[PC] StarCraft 2 - Deel 15

[apNia]

Koenradus schreef op donderdag 09 december 2010 @ 20:06:
Hmm.. Ik kan ineens niet meer inloggen. Is Battle.net down of ligt het aan mij ?

Ik heb het ook, Godsamme. Net ff window of time dat ik kan spelen.

[ Voor 60% gewijzigd door apNia op 09-12-2010 20:12 ]

[Anoniem: 291856]

Koenradus schreef op donderdag 09 december 2010 @ 20:06:
Hmm.. Ik kan ineens niet meer inloggen. Is Battle.net down of ligt het aan mij ?
Update: Ah, het ligt dus niet aan mij : De EU server is down [status].

Komt allemaal door die rot draak..

[Morphix]

Wat is het toch een prachtsysteem.

Geen enkele melding ook, gelukkig zijn het alleen maar de primetime uurtjes. Morgenochtend zal alles wel gewoon weer werken. Dikke prima.

[sp4gs]

Ik kan het nu ff niet verifiëren, maar volgens teamliquid moet ie weer up zijn! (TL forum)

[Seditiar]

Ben alweer een half uurtje bezig, dus dat klopt ja.

[CoB]

Hij doetet weer inderdaad. Blizz heeft vaak kuren zeg =[
Maar ja dat is het nadeel van zo'n systeem.

[Anoniem: 155599]

Over die bonus pool. Ik bedacht me net dat het een soort van point decay system is zoals wciii die ook had. Alleen ipv dat jij niet speelt en steeds minder punten hebt. Speelt de rest door en krijgen ze meer punten. Dus de nr 1 in een league die een paar maanden op vakantie gaat staat word dan langzaam ingehaald.

[CoB]

Maar als de nummer 1 dan weer terug is van vakantie krijgt diegene door de hoge bonus pool wel dubbele punten bij elke win.

[Anoniem: 155599]

CoB schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 00:39:
Maar als de nummer 1 dan weer terug is van vakantie krijgt diegene door de hoge bonus pool wel dubbele punten bij elke win.

ik had volgens mij iets van 900 bonus pool punten in 1v1. Na 2 uur spelen had ik er 874.
Punt is ik had altijd een hekel aan bonus pool, maar nu iets minder nu ik inzie dat het een soort van punt decay systeem is.

[Anoniem: 291856]

Ik zie niet hoe dit overeen komt met de dacay systeem van wc3. Het is gemaakt om degenen die een tijd niet spelen of simpelweg weinig spelen op het juiste puntenniveau te brengen. In Wc3 krijg je sowieso veel meer punten voor een win dan voor een loss, dus het is lastig te vergelijken met sc2.
Bij sc2 krijg je de punten die je niet speelt als het ware gratis (degene die wel speelt krijgt ze ook, dus ik vind t maar onzin, je kan het net zo goed weghalen), bij wc3 gaan ze er direct af na 7 dagen niet spelen. Leg me uit waarom het hetzelfde is!

[Anoniem: 377816]

Wie wil er vanavond wat games spelen ? Maakt mij niet uit wat.. 2v2 of 3v3, custom, co-op, FFA, you name it.
Baco # 468

[Jeff[NL]]

ik ben er waarschijnlijk vanavond wel

iSuCk # 242

[CoB]

Anoniem: 155599 schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 00:45:
[...]

ik had volgens mij iets van 900 bonus pool punten in 1v1. Na 2 uur spelen had ik er 874.
Punt is ik had altijd een hekel aan bonus pool, maar nu iets minder nu ik inzie dat het een soort van punt decay systeem is.

