze tegen moeten komen :+ maar werken werken heel erg goed is mijn ervaring.

  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
audb schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 14:01:
[...]

Er zijn programma`s die je foto waar o.a. ruis in zit sterk kunnen verbeteren.
Topaz Photo pro of AI PhotoIns & Lumiar Neo.
Deze zijn niet echt goedkoop of je zou ze tegen moeten komen :+ maar werken werken heel erg goed is mijn ervaring.
Yep, Ai kan veel en moet af en toe gokken om de leegtes in te vullen.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Ik moet mijn setup nog eens delen @Xfile en ja ik gebruik met die vellen ook een masker. Ik loop zelf er tegen aan dat ondanks alles ‘goed’ te doen de foto’s erg blauw zijn. Ik heb 5000k licht en stel de camera ook zo in. Ik wil snappen wat er gebeurt want de kleurprofielen in de scanners zijn niet voor niets bedacht, mag aannemen dat daar ook alles blauw uit zou komen anders.

Goed punt van het dynamisch bereik, iets waar ik ook nog naar aan het kijken ben voor een eventuele keuze om met een camera de negatieven te scannen.

Ik schiet momenteel op vakantie dia en negatief en ben benieuwd naar de uitkomst. Zelf heb ik het idee dat digitaal las kan hebben van pixel bleeding en ben er nog niet achter of dit met film ook kan voorkomen.

De discussies op internet gaan beide kanten op dat de ene zegt dat film een groter dynamisch bereik heeft en de ander de digitale camera’s.

Ik neig momenteel naar jouw filmhouder en de aanschaf van een tweedehands digitale (pixelshift) camera. Mijn huidige digitale camera kan niet inzoomen of lenzen verwisselen om een mooie grote (pixelwise) scan te maken. Wat ik wel gezien heb ik dat mijn camera beter beeld haalt uit de negatieven dan de geteste Noritsu maar zeker niet beter dan de Imacon. Waarom ik pixelshift heb genoteerd is mij weer ontgaan merk ik..

Ik denk voor nu dat dat de beste en een vrij voordelige keuze is op dit moment voor mij. De Imacon kan ik huren mocht ik echt goede grote uitdraaien willen.

Wil nog wel een keer een echte drumscanner proberen en een goed lab zoals aap om te zien wat er allemaal mogelijk is.

Als ik terug ben en het werk mij niet opslokt laat ik nog zien wat ik tot nu toe uitgetest heb en wat daar voor mij persoonlijk uitgekomen is. Ik ben er nog niet qua keuzes maken, dat is wel duidelijk. Hier alvast een preview tussen max tiff van de Noritsu en de Imacon waarbij het voor mij om de lucht te doen was:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/P1SkUJsdbkngLK2RCSRSb1eDWAA=/800x/filters:strip_exif()/f/image/fGhQllrnJjDYW6c96cE6rUSp.png?f=fotoalbum_large
Een bestandsgrote verschil van 2x, >1,5 verschil in pixels en dan nog een kleurverschil en een eigenlijk te onderbelichte foto.

edit:
En de prijs voor Ektar was een 120 rol. Net iets duurder dan een Portra 120 maar niet zo’n groot verschil tussen beide als bij 135 film, de prijs die jij aangaf.

[ Voor 17% gewijzigd door Dagg op 19-10-2025 20:24 ]


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
Ik heb vorige jaar met de Fuji GS645 S wide 60 wat foto's gemaakt, maar heb pas onlangs de betreffende diafilm Fuji Provia laten ontwikkelen. De dia is gedigitaliseerd m.b.v. de Sony A7CR & BlackBox120.
Klik op de foto om het goed te zien.
Het lijkt alsof de horizon scheef is, maar dat is optisch bedrog.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/iEHfqkPR1ddNU1i2jVuxHfcGWvE=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Mfx45TjkYskfFXPBEJ5vuSkm.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 8% gewijzigd door Xfile op 28-10-2025 13:09 ]

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
Dagg schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 17:39:
Ik moet mijn setup nog eens delen @Xfile en ja ik gebruik met die vellen ook een masker. Ik loop zelf er tegen aan dat ondanks alles ‘goed’ te doen de foto’s erg blauw zijn. Ik heb 5000k licht en stel de camera ook zo in. Ik wil snappen wat er gebeurt want de kleurprofielen in de scanners zijn niet voor niets bedacht, mag aannemen dat daar ook alles blauw uit zou komen anders.
af.
Als je vanaf RAW bestanden werkt, kan je achteraf de kleurtemperatuur aanpassen.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Asprine
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 13:47
Hi, probeer een beeld te krijgen van de ontwikkelkosten op het moment. Hier is het best prijzig en wellicht dat het op andere plekken goedkoper kan en er op tegen te rijden valt.

Wat: C41
Formaat: 35 & 120 (gelijke kosten)
Kosten: 10,95 euro per rol
Waar: Photo factory Amsterdam

  • Archer_VC10
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 23:18
Foto Den Boer doet 5,95 voor een rolletje 35mm volgens mij: https://www.fotodenboer.nl/

  • Asprine
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 13:47
Analog space in Eindhoven ook 5,95 voor 120&35

  • Asprine
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 13:47
Archer_VC10 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 15:28:
Foto Den Boer doet 5,95 voor een rolletje 35mm volgens mij: https://www.fotodenboer.nl/
Heb Foto Den Boer even gebeld en is nu 7,95 voor alleen ontwikkelen van 120/35mm.

