Het Grote World Of Warcraft Topic - Deel 244

[DexterBelgium]

BTW: net iets gezien in de MMO-Champion 4.2 patch notes:
AGI zal niet langer dodge geven voor plate tanks! In de plaats krijgen we 2% extra parry uit strength...

Daar gaat mijn ER rep ring, mijn tank leg enchant, mijn BiS neck... allemaal rotslots waar niet veel leuks voor te vinden is (op dit moment).

Ik hoop écht écht écht dat ze deze change een beetje omkaderen met goeie drops/badge gear, want anders worden de "accessory" slots weer een even groot drama als ze in het verleden bij vlagen waren (frickin' WotLK relics, I'm looking at you). En vooral hoop ik dat ze de leg enchant niet vergeten.

Maar de nerf was ergens logisch. Agi + mastery betekende DPS gear met een TANK ninja stempel op, en we konden het nog verantwoorden ook.

[ Voor 19% gewijzigd door DexterBelgium op 25-05-2011 10:40 . Reden: toned down "the sky is falling" ]

[ValHallen]

Gister voor het eerst met de guild Maloriak en Atramedes heroic neer op 10 man

[DexterBelgium]

ValHallen schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 10:41:
Gister voor het eerst met de guild Maloriak en Atramedes heroic neer op 10 man

Grats!

En, vergelijk eens met Chim/Halfus HC qua moeilijkheid/hectiek?

[kowapanga]

Volgens mij zijn de nerfs die we nu krijgen allemaal voor normal mode.
Zodat heroic tenminste nog een beetje een uitdaging blijft

[rodie83]

kowapanga schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 10:46:
Volgens mij zijn de nerfs die we nu krijgen allemaal voor normal mode.
Zodat heroic tenminste nog een beetje een uitdaging blijft

Ja, alleen zal heroic T11 niet veel meer gedaan worden. Blizz nerft normal T11 zodat men snel daar kan upgearen voor normal T12 (Firelands). De drops in normal daar zijn ilvl 378, en dus sowieso beter dan de 372 die je in heroic T11 kan krijgen. Bovendien wordt met de nerfs op normal T11 het verschil tussen normal en heroic nóg groter, en naar wat ik lees wat dat al een behoorlijk verschil.

Typisch weer die handreiking naar de spelers die geen moeite willen doen maar toch alles willen kunnen doen. Lame, maar het zal mijn ervaring in Firelands niet verzieken en dat is toch het meest belangrijke

[Juok]

DexterBelgium schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 10:35:

Maar de nerf was ergens logisch. Agi + mastery betekende DPS gear met een TANK ninja stempel op, en we konden het nog verantwoorden ook.

Agility op plate voor dps?
Welke dps zou dat dan moeten zijn?

edit:

Tja als ze in T11 nog een enorm goede trinket laten droppen, die er in T12 niet is. Dan zullen er nog wel mensen voor zijn.
Maar als het wotlk achterna gaat, dan zal je met hc dungeons gear kopen wat beter is dan T11 en dan doorgaan naar T12.

[ Voor 28% gewijzigd door Juok op 25-05-2011 10:57 ]

[Paul]

neck, cloak, finger, trinket?

[Andurin]

Ik vind het toch een beetje jammer dat ze de boel gaan nerfen, hoop dat we voor die tijd Al'Akir en Neffy dood hebben, dan zijn we in ieder geval gewoon klaar met de normale tier

Dwagon, Orc MM Hunter - Lightbringer ^^

[ValHallen]

DexterBelgium schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 10:45:
[...]

Grats!

En, vergelijk eens met Chim/Halfus HC qua moeilijkheid/hectiek?

Naar mijn inzicht (als healer)
Halfus is het moeilijkst, dan komt Chim, Maloriak en Atramedes zijn naar mijn idee bijna free kills.

[Mektheb]

Anoniem: 104748 schreef op dinsdag 24 mei 2011 @ 22:28:
Ik raid niet en het maakt me dus niet veel uit, maar word wel moe van de nerf feestjes van Blizz zodat iedereen alles maar kan zien. Gaat toch nergens over? Ik vond het juist geweldig dat bijv in vanillia WoW de meeste Nax nog geeneens in zijn geweest, dat heeft toch iets?
Nu is het allemaal zo een rollercoaster ride, iedere patch schuift alles maar op. Zelfde geld voor companions, ken me herinneren dat je nog wel keek als iemand een aparte had nu zijn er 20 000 soorten als ik in SW kijk. Er is een soort van over verzadiging op dat gebied imo, geen enkele reward voelt nog echt magisch zoals vroeger.

Maar goed ik heb nog wel fun in WoW, maar t doet wel een beetje pijn als ik kijk waar het naar toe neigt.

jawel hoor er is maar 1 ding epic nu nog.

Realmfirst

[DexterBelgium]

Juok schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 10:54:
[...]

Agility op plate voor dps?
Welke dps zou dat dan moeten zijn?

Paul schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 10:57:
neck, cloak, finger, trinket?

Dat, dus. Ik heb nooit gezegd agility plate, ik heb gezegd, agility op items gebruikt door plate wearers.

Om zo maar een paar dingen te noemen:
- de dps ring van Earthen ring
- de dps neck van Hyjal revered (Acorn of the Daughter Tree)
- de BoE neck van Don Rodrigo
- Necklace of Strife
- Fang of Twilight
- Tia's Grace
- Unsolvable Riddle
- ...
Allemaal zaken waarop je ENORME ruzie kan krijgen met een Agi DPS class als je erop rollt (inzoverre het gaat over drops), maar die écht (ook) Tank items zijn nu.

Het is zelfs zo erg dat (bijvoorbeeld) de begin-raid drop neck die ze duidelijk voor tanks bedoeld hebben (Ironstar Amulet) slechter is dan ongeveer ALLES in het spel op level 85, met inbegrip van de JP DPS Neck, de revered DPS rep reward en c'thun weet wat nog allemaal.

[DrFlash]

Andurin schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 10:58:
Ik vind het toch een beetje jammer dat ze de boel gaan nerfen, hoop dat we voor die tijd Al'Akir en Neffy dood hebben, dan zijn we in ieder geval gewoon klaar met de normale tier

Dwagon, Orc MM Hunter - Lightbringer ^^

suc6 met de horde populatie op Lightbringer er is daar geen guild meer over die in Wrath nog bestond. Zelf op Alliance zijn wij de enige guild die nog puur 25 man doet (gathering@Lightbringer)

Mektheb schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 11:19:
[...]
Realmfirst

Alleen als je 25 man doet, 10 man server firsts tellen niet (maw, 10 man is gewoon te makkelijk in de huidige content)

[ Voor 19% gewijzigd door DrFlash op 25-05-2011 11:50 ]

[Mektheb]

DrFlash schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 11:48:
[...]


suc6 met de horde populatie op Lightbringer er is daar geen guild meer over die in Wrath nog bestond. Zelf op Alliance zijn wij de enige guild die nog puur 25 man doet (gathering@Lightbringer)


[...]


Alleen als je 25 man doet, 10 man server firsts tellen niet (maw, 10 man is gewoon te makkelijk in de huidige content)

Geen idee durf ik geen uitspraak over te doen, mij lijkt nef 10man heroic lastiger dan 25, maar dat kan ik wel is dik en dwars fout hebben en vandaar ik er geen uitspraak over doe

World of Casualcraft is het voor mij ben er helemaal klaar mee met het "hardcore raiden"
Ik farm wel wat achievements en wat dingetjes voor mezelf en dan ben ik al tevreden met die 2 avonden per week die ik nog speel.

[Juok]

DexterBelgium schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 11:43:
Dat, dus. Ik heb nooit gezegd agility plate, ik heb gezegd, agility op items gebruikt door plate wearers.

Ow, dan heb ik het verkeerd gelezen.

Kvind het trouwens wel jammer als je geen agi meer kan gebruiken voor dodge.
Als DK tank, vond ik die druid weapons altijd wel lekker veel agi +stam.

[porn*]

hulkie schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 08:38:
Over die warbear gesproken. Ik heb gister voor het eerst een serieuse poging gewaagd om de beer te halen. Setup:

Warrior tank: wat craftable 359 – wat valor point gear, verder 346 heroic items
Holy priest (ik), Fury warrior, dps DK en een lock (allemaal ongeveer 359 ilevel).

Ging in het begin erg lekker, we konden met nog 14 minuten op de teller op weg naar de derde baas, maar toen ging het mis. De tank pakte soweiso al redelijk harde klappen van de trash omdat we geen CC gebruikten, maar toen de flamecasters zonder CC erbij kwamen werd het toch wel zuur. Per pack iedereen een aantal keer dik 50k dmg op zijn flikker is draining voor mijn mana. Een paar wipes verder hebben we het na boss 3 maar opgegeven.

Om het nog een keer te proberen met de DK als tank en de oude tank op zijn main (ele shaman) gingen we in de random queue. Helaas werd dit ZG, die hebben we uiteindelijk maar gecleared omdat we toch 15 minuten cooldown hadden op de random queue. Dat was best kicken, 21 minuten later stonden we weer buiten!

@ content nerf: Tegen de tijd dat ze dat doen zijn alle raiders toch al met de nieuwe moeilijkere zaken bezig... Het voordeel is dat het gearen van alts nu makkelijker gaat, zodat die ook nuttiger kunnen zijn in de nieuwe raids als backup!

Wij hebben inmiddels een flink aantal beertjes binnen, helaas rol ik altijd de laagste, aantal anderen hebben er ook al op hun alts, magoed vind m'n tijgertje ook nog leuk komt wel.

Mijn ervaring: ga met een pally/goede warrior tank. ZOVEEL makkelijker voor de healer als je niet cc'ed, een schild is te waardevol hier (vooral met die armor piercing kloteberen, die treffen DK's/druids harder). Bovendien kunnen die stunnen (druid dacht ik ook maar moet afstand nemen is wat lastiger) en dat is ERG handig op die beren (op 20% doen, geen extra dismount add dan) en de flamecasters. Daarnaast: zorg dat je een melee hebt die goed interrupt en het nooit vergeet. Voor groepjes met 2 flamecasters mark je dan skull en cross, zorg dat de melee de skull pakt en hou je als tank de cross in de gaten. Natuurlijk is het belangrijk dat ze snel neergaan, wij meppen die mobs in zo'n 5-6 seconden neer, goed focussen kan belangrijk zijn afhankelijk van de groep. CC kan maar kostte ons vaak teveel tijd (dps gaat voorzichter doen ipv full AoE nuke, toch niet handig). De tank moet gewoon goed cds continue gebruiken om de healer te ontlasten. Zelf vond ik het als pally healer supersimpel, al was het maar om na elke groep ff Plea enzo te hebben zodat ik nooit hoef te drinken. Als priest ben ik constant tussendoor kleine tikjes aan het drinken, tank pullt volgende groep bijv, Shield PoM drinken en pas als ie 50% is ga ik healen (Shield Penance GHeal etc).

Meestal hebben wij 15 min over na de eerste boss en hebben vaak een 2-3 minuten over op de timer uiteindelijk. Skip wat je kan! 2x die 2-pack in het midden, en bij de crocs die handler + 2 adds ook skippen met Path of Frost bijv., het heeft zoveel HP dat dat veel sneller is dan killen. GL

Over de content nerf: ach het kan mij weinig boeien. We hebben alles op normal al lang plat, en dit maakt altrunnetjes en pugs iig makkelijker t.z.t. Omdat 4.2 pas uitkomt met Firelands en we dus in een nieuwe raiding tier zitten, /care over nerf van oude content. Het epische gevoel van vroegah is toch al lang weg
Misschien komt het ook omdat ik zelf veel meer casual ben gaan spelen

DrFlash schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 11:48:
[...]

Alleen als je 25 man doet, 10 man server firsts tellen niet (maw, 10 man is gewoon te makkelijk in de huidige content)

Dikke BS de meeste fights zijn op 10m moeilijker voor ten minste de healers. Alleen echte spread out fights zijn wat makkelijker (Big Al anyone?).