Als je een win krijgt en je hebt nog punten in je bonus pool dan krijg je alle punten die je krijgt van de win verdubbeld. Dus als je 14 punten normaal zou krijgen krijg je 28 punten en gaan die 14 punten van je bonus pool af. Dus inderdaad na een paar uur spelen (en ook losses waarschijnlijk, aangezien de matchmaking naar een 0,5 w/l streeft) kan het zijn dat je bonus pool weinig afneemt. Ik heb zelf ook een bonus pool van 900.
Trouwens, heb heel specifiek mijn TvP geoefend en het gaat al een stuk beter. Nu is het probleem/focus op TvT.
Gister ook pot gespeeld tegen banelings en mijn marine micro was bijna perfect =p. Niet zo goed als foxer/marineking natuurlijk maar het ging wel lekker.
Liefhebbers om eens te spelen kunnen AllNight.831 toevoegen =]
Ik speel alleen 1v1.

Anoniem: 291856 schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 08:02:
Ik zie niet hoe dit overeen komt met de dacay systeem van wc3. Het is gemaakt om degenen die een tijd niet spelen of simpelweg weinig spelen op het juiste puntenniveau te brengen. In Wc3 krijg je sowieso veel meer punten voor een win dan voor een loss, dus het is lastig te vergelijken met sc2.
Bij sc2 krijg je de punten die je niet speelt als het ware gratis (degene die wel speelt krijgt ze ook, dus ik vind t maar onzin, je kan het net zo goed weghalen), bij wc3 gaan ze er direct af na 7 dagen niet spelen. Leg me uit waarom het hetzelfde is!

Je krijgt bonus pool niet gratis. Het klopt dat iedereen ze krijgt maar je moet inactief zijn om ze te krijgen. Als je je bonus pool opmaakt en dan games gaat spelen en wint krijg je minder punten relatief. Dat is om mensen die minder spelen toch een kans te geven op meer punten, aangezien de opbouw van een bonus pool dubbele punten betekent.
Ik ken het systeem uit Wc3 niet maar ik begrijp dat dat ietsje anders is inderdaad.

[daanteb]

CoB schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 11:46:
Je krijgt bonus pool niet gratis. Het klopt dat iedereen ze krijgt maar je moet inactief zijn om ze te krijgen. Als je je bonus pool opmaakt en dan games gaat spelen en wint krijg je minder punten relatief. Dat is om mensen die minder spelen toch een kans te geven op meer punten, aangezien de opbouw van een bonus pool dubbele punten betekent.
Ik ken het systeem uit Wc3 niet maar ik begrijp dat dat ietsje anders is inderdaad.

Je krijgt ook bonuspunten als je wel speelt, 1 per 2 uur geloof ik.

[Sissors]

Als je minder bent als je actief bent is het wel heel belachelijk, dan krijgen inactieve een hogere ranking dan actieve die even goed zijn.

In principe is de bonus pool inderdaad gewoon een vorm van rating decay, maar wel een slechtere vorm. Een nieuwe speler moet simpelweg een hele hoop potjes spelen om eerst die bonus pool op te maken voordat ze de juiste rating hebben.

[Anoniem: 377816]

furby-killer schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 13:54:
Als je minder bent als je actief bent is het wel heel belachelijk, dan krijgen inactieve een hogere ranking dan actieve die even goed zijn.

ranking is toch niet van toepassing, heeft niets te maken met of je promote of degrate.

[Postius]

furby-killer schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 13:54:
Als je minder bent als je actief bent is het wel heel belachelijk, dan krijgen inactieve een hogere ranking dan actieve die even goed zijn.

In principe is de bonus pool inderdaad gewoon een vorm van rating decay, maar wel een slechtere vorm. Een nieuwe speler moet simpelweg een hele hoop potjes spelen om eerst die bonus pool op te maken voordat ze de juiste rating hebben.

Ik denk dat jij en andere mensen in dit topic vast heeeeeel erg gekwalificeerd zijn om dat soort inschattingen te maken. Lol ga toch fietsen, doe niet alsof je er verstand hebt. Gebeurd al teveel op tweakers.net tenzij je hard wiskundig kan bewijsen dat het ene systeem beter is(en dat kan je niet want je hebt de gegevens niet en al had je de gegevens wel dan denk ik niet dat je in staat was geweest het te begrijpen) wordt hier gewoon onzin gepraat. Concentreer je op het spel?