  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Xfile schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 13:25:
[...]

Als je vanaf RAW bestanden werkt, kan je achteraf de kleurtemperatuur aanpassen.
Dat weet ik. Mijn gevoel/zicht heeft moeite met het bepalen van de juiste kleurinstellingen. Alle scanners hebben een ingebouwde kleurprofiel waar ik mee ben wezen testen tot nu toe welke al van elkaar verschillen.
Ik ga nog een keer een negatief analoog laten kopiëren, neutraal, naar 40x40cm om zo zelf een beter beeld te krijgen wat de film zelf doet. Het lukt mijzelf nog niet om een goed gevoel over te houden bij het zelf ingescande resultaat.

  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
@Asprine

Amsterdam C41
Key Color 135 €5,95 120 €6,95
Nivo-Schweitzer zelfde of een euro duurder volgens mij. Ik heb daar omdat ik het rolletje verkeerd er in had gedaan ontwikkelkosten van €9,95 voor ZW 120. Staat niet op hun site maar is vergelijkbaar met Key Color.

[ Voor 66% gewijzigd door Dagg op 28-10-2025 16:25 ]


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Dagg schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 16:10:
Ik ga nog een keer een negatief analoog laten kopiëren, neutraal, naar 40x40cm om zo zelf een beter beeld te krijgen wat de film zelf doet.
Dat valt tegen. D.w.z. doe het vooral, want het is leuk op zich (maar doe het dan zelf, zou ik zeggen). Maar uiteindelijk kom je tot de conclusie dat kleur een heel subjectief en relatief gegeven is. Er is niet zoiets als de inherente kleur die in het negatief zit. Uiteindelijk ontstaat de kleur in het proces en de keuzes die daarin worden gemaakt. Kleurnegatief is vrijwel eindeloos flexibel en er is geen objectieve benchmark.

Als gevolg is een analoge afdruk ook geen absolute waarheid. Meerdere factoren beïnvloeden het resultaat, allereerst de kleurfiltering. Uiteraard ook gebruikt papier (al heb je alleen nog maar Fuji en dat zit redelijk dicht bij elkaar allemaal), de lichtbron en dan hebben we het nog niet over 'trucs' als voorbelichten enz. om contrastomvang en kleurbalans te tweaken.

Staar je niet blind op 'correcte' kleuren. Vroeg of laat kom je tot het inzicht dat die niet bestaan. Wat wél realiteit is: een resultaat dat jou aanstaat, subjectief gezien. Dat is ook een 'moving target', maar je kunt je er wel op ontwikkelen (no pun intended).

Overigens denk ik dat iedereen de frustratie van kleurcorrectie na het digitaliseren van kleur C41 (her)kent. Het is een lange leercurve. Ik zie mensen op heel veel verschillende manieren tot een goed eindresultaat komen. Hangt een beetje af van wat je stijl is, hoe puristisch je het wilt aanpakken enz.

Anyway, belangrijkste wat ik je zou willen meegeven is, laat dat idee van 'neutrale' kleuren los. Alles is gekleurd.

PS: als je analoog gaat afdrukken: bij Cafu in Utrecht kun je terecht (https://www.cafu.nl/en/). Vraag naar Maarten.

Afbeeldingslocatie: https://tinker.koraks.nl/wp-content/uploads/2025/07/257PA_V3-50D_01w.jpg

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
Mijn oude Konica Minolta Dimage Scan Multi scanner van zolder gehaald en gekeken wat voor scans die tevoorschijn tovert.
https://www.konicaminolta...dex.php?id=1510&L=0%27%27
Het is een SCSI scanner, dus eerst op zoek gegaan naar een SCSI PCI Express kaart. Dat was een zoektocht, maar uiteindelijk 1 gevonden. Daarna een zoektocht naar Windows 11 driver voor de kaart. Ook die uiteindelijk gevonden.

Vergeleken met digitalisering m.b.v. een digitale camera, is de scanner duidelijk achterhaald qua scherpte. En het scannen van een negatief duurt lang.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/efFGTrdCTqSADuv64P_F-xtIhIE=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/W3TfuidJDu5Y5rtlTjLLRw96.jpg?f=fotoalbum_large

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Gister acht rolletjes weg gebracht en de laatste dag van de vakantie de camera laten stuiteren, lenskap kapot en nu de vraag of de lens interne beschadiging heeft en of de body nog recht is. Het laatste maak ik mij het meeste zorgen om.

Heb tijdens de vakantie nog een dag mijn digitale camera gebruikt maar mensen wat was dat een persoonlijke teleurstelling. Ik ging meteen weer in de snapshot stand in plaats van rustig om mij heen kijken, wat en hoe wil ik het op plaat hebben was het meteen chimpen en aanpassen en geen enkele foto beviel mij achteraf op de computer. Nu de analogen nog afwachten.

  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Ondanks dat ik persoonlijk de kleuren van de scan meer kan waarderen is dat inderdaad wel een flink verschil @Xfile. En wat je zegt, die tijd. Ik moet voor mijzelf nog bedenken wat ik echt ga doen want ik maak liever foto’s dan dat ik alles aan het digitaliseren ben. Vandaar dat mijn voorkeur toch uit gaat naar laten inscannen al is dat niet de kwaliteit die ik zoek. Ook niet al te goedkoop al met al en zelf inscannen met een camera heb ik toch een andere camera en lens voor nodig..