[ Voor 5% gewijzigd door porn* op 25-05-2011 12:10 ]

[Anoniem: 373674]

hallo mensen.

gisteren weinig tijd gehad voor wow, maar toch even een za pug run gedaan. klopt het nu dat ze dat groepje rechts als je naar die bear boss loopt hebben aangepast? vroeger sprongen er dan 3 of 4 van die mobs naar beneden, maar gisteren was dat er maar 1.

vrijdag en zaterdag maar weer eens flink raiden als het kan.. heb er zin an

[Anoniem: 104748]

Mektheb schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 11:19:
[...]

jawel hoor er is maar 1 ding epic nu nog.

Realmfirst

Er bestaat ook nog zoiets als een tussen weg he
Tussen alles voor iedereen, en 1 van de hele realm.
En dan gaat het me dr niet om dat items en zo onmogelijk te krijgen moeten zijn, maar om het feit dat rewards (ook die moeite kosten) na iedere scheet (patch ) keihard worden vernieuwd. En dan het feit dat blizz patches stuk sneller wil uitbrengen....

[ Voor 41% gewijzigd door Anoniem: 104748 op 25-05-2011 12:31 ]

[Vagabonding]

Titles als Death's Demise, Herald of the Titans zijn nog vrij exclusief. Ze mochten wat mij betreft ook Light of Dawn en Bane of the Fallen King mogen weghalen voor de launch van Cataclysm. Ideaal zou zijn om titles te locken voor de volgende tier begint. Dragonslayer, Blackwing's Bane en Of the four winds locken wanneer Firelands uitkomt.

[HawVer]

Freaky Maus schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 10:12:
[...]
M'n warrior is nu m'n main zo ongeveer, daarop gebruik ik nu arms als PvP en fury voor PvE. Arms is behoorlijk krachtig in bg's vanwege bladestorm: Throwdown + Bladestorm = awesome. De survivability en zowel de dps is zelfs met krapgear behoorlijk.
Gisteren voor het eerst dungeons gedaan, een stuk of 7 normals. En dat ging allemaal soepeltjes als fury, zo' rond de 10k gemiddeld en 8-18k dmg op bosses; sterk afhankelijk van crits en gebruik van je cd's heb ik gemerkt. Ik heb een trinket dat mastery verhoogt, als ik die combineer met recklesness (+50% crit) dan gaat het lekker. Zo was het op een stilstaande boss dat ik 18k haalde, en dan is het 'whack'-gehalte behoorlijk groot. Zowel als in arms als fury is dat geweldig, je hebt echt het gevoel van rammen en beuken nu wat ik in WotLK niet voelde. Voor mij is warrior de leukste class momenteel maar het is maar net wat jezelf leuk vindt. Ik heb meerdere 85's en ook lang nog niet alles geprobeerd dus wie weet is er nog wel iets leukers..

Ja, mee eens, fury is een leuke krachtige spec voor PVE. Als je het verloop van de DPS ziet dat zie je bij de warrior steeds pieken die weer teruglopen. Ik spam een aantal buffs Heroic Throw (voor een stack sunder armor) Death Wish, Recklessness, Colossus smash voor een extra armor mitigations en BAM! De cijfers vliegen om de oren. Nadeel van burst damage is wel dat je goed op te aggro moet letten.

[Mektheb]

Anoniem: 104748 schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 12:26:
[...]


Er bestaat ook nog zoiets als een tussen weg he
Tussen alles voor iedereen, en 1 van de hele realm.
En dan gaat het me dr niet om dat items en zo onmogelijk te krijgen moeten zijn, maar om het feit dat rewards (ook die moeite kosten) na iedere scheet (patch ) keihard worden vernieuwd. En dan het feit dat blizz patches stuk sneller wil uitbrengen....

Ach als je onthoud dat ze elke anderhalf jaar een exp willen doen.\

En ze kunnen wel content zo maken zoals Nax in Vanilla, maar dan steken ze zoveel moeite en tijd ergens in waarvan 10% nog niet eens het gaat bewandelen of gebruiken.
En ook zijn de meeste designers van WoW bij hun nieuwe MMO bezig, dus zoveel tijd en team hebben ze ook niet.

Milk de cow en zo

[Anoniem: 63072]

Mektheb schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 12:38:
[...]

Ach als je onthoud dat ze elke anderhalf jaar een exp willen doen.\

En ze kunnen wel content zo maken zoals Nax in Vanilla, maar dan steken ze zoveel moeite en tijd ergens in waarvan 10% nog niet eens het gaat bewandelen of gebruiken.

De moeilijkheid van Nax was niet waarom niemand het haast had gezien in classic. Het grootste probleem was 40 man en gear. Ik heb indertijd 20 mans geraid en ondanks verwoede pogingen kregen we het noet voor elkaar naar 40 man te groeien.

De enige 40 mans guilds zaten indertijd al in AQ40 en kon je alleen bij komen als je minimaal BWL geared was ... met maar 1 guild alliance kant die sowieso nog in BWL bezig was en die vol was een kansloze zaak.

Vervolgens kwam Nax uit en was de gap nog groter, al had ik gewild, ik had nooit aan de gear kunnen komen die deze guilds vereisten.

Wat dat betreft is het valor/justice point verhaal een zegen. Met wat tijd investering kan je zorgen dat je in ieder geval gearwise klaar bent voor de laatste raiding tier.

[porn*]

Anoniem: 63072 schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 12:46:
[...]

De moeilijkheid van Nax was niet waarom niemand het haast had gezien in classic. Het grootste probleem was 40 man en gear. Ik heb indertijd 20 mans geraid en ondanks verwoede pogingen kregen we het noet voor elkaar naar 40 man te groeien.

De enige 40 mans guilds zaten indertijd al in AQ40 en kon je alleen bij komen als je minimaal BWL geared was ... met maar 1 guild alliance kant die sowieso nog in BWL bezig was en die vol was een kansloze zaak.

Vervolgens kwam Nax uit en was de gap nog groter, al had ik gewild, ik had nooit aan de gear kunnen komen die deze guilds vereisten.

Wat dat betreft is het valor/justice point verhaal een zegen. Met wat tijd investering kan je zorgen dat je in ieder geval gearwise klaar bent voor de laatste raiding tier.

En de attunement. Nadat je 40 mensen gegeared, attuned en bekend had gemaakt met de encounters, en er vielen er 5 uit... dan kon je van vooraf aan opnieuw beginnen. Dat maakte het ook erg "epic" imo, al die voorbereiding om er alleen al een voet binnen te zetten.

[HawVer]

NMe schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 10:02:
[...]

Het probleem dat ik ermee heb is dat Blizzard het doet zodat iedereen die dat wil alle content kan zien. Fijn hoor, maar daar hadden we toch al het verschil normal/heroic voor? En dat verschil vind ik al irritant genoeg, want om gear te krijgen om heroics te doen moet je eerst de normal content een paar keer clearen. Tegen de tijd dat de hele guild daar klaar voor is ben ik die same old content allang zat. Ik zou veel liever direct aan hard modes beginnen maar dat kan niet door het verschil tussen heroic en normal.

Blizzard toont hiermee aan dat ze de game toegankelijk willen houden voor slechte spelers, en tegelijkertijd sturen ze mij het signaal dat ik niet echt in hun doelgroep zit... TotalBiscuit zei het gisteren zo mooi in zijn laatste Azeroth daily.

TotalBiscuit is echt leuk om naar te luisteren. Maarreh, ik snap niet zo goed wat het probleem is? Als je uitdaging hebt, goede groep en leuk verhaal/mooie content dan heb je toch plezier? Imho is er niet zoiets als een doelgroep. Je hebt het over een spelersgroep waarvan een groot deel casual speelt. Als casual speler vind ik juist dat de mooie omgevingen/encounters in de raid zitten en de overige zaken nogal 'magertjes' zijn. Door deze 'nerfs' krijg ik de goede groep/leuk verhaal nog wel mee, alleen niet de uitdaging. Als prijs heb ik niet de beste raidgear/de laatste mounts, etc. Bijvoorbeeld Ashes of Alar

[Andurin]

DrFlash schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 11:48:
suc6 met de horde populatie op Lightbringer er is daar geen guild meer over die in Wrath nog bestond. Zelf op Alliance zijn wij de enige guild die nog puur 25 man doet (gathering@Lightbringer)

Jawel hoor Nog steeds dezelfde guild die tijdens WotLK op nr 1 stond van de 10 man raids Nu tegenwoordig zijn we allemaal alleen behoorlijk aan het slacken Real life heeft ons een beetje ingehaald ^^ En van de 15 man hebben we maar 3 nieuwe nodig gehad voor cata eigenlijk. Ik zal naar je zwaaien als ik je tegenkom DrFlash

[NMe]

HawVer schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 12:51:
[...]

TotalBiscuit is echt leuk om naar te luisteren. Maarreh, ik snap niet zo goed wat het probleem is? Als je uitdaging hebt, goede groep en leuk verhaal/mooie content dan heb je toch plezier? Imho is er niet zoiets als een doelgroep. Je hebt het over een spelersgroep waarvan een groot deel casual speelt. Als casual speler vind ik juist dat de mooie omgevingen/encounters in de raid zitten en de overige zaken nogal 'magertjes' zijn. Door deze 'nerfs' krijg ik de goede groep/leuk verhaal nog wel mee, alleen niet de uitdaging. Als prijs heb ik niet de beste raidgear/de laatste mounts, etc. Bijvoorbeeld Ashes of Alar

Het probleem is dat ze na TBC alle raid encounters veel makkelijker gemaakt hebben. De uitdaging zoals die in TBC was moet je nu halen uit heroic modes. Normals zijn dus al generfte content en nu wordt het dus nog eens generft terwijl spelers ook nog eens gebufft worden; ze kunnen namelijk straks voor justice points de huidige valor gear halen. En het mooiste van alles: als slechte spelers straks aan deze super easy mode encounters gaan wennen, dan krijg je dus dat ze gaan zeuren dat Firelands vééééél te moeilijk is!!!1

En het ergste van alles is nog wel dat ik nu eerst de makkelijke raids moet doen om de moeilijke te kunnen spelen. Ten eerste omdat je de instance anders niet op heroic mag zetten, ten tweede omdat je de gear nodig hebt om überhaupt een heroic te kunnen killen. Tegen de tijd dat we aan heroics toe zijn als guild is de content al zo saai geworden dat ik er onderhand geen zin meer in heb.

[Macchill]

Afgelopen zondag m'n eerste stapjes in BoT en BD gezet, totaal 2 bosses killed (normals hoor, ze zijn er nog!!)
Magmaw, na 1 ietwat verkeerde pull: pet was speels, zag een wormpje en speelde ermee, jammer dat dat ene wormpje juist net Magmaw was..
Daarna was het in 1 keer gedaan met hem. Helaas geen loot voor mij..  (goh, dat had ik in al mijn heroics ook last van, dus niks nieuws onder de grond…)
Daarna naar BoT gegaan, en Halfus zonder problemen gekilled, was niet echt veel boeiends, al moet ik wel zeggen dat er 3 nieuwe waren, en de rest al geregeld Halfus hebben omgeknikkerd.
Vervolgens geprobeerd (en geprobeerd, en geprobeerd) om de 2 draken te doen, maar het kwam steeds maar niet verder dan toen de vlammen door de zaal knallen, op 1 of andere reden raakte iedereen min of meer in paniek leek het..

A.s. zondag maar weer proberen, ik ben i.e.g. van de partij!!

[DexterBelgium]

NMe schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 13:45:
[...]

Het probleem is dat ze na TBC alle raid encounters veel makkelijker gemaakt hebben. De uitdaging zoals die in TBC was moet je nu halen uit heroic modes. Normals zijn dus al generfte content en nu wordt het dus nog eens generft terwijl spelers ook nog eens gebufft worden; ze kunnen namelijk straks voor justice points de huidige valor gear halen. En het mooiste van alles: als slechte spelers straks aan deze super easy mode encounters gaan wennen, dan krijg je dus dat ze gaan zeuren dat Firelands vééééél te moeilijk is!!!1

Ik begrijp wat je zegt, maar de bedoeling is net dat deze content IRRELEVANT is vanaf 4.2. Dus, simpel: mensen doen heroics + rise of the zandalari heroics, krijgen 352 loot en 359 JP loot, Firelands daily rep loot, en gaan dan Firelands Raids (normal) doen. Blizz wilt net af van de chain van "oei, ik heb een alt gerolled, nu moet ik de guild overtuigen om kara, SSC, the Eye, Hyjal, en nog een hoop shit te doen er dan uiteindelijk Sunwell mee te kunnen gaan raiden.