[Seditiar]

Het enige wat er bereikt wordt met dit systeem is dat ratings ongelofelijk grote getallen worden, terwijl dat helemaal niet nodig is.

[daanteb]

Seditiar schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 14:35:
Het enige wat er bereikt wordt met dit systeem is dat ratings ongelofelijk grote getallen worden, terwijl dat helemaal niet nodig is.

Het moedigt mensen aan om te spelen. Met een statisch ladder systeem gaat het vrijwel alleen om je winratio, daar heb je nu veel minder last van.

En het geeft mensen het gevoel dat ze steeds beter worden, ook niet onbelangrijk

[apNia]

Denk vooral wat daanteb zegt, je maakt het voor casual gamers wat aantrekkelijker. Het is gewoon rested XP, zoals World of Warcraft dat kent (zo heette het vroeger zelfs ook in early SC2). Ik denk dat het exact hetzelfde doel dient.

[Shadowhawk00]

apNia schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 14:49:
Denk vooral wat daanteb zegt, je maakt het voor casual gamers wat aantrekkelijker. Het is gewoon rested XP, zoals World of Warcraft dat kent (zo heette het vroeger zelfs ook in early SC2). Ik denk dat het exact hetzelfde doel dient.

Nee het is niet te vergelijken met WoW aangezien dit een heel anders type spel is. In WoW concureer je niet met elkaar en kan iedereen het max level halen en dat kan bij SC2 niet want niet iedereen kan nummer 1 van europa staan.
Eigenlijk heeft het bij SC2 alleen cosmetisch zin omdat je meer gemotiveerd wordt om te spelen dus je krijgt een hoger getal achter je naam staan, verder wordt je niet sneller beter in het spel.
Bij Wow met rested XP level je wel sneller en wordt je wel beter in het spel.

[zonglew00]

Postius schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 14:20:
[...]

Ik denk dat jij en andere mensen in dit topic vast heeeeeel erg gekwalificeerd zijn om dat soort inschattingen te maken. Lol ga toch fietsen, doe niet alsof je er verstand hebt. Gebeurd al teveel op tweakers.net tenzij je hard wiskundig kan bewijsen dat het ene systeem beter is(en dat kan je niet want je hebt de gegevens niet en al had je de gegevens wel dan denk ik niet dat je in staat was geweest het te begrijpen) wordt hier gewoon onzin gepraat. Concentreer je op het spel?

laat ze in hun waarde, als ze willen op punten willen geilen, so be it...
ik focus liever op win/loss ratio,

ondertussen pawn ik wel +2k diamond gasten met me zielige 800 pnt en dan vervolgens uitgemaakt worden voor cheater/hacker/assh*le/ etc etc etc.

[Sissors]

Postius schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 14:20:
[...]

Ik denk dat jij en andere mensen in dit topic vast heeeeeel erg gekwalificeerd zijn om dat soort inschattingen te maken. Lol ga toch fietsen, doe niet alsof je er verstand hebt. Gebeurd al teveel op tweakers.net tenzij je hard wiskundig kan bewijsen dat het ene systeem beter is(en dat kan je niet want je hebt de gegevens niet en al had je de gegevens wel dan denk ik niet dat je in staat was geweest het te begrijpen) wordt hier gewoon onzin gepraat. Concentreer je op het spel?

Dit is basis logica dat elke 3-jarige kan begrijpen. Kan je nog wel proberen normaal te gedragen als jou dat blijkbaar niet lukt. Ik zal het nog maar een keertje uitleggen.