  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
Asprine schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 15:16:
Hi, probeer een beeld te krijgen van de ontwikkelkosten op het moment. Hier is het best prijzig en wellicht dat het op andere plekken goedkoper kan en er op tegen te rijden valt.

Wat: C41
Formaat: 35 & 120 (gelijke kosten)
Kosten: 10,95 euro per rol
Waar: Photo factory Amsterdam
KameraExpress. De prijzen staan op deze site https://www.kamera-express.nl/analoog-winkels

Bram’s Film Lab in Utrecht. Bij de meeste winkels worden de films naar een lab gestuurd, maar Bram’s Film Lab ontwikkelt de films zelf.
https://bramhisfilmlab.nl/
https://bramhisfilmlab.nl/prijs-menu/

[ Voor 3% gewijzigd door Xfile op 31-10-2025 11:03 ]

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Xfile schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 10:59:
Bram’s Film Lab in Utrecht. Bij de meeste winkels worden de films naar een lab gestuurd, maar Bram’s Film Lab ontwikkelt de films zelf.
https://bramhisfilmlab.nl/
https://bramhisfilmlab.nl/prijs-menu/
Het edele handwerk!
Er schieten me nog 2 tebinnen die heel actief zijn m.b.t. ontwikkeling:
* ASA in Arnhem https://www.analoogstudioarnhem.com/
* Analog Space Eindhoven https://analogspace.nl/
* Cameralisatie Rotterdam https://www.cameralisatie.nl/about-us
Analog Space doet 135 en 120 in minilab. Ik denk Bram van ASA ook, maar zou je even moeten opzoeken.

Er zijn er nog een aantal; misschien schieten ze me nog tebinnen.

Je kunt het trouwens ook prima zelf doen (ja, ook kleur). Is niet heel ingewikkeld of duur.

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
Dagg schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 10:52:
Gister acht rolletjes weg gebracht en de laatste dag van de vakantie de camera laten stuiteren, lenskap kapot en nu de vraag of de lens interne beschadiging heeft en of de body nog recht is. Het laatste maak ik mij het meeste zorgen om.
Dat is balen. Welke camera is het?
Heb tijdens de vakantie nog een dag mijn digitale camera gebruikt maar mensen wat was dat een persoonlijke teleurstelling. Ik ging meteen weer in de snapshot stand in plaats van rustig om mij heen kijken, wat en hoe wil ik het op plaat hebben was het meteen chimpen en aanpassen en geen enkele foto beviel mij achteraf op de computer. Nu de analogen nog afwachten.
Gisteren een Kodak TRI-X 400 rolfilm in de Fuji GW690II camera gedaan. Omdat er maar 6 opnames met 1 rolfilm gemaakt kunnen worden, wordt het rustig aandoen.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
koraks schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 11:24:
[...]

Het edele handwerk!
Er schieten me nog 2 tebinnen die heel actief zijn m.b.t. ontwikkeling:
* ASA in Arnhem https://www.analoogstudioarnhem.com/
* Analog Space Eindhoven https://analogspace.nl/
* Cameralisatie Rotterdam https://www.cameralisatie.nl/about-us
Analog Space doet 135 en 120 in minilab. Ik denk Bram van ASA ook, maar zou je even moeten opzoeken.

Er zijn er nog een aantal; misschien schieten ze me nog tebinnen.

Je kunt het trouwens ook prima zelf doen (ja, ook kleur). Is niet heel ingewikkeld of duur.
"Vroeger" ontwikkelde ik zelf zwart/wit films, het is heel makkelijk. Misschien dat ik het ooit weer ga doen. De Paterson wisselzak heb ik nog, maar de rest, de Paterson tanks en dergelijke, heb ik lang geleden weggedaan.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Hasselblad 501CM met Planar 2,8/80. En als je weet hoe dik/stevig die zonnekap is kan ik mij niet voorstellen dat er niet aan de hand is.
edit: de kap is van de B60 ring afgebroken:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/2i4adlcEHvc3xA-IJrgHoPP76rU=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/BPMvMEWKaSm1wi7eIVlvQAZd.jpg?f=fotoalbum_large
Ga nog even zelf testen met de 4/40 of de body krom is en even kijken of Wilco Jansen van www.hasselblad-repair.nl hier wat mee kan. Moet de sluitertijden ook nog eens controleren, zit bij de 4/40 volgens mij niet helemaal goed.

  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
In Amsterdam heb je fotolab.nl nog voor €8,00 of fotomignon.nl voor €5,99 en die daar doen ze het nog zelf.
Er zijn er nog wel meer maar die komen inmiddels boven de €10,00 uit voor alleen ontwikkelen.