Het is écht de bedoeling van Blizz dat alleen mensen die eens willen komen kijken nog een stap hierin zetten. Voor de rest is dit irrelevant, gesloten, gedaan.

En het ergste van alles is nog wel dat ik nu eerst de makkelijke raids moet doen om de moeilijke te kunnen spelen. Ten eerste omdat je de instance anders niet op heroic mag zetten, ten tweede omdat je de gear nodig hebt om überhaupt een heroic te kunnen killen. Tegen de tijd dat we aan heroics toe zijn als guild is de content al zo saai geworden dat ik er onderhand geen zin meer in heb.

Je ten eerste is na één clear opgelost. Je ten tweede hangt sterk af van je guild, je snelheid van progressie en je skillset binnen de guild. Hoe beter je bent, hoe minimaler de gear nodig (kijk naar de gear van de world first HC kills). Als je moet farmen om de kill te maken (zoals wij moesten doen) is dat omdat je een "gearcushion" nodig hebt voor de moeilijkheidsgraad. Dat betekent dus dat je klacht eigenlijk neerkomt op "hardmodes are too... hard?" (grapje, maar je begrijpt wat ik bedoel).

En, qua farmen om in interessante content binnen te mogen, is dit wel de beste expansion ooit: geen crappy chain raid-attunements, geen resistance gear farming, geen keycrap, ...

[Mektheb]

True maar dan vraag ik me af hoelang top guilds bezig zijn met 7 bosses.. in 4.2

[Anoniem: 373674]

Ach al die nerf zaken.. ik kan er niet mee zitten. Laatst eens in sw zitten kijken naar de gear van mensen en ze opgezocht op de armory. Conclusie was toch wel dat echt heel veel mensen nog weinig tot geen raiding ervaring hebben gehad.

Daarnaast.. lees al die QQ posts op battlenet over hoe lastig het is, geen pug raiding ... blablabla. Als ik naar de gasten in mijn guild kijk is het ook zeker 70% die echt totaal niet kunnen raiden en die je er zeker nu ook echt niet bij wilt hebben. laat ze het maar lekker nerfen dan krijgen ze ook een kans.

De epicness van de mensen van het eerste uur is natuurlijk straks ver te zoeken, maar kom op mensen... wow zoals het vroeggah was is echt al lang nekkie. het is gewoon een erg casual en vooral individualistisch spel geworden.. waar het echt verschil tussen goldly spelers en de rest naar mijn mening alleen nog in pvp echt zichtbaar is.

mocht je het straks helemaal zat zijn, ga dan ff lekker knallen met the duke .. dat ga ik zeker even doen.. de echte epicness komt wel weer terug in Guild Wars 2

[Anoniem: 359953]

gelden deze nerfs ook voor de hardmodes van BWD en BoT? of alleen voor normals?

[DrFlash]

DexterBelgium schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 14:01:
[...]
Je ten eerste is na één clear opgelost.[...]. Als je moet farmen om de kill te maken (zoals wij moesten doen) is dat omdat je een "gearcushion" nodig hebt voor de moeilijkheidsgraad.

Hier ben ik het toch helemaal met NME eens. Ik had in ICC (eerste instance met dit systeem) nog een soort van geluk dat ik direct van LK normal op LK heroic verder mocht omdat ik van guild switchte. maar ik moet toch zeggen dat we nog redelijk snel door de normals heen gekomen zijn nu. maar dat de heroics echt te saai voor woorden zijn. voornamelijk hetzelfde maar "WEER" progressen op dezelfde boss.

Wat dat betreft heb ik toch veel meer met het ulduar systeem. waar je een boss op heroic kon doen voor maar een fractie betere gear dan de normale versie maar alles met gear uit normal te doen was, zodat je je ook niet verplicht voelde alles te moeten doen omdat je de gear nodig had voor de laatste boss. Want hoe je het ook went of keert het is gewoon vervelend om elke week nieuwe mensen te moeten uitleggen hoe ze omnitron defense system op heroic moeten doen om vervolgens 2 uur te wipen daar voordat je door kan gaan.

En, qua farmen om in interessante content binnen te mogen, is dit wel de beste expansion ooit: geen crappy chain raid-attunements, geen resistance gear farming, geen keycrap, ...

chain raid-attunements. en keys, ik vond dit systeem best leuk. zo nu ook in de expansion dat je eerst de dungeons moet vinden, prima. ook een leuke intro questchain voor de raid instances is prima. Wat blizzard nu moet fixen is dat je een soort achievement krijgt wat op je account werkt, zodat je die "attunement" maar 1x hoeft te doen voor al je chars.

Resistance gear. bleh. dat wel blij dat het niet meer bestaat :-)

[sabriel]

Macchill schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 13:57:
Afgelopen zondag m'n eerste stapjes in BoT en BD gezet, totaal 2 bosses killed (normals hoor, ze zijn er nog!!)
Vervolgens geprobeerd (en geprobeerd, en geprobeerd) om de 2 draken te doen, maar het kwam steeds maar niet verder dan toen de vlammen door de zaal knallen, op 1 of andere reden raakte iedereen min of meer in paniek leek het..

Indien de healers het te zwaar hebben, je kan deze fight ook doen met 4 healers en nog steeds makkelijk de enrage-timer halen. Betekend wel dat Council een te groot struikelblok gaat worden , echter kan je wel 2 bazen neerhalen voor valorpoints en gear.

[NMe]

Anoniem: 373674 schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 14:05:
Ach al die nerf zaken.. ik kan er niet mee zitten. Laatst eens in sw zitten kijken naar de gear van mensen en ze opgezocht op de armory. Conclusie was toch wel dat echt heel veel mensen nog weinig tot geen raiding ervaring hebben gehad.

Daarnaast.. lees al die QQ posts op battlenet over hoe lastig het is, geen pug raiding ... blablabla. Als ik naar de gasten in mijn guild kijk is het ook zeker 70% die echt totaal niet kunnen raiden en die je er zeker nu ook echt niet bij wilt hebben. laat ze het maar lekker nerfen dan krijgen ze ook een kans.

Ja, zodat ze daarna lekker keihard stuklopen op Firelands omdat het daar ineens wel dodelijk is om in het vuur te staan....waar ze vervolgens over gaan lopen klagen op de forums. Daar hebben we zin in.

[Mektheb]

NMe schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 14:19:
[...]

Ja, zodat ze daarna lekker keihard stuklopen op Firelands omdat het daar ineens wel dodelijk is om in het vuur te staan....waar ze vervolgens over gaan lopen klagen op de forums. Daar hebben we zin in.

En dan haalt blzizard nog het vuur weg ook in firelands
Maak er maar grapjes om maar helaas is ihet wel zo triest

[Anoniem: 373674]

Anoniem: 359953 schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 14:10:
gelden deze nerfs ook voor de hardmodes van BWD en BoT? of alleen voor normals?

weet ik niet, maar als je straks echt met 2 vingers in je neus vrijwel full 359 bent, dan is de dmg output van je team vaak hoger dan nu het geval is. indirect nerf je dus zo ook.

[Darkangle]

Als ik dit soort nerfs lees moet ik altijd denken aan die simpsons aflevering waar homer een bejaarden tehuis bezoekt en iemand aan de beademing ziet liggen en klaagt "Why do I have to breath myself" waarna hij ook op de beademing gaat.

Ik snap dat het een kans bied voor sommigen, echter, je beloont slechte speelstijl hier mee.

Dat kan niet de bedoeling zijn lijkt me.

[Anoniem: 373674]

NMe schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 14:19:
[...]

Ja, zodat ze daarna lekker keihard stuklopen op Firelands omdat het daar ineens wel dodelijk is om in het vuur te staan....waar ze vervolgens over gaan lopen klagen op de forums. Daar hebben we zin in.

idd... dit is zeker een "gevaar" en de stroom QQ zal dan niet te stuiten zijn .. persoonlijk denk ik dat die raids in p4.2 makkelijk zullen zijn dan de raids nu.

[junglebeast]

Anoniem: 373674 schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 14:26:
[...]


weet ik niet, maar als je straks echt met 2 vingers in je neus vrijwel full 359 bent, dan is de dmg output van je team vaak hoger dan nu het geval is. indirect nerf je dus zo ook.

Het gevaar is wel dat het verschil tussen normal en heroic een stuk groter wordt. Voor de 4.1 raids dan he.
Maar willen de casual guilds dan nog wel heroic modes doen.. gaan die niet gelijk door naar Firelands met hun nieuwe valor points en Hyjal gear?

Je blijft een boven laag (heroic mode) en onder laag (de normals) houden. En ik vind dat prima. Zolang je de kans krijgt om de content te zien. Daar betaal je immers voor.

Edit: En en tussen zien en plat krijgen zit een groot verschil natuurlijk.

[ Voor 5% gewijzigd door junglebeast op 25-05-2011 15:09 ]

[DrFlash]

Ik zie liever dat ze het verschil tussen heroic en normal iets kleiner maken met betrekking tot DPS en Heal requirements, zich in plaats daarvan richten op lastigere tactieken van de bazen. en ook het verschil in gear level een stuk kleiner. Dan ook nog zorgen dat je direct de heroic versie in mag zonder normal te hoeven doen en klaar.

Heroic mag dan ook wel echt moeilijk zijn vergeleken bij normal, maar het moet niet zo zijn dat je eerst minimaal half in normal gear moet lopen voordat je enigzins in de buurt kan komen qua timers van een heroic versie van de eerste baas..

Overigens als je een baas op normal hebt neergehaald mag je em niet meer op heroic doen aangezien je dan al betere gear hebt kunnen halen.

[DrFlash]

junglebeast schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 14:44:
[...]

Het gevaar is wel dat het verschil tussen normal en heroic een stuk groter wordt. Voor de 4.1 raids dan he.
Maar willen de casual guilds dan nog wel heroic modes doen.. gaan die niet gelijk door naar Firelands met hun nieuwe valor points en Hyjal gear?

Dat is ook de bedoeling van blizzard dat je firelands in kan met je normal gear, al zal je daarmee de timers van de eindbazen wss niet halen. terwijl je dat met het huidige heroic gear waarschijnlijk wel kan (itemlevel verschil is ook vrij klein dan).

Probleem nu weer is dat de guilds die nu heroic doen door de normal mode heen stampen, alle server first op normal meepakken etc. en dan aan heroic gaan beginnen. Zoals ik hierboven al zei zou het mooier zijn als je direct heroic 4.1 -> heroic 4.2 kan doen en normal 4.1 -> normal 4.2 (-> heroic 4.2)

[Paul]

DrFlash schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 16:21:
Overigens als je een baas op normal hebt neergehaald mag je em niet meer op heroic doen aangezien je dan al betere gear hebt kunnen halen.

Lijkt me niet? Er droppen 2 items en je staat er met 10 man Sowieso, als iedereen die Magmaw normal neer heeft geen Magmaw normal meer mag doen dan zit je erg snel zonder mensen die mee kunnen met mensen die hem nog niet neer hebben...

[Morrar]

Paul schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 16:29:
[...]
Lijkt me niet? Er droppen 2 items en je staat er met 10 man Sowieso, als iedereen die Magmaw normal neer heeft geen Magmaw normal meer mag doen dan zit je erg snel zonder mensen die mee kunnen met mensen die hem nog niet neer hebben...

Hij bedoelt per week, dus normal kill of heroic kill per week maar niet allebei.