In principe wordt bij elk potje alleen punten herverdeeld, dus blijft het totaal aantal gelijk. Door bonuspunten blijft het totaal aantal punten toenemen, dus volgend jaar heeft iemand die nu 1k punten heeft met zelfde skill 20k. Gezien dat bij even potjes je met bonus gemiddeld 6 punten per potje wint (12 punten is even, je wint de helft, dus gemiddeld 6 punten bonus per potje), dan moet je een teringhoeveelheid potjes spelen voordat je bij bent.

[Morphix]

2000 punten diamond is dan ook niet echt goed te noemen

Zonder bonus pool zou het punten systeem ook prima volstaan. Dan weet je in ieder geval of je beter bent geworden of niet. Win/loss werkt niet omdat de ladder er op is gericht om voor 50% te gaan, zegt dus helemaal niks. Wat overblijft is een gigantische inflatie wat het ook onmogelijk maakt om enige vergelijking te doen.

[Seditiar]

Morphix schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 15:02:
2000 punten diamond is dan ook niet echt goed te noemen

Zonder bonus pool zou het punten systeem ook prima volstaan. Dan weet je in ieder geval of je beter bent geworden of niet. Win/loss werkt niet omdat de ladder er op is gericht om voor 50% te gaan, zegt dus helemaal niks. Wat overblijft is een gigantische inflatie wat het ook onmogelijk maakt om enige vergelijking te doen.

Precies, en dan kan je jezelf omhoog gaan werken in tournaments, te beginnen bij bijvoorbeeld deze of deze.
Je ziet er namelijk best bekende spelers, die ook redelijk hoog op de lijst van verdiensten staan, ik weet het.. slechte bewoording maar wist niet hoe ik het fatsoenlijk kon zeggen.

[Anoniem: 377816]

Shadowhawk00 schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 14:53:
[...]

Bij Wow met rested XP level je wel sneller en wordt je wel beter in het spel.

Dat je een hoger level bent wil niet zeggen dat je beter wordt.
Je krijgt meer spells tot je beschikking naarmate je level stijgt, maar dit zegt niets over je 'skills'.

furby-killer schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 15:01:
[...]

Dit is basis logica dat elke 3-jarige kan begrijpen. Kan je nog wel proberen normaal te gedragen als jou dat blijkbaar niet lukt. Ik zal het nog maar een keertje uitleggen.

In principe wordt bij elk potje alleen punten herverdeeld, dus blijft het totaal aantal gelijk. Door bonuspunten blijft het totaal aantal punten toenemen, dus volgend jaar heeft iemand die nu 1k punten heeft met zelfde skill 20k. Gezien dat bij even potjes je met bonus gemiddeld 6 punten per potje wint (12 punten is even, je wint de helft, dus gemiddeld 6 punten bonus per potje), dan moet je een teringhoeveelheid potjes spelen voordat je bij bent.

nogmaals, het maakt geen ruk uit wat je ranking is op de ladder... heeft niets van doen met promotie of degradatie naar een andere league.

[Wmm]

furby-killer schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 15:01:
[...]

Dit is basis logica dat elke 3-jarige kan begrijpen. Kan je nog wel proberen normaal te gedragen als jou dat blijkbaar niet lukt. Ik zal het nog maar een keertje uitleggen.

In principe wordt bij elk potje alleen punten herverdeeld, dus blijft het totaal aantal gelijk. Door bonuspunten blijft het totaal aantal punten toenemen, dus volgend jaar heeft iemand die nu 1k punten heeft met zelfde skill 20k. Gezien dat bij even potjes je met bonus gemiddeld 6 punten per potje wint (12 punten is even, je wint de helft, dus gemiddeld 6 punten bonus per potje), dan moet je een teringhoeveelheid potjes spelen voordat je bij bent.

Jij maakt anders ook een fout. De punteninflatie vindt niet alleen plaats door de bonuspunten maar ook door het feit dat je geen negatief puntenaantal kunt hebben. Er worden dus ook niet alleen punten herverdeeld. Bij een verse start van de ladder zijn er in totaal 0 punten aanwezig, ook zonder bonuspunten loopt dat aantal uiteraard op dus is er hoe dan ook inflatie.