En mocht je nog analoge printing zoeken wat ze bij fotolab ook doen kun je ook nog terecht aap-lab.com.

edit: aanvullingen

[ Voor 59% gewijzigd door Dagg op 31-10-2025 11:57 ]


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Xfile schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 11:30:
"Vroeger" ontwikkelde ik zelf zwart/wit films, het is heel makkelijk. Misschien dat ik het ooit weer ga doen. De Paterson wisselzak heb ik nog, maar de rest, de Paterson tanks en dergelijke, heb ik lang geleden weggedaan.
Die tankjes kom je op Marktplaats nog zat tegen. Komt goed; het blijft magisch hoor, je filmpje zou uit het water zien komen. Never gets old.
Dagg schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 11:50:
En mocht je nog analoge printing zoeken wat ze bij fotolab ook doen kun je ook nog terecht aap-lab.com.
Ah...slecht nieuws helaas. Peter Svensson van AAP overleed een paar maanden terug. Ging best snel. Ik weet dat Arja Hop wel bezig is met op een of andere manier een doorstart maken, maar Peter was echt de drukker van de twee. Wil je analoog een kleurendruk laten maken, dan kun je in NL nog terecht bij De Verbeelding in Purmerend (https://www.deverbeelding.nl/) Wil je het zelf doen, dan is Cafu in Utrecht (cafu.nl) echt de plek; ik heb ze al genoemd. Je kunt daar een (verplichte) cursus doen (niet duur) en daarna zelf gebruikmaken van de kleurendoka en materialen. Shirley Welten is in Den Bosch ook al een tijdje bezig met een kleurendoka (zw/w ook): https://www.delichtkamer.nl/ Je kunt bij zowel Cafu als De Lichtkamer in elk geval tot 40cm breedte kleur processen; grotere formaten weet ik zo 123 niet, maar dat kan sowieso bij De Verbeelding (maar dan heb je het wel over een andere prijsstelling). Analoge kleurendrukkers zijn schaars; hier en daar doet iemand het nog wel thuis op zolder ("ik", zei de gek) en internationaal is er nog wel iets van een community van amateur- en kunstfotografen.

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Ai, dat is jammer.

Naast Cafu in Utrecht wat heb je in Amsterdam doka107 om eventueel een cursus volgen of zoals je aangegeven @koraks de Doka huren. En ze zijn community gericht als ik de sites zo lees. Deze interesse begint meer te leven bij mij hiervoor, dank!

[ Voor 16% gewijzigd door Dagg op 31-10-2025 14:15 ]


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Dagg schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 14:02:
Naast Cafu in Utrecht wat heb je in Amsterdam doka107 om eventueel een cursus volgen of zoals je aangegeven @koraks de Doka huren.
Ja, klopt; toen ze de zaak daar aan het opzetten waren, meen ik dat er sprake is geweest van dat het ook kleur zou worden, maar wat ik nu zie, lijkt alleen zw/w. Cafu is ook (en juist) kleur. Dat is redelijk uniek.
In onderwijssetting heeft AKI in Enschede een actieve kleuren(afdruk)doka, maar die is meen ik alleen toegankelijk voor hun studenten.

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
koraks schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 12:08:
[...]

Die tankjes kom je op Marktplaats nog zat tegen. Komt goed; het blijft magisch hoor, je filmpje zou uit het water zien komen. Never gets old.
Hét magisch moment was voor mij in de doka, toen ik voor het eerst een belicht vel fotopapier in het ontwikkelbad legde en er langzaam een beeld op het papier opdoende. En dat is alweer 40 jaar geleden.
[...]

Ah...slecht nieuws helaas. Peter Svensson van AAP overleed een paar maanden terug. Ging best snel. Ik weet dat Arja Hop wel bezig is met op een of andere manier een doorstart maken, maar Peter was echt de drukker van de twee.
Op internet las ik dat Peter Svensson en Arja Hop aan de tentoonstelling Felwa - Natuur in transitie in het Coda museum hebben gewerkt. Dat wist ik niet. Ik heb de mooie tentoonstelling begin juni bezocht.
Wil je analoog een kleurendruk laten maken, dan kun je in NL nog terecht bij De Verbeelding in Purmerend (https://www.deverbeelding.nl/) Wil je het zelf doen, dan is Cafu in Utrecht (cafu.nl) echt de plek; ik heb ze al genoemd. Je kunt daar een (verplichte) cursus doen (niet duur) en daarna zelf gebruikmaken van de kleurendoka en materialen. Shirley Welten is in Den Bosch ook al een tijdje bezig met een kleurendoka (zw/w ook): https://www.delichtkamer.nl/ Je kunt bij zowel Cafu als De Lichtkamer in elk geval tot 40cm breedte kleur processen; grotere formaten weet ik zo 123 niet, maar dat kan sowieso bij De Verbeelding (maar dan heb je het wel over een andere prijsstelling). Analoge kleurendrukkers zijn schaars; hier en daar doet iemand het nog wel thuis op zolder ("ik", zei de gek) en internationaal is er nog wel iets van een community van amateur- en kunstfotografen.
Schaarsheid betekent vaak dat het duur is.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
Dagg schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 11:45:
Hasselblad 501CM met Planar 2,8/80. En als je weet hoe dik/stevig die zonnekap is kan ik mij niet voorstellen dat er niet aan de hand is.
edit: de kap is van de B60 ring afgebroken:
[Afbeelding]
Ga nog even zelf testen met de 4/40 of de body krom is en even kijken of Wilco Jansen van www.hasselblad-repair.nl hier wat mee kan. Moet de sluitertijden ook nog eens controleren, zit bij de 4/40 volgens mij niet helemaal goed.
Wow, sterkte. Ik hoop dat de Hasselblad nog functioneert.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Xfile schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:24:
Op internet las ik dat Peter Svensson en Arja Hop aan de tentoonstelling Felwa - Natuur in transitie in het Coda museum hebben gewerkt. Dat wist ik niet. Ik heb de mooie tentoonstelling begin juni bezocht.
Die heb ik helaas gemist (laaste dag was afgelopen weekend meen ik). Wel heb ik Peter en Arja in de aanloop naar het boek (ook echt aan te raden) een aantal keren bezocht. Peter was ontzettend enthousiast en vrijgevig met zijn kennis en ervaring. Het was een geweldige ervaring om met hem door stapels prints te bladeren en een keer een afdruk te zien maken van een meegebracht negatief. Een voorrecht om dat meegemaakt te hebben.
Schaarsheid betekent vaak dat het duur is.
Dat is zo, hoewel de ironie is dat dat voor het materiaal niet geldt. Koop je papier op rol, dan is het goedkoper dan zw/w RC papier (!) De chemie kost ook geen drol als je hem hergebruikt en regenereert. Het enige wat echt duur en lastig is, is een processor - maar die heb je niet per se nodig. Met een plastic bak van de Action gaat het ook.