Tja ik vind de nerfs ook wel weer heftig, maar ja wen er maar aan. Ik snap ook wel dat Blizzard de terribads ook wat te doen wil geven en daar dan oudere content aan geeft. De mensen die wel goed zijn kunnen vrolijk verder met Firelands, dus die missen er niks aan. En status kun je daar dan vandaan halen en niet van je titeltjes uit de vorige tier. Dat is de nieuwe insteek en commercieel best aardig.

Dat de terribads niet beter worden is volgens mij de omgekeerde wereld. Zonder nerfs zouden de terribads waarschijnlijk gewoon stoppen. Vaak zijn het mensen die niet de moeite (willen) nemen zich in een spelletje te verdiepen. Die luie houding of het tijdgebrek blijft vaak redelijk constant. Denk dat ze dus eerder op zouden geven en niet zozeer zouden leren, maar misschien ben ik daar cynisch over (na honderden LFD PUGs). Sowieso leren ze denk ik ook wel langzaam bij in generfde content.

[ Voor 50% gewijzigd door Morrar op 25-05-2011 16:46 ]

[DrFlash]

Paul schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 16:29:
[...]
Lijkt me niet? Er droppen 2 items en je staat er met 10 man Sowieso, als iedereen die Magmaw normal neer heeft geen Magmaw normal meer mag doen dan zit je erg snel zonder mensen die mee kunnen met mensen die hem nog niet neer hebben...

goed lezen, als je magmaw normal hebt gedaan mag je geen magmaw heroic meer doen. wel normal dus !

Morrar schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 16:42:
[...]
Hij bedoelt per week, dus normal kill of heroic kill per week maar niet allebei.

Nee, ik bedoel niet per week. Ik bedoel een guild lock. als jouw guild besluit 10 man magmaw normal te doen wordt je daar voor altijd op gelocked. Geen heroic achievement voor jou !

als je em echter heroic hebt neergehaald, mag je em de volgende keer op normal doen om er snel doorheen te komen zodat je op de 2de baas heroic kan doen.

[ Voor 37% gewijzigd door DrFlash op 25-05-2011 16:51 ]

[Blistimo]

Ik denk dat ik je punt een beetje mis, DrFlash. Sinds Icecrown bestaat er al geen 'dubbele' lockout meer, waarbij je eerst normal kunt doen, en dan op dezelfde char de heroic versie. Je mag ieder gevecht per week maar 1 keer killen, ongeacht of dat heroic of normal is. Wel mag je, zo vaak als je wilt, tries doen op heroic of normal zonder een kill. Maar als je een kill maakt is de boss dood. Da's loretechnisch ook wel uit te leggen. Ik blijf het grappig vinden dat je een jaar of twee terug op een woensdagavond eerst naar de Trial of the Crusaders werd geroepen om daar Gormok the Impaler om te leggen, om vervolgens een uur later diezelfde Gormok on steroids nog eens te killen...

Maar jij stelt dat Als je Magmaw normal hebt gedaan, je wel Magmaw normal mag doen... Als je punt is dat je de upgrades die droppen van Magmaw had kunnen gebruiken om de heroic versie later in de week te tacklen.. snap ik je punt nog steeds niet denk ik

--ninja-edit

Ow zo! Uhm, ja. Dan verbind je je voor altijd aan een moeilijkheidsgraad voor een raid tier. En wat als dan blijkt dat je 't als guild niet aan kunt en je hopeloos gefrustreerd raakt? Dan heb je de optie om op een lager pitje te spelen vergooid en kun je je guild voor die raid tier reformen. Beetje drastisch, maar zou op zich kunnen werken.

Enige knelpuntje is dan dat de content wel getuned moet zijn voor de maximaal haalbare gear. Aangezien heroic content nu getuned is op (deels) 359 moet dat soort gear wel beschikbaar zijn.

[ Voor 22% gewijzigd door Blistimo op 25-05-2011 16:58 ]

[Paul]

DrFlash schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 16:48:
Nee, ik bedoel niet per week. Ik bedoel een guild lock. als jouw guild besluit 10 man magmaw normal te doen wordt je daar voor altijd op gelocked. Geen heroic achievement voor jou !

En daarom ging mijn comment dus fout, ik snap echt helemaal niks van je redenering Juist als je geen heroic mag doen 'heb je geen betere gear kunnen halen', je sluit me nu juist uit van die betere gear

Waarom zou je na de simpelere normal (waarvoor je dus tactics moet leren en moet gearen) niet door mogen naar de heroic? Dat druist compleet het doel voorbij lijkt me -> Je moet kiezen voor A of B maar B is onmogelijk om ooit te halen omdat je daarvoor (de gear van) A nodig hebt Dan kun je B net zo goed uit het spel verwijderen, scheelt de devvers een hoop werk

[DrFlash]

Blistimo schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 16:55:
Maar jij stelt dat Als je Magmaw normal hebt gedaan, je wel Magmaw normal mag doen... Als je punt is dat je de upgrades die droppen van Magmaw had kunnen gebruiken om de heroic versie later in de week te tacklen.. snap ik je punt nog steeds niet denk ik

Je mist een stukje van mijn verhaal, het hele punt zal ik nog eens uitleggen.

1. Heroic content is te clearen in gear van het vorige niveau. Het moet dus qua timers etc. mogelijk zijn. Kan je het dan niet, dan ben je niet goed genoeg voor heroic content. Outgearen kan iedereen.
2. Als je ervoor kiest om normal te doen omdat je heroic niet kan, dan mag je het dus ook niet gaan outgearen (zie 1) Daarom dus een guild lock op normal niveau.

Paul schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 16:59:
[...]
Dat druist compleet het doel voorbij lijkt me -> Je moet kiezen voor A of B maar B is onmogelijk om ooit te halen omdat je daarvoor (de gear van) A nodig hebt

zie 1.

[ Voor 14% gewijzigd door DrFlash op 25-05-2011 17:02 ]

[HawVer]

Darkangle schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 14:28:
Ik snap dat het een kans bied voor sommigen, echter, je beloont slechte speelstijl hier mee.

Ergens minder goed in zijn kan ook een kwestie van prioriteiten stellen zijn. Dat hoeft niet een slechte speelstijl te zijn. Ik maak ook meer fouten dan een hc raider incl. in het vuur blijven staan. Dat komt ook omdat ik minder geoefend ben.

[Mektheb]

ben er eigenlijk wel mee eens dat ik gewoon alles legendary moet hebben, en de rest niet meer mag raiden tenzij ik mag raiden.

./gasp

[Teunis]

Heroic Mode 4.1 = 372 (sin 379)
Normal 4.2 378,
denk dat voor veel guild HM van 4.1 nog steeds aanlokelijk zijn, zeker om bij sind. te komen sinds spullen daar 379 zijn.

[ Voor 61% gewijzigd door Teunis op 26-05-2011 08:16 ]

[DexterBelgium]

DrFlash schreef op woensdag 25 mei 2011 @ 17:01:
[...]


Je mist een stukje van mijn verhaal, het hele punt zal ik nog eens uitleggen.

1. Heroic content is te clearen in gear van het vorige niveau. Het moet dus qua timers etc. mogelijk zijn. Kan je het dan niet, dan ben je niet goed genoeg voor heroic content. Outgearen kan iedereen.

Ik zie waar je naartoe wilt, maar ik vind dat je volledig de verkeerde kant op gaat.

Wat is voor jou het verschil tussen "gearen" en "outgearen"? Wie is er goed genoeg? Alleen zij die erin slagen om met hetzelfde gemiddelde gearlevel als Paragon (dus met een bakje blues) HC Halfus te killen?

359 gear hebben voor heroics is niet outgearen, dat is gearen. Outgearen is met 407iLevel epics even je raid achievement komen oppikken over zes maanden.

Trouwens: dan ben je dus, als je als guild voor één keer bent "afgezakt" naar normals, voor eeuwig en altijd verplicht normals te runnen, want 4.2 heroics vereisen dan 4.1 heroic gear, maar die kan je NOOIT MEER halen. 4.3 heroics, zelfde, 10.27 heroics, nog steeds.

2. Als je ervoor kiest om normal te doen omdat je heroic niet kan, dan mag je het dus ook niet gaan outgearen (zie 1) Daarom dus een guild lock op normal niveau.

Eerlijk: what's the harm? Als je goed genoeg was om het te doen zonder er serieus voor te gearen dan was je World First/second/whatever. Als je iets minder goed was dee je Realm First. Als je nog wat minder bent doe je, zoals wij, in bijna vol 359s nu HC Halfus. WHO CARES?

[porn*]

Ach "vroegah" zaten er procentueel gezien maar weinig mensen in de high end raids en zag je grotere gearverschillen. Mensen moesten veel moeite doen om met 1 char ergens binnen te komen en goed gebuffed te zijn (uren flasks en foodbuffs farmen, NR gear, FR gear etc). Dat farmen hoeft allemaal niet meer en raiding in generale zin is laagdrempeliger geworden. De hardcore MMOers zullen dat misschien jammer vinden, zelf vind ik het inmiddels prima, zou echt geen zin meer hebben in die voorbereiding.

On a sidenote: gister Magmaw hc down \o/, 7e pally token in een rij grmbl

[Mik!]

Eensch met hierboven. Tbh, ik word een beetje moe van de bijna elitaire houding van vooral Vanilla spelers. Vroegah was alles beter, moeilijker, interessanter, epics waren echt epics in plaats van paarse pixels etc. etc. Elke tier is het weer dezelfde discussie rondom het makkelijker gearen door omzetten de nu vp items beschikbaar te maken voor mensen die niet raiden, maar hc's lopen en zo kan je nog meer zaken opnoemen. Als je goed bent, dan ben je goed en clear je veel sneller bepaalde content. Als je iets minder bent dan duurt het wat langer.

Ik wil niet aan het begin van een nieuwe raidtier al bepalen of ik hc modes wil doen of normals. Ik wil niet vooraf al uitgesloten voor hc modes, omdat ik er voor kies om met een casual raid guild encounters eerst op normal te doen om vervolgens na het clearen van normal door te gaan naar hc modes. Tsja, dat betekent dan dat we beter in de gear zitten dan de topguilds die de hc modes in blues clearen, maar dat maakt voor mij de prestatie niet minder. Chapeau voor de mensen die het in blues kunnen, wij doen het beter gegeared.

Daarnaast maakt het bovenstaande het een stuk gemakkelijker om alts te gearen. Normaalgesproken gearde ik mijn alts nog wel in pugraids, maar die komen we nauwelijks tegen bij ons op de server. Vorige week toevallig 1 keer een goede puggroep gehad. Goed is dan relatief, want dat betekent dat je 4 bosses in BWD down hebt en Chimaeron eigenlijk lastig is. Ik vind het dus wel prettig dat ik door middel van hc's het gat op gearniveau tussen mijn alts en mijn main zo klein mogelijk kan houden. Dat maakt dat ik makkelijker kan switchen naar een alt indien nodig voor onze raids.

Maar goed, de discussie zal je altijd wel houden. Helaas is de groep mensen die niet behoort tot de raiders en top-raiders het grootst en zal het hardste klagen. Niet zo heel erg gek dat Blizz daar naar luistert ipv die kleine(re) groep (hardcore) raiders.

[Tarz]

Tja, ik kom vanuit Vanilla WoW, met een server 2nd (Horde 1st) Molten Core clear, 2e op BWL clear, en tot aan AQ40 Twin Emperors gekomen, toen kwam Naxx. In TBC t/m Black Temple (guild heeft wel Sunwell 1 week voor nerf tot Muru gecleared). In WotlK break gehad, en in Cata teruggekomen.

Ik zie ook wel dat gameplay soepeler is, classes anders zijn ingedeeld, gear makkelijker te halen valt, spelers luier zijn geworden (o.a. LFD tool) etc etc etc. Oftwel wow is veranderd.

Echter mijn leven is ook veranderd. Vaste baan, vriendin, hond, huishouden... Dus ben ik niet rouwig om het feit dat ik geen 5 avonden meer 40 man raid. Het gevoel is idd minder epic ("By fire be purged!", MT die op TS roept: "Holy crap this dude is huge") maar spel behoudt voor mij voorlopig genoeg aantrekkingskracht om te blijven spelen, zij het casual.