[daanteb]

daanteb schreef op donderdag 09 december 2010 @ 10:41:
Is er trouwens nog steeds interesse om zondag een klein toernooitje te spelen? Denk dat minstens 8 man wel leuk zou zijn.

Had zelf zoiets ingedachten:

Alles regelen via http://irc.tweakers.net/SC2 . Als de brackets up zijn moet je daar als je tegenstander kunnen vinden. Plus je kan dan ook nog vragen of er mensen zin hebben om te speccen, altijd leuk En ga er vanuit dat alles in 1 toernooi terecht komt, dus geen verschillende divisies. Matches Bo3 en alleen ladder maps.

voor 14:30 : inschrijven
14:30 - 15:00 : inschrijvingen mixen en invoeren in BinaryBeast
vanaf 15:00 : spelen!

Afhankelijk van het aantal spelers zal het dan wel tussen 17:00 en 18:00 klaar zijn.

Ik wil het inschrijven en invoeren in BinaryBeast wel op me nemen. Zal proberen op tijd in het irc kanaal te zijn PM me daar dan maar als je mee wil doen. (DM kan ook maar liefst via irc, dan is het tenminste zeker dat spelers ook aanwezig zijn)

(schaamteloze zelfquote)

Zijn er al mensen die mee willen doen? Anders blijf ik gewoon in bed liggen natuurlijk

[DeX]

daanteb schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 16:56:
[...]


(schaamteloze zelfquote)

Zijn er al mensen die mee willen doen? Anders blijf ik gewoon in bed liggen natuurlijk

* DeX meld!
Je ziet me op IRC op zondagmiddag.

[Anoniem: 291856]

daanteb schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 16:56:
[...]


(schaamteloze zelfquote)

Zijn er al mensen die mee willen doen? Anders blijf ik gewoon in bed liggen natuurlijk

Altijd leuk

[Anoniem: 291359]

daanteb schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 16:56:
[...]


(schaamteloze zelfquote)

Zijn er al mensen die mee willen doen? Anders blijf ik gewoon in bed liggen natuurlijk

wil graag meedoen, maar moet effe kijken of ik dan kan

[zonglew00]

helaas moet ik werken maar een nieuwe toer zou leuk zijn.

misschien vanuit gott support? of moet de fanbase maar het doen...

[Anoniem: 117852]

Zal zondag eens kijken of er genoeg animo is, zit op t moment maar in silver met te weinig tijd om te spelen eigenlijk maar zou leuk kunnen zijn om n soort van toernooitje te spelen en misschien m'n friendslist wat uit te breiden.

[dtech]

Yeah net gepromote naar plat in m'n 3v3 (echt een rare promotion match: met 1 plat, 1 gold (ik) en 1 silver tegen 3 bronze...)

Nu nog ff zorgen dat ik 1vs1 plat wordt

[Morphix]

Ik ga zondag waarschijnlijk zotac doen, maar misschien lig ik er tegen half drie alweer uit Dan doe ik mee.

Er wordt achter de schermen trouwens al wel gewerkt aan een nieuw toernooi, maar het is nog even een aantal puntjes op de i zetten.

[Sissors]

Wmm schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 16:05:
[...]


Jij maakt anders ook een fout. De punteninflatie vindt niet alleen plaats door de bonuspunten maar ook door het feit dat je geen negatief puntenaantal kunt hebben. Er worden dus ook niet alleen punten herverdeeld. Bij een verse start van de ladder zijn er in totaal 0 punten aanwezig, ook zonder bonuspunten loopt dat aantal uiteraard op dus is er hoe dan ook inflatie.