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Gluten Parody
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 22:03
Dagg schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 11:45:
Hasselblad 501CM met Planar 2,8/80. En als je weet hoe dik/stevig die zonnekap is kan ik mij niet voorstellen dat er niet aan de hand is.
edit: de kap is van de B60 ring afgebroken:
[Afbeelding]
Ga nog even zelf testen met de 4/40 of de body krom is en even kijken of Wilco Jansen van www.hasselblad-repair.nl hier wat mee kan. Moet de sluitertijden ook nog eens controleren, zit bij de 4/40 volgens mij niet helemaal goed.
De kap heeft iig een hoop energie geabsorbeerd door te breken… hopelijk valt het mee!

Beeldscherm voor MacOS kiezen?


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
koraks schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 17:20:
[Dat is zo, hoewel de ironie is dat dat voor het materiaal niet geldt. Koop je papier op rol, dan is het goedkoper dan zw/w RC papier (!) De chemie kost ook geen drol als je hem hergebruikt en regenereert. Het enige wat echt duur en lastig is, is een processor - maar die heb je niet per se nodig. Met een plastic bak van de Action gaat het ook.
Van de prijzen van de chemie en papier ben ik niet meer op de hoogte, maar wel van films. Films zijn erg duur geworden.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
In sommige plaatsen zijn er werkplaatsen waar men gebruik van kan maken. Bijvoorbeeld in Hilversum is er het Grafisch Atelier Hilversum https://gahilversum.nl/werkplaats/
Deze werkplaats heeft o.a. een doka. Aan deze werkplaats heb ik een paar jaar geleden mijn Durst middenformaat vergroter gedoneerd. De vergroterlenzen van Nikkor en Rodenstock heb ik gehouden.

[ Voor 9% gewijzigd door Xfile op 01-11-2025 09:59 ]

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Wat is duur...als je het afzet tegen inflatie, blijkt film niet echt duurder dan 50 jaar geleden.
We zijn een tijdje verwend geweest in de periode 1995-2010 toen filmfabrikanten elkaar kapotconcurreerden in een race to the bottom. Dat was niet sustainable. Inmiddels zie je dat prijzen van vooral kleurenfilm weer terug zijn op een niveau dat in lijn ligt met de economische realiteit van een complex high-tech product.

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Ik probeer komende week langs te gaan bij Wilco, eens kijken of er iets aan hand is.
Alles werk nog maar of het scherp/op tijd is is afwachten.
En inderdaad ben ik ook blij dat de camera op de lenskap is gevallen @Gluten Parody .

Wat je aangeeft @Xfile en @koraks, wat is duur. Ik kan het betalen maar gezien de hoeveelheid dat ik schiet is het best een prijzige hobby over het hele jaar gezien met tot nu toe 16 120 en 12 135 rolletjes. Dat is een aardig bedrag aan rolletjes, ontwikkelen en scannen. Dat kun je ook uitgeven aan andere fotografiezaken als je digitaal gaat, het zelf ontwikkeld, zelf inscannen of andere gear.

Niet zozeer of het duur is maar het kost gewoon veel geld wat je ook aan andere zaken kunt uitgeven. Wat ik tot op heden er graag voor over heb.

  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Als je film/analoog leuk vindt, zou ik met die aantallen zeker zelf ontwikkelen en scannen.
Ik ontwikkel en scan wel eens wat voor m'n nichtje of kennissen ofzo. Dat zijn dan mensen die 2-3 rolletjes per jaar gebruiken, tijdens vakanties enzo. Kijk, dan breng je het weg. Als je elke week een rolletje (of meer) doordraait, is het economisch al snel aantrekkelijk om het zelf te doen. En een stuk leuker + sneller ook.

Bij mij wisselt de consumptie. Dit jaar schat ik dat ik gemiddeld op een rolletje per week zit. Af en toe wat vlakfilm; 4x5" en 8x10". Van de rolfilm is de bulk 135, soms een beetje 120. Maar vrij veel digitaal, wel, dit jaar. Analoog vind ik nog steeds leuk om te doen, vanwege het manuele aspect ofzo. In technisch opzicht is mijn digitale beeld gewoon beter, ook met een relatief verouderde camera.

Afbeeldingslocatie: https://tinker.koraks.nl/wp-content/uploads/2025/11/IMG_7754wa.jpg
Canon 7D; APS-C

Afbeeldingslocatie: https://tinker.koraks.nl/wp-content/uploads/2025/11/2510KP_VCII_02w.jpg
Sinar F / Schneider Symmar-S 210/5.6, heel oude 4x5" Kodak Vericolor II

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Dat zelf ontwikkelen wil ik wel een keer proberen maar op reguliere basis dat op de keukentafel te doen zie ik tegen op. Voorkeur een aparte ruimte? Zelf analoog printen wordt het hier niet door ruimte gebrek.