Ieder zijn ding zal ik maar zeggen.

[Terence(x)]

Mensen die zo zeuren over deze changes, snappen het nog niet helemaal vermoed ik, er is gewoon een grote groep mensen die op dit moment niet raid, er zijn zo een 10 miljoen spelers, en er zijn zo een 50/60k raiding guilds laten we er vanuit gaan dat ze allemaal 25m guilds zijn, is dat nog maar 12% van de totale WoW spelers groep.

Dus er is een gigantische hoeveelheid mensen die de raid content nog niet heeft gezien (en die 50k zijn de aantal keren halfus/magmaw normal) 22k ongeveer die bv al'akir down hebben...

Die 88%+ aantal mensen, zorgen voor heel wat meer cash dan die 12% raiders over het geheel, door deze nerfs zullen die veel meer kunnen PUG'en en ook de super slechte guilds kunnen nu progressen (en laten we eerlijk zijn als je nu niet minstens een heroic boss of 3 down heb dan val je ook gewoon onder een slechte guild*)

En aangezien de heroic bosses onveranderd blijven is er niet echt een probleem voor de mensen die nog steeds progress willen, en dan moet je ook niet klagen dat het, het zelfde gevecht is met 1 meer abiltie of iets dergelijks, want in de meeste gevallen zijn dat wel dingen die het een stuk uitdagender maken.

Enige probleem dat zich kan voordoen is dat die 'slechte guilds' na hun 12/12 heroic bosses willen proberen, en die curve qua moeilijkheid zal natuurlijk gigantisch zijn.

mbt tot Vanilla, als iemand die top10 kills op de meeste vanilla bosses heb gehaald tot en met AQ40, het was een nachtmerrie om te raiden, farmen voor potions (je kom super veel potions tegelijk gebruiken), healing pots, rum tum tubers, flasks.

Daarnaast waren de meeste bosses zwaar bugged in het begin. Ragnaros had een 1 uur uptime, en respawnde dan voor een week niet meer, en zogauw als je ze kamer binnen liep werd je gelijk door ze fireballs genuked. Chromaggus was unkillable zonder exploit, Vael's deur was bugged, je killed hem en dan bleef de deur voor de rest van de week dicht. C'thun was onmogelijk door alle bugs met tentacles en de onmogelijkheid om hem te weaken (kon wel maar was bijna niet te doen) meestal resulteerde dit in vele raid wipes.

Zo waren er nog wel meer zaken in vanilla die gewoon echt niet klopte.

En zoals de post hier boven, levens veranderen ook, in vanilla raide ik 7 dagen per week, nu 3 dagen, en ik zou nooit meer terug willen.

Het was leuk maar meer vanwege de mensen en de grote groep waar je mee speelde dan de content zelf. Natuurlijk was het gaaf om voor het eerst ragnaros te zien, maar na 10 kills was die lol er ook wel af.


*kom niet met het excuus we raiden maar 2 dagen of iets dergelijks, zelfs met 2 raid dagen kan je meer progress hebben.

[dnbrainwash]

Gisteren na een hele tijd weer eens een nieuwe char begonnen omdat een collega net begonnen is met spelen en het helemaal tof vindt. Alleen hij wil graag alliance, en het is echt raar nu. Steeds als ik een night elf zie denk ik AH KILL, maarja die zijn nu vriendjes van me. >.>
Ik weet ook echt niet waar ik heen moet om te levelen etc dus het is wel leuk om weer een boel nieuwe dingen te zien.

Ik voel me trouwens een verader, gisteren een horde gunship laten neerstorten.

[Mik!]

Terence(x) schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 10:47:
(en laten we eerlijk zijn als je nu niet minstens een heroic boss of 3 down heb dan val je ook gewoon onder een slechte guild*)

*kom niet met het excuus we raiden maar 2 dagen of iets dergelijks, zelfs met 2 raid dagen kan je meer progress hebben.

Uhm lol, ik vind het behoorlijk lomp om te zeggen dat als je niet 3/13 hc hebt dat je dan een slechte guild bent. Het heeft niet alleen met tijd te maken, maar ook met je setups, in ieder geval op 10m. En daarnaast, niet iedereen is direct in staat geweest om te raiden (als in aan het begin van Cata). Maar goed, dat zal in jouw ogen waarschijnlijk allemaal een excuus zijn

[DexterBelgium]

Terence(x) schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 10:47:
(en laten we eerlijk zijn als je nu niet minstens een heroic boss of 3 down heb dan val je ook gewoon onder een slechte guild*)
[...]
*kom niet met het excuus we raiden maar 2 dagen of iets dergelijks, zelfs met 2 raid dagen kan je meer progress hebben.

Ik ben het eens met het meerendeel van je post, maar bovenstaande vind ik toch dat je de cut-off wat arbitrair hoog legt. Er zijn ong. 7000 guilds in WoW die 3/13 hebben. Dat betekent (neem ong. gemiddeld 20 spelers per guild, aangezien het meerendeel 10s raid) ongeveeer 140.000 van de 12 mio die niet "SLECHT" zijn (of zelfs van de raiding guilds maar 1/8ste) ... nah.

Ik denk dat "slecht" veeleer kan gedefinieerd worden als: zij die, indien ze proberen, er niet in slagen normals te progressen.

Trouwens: if you ask me is Nefarian normal moeilijker (qua execution) dan HC Halfus en zelfs HC Chim. Er zijn ook veel guilds die liever een paar weken spenderen op Nef om het spelletje "uit te spelen" en dat als hun Endgame zien. Het soort mens dat een spelletje, na het uitgespeeld te hebben op normal, niet de noodzaak voelt om opnieuw te beginnen op "Hard/Nightmare".

[Anoniem: 63072]

Ach wij zijn pas die weken met heroic bosses bezig en hebben er twee (bijna 3) down. Daarvoor deden we allen 25 mans en inderdaad hadden we gewoon niet voldoende goede mensen om 25 mans heroics te doen.

Ben je dan meteen een slechte guild? Ik ken de spelers vrij goed en heb er in WotLK ook heroic bosses mee gedaan. (Helaas heb ik zelf net Herald of the Titans gemist, maar er zijn ca. 15 man met deze titel in de guild) Als wij meteen met 10 mans waren begonnen hadden we zeker een stuk verder geweest, we hebben alleen lang voor het sociale gekozen. Tot bepaalde mensen die wel heroics kunnen stopten met inschrijven voor normals en we geen 25 man meer hadden.

[porn*]

Anoniem: 63072 schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 11:27:
Ach wij zijn pas die weken met heroic bosses bezig en hebben er twee (bijna 3) down. Daarvoor deden we allen 25 mans en inderdaad hadden we gewoon niet voldoende goede mensen om 25 mans heroics te doen.

Zelfde hier wij hadden daar ook enorm veel problemen mee, en voor veel 25m guilds is het geen optie om dan 10m hc te gaan (en het halve raidteam teleur te moeten stellen). Het heeft bij ons 2-3 maanden geduurd voor we uiteindelijk de knoop doorhakten, en dan houdt je progress natuurlijk flink tegen

[Zeror]

Terence(x) schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 10:47:
(en laten we eerlijk zijn als je nu niet minstens een heroic boss of 3 down heb dan val je ook gewoon onder een slechte guild*)

*kom niet met het excuus we raiden maar 2 dagen of iets dergelijks, zelfs met 2 raid dagen kan je meer progress hebben.

Een guild die nog geen of bijna geen heroic bosses down heeft, is nog niet per definitie een slechte guild. Laat ik eens een voorbeeld noemen.

Guild A heeft 80 actieve members waarvan er 20 mensen in de core raiding groep zitten. Deze core raid groep heeft 9/13 gcleared momenteel. Ze kunnen dit doen, want er zijn altijd wel mensen online die meekunnen met de 10 mans. Deze core raiders hebben dan nog gear waar je u tegen zegt, maar de resterende 60 members hebben nog nauwelijks raidgear kunnen bemachtigen, want ze zouden niet sterk genoeg zijn om mee te kunnen nemen in een raid. De core-raiders geven hen geen kans om andere members in gear te kunnen upgraden, omdat ze liever zelf nog betere of nog meer gear/stuff willen hebben. De algemene stemming in de guild chat is veel gezeik en gescheld, want niemand krijg een kans behalve de core raiders.

Dan heb je Guild B. Guild B heeft maar 45 members, waarvan 10 core raiders. Ze kunnen niet altijd raiden, want niet alle core raid members zijn op de raidmomenten online. Hierdoor zijn ze genoodzaakt om een van hun andere members mee te nemen. Ze hebben het voor elkaar gekregen om 3/13 gecleared te hebben. Hierdoor heeft driekwart van de guild halve epic equipments ontvangen omdat er steeds wel weer een *nieuweling* wordt meegenomen als back-up optie. Door dit te doen heeft iedereen een kans om betere gear te krijgen en de stemming is dan ook gezellig hierdoor. Er zijn weinig complicaties.

Guild B is in dit verhaal dus veel beter dan Guild A. Guild B snapt wat MMO gaming is en Guild A niet. Ondanks dat Guild meer progress heeft, is Guild B dus veel beter. Die houden het spel op een leuke manier overeind. Guild A maakt alleen maar dingen kapot.

[HawVer]

Ik zit in een super goede guild. We zijn nog niet toe aan raiden omdat we maar twee leden hebben. Dus je vergelijking gaat niet op Terence(x)

[Darkangle]

Terence(x) schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 10:47:
Mensen die zo zeuren over deze changes, snappen het nog niet helemaal vermoed ik

*Verkeerde cijfers en percentages*

Ik weet niet waar jij je gegevens vandaan haalt, maar ze lijken nogal gemixed verkeerd te zijn.
Bedenk je onderandere even dat een groot gedeelte van die 10m spelers een expansion achter loopt (china e.d.), en dat jij waarschijnlijk de info van een 3de partij gebruikt.

Zeer misvormd en ongeinformeerd.

Ook lijk je er van uit te gaan dat iedereen "moet" raiden, of het gezien moet hebben. Face it, een heleboel mensen interreseert het geen ene drol.

Dat zou hetzelfde zijn als claimen dat PvP makkelijker gemaakt moet worden voor mij, omdat ik negen van de 10 battlegrounds nog nooit bezocht heb en dus geholpen moet worden. Nee, het zal mij een worst wezen, PvP is leuk wanneer je besprongen word in de wereld, maar niet echt aantrekkelijk voor mij als iets georganiseerds.

In mijn boekje is raiden een keuze, en de combinatie van keuze en inzet (lees: class leren, niet als een zombie blijven staan, mechanics begrijpen en samen kunnen spelen) kan leiden tot een beloning dat je zaken te zien krijgt.

De argumentatie dat je makkelijker gear voor firelands kan krijgen op deze manier is total bovine excrement: fireland dailies geven betere gear, en voor de normal gear het je ook gewoon de rep epics e.d., meerdere manieren om de gear al te kunnen krijgen zonder veel moeite.

Het omlaag gooien van de normal difficulty zorgt er wel voor dat de noodzaak tot leren weg genomen word, en die content kunnen ze ook prima op lvl 90 bekijken, me dunkt.

Ik blijf er bij dat het niets anders is dan slecht speel gedrag belonen, en te cateren aan de vervelende mensen die puggen al een hell maken.

Al die bullcrap over casual vs hardcore, dat is een discussie die allang niet meer bestaat. Ik raid 3-5 uur per week (100% attendance) en dat resulteerd in #1 horde side. Heeft weinig te maken met tijd, meer met likeminded mensen die lol willen hebben maar wel gericht.

Rakkerzero schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 11:52:
[...]

Een guild die nog geen of bijna geen heroic bosses down heeft, is nog niet per definitie een slechte guild. Laat ik eens een voorbeeld noemen.

Guild A heeft 80 actieve members waarvan er 20 mensen in de core raiding groep zitten. Deze core raid groep heeft 9/13 gcleared momenteel. Ze kunnen dit doen, want er zijn altijd wel mensen online die meekunnen met de 10 mans. Deze core raiders hebben dan nog gear waar je u tegen zegt, maar de resterende 60 members hebben nog nauwelijks raidgear kunnen bemachtigen, want ze zouden niet sterk genoeg zijn om mee te kunnen nemen in een raid. De core-raiders geven hen geen kans om andere members in gear te kunnen upgraden, omdat ze liever zelf nog betere of nog meer gear/stuff willen hebben. De algemene stemming in de guild chat is veel gezeik en gescheld, want niemand krijg een kans behalve de core raiders.

Dan heb je Guild B. Guild B heeft maar 45 members, waarvan 10 core raiders. Ze kunnen niet altijd raiden, want niet alle core raid members zijn op de raidmomenten online. Hierdoor zijn ze genoodzaakt om een van hun andere members mee te nemen. Ze hebben het voor elkaar gekregen om 3/13 gecleared te hebben. Hierdoor heeft driekwart van de guild halve epic equipments ontvangen omdat er steeds wel weer een *nieuweling* wordt meegenomen als back-up optie. Door dit te doen heeft iedereen een kans om betere gear te krijgen en de stemming is dan ook gezellig hierdoor. Er zijn weinig complicaties.

Guild B is in dit verhaal dus veel beter dan Guild A. Guild B snapt wat MMO gaming is en Guild A niet. Ondanks dat Guild meer progress heeft, is Guild B dus veel beter. Die houden het spel op een leuke manier overeind. Guild A maakt alleen maar dingen kapot.

Per jouw definitie van een betere guild. Ik zal devils advocate spelen: A is beter dan B omdat de meer progress hebben, en het initiatief voor te raiden alleen serieus door die 10 man genomen word. B is ook slechter omdat ze aan het gear farmen zijn ipv zich bezig te houden met gericht proberen vooruit te komen ipv hollend op de plaats stil te staan. In guild A word het kaf van het koren gescheiden omdat niemand van de resterende 60 initiatief neemt op 1-6 meer raidgroepen op te starten, in guild B word met pappen en nathouden iedereen eens mee gesleurd zonder enig zicht op vooruitgang door slecht leiderschap. Jou aan names gaan uit van gear is progress word door groep A uitgelachen, en door groep B gezien als een axioom om vooruit te komen...

Ik zeg niet dat een van deze twee (jou en mijn stellingen) mijn menig is, maar het geeft wel duidelijk aan hoe verschillend er naar gekeken word.

Het grappigste is, beide hebben ze gelijk, en beiden zitten ze fout.
Ik zit in een HC raiding guild, maar heb meerdere alts over meerdere servers in raiding guilds zitten, en het grootste probleem wat mij opvalt is dat de guilds met weinig progress altijd meer meer meer willen, maar zonder het serieus te nemen. Dat resulteerd in een houding van hun kant die in hun gedachten hardcore en casuals creeerd, omdat ze redelijk gefrustreerd raken van hun eigen gemixte instelling: ze willen iets, maar ze willen het ook weer niet.

[Terence(x)]

Darkangle schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 13:31:
[...]

Ik weet niet waar jij je gegevens vandaan haalt, maar ze lijken nogal gemixed verkeerd te zijn.
Bedenk je onderandere even dat een groot gedeelte van die 10m spelers een expansion achter loopt (china e.d.), en dat jij waarschijnlijk de info van een 3de partij gebruikt.

Zeer misvormd en ongeinformeerd.

Ook lijk je er van uit te gaan dat iedereen "moet" raiden, of het gezien moet hebben. Face it, een heleboel mensen interreseert het geen ene drol.

Al zou je 5 miljoen aanhouden en er van uitgaan dat china achter loopt dan heb je nog een 75% ratio dat de instances niet hebben gezien. En bovendien volgens wowprogress stats is ong 70% van de guilds 10m. Dus dan zou dat percentage nog hoger zijn.

Iedereen "moet" raiden, ik denk het wel jah, ik heb ook alle battlegrounds wel eens gedaan, ik heb ook wel eens arena gedaan, net als bijna alle pvp'ers ook wel eens PVE'en. De meeste pvp'ers zullen alleen niet willen joinen in een of andere raiding guild, die willen gewoon op woensdag een pugje zoeken. (en die mensen worden ook meegenomen in de statistieken (als 8 man op aparte dagen magmaw killed dan heeft die guild recht op een listing als magmaw kill).

De info heb ik maar even van WoWprogress afgetrokken maar dat had je zelf ook wel door....

HawVer schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 13:21:
Ik zit in een super goede guild. We zijn nog niet toe aan raiden omdat we maar twee leden hebben. Dus je vergelijking gaat niet op Terence(x)

Je bent geen raiding guild tot je de mogelijkheid heb om een raid neer te zetten. bullcrap dus....

Anoniem: 63072 schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 11:27:
Ach wij zijn pas die weken met heroic bosses bezig en hebben er twee (bijna 3) down. Daarvoor deden we allen 25 mans en inderdaad hadden we gewoon niet voldoende goede mensen om 25 mans heroics te doen.

Ben je dan meteen een slechte guild? Ik ken de spelers vrij goed en heb er in WotLK ook heroic bosses mee gedaan. (Helaas heb ik zelf net Herald of the Titans gemist, maar er zijn ca. 15 man met deze titel in de guild) Als wij meteen met 10 mans waren begonnen hadden we zeker een stuk verder geweest, we hebben alleen lang voor het sociale gekozen. Tot bepaalde mensen die wel heroics kunnen stopten met inschrijven voor normals en we geen 25 man meer hadden.

Dus je had een slechte guild geef je zelf toe, en dat schaal je nu op naar iets beter door de crap spelers eruit te knallen, zogauw als je boven mijn persoonlijke maatstaf uitkomt zal ik je pas erkenning geven als een degelijk guild.

Rakkerzero schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 11:52:
[...]

Een guild die nog geen of bijna geen heroic bosses down heeft, is nog niet per definitie een slechte guild. Laat ik eens een voorbeeld noemen.

<snip>Lang verhaal</snip>

Guild A is gewoon crap jah, en Guild B moet niet huilen, want heroics doen in 359 met wat 346 mixed in is echt geen probleem. Ik zal niet zeggen dat je sinestra gaat killen, maar op ze minst 5/13 moet makkelijk met 359/346 mix te doen zijn, het lukte mij guild dus waarom guild B niet ?

Mik! schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 11:05:
[...]


Uhm lol, ik vind het behoorlijk lomp om te zeggen dat als je niet 3/13 hc hebt dat je dan een slechte guild bent. Het heeft niet alleen met tijd te maken, maar ook met je setups, in ieder geval op 10m. En daarnaast, niet iedereen is direct in staat geweest om te raiden (als in aan het begin van Cata). Maar goed, dat zal in jouw ogen waarschijnlijk allemaal een excuus zijn

Lomp zal vast wel, maar ook gewoon een eerlijke mening.

Setups is een slap excuus. Wij hebben tijden met dubbel shaman + paladin gehealed, shamans waren algeheel kut voor dat de mastery buff door kwam, maar we waren nog steeds wel 5/13 hc of iets dergelijks.

Ik heb de guild waar ik in zit, vanaf half januarie zo een beetje opnieuw opgebouwd, begonnen met een crap squad met een hoop slechte spelers, die zijn er nu allemaal uit, en we staan op 10/13HC. We zijn alles behalve world top class guild, maar zo moeilijk is het ook allemaal niet.

DexterBelgium schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 11:10:
[...]

Ik ben het eens met het meerendeel van je post, maar bovenstaande vind ik toch dat je de cut-off wat arbitrair hoog legt. Er zijn ong. 7000 guilds in WoW die 3/13 hebben. Dat betekent (neem ong. gemiddeld 20 spelers per guild, aangezien het meerendeel 10s raid) ongeveeer 140.000 van de 12 mio die niet "SLECHT" zijn (of zelfs van de raiding guilds maar 1/8ste) ... nah.

Ik denk dat "slecht" veeleer kan gedefinieerd worden als: zij die, indien ze proberen, er niet in slagen normals te progressen.

Trouwens: if you ask me is Nefarian normal moeilijker (qua execution) dan HC Halfus en zelfs HC Chim. Er zijn ook veel guilds die liever een paar weken spenderen op Nef om het spelletje "uit te spelen" en dat als hun Endgame zien. Het soort mens dat een spelletje, na het uitgespeeld te hebben op normal, niet de noodzaak voelt om opnieuw te beginnen op "Hard/Nightmare".

Misschien ligt mijn laat wel te hoog, maar ik heb zelf in vanilla in een top 20 guild gespeeld, en heb aan aan de basis gestaan van 2 top50 guilds in TBC/WotLK, bovendien ben ik allerminst gecharmeerd van de gemiddelde wow speler. Maar ik vind dat 3/13 op ze minst wel haalbaar is.

En Nef op normal is een joke. vind 3 mensen die kunnen interrupten je bent klaar. Je kan alle adds die spawn gewoon samen met nef of onyxia tanken, nuken en je zit in de volgende phase. Laatste phase is gewoon rondjes lopen met wat adds poeh poeh wat moeilijk op normal.... Ga het eens op heroic proberen, waar dat ong 6 minuten duurt en je echt heel wat meer flames op de grond heb.

Ik snap best dat mensen zich beledigt voelen door mijn standaard, maar uiteindelijk is het maar een mening.

[Anoniem: 63072]

Gelukkig maakt het Blizzard allemaal geen drol uit wat alle 'pro' raiders vinden en nerfen ze gewoon om het toegankelijker te maken voor de mindere goden.

Ik heb zelf sinds TBC qua raiden in guilds gezeten die qua progress net tussen de hardcore en de casuals in hingen. De meeste content heb ik dan ook allemaal pre nerf gedaan. Ik kan me er echter niet druk over maken dat anderen die zelfde contant daarna makkelijker konden doen. Ik heb er immers al een hoop lol aan neleefd, ik gun dat hun ook.

Overigens heb ik een geweldige guild. een van de weinige op de server met Herald of the Titans en LK heroic kills. Alleen allemaal wel op 10 mans. Vroeger deden we 10 en 25 mans naast elkaar. 25 mans gezellig met zijn allen en 10 mans voor de heroic uitdagingen. Daarnaast nu server nr 1 qua rated battle grounds en erg gezellig. dat is mijn persoonlijke maatstaf voor een goede guild

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 63072 op 26-05-2011 14:22 ]

[rodie83]

Laten we normaal doen tegen elkaar

[ Voor 97% gewijzigd door TheZeroorez op 26-05-2011 16:09 ]

[Mektheb]

Ja boeie ik snap het probleem niet helemaal, als je zo pro bent dan ben je op ze minst firelands nu al aant leeghakken met je guild in de PTR.

En zo niet ben je nog niet eens hardcore , nee alle gekheid op een stokkie.
Ik vindt het prima ze "oude" content nerfen, waar ik het niet mee eens ben is maar 1 nieuwe instance met 7 bazen.

Had er weer 3 neergezet met 3x 7 basen, dan waren mensen wat meer zoet geweest.
Nu hoor je na 2 maanden iedereen weer schreeuwen van bah bah wat is het leuk.
En alle pro's die dus nu op PTR het neerhakken, zitten binnen no time op heroic mode's.

[SinergyX]

Ik had tijdje terug paar dagen gespeeld, tot heroic dungeons gekomen en had het alweer gezien. Ik zou niet eens de moeite meer nemen om een raid in te stappen, laat staat de komende 3-4 uur daarmee bezig te zijn.

[ Voor 39% gewijzigd door TheZeroorez op 26-05-2011 16:10 ]

[rodie83]

SinergyX schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 14:17:
[...]

Je moet maar zo bedenken, dat is ook veelal dezelfde groep die in gevarenzone zit van verslaving

Ik had tijdje terug paar dagen gespeeld, tot heroic dungeons gekomen en had het alweer gezien. Ik zou niet eens de moeite meer nemen om een raid in te stappen, laat staat de komende 3-4 uur daarmee bezig te zijn.

Tsja. Kan het me voorstellen. Het duurde voor mij ook wat langer om er weer in te komen bij Cata en het duurt vooral korter om er weer uit te raken.