De Sinar leeft meer voor mij @koraks, denk vooral door de andere scherpte diepte werking.
En het analoge is bij mij de vertraging die het brengt de grootste plezier. Ik heb expleciet gekozen voor een compleet mechanische camera daarom.

  • Spotmatic
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 21:24

Spotmatic

Ken sent me

koraks schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 16:06:
Bij mij wisselt de consumptie. Dit jaar schat ik dat ik gemiddeld op een rolletje per week zit. Af en toe wat vlakfilm; 4x5" en 8x10". Van de rolfilm is de bulk 135, soms een beetje 120. Maar vrij veel digitaal, wel, dit jaar. Analoog vind ik nog steeds leuk om te doen, vanwege het manuele aspect ofzo. In technisch opzicht is mijn digitale beeld gewoon beter, ook met een relatief verouderde camera.

[Afbeelding]
Canon 7D; APS-C

[Afbeelding]
Sinar F / Schneider Symmar-S 210/5.6, heel oude 4x5" Kodak Vericolor II
Was de belichting wel hetzelfde? Er is meer diepte in de Sinar opname. Die van de 7D is toch veel vlakker. En ik moet toegeven dat de analoge kleuren mij ook meer aanspreken. Maar goed, alles valt of staat met de nabewerking. :)

Trotse Volkswagen T1 en T3 bezitter


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Spotmatic schreef op zondag 2 november 2025 @ 15:23:
Was de belichting wel hetzelfde? Er is meer diepte in de Sinar opname. Die van de 7D is toch veel vlakker. En ik moet toegeven dat de analoge kleuren mij ook meer aanspreken. Maar goed, alles valt of staat met de nabewerking. :)
Het is een strobe opstelling, dus ja, belichting is identiek. Maar het is een ander medium en de nabewerking is inderdaad ook anders. Als ik de analoge print ook analoog afdruk, wijkt het resultaat nog verder af.

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
koraks schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 10:35:
[...]

Wat is duur...als je het afzet tegen inflatie, blijkt film niet echt duurder dan 50 jaar geleden.
We zijn een tijdje verwend geweest in de periode 1995-2010 toen filmfabrikanten elkaar kapotconcurreerden in een race to the bottom. Dat was niet sustainable. Inmiddels zie je dat prijzen van vooral kleurenfilm weer terug zijn op een niveau dat in lijn ligt met de economische realiteit van een complex high-tech product.
De prijzen van grondstoffen en productiekosten zijn gestegen. En zo zijn er meer kosten gestegen
https://www.shopmoment.co...-whats-changing-what-isnt
Why Are Costs Rising?
From what we understand, the cost to make 35mm and 120 film continues to increase for many reasons — including rising production costs, competition from digital photography, and changing consumer preferences. Even if demand were to drop, the cost to make and ship film continues to rise at astronomical rates, which in turn increases the prices to customers.

Some additional reasons:

The number of available manufacturing facilities is decreasing.
The equipment used to produce films is no longer being produced, so everyone is trying to maintain what they have as best they can.
Environmental costs continue to rise, especially for chemicals, which have a direct impact on the cost of manufacturing film.
Direct production costs are increasing because the cost of inputs, such as paper, chemicals, labor, etc., is rising.
The cost of logistics continues to go up. Beyond the pandemic, it costs more to ship than it did just a few years ago.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Xfile schreef op woensdag 5 november 2025 @ 16:23:
De prijzen van grondstoffen en productiekosten zijn gestegen.
Dat behoeft geen betoog. Merk op dat ik schreef: "als je het afzet tegen inflatie".
Niet alleen kosten zijn gestegen; je inkomen ook. Nu stijgt niet alles in hetzelfde tempo en dat leidt tot problemen op bv. de woningmarkt. Maar filmrolletjes blijken op lange termijn redelijk goed binnen de normale bandbreedte van inflatie te vallen.

Er is zat over geschreven op fora en blogs, dus ik verwijs voor het gemak even naar een vrij willekeurig gekozen blog over dit onderwerp: https://mikeeckman.com/20...ck-at-the-prices-of-film/
De slotsom is precies wat ik eerder schreef - er was een relatief korte periode (m.n. rond 2002) dat film onevenredig goedkoop was. Inmiddels zitten we iets dichter bij het prijspeil van daarvoor.

Natuurlijk is film duur in vergelijking met de verwaarloosbare marginale kosten van een digitaal beeld klikken. Dat zorgt voor een aanvullende bias in onze perceptie.

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • B64
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 22:14

B64

Xfile schreef op woensdag 5 november 2025 @ 16:23:
[...]

De prijzen van grondstoffen en productiekosten zijn gestegen. En zo zijn er meer kosten gestegen
https://www.shopmoment.co...-whats-changing-what-isnt

[...]
Ik stop met lezen bij
competition from digital photography, and changing consumer preferences
Kijk, ik snap best dat alle kosten omhoog gaan. Maar concurrentie van een ander product geven als verklaring van prijsverhogingen? Dan zou je juist verwachten dat de prijs omlaag zou gaan...
En daarbij, al die argumenten geven nog geen verklaring voor het feit dat films in verhouding veel sterker in prijs gestegen is dan andere kunststoffen of andere producten waarbij in de productie veel chemicalieën worden gebruikt.