Ik moet heel eerlijk gezegd wel wat motivatie vinden om heroics te gaan doen, nu we netjes alles op normal hebben gecleared. Weer een leerproces, alleen dan op bazen die er exact hetzelfde uit zien als eerst, in een instance die er precies hetzelfde uitziet als eerst, met loot dat er precies uitziet als...eerst. Nee, erg aantrekkelijk is het allemaal niet, zeker niet met 4.2 in het achterhoofd. Al zullen ze bij Blizz toch wat meer hun best moeten gaan doen, want ik denk dat ondertussen élke raidguild wel toe is aan verse content, of ze nou heroics hebben gedaan of niet.

En verslaafd, ach. Die paar avondjes in de week dat je eens WoW speelt, die gaan anders wel verloren aan een nog meer achterlijke activiteit: TV kijken bijvoorbeeld.

[Anoniem: 63072]

In ander nieuws, begon ik laatst met een PuG aan ZG tegelijk met een guil;d BWD alt raid. De raid was eerder klaar

[Darkangle]

Terence(x) schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 14:07:
[...]


Al zou je 5 miljoen aanhouden en er van uitgaan dat china achter loopt dan heb je nog een 75% ratio dat de instances niet hebben gezien. En bovendien volgens wowprogress stats is ong 70% van de guilds 10m. Dus dan zou dat percentage nog hoger zijn.

Iedereen "moet" raiden, ik denk het wel jah,

Neem het nou maar van mij aan dat Wowprogress en geen inzicht in je resultaten die je daar vandaan tovert enige inzicht kunnen bieden.
Ik sta 9 x gelist op die site, en 1 van die chars heeft maar alles gezien, 3 raiden niet eens. Zoals ik al aangaf, ZEER vervuilde data. Ik heb alles gezien, maar volgens Wowprogress gooi ik de statistieken volledig naar "niet geweest of weinig gezien". Ga nou geen tijd er aan verspillen als je niet precies weet wat je aan het meten bent.

Alleen de BNet stats (waar niet medewerkers niet bij kunnen) zijn relevant helaas, en deze worden vooralsnog niet gedeeld met het grote publiek.

[Zertaxka]

Mektheb schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 14:16:
Ja boeie ik snap het probleem niet helemaal, als je zo pro bent dan ben je op ze minst firelands nu al aant leeghakken met je guild in de PTR.

En zo niet ben je nog niet eens hardcore , nee alle gekheid op een stokkie.
Ik vindt het prima ze "oude" content nerfen, waar ik het niet mee eens ben is maar 1 nieuwe instance met 7 bazen.

Had er weer 3 neergezet met 3x 7 basen, dan waren mensen wat meer zoet geweest.
Nu hoor je na 2 maanden iedereen weer schreeuwen van bah bah wat is het leuk.
En alle pro's die dus nu op PTR het neerhakken, zitten binnen no time op heroic mode's.

Vind het zelf ook vreemd dat er 1 nieuwe instance komt met maar 7 bosses. Had er wel wat meer verwacht. Hoop niet dat het de nieuw TotC gaat worden. Maar ja elke grote patch sinds Ulduar is een beetje magertjes geweest, ICC uitgezonderd.
Of de Heroic bosses moeten echt wat moeilijker zijn zodat iedereen er wel een tijdje mee bezig is. Maar dan nog zal het snel gaan vervelen ben ik bang, elke week dezelfde 7 bosses.

[ Voor 12% gewijzigd door TheZeroorez op 26-05-2011 16:11 ]

[Mektheb]

Zertaxka schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 15:01:
[...]


Hij zijn mening, jij ook je eigen mening. Is alleen zo jammer dat je de zijne dan met zoiets afdoet. Maak er dan iets constructiefs van.


[...]


Vind het zelf ook vreemd dat er 1 nieuwe instance komt met maar 7 bosses. Had er wel wat meer verwacht. Hoop niet dat het de nieuw TotC gaat worden. Maar ja elke grote patch sinds Ulduar is een beetje magertjes geweest, ICC uitgezonderd.
Of de Heroic bosses moeten echt wat moeilijker zijn zodat iedereen er wel een tijdje mee bezig is. Maar dan nog zal het snel gaan vervelen ben ik bang, elke week dezelfde 7 bosses.

Dat is dus precies wat ik bedoelde, en we moeten ook nog eerst alles vrijspelen met opbouw quests ala isle of queldanas, dus het farmen van generfde content moet ook nog eerst tot je naar binnen mag.
Als ik het goed begreep

[rodie83]

Zertaxka schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 15:01:
[...]


Hij zijn mening, jij ook je eigen mening. Is alleen zo jammer dat je de zijne dan met zoiets afdoet. Maak er dan iets constructiefs van.

Neehoor. Ik quote:

zogauw als je boven mijn persoonlijke maatstaf uitkomt zal ik je pas erkenning geven als een degelijk guild.

Ik bedoel maar. Daar hoef ik niet eens redenatie bij te typen; de tekst spreekt voor zichzelf.

En inhoudelijk: ze moeten gewoon kappen met heroic en normal. Ze moeten gewoon meer dungeons maken met oplopende moeilijkheidsgraad. Er wordt geklaagd over de recycling van oude content, maar Blizz is nu al net zo hard bezig met het recycelen van de huidige content. En dat vind ik veel erger.

Want laten we wel wezen; er is niemand die zonder ooit normals gedaan te hebben wél de HC's gaat doen. En de HC is niks anders dan een gerecycelde versie van de normal. In de meeste gevallen hebben ze niet eens de moeite genomen loot een andere naam te geven.

[ Voor 36% gewijzigd door rodie83 op 26-05-2011 15:10 ]

[Mektheb]

En ondertussen nog geen armory's gezien, en alsnog there is always a bigger fish.
Ik kan echt niet om wakker liggen

[HawVer]

rodie83 schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 15:04:
[...]


Neehoor. Ik quote:


[...]


Ik bedoel maar. Daar hoef ik niet eens redenatie bij te typen; de tekst spreekt voor zichzelf.

En inhoudelijk: ze moeten gewoon kappen met heroic en normal. Ze moeten gewoon meer dungeons maken met oplopende moeilijkheidsgraad. Er wordt geklaagd over de recycling van oude content, maar Blizz is nu al net zo hard bezig met het recycelen van de huidige content. En dat vind ik veel erger.

Want laten we wel wezen; er is niemand die zonder ooit normals gedaan te hebben wél de HC's gaat doen. En de HC is niks anders dan een gerecycelde versie van de normal. In de meeste gevallen hebben ze niet eens de moeite genomen loot een andere naam te geven.

Helemaal mee eens, zet er pootjes onder en je hebt een nieuwe boss (ragnaros). Pas wat cijfers aan en je hebt hc content. Goedkoop is het wel.

[Macchill]

ok, hilarisch:

Chinese gevangenen aan het gamen gezet door onze redactie
Dwangarbeid voor gevangenen in China is al lang niet alleen meer rotsen kapot bikken, ook achter de pc moet er gewerkt worden. Het blijkt dat gevangenissen in het land massaal gevangenen gebruiken om in online games als World of Warcraft virtueel geld en digitale voorwerpen te verdienen, zodat deze voor echt geld verkocht kunnen worden.


Dat meldt de Britse krant The Guardian, die een voormalig gevangene aan het woord laat. De inmiddels 54-jarige man moest in de jaren die hij doorbracht in een werkkamp naast fysieke arbeid 's avonds ook nog achter de pc plaatsnemen om te 'gold farmen.' Dit is de term die gebruikt wordt als een speler niet voor de lol speelt, maar puur om voorwerpen en goud te verzamelen.

De kampbewaarders verkochten deze voorwerpen vervolgens weer aan - voornamelijk Westerse - spelers. Per dag konden zij op die manier tussen de 5.000 en 6.000 yuan (respectievelijk €550 en €650) per gevangene verdienen. Als iemand zijn quota niet haalde, werd deze persoon fysiek gestraft met stokslagen.

Zo'n 80 procent van alle gold farmers bevinden zich in China. Volgens schattingen ging er in 2008 zo'n €1,4 miljard in deze industrie om.
_{bron: Telegraaf.nl}

ok niet hilarisch, maar wel frapant...

[ Voor 2% gewijzigd door Macchill op 26-05-2011 15:44 . Reden: Medeleven kickt in... ]

[ImdaMned]

Macchill schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 15:43:
ok, hilarisch:


[...]


ok niet hilarisch, maar wel frapant...

Dus 1 gevangene farmde per dag 400.000 gold. NETJES! En ik dacht dat ik nog wel goed bezig was : (

Gisteren weer eens meegegaan met het HC10 groepje en daar m'n token gehaald voor m'n 372 chest \o/ Nu nog m'n gewone tier chest halen : (

Daarnaast begin ik een echte no lifer te worden, Fishing inmiddels op 510 en archaeology op 525....

**edit**

BTW... fuck dat, voor 550 tot 650 euro per dag wil ik ook wel professioneel WoW spelen !

[ Voor 8% gewijzigd door ImdaMned op 26-05-2011 16:07 ]

[TheZeroorez]

Kinders, doe even normaal. Ik heb wat heen en weer geflame en getroll verwijderd, ik hoop dat ik het hierbij kan laten.

[Mektheb]

ImdaMned schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 16:05:
[...]


Dus 1 gevangene farmde per dag 400.000 gold. NETJES! En ik dacht dat ik nog wel goed bezig was : (

Gisteren weer eens meegegaan met het HC10 groepje en daar m'n token gehaald voor m'n 372 chest \o/ Nu nog m'n gewone tier chest halen : (

Daarnaast begin ik een echte no lifer te worden, Fishing inmiddels op 510 en archaeology op 525....

**edit**

BTW... fuck dat, voor 550 tot 650 euro per dag wil ik ook wel professioneel WoW spelen !

Met de ammount of gold jij heb kan je al aardig zaakje en website handel er voor opzetten hoor .
Verdien je best wat IRL pegels mee, en je kan het makkelijk verdubbelen met zo'n bedrag maakt geld geld

[SinergyX]

ImdaMned schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 16:05:
Dus 1 gevangene farmde per dag 400.000 gold. NETJES! En ik dacht dat ik nog wel goed bezig was : (

Afhankelijk van de tijd dat dit zich afspeelde, prijs per 1000g is flink veranderd afgelopen jaren.

En persoonlijk, ik vind het echt geen slecht idee. Je 'straft' de gevangenen en laat de discipilair werken, je ontrekt geld uit rest van de wereld om in je eigen land te pompen. Natuurlijk klinkt het allemaal fout en slecht en inhumaan, maar effect heeft het wel degelijk.

[ Voor 30% gewijzigd door SinergyX op 26-05-2011 16:18 ]

[jmxd]

Hoe heet deze mount:

[porn*]

Twylight schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 17:03:
Hoe heet deze mount:

[afbeelding]

Reigns of the green protodrake

[Mektheb]

Twylight schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 17:03:
Hoe heet deze mount:

[afbeelding]

Reins of the Green Proto drake ?, te krijgen met een eitje "als je geluk heb"

Foeilelijk ding

[Juok]

Is dat niet die mount uit zo'n wotlk dungeon?

[Mektheb]

Juok schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 17:23:
Is dat niet die mount uit zo'n wotlk dungeon?

Nope dat is de zelfde alleen dan blauw.
De groene heb je kans van om te krijgen door om de 3 dagen een eitje te kopen bij de orocales in ...Basin ?
kom ff niet op de naam in Northrend

Op exalted, maar om even in de worden van me collega te spreken al sinds Wotlk koopt hij het eitje en hij heeft hem nu nog niet

[ Voor 16% gewijzigd door Mektheb op 26-05-2011 17:25 ]

[ImdaMned]

SinergyX schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 16:13:
[...]

Afhankelijk van de tijd dat dit zich afspeelde, prijs per 1000g is flink veranderd afgelopen jaren.

En persoonlijk, ik vind het echt geen slecht idee. Je 'straft' de gevangenen en laat de discipilair werken, je ontrekt geld uit rest van de wereld om in je eigen land te pompen. Natuurlijk klinkt het allemaal fout en slecht en inhumaan, maar effect heeft het wel degelijk.

Uiteraard, ik heb ooit 52500 gold verkocht aan een guildie voor 450 euro... ze wilde graag die mounts kopen voor de achievements, maar dan nog vind ik het een hoop geld per dag. 550 per dag is 200.000 euro op jaarbasis. Volgens mij red je dat alleen wanneer je bezig bent met hacked accounts of door teleport hacks te gebruiken in het spel.

[Jerry]

Tijd om Sinestra te wtfpwnen....
De missie is om Phase 2 en misschien Phase 3 voor vanavond te halen .

[SpoinkyNL]

Vanmorgen is m'n account gehacked -.-

Gelijk maar even authenticatortje geregeld maar van wat ik op de Armory kan zien zijn alle chars gestripped. Hackers hadden e-mail veranderd, vervolgens password ect. Blizzard heeft ondertussen het e-mail adres terug veranderd maar het account staat nog altijd op slot.

Hopelijk kunnen ze m'n spulletjes terug krijgen.. Ik speel de laatste tijd niet zoveel WoW meer maar als je 5 jaar oude account ineens gehacked wordt baal je toch even, ik wou ook echt net een dagje spelen.

Een van mn kale toons: http://eu.battle.net/wow/...azjolnerub/spoinky/simple

EDIT: Vanmorgen vroeg is alles gedaan, dus so far heeft het al de hele dag geduurd, ik neem aan dat ze om 5-6 uur sluiten. Och als ze alles kunnen restoren ben ik blij ook al duurt het effe

[ Voor 14% gewijzigd door SpoinkyNL op 26-05-2011 21:06 ]

[Deadsy]

SpoinkyNL schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 21:04:
Vanmorgen is m'n account gehacked -.-

Gelijk maar even authenticatortje geregeld maar van wat ik op de Armory kan zien zijn alle chars gestripped. Hackers hadden e-mail veranderd, vervolgens password ect. Blizzard heeft ondertussen het e-mail adres terug veranderd maar het account staat nog altijd op slot.

Hopelijk kunnen ze m'n spulletjes terug krijgen.. Ik speel de laatste tijd niet zoveel WoW meer maar als je 5 jaar oude account ineens gehacked wordt baal je toch even, ik wou ook echt net een dagje spelen.

Een van mn kale toons: http://eu.battle.net/wow/...azjolnerub/spoinky/simple

EDIT: Vanmorgen vroeg is alles gedaan, dus so far heeft het al de hele dag geduurd, ik neem aan dat ze om 5-6 uur sluiten. Och als ze alles kunnen restoren ben ik blij ook al duurt het effe

Damn dat is lullig.

Ik gebruik een Authenticator app voor Android.
Paar weken geleden liep de GSM vast en moest ik hem dus resetten en was de authenticator weg en was te lui geweest hem te backuppen.
Blizz mailen en de authenticator ontkoppelen van mijn account ging erg snel en eenvoudig (te eenvoudig om eerlijk te zijn, te eenvoudig omdat ze naar het antwoord op mijn secret question vroegen en ik wist de vraag niet meer en heb dus toen gewoon gemailed dat ik de vraag niet meer wist maar dat een van de volgende 3 woorden wel het antwoord erop zou zijn).
Maja toen 2 weken ofzo gespeeld zonder een authenticator eraan te hangen en toen werd een paar dagen geleden een guildie van een maat van me gehacked. Toen snel weer de authenticator op mijn GSM geactiveerd.

[sabriel]

*dagboek*

Na woensdag de council of wind gekilled en een paar tries op ALAKIR zitten we eindelijk op 9/12 Normal. Niet slecht als we 2 weken geleden nog op 4/12 zaten moet ik zeggen.

Gisteren gingen we een poging wagen op neff. Setup was slechter dan de vorige keer en het eerste uur konden we niets doen omdat de MT verstek liet gaan zonder iets te laten weten en de healer wat IRL problemen had waardoor we 1 uur later begonnen dan afgesproken dus de focus was way off.

Wel een paar keer in P2 gekomen dus dat is al een goed begin. We hebben de adds nu onder controle zonder een DK, of frostmage. We moeten alleen leren wat scherper te zijn op de lighting.
Aangezien we nu 3 bosses over hebben heeft de raid besloten om eerst te gaan focussen op Cho'Gal. we hebben hem al 2 keer in P2 gekregen en we weten nu wat we moeten doen. Hopelijk hebben we zaterdag een kill. Vandaag een fun-raid waar we met 15-20 man een oude raidinstance gaan doen. Ik hoop op Black Tempel voor wat rep

*einde dagboek*

[hulkie]

Ik meld me ook weer een keer. Gister had ik geen tijd voor wow, ik ben maar weer eens gaan zitten voor ‘A beautiful mind’, blijft een mooie film!

Woensdag was de eerste raidavond van de week en we hadden te veel sign-ups. Helaas hadden we te weinig core raiders voor een HC Halfus try, om mains niet te locken zijn we dus maar BWD gegaan met alts en nieuwe lui. Na veel gepuzzel en 3 reserve spelers (onder andere Rodie en ik zelf) konden ze aan de gang. Na een kleine 45 minuten kreeg ik een sms of ik toch niet wilde komen. Prima! Rogue gelogged en BWD in.

Daar clearden we relatief snel en makkelijk alles behalve Nef (die gaat er zondag aan). Daarna nog even door naar Tot4W, en daar lag the conclave of winds na 3 tries. Leuk om de learning curve mee te maken van de nieuwe mensen, en grappig om op de rogue ook eens te zien hoe het allemaal werkt! Heb inmiddels op die kleine gnome ook 10 bazen omgelegd!

[HawVer]

*dagboek*

Gisteren een partij lopen falen in pvp. De avond begon TB die we in no time kwijt waren. Wat simpele healers van de horde en een healerloze (lees: hersenloze) alliance maakte het een zerg fest. Daarna in twinpeaks bleef iedereen in het midden hangen en duelletjes uitvechten. Een flagcarrier en een healer maakte het vrijwel onmogelijk om in mijn eentje de vlag te stoppen. Daarna Alterac Valey rush naar de captain die snel op zijn gezicht lag en daarna bleef de rest van alliance hangen bij Drek zonder aan te vallen. Toen het einde van reinforcements in zicht kwam besloten om Drek aan te vallen, alleen zonder healers was dat een kansloze zaak. Dus ff resumeren, totale winst van de avond 300 honor en een beetje frustratie.

[ItMeAedri]

Jerry schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 19:30:
Tijd om Sinestra te wtfpwnen....
De missie is om Phase 2 en misschien Phase 3 voor vanavond te halen .

In phase 2 komen is geen probleem... in leven blijven wel!

[rodie83]

hulkie schreef op vrijdag 27 mei 2011 @ 09:24:
Ik meld me ook weer een keer. Gister had ik geen tijd voor wow, ik ben maar weer eens gaan zitten voor ‘A beautiful mind’, blijft een mooie film!

Woensdag was de eerste raidavond van de week en we hadden te veel sign-ups. Helaas hadden we te weinig core raiders voor een HC Halfus try, om mains niet te locken zijn we dus maar BWD gegaan met alts en nieuwe lui. Na veel gepuzzel en 3 reserve spelers (onder andere Rodie en ik zelf) konden ze aan de gang. Na een kleine 45 minuten kreeg ik een sms of ik toch niet wilde komen. Prima! Rogue gelogged en BWD in.

Daar clearden we relatief snel en makkelijk alles behalve Nef (die gaat er zondag aan). Daarna nog even door naar Tot4W, en daar lag the conclave of winds na 3 tries. Leuk om de learning curve mee te maken van de nieuwe mensen, en grappig om op de rogue ook eens te zien hoe het allemaal werkt! Heb inmiddels op die kleine gnome ook 10 bazen omgelegd!

Hehehe ik heb gisteren heel ff gekeken om 8 uur: 5 accepted en minstens, zo niet meer, hetzelfde aantal not accepted. Toen me maar weer gefocust op m'n muziekcollectie

[Remy!!!!]

SpoinkyNL schreef op donderdag 26 mei 2011 @ 21:04:
Vanmorgen is m'n account gehacked -.-

Gelijk maar even authenticatortje geregeld maar van wat ik op de Armory kan zien zijn alle chars gestripped. Hackers hadden e-mail veranderd, vervolgens password ect. Blizzard heeft ondertussen het e-mail adres terug veranderd maar het account staat nog altijd op slot.

Hopelijk kunnen ze m'n spulletjes terug krijgen.. Ik speel de laatste tijd niet zoveel WoW meer maar als je 5 jaar oude account ineens gehacked wordt baal je toch even, ik wou ook echt net een dagje spelen.

Een van mn kale toons: http://eu.battle.net/wow/...azjolnerub/spoinky/simple

EDIT: Vanmorgen vroeg is alles gedaan, dus so far heeft het al de hele dag geduurd, ik neem aan dat ze om 5-6 uur sluiten. Och als ze alles kunnen restoren ben ik blij ook al duurt het effe

[noob-modus]
Maar wat wouden ze doen met je items? Die zijn toch veelal BOE BOP e.d.?

[Anoniem: 373674]

Zo mensen,

woensdag sporten, gisteren team building dag en vanavond hard raiden .. straks ff flink wat bier en pizza's inslaan en ik ben er klaar voor.

[HawVer]

Remy!!!! schreef op vrijdag 27 mei 2011 @ 09:32:
[...]
[noob-modus]
Maar wat wouden ze doen met je items? Die zijn toch veelal BOE BOP e.d.?

Je kan BOE en BOP items verkopen en het gold doorsluizen naar andere accounts. Ik snap het alleen niet. Blizzard kan toch een mechanisme inbouwen die later kan laten zien wie het gold ontvangen heeft en vervolgens de account verwijderen? Ik kan me niet voorstellen dat ze aan game kopen en vervolgens gold doorsluizen naar die account proberen te verkopen en vervolgens daar winst mee maken? Die account zal vrij snel geblokkeerd worden lijkt mij.

[ Voor 4% gewijzigd door HawVer op 27-05-2011 09:38 ]

[patrickos85]

Remy!!!! schreef op vrijdag 27 mei 2011 @ 09:32:
[...]
[noob-modus]
Maar wat wouden ze doen met je items? Die zijn toch veelal BOE BOP e.d.?

Niet het spul wat je op de bank heb staan. Dat word meestal goedkoop op AH gezet of naar hun eigen characters verstuurd. soms duurt het lang voordat iemand erachter komt dat je account gehacked is. In zulke gevallen gaan ze dingen farmen om te verkopen om op die manier gold te vergaren

[Remy!!!!]

HawVer schreef op vrijdag 27 mei 2011 @ 09:37:
[...]

Je kan BOE en BOP items verkopen en het gold doorsluizen naar andere accounts. Ik snap het alleen niet. Blizzard kan toch een mechanisme inbouwen die later kan laten zien wie het gold ontvangen heeft en vervolgens de account verwijderen? Ik kan me niet voorstellen dat ze aan game kopen en vervolgens gold doorsluizen naar die account proberen te verkopen en vervolgens daar winst mee maken? Die account zal vrij snel geblokkeerd worden lijkt mij.

Zo'n vermoeden had ik ook al, maar zoveel gold is het vaak niet waard (lijkt me?).

[Nibbz]

Remy!!!! schreef op vrijdag 27 mei 2011 @ 09:42:
[...]

Zo'n vermoeden had ik ook al, maar zoveel gold is het vaak niet waard (lijkt me?).

Ben ook 1x gehacked. En stond er van te kijken, hoe goed ze gebruikt hadden gemaakt van alles waar ook maar geld mee te verdienen was. Denk hierbij aan het opmaken van emblems (ik werd gehacked in de ToCt tijd. Alle championsseals waren bv ook verdwenen. Waren epics mee gekocht, die na de tijd weer gevendored werden.

De bank compleet leeg, en zelfs alle honorpoints waren weg.

Denk dat die hackers een mooi draaiboekje hebbe hoe je het snelst een account kan strippen