Nee, de belangrijkste reden voor de prijsverhogingen halen ze er niet eens bij, en die kan iedereen met verstand van supply chain bedenken:
- Volumes gaan omlaag, dus de productiebatches zijn maar een fractie van wat ze ooit geweest zijn. En dit is nou typisch zo'n product waarbij de productiekosten sterk stijgen bij kleiner worden de batches.
- Toch maar lekker grote batches produceren is niet echt een optie, vanwege de houdbaarheidsdatum van een filmpje
- En die houdbaarheidsdatum is een issue in de hele keten, die veroorzaakt namelijk dat op alle niveaus in de hele keten veel meer films onverkoopbaar worden en uiteindelijk moeten worden weggegooid. De kosten daarvan moeten ook worden doorgerekend in de prijs van voorraad die wél verkocht wordt
- Er worden nog steeds af en toe nieuwe emulsies uitgebracht, maar de ontwikkelkosten daarvan moet over veel minder te produceren eenheden worden gedekt. Dus het aandeel R&D in de verkoopprijs is veel hoger dan vroeger.
- De concurrentie is veel minder hevig dan, pak 'm beet, 30 jaar geleden. Er zijn veel minder aanbieders, budgetaanbieders zijn sowieso allang gestopt.

Ik denk dat al deze elementen veel meer effect op de prijs van fotorolletjes hebben dan een algemeen 'de grondstoffen zijn duurder en de productiekosten zijn hoger'. Die kosten zijn in principe namelijk gewoon meegestegen met de inflatie - niet meer, niet minder.

  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
koraks schreef op woensdag 5 november 2025 @ 16:52:
[...]
Dat behoeft geen betoog. Merk op dat ik schreef: "als je het afzet tegen inflatie".
Niet alleen kosten zijn gestegen; je inkomen ook. Nu stijgt niet alles in hetzelfde tempo en dat leidt tot problemen op bv. de woningmarkt. Maar filmrolletjes blijken op lange termijn redelijk goed binnen de normale bandbreedte van inflatie te vallen.

Er is zat over geschreven op fora en blogs, dus ik verwijs voor het gemak even naar een vrij willekeurig gekozen blog over dit onderwerp: https://mikeeckman.com/20...ck-at-the-prices-of-film/
De slotsom is precies wat ik eerder schreef - er was een relatief korte periode (m.n. rond 2002) dat film onevenredig goedkoop was. Inmiddels zitten we iets dichter bij het prijspeil van daarvoor.

Natuurlijk is film duur in vergelijking met de verwaarloosbare marginale kosten van een digitaal beeld klikken. Dat zorgt voor een aanvullende bias in onze perceptie.
Dat is duidelijk over inflatie.
Op internet ben ik al een tijdje op zoek naar de prijzen van film in Nederland in 1983, zodat ik de prijzen van toen kan vergelijken met die van nu. Dat geeft voor mij een objectief beeld van de prijsstijgingen. Maar helaas kan ik de betreffende prijslijsten niet vinden.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
Iets anders, op zondag 9 november 2025 is er een Fotografica beurs in Hilversum https://www.fotografica.n...ilversum-9-november-2025/

Whereof one cannot speak, one must remain silent.


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Xfile schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 09:38:
Op internet ben ik al een tijdje op zoek naar de prijzen van film in Nederland in 1983, zodat ik de prijzen van toen kan vergelijken met die van nu.
Je kan het proberen via delpher.nl.
Ik vind bv. deze: 3x Kodacolor (100, 200, 400) voor Hfl 19,50
Of hier: 10x TriX 36opn. voor Hfl 66,-
Ik kwam ook een aantal keer een advertentie tegen voor Orwo diafilm voor Hfl 6,- per rolletje.

Met een beetje geluk vind je ergens ook een advertentie met een prijslijst o.i.d. De meeste stonden in tijdschriften en niet zozeer kranten; misschien dat je ergens ook een zoeksysteem hebt voor tijdschriften.

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Misschien staat er op Collectie Camera Museum ook nog wel prijslijsten, heb er niet zelf naar gezocht.

  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Het is tijd dat ik loodzakken mee ga nemen in de handbagage, net als vorig jaar een paar rolletjes aangetast door de X-ray scanners op Schiphol. Allemaal op Portra 160 waar te nemen in donkere foto's en door de hele film. Zag het vorig jaar opeens maar blijkbaar is de rups die je hier ziet van boven naar beneden X-ray volgens de ontwikkelaar. Dit is ook te zien in de emulsie zelf tussen de foto's in.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/V5ikMT4N1Fo01pFzUuUXcOMNGz4=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/dLMhBfZd0ZMaSumdzyEMd64c.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 3% gewijzigd door Dagg op 07-11-2025 10:45 . Reden: extra info ]


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
En een geluk, langs geweest bij Wilco Jansen gister en er is niets aan de hand met de camera. Alles netjes nagelopen inclusief sluitertijden en het diafragma maar alles valt binnen de maximale toleranties die Hasselblad zelf hanteert en wat een leuke man is Wilco, een echte techneut die al 40 jaar in het vak zit met mooi gereedschap. Heerlijk staan babbelen met z'n tweeën.
Nog wel wat klein spul bij hem afgenomen wat ik niet echt noodzakelijk nodig had maar hij wilde geen geld aannemen voor de controle. Mocht je problemen hebben met je V of X-pan raad ik hem jullie aan.

[ Voor 21% gewijzigd door Dagg op 07-11-2025 10:48 . Reden: extra info ]


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
En goede tip @Xfile , heb nog een nieuwe lenskap nodig, bij voorkeur origineel. Even kijken of ik kan om Hilversum te bezoeken.

[ Voor 4% gewijzigd door Dagg op 07-11-2025 10:52 ]


  • GoTman
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 23:20
Sinds kort heb ik een Olympus 35SP alles lijkt goed te werken alleen het eerste rolletje kwam er heel donker uit. Lichtmeter lijkt oké te zijn als ik hem vergelijk met m'n digitale camera. Dus misschien is er iets anders verlopen met de tijd. Ook beweegt de rangefiner path heel traag iets wat ik ook graag gefixt zou willen hebben :)

Iemand een goede tip waar ik hem kan laten nakijken?

Yesterday is history. Tomorrow is a mystery. Today is a gift, that’s why we call it the present.


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Dagg schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 10:44:
Het is tijd dat ik loodzakken mee ga nemen in de handbagage, net als vorig jaar een paar rolletjes aangetast door de X-ray scanners op Schiphol.
Ah, dat is vervelend. Loodzakken helpen hier maar deels tegen. Advies is toch om bij CT scanners (want die staan in Amsterdam en op steeds meer grotere luchthavens) om een handinspectie van je film te vragen. Dat wordt vrijwel altijd toegestaan en inmiddels weten de meeste security medewerkers ook van het probleem. Je vindt in NL CT scanners op Schiphol en ook Eindhoven Airport. Op de meeste regionale luchthavens in het buitenland nog niet. De grotere internationale luchthavens schakelen op het moment over op CT.

Met de ouderwetse x-ray apparaten heb je vrijwel nooit problemen (ik heb één enkel geval meegemaakt). De dosis die de film krijgt in een CT scanner is vele malen hoger en leidt wel tot het soort problemen dat jij hier laat zien (d.w.z. hoge tot extreme achtergrondsluier).

Je herkent de nieuwere CT scanners doorgaans aan het feit dat apparatuur en soms ook waterflesjes e.d. in de tas/koffer mogen blijven zitten. Veel CT scanners (maar niet alle) hebben ook een ronde behuizing i.p.v. rechthoekig. De rechthoekige CT scanners zijn doorgaans forser van omvang dan de oudere x-ray scanners; dit omdat ook in die rechthoekige scanners een ronde torus 'verstopt' zit.

Je kunt bij Kodak een 'do not x-ray' label downloaden en uitprinten: https://www.kodak.com/en/...ransporting-storing-film/
Ik zou ook adviseren om je film apart in een zip-lock zakje mee te nemen en niet in de camera te laten zitten. Op die manier hoef je enkel en alleen je film aan te bieden voor handmatige inspectie; dat wekt minder argwaan en is overzichtelijker voor het security personeel (=grotere kans van slagen + minder irritatie).

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Ik ben ze al op meerdere plekken tegen gekomen ook op kleinere havens in Italië. Zal het proberen, dank voor de tip @koraks

  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

Dagg schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 18:42:
Ik ben ze al op meerdere plekken tegen gekomen ook op kleinere havens in Italië.
Oke, ik nog niet, maar het kan snel veranderen. Laatste keer dat we vlogen via Brindisi, Pisa, Palermo, Catania, Milaan-Bergamo en Venetië-Treviso hadden geen van alle CT. Rome en Bologna zijn te lang geleden.

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Venetië Marco Polo sinds dit jaar, Roma Fiumicino sinds dit jaar het hele vliegveld, Napels sinds dit jaar, Milaan al vijf jaar.

  • Dagg
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 17:35
Ik heb geen tip voor je @GoTman maar welke regio zit je?

  • GoTman
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 23:20
Regio Breda, maar een uitstapje naar een andere regio is ook geen probleem.

Yesterday is history. Tomorrow is a mystery. Today is a gift, that’s why we call it the present.


  • koraks
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online

koraks

Last quoth the raven...

GoTman schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 11:53:
Iemand een goede tip waar ik hem kan laten nakijken?
Je kan het even proberen bij Milo Schekkerman; 'mschekkerman' op dit forum: https://www.analoogfotoforum.nl/ Ik geloof niet dat ie specifiek in dit type camera specialiseert, maar hij heeft een hoop gezien en hier kan hij misschien ook wat mee. Geen idee of en op welke manier hij momenteel werk aanneemt. Je kunt altijd even een account aanmaken op dat forum en je vraag over die camera posten.

Ik zit zelf niet ver bij je vandaan (20 min rijden), maar doe niks qua camerareparatie (tenzij het mijn eigen camera's zijn). Altijd welkom hier voor koffie/thee en/of advies m.b.t. filmontwikkeling, afdrukken, dokatechniek enz.

[ Voor 17% gewijzigd door koraks op 09-11-2025 09:47 ]

This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot


  • Xfile
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17:44
Zondag ben ik naar de Fotograficabeurs in Hilversum geweest. Het was er erg druk, heel veel geïnteresseerden in analoge fotografie. Ik heb er wat rondgekeken: leuk om al dat oude analoge spul te zien.

Whereof one cannot speak, one must remain silent.

Pagina: 1 ... 17 18 Laatste