Eigenlijk had ik die wel in het achterhoofd, maar hierbij niet meegenomen omdat die inflatie afneemt. Als iedereen met nul punten begint heb je flinke inflatie aan het begin, de eerste potjes zijn pure inflatie. Maar zodra je niet of nauwlijks mensen met nul punten hebt is je inflatie voorbij, en gezien dat je inflatie had zal je al snel niet of nauwlijks mensen met nul punten hebben: Het stabiliseert zichzelf.

Als er nu een nieuwe speler bijkomt heeft hij wel nul punten, en krijg je dus inflatie, maar die speler krijgt ook weer punten zelf, dus dat balanceert zichzelf.

[Wmm]

furby-killer schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 23:45:
[...]

Eigenlijk had ik die wel in het achterhoofd, maar hierbij niet meegenomen omdat die inflatie afneemt. Als iedereen met nul punten begint heb je flinke inflatie aan het begin, de eerste potjes zijn pure inflatie. Maar zodra je niet of nauwlijks mensen met nul punten hebt is je inflatie voorbij, en gezien dat je inflatie had zal je al snel niet of nauwlijks mensen met nul punten hebben: Het stabiliseert zichzelf.

Als er nu een nieuwe speler bijkomt heeft hij wel nul punten, en krijg je dus inflatie, maar die speler krijgt ook weer punten zelf, dus dat balanceert zichzelf.

Een nieuwe speler balanceert zich niet meer. Als die nieuweling 0 punten heeft en een match verliest vindt er inflatie plaats, wint hij een match echter dan neemt het totale puntenaantal niet af, die blijft gelijk (en worden dus punten herverdeeld zoals je zelf zei, bonuspunten buiten beschouwing gelaten).

Magoed, ik ben geen fan van de bonuspool puur omdat je totale puntenaantal niets meer zegt. Iedereen stijgt in punten maar dat hoeft geen stijging in skill te betekenen. Bovendien is een ladderopzet zoals dit nooit een pure definitie van skill omdat je met spammen heel ver kunt komen qua ranking. De enige echt goede opzet om skill te bepalen zijn de competities zoals die b.v. in voetbal gebruikt worden. Ook ben ik het er niet echt mee eens dat een casual nu beter aan kan haken bij de meer actieve mensen. Een casual die nu begint met spelen en in b.v. zilver geplaatst wordt zal nooooooit bovenaan de top van zilver terechtkomen omdat hij een achterstand van zo'n 2000 punten heeft die bestaat uit bonuspunten. Een casual maakt hoogstens elke dag z'n nieuwe bonuspunten op maar gaat niet die pool van 2000 punten opbranden.

[Shadowhawk00]

daanteb schreef op vrijdag 10 december 2010 @ 16:56:
[...]


(schaamteloze zelfquote)

Zijn er al mensen die mee willen doen? Anders blijf ik gewoon in bed liggen natuurlijk

Ik zal proberen op tijd in de IRC te zijn maar ik wil wel mee doen.

[Jeff[NL]]

Hadden meer mensen gisteravond rond 7 a 9 uur last van battle.net ? Ik wilde met een mede GoTter namelijk 2v2 oefenen en zaten in een party en elke keer na circa 2min in game werd mijn maat gedropt.. Of kan dit ergens anders aan liggen ?

Ik heb overigens met andere spelers in een party geen problemen gehad.

[ Voor 13% gewijzigd door Jeff[NL] op 11-12-2010 11:08 ]

[RMB]

Ik weet niet waarom, maar ik blijf maar hangen in die bronze league op nr 1.. shame shame shame ...

Ik bak er echt niks van

Hoeveel spelen jullie ongeveer? Ik speel meestal zo'n 3 tot 4 uurtjes per week en dat is echt te weinig om uit bronze te komen (met slechte rts skills )

[ Voor 37% gewijzigd door RMB op 11-12-2010 16:07 ]

[Anoniem: 291856]

RMB schreef op zaterdag 11 december 2010 @ 16:03:
Ik weet niet waarom, maar ik blijf maar hangen in die bronze league op nr 1.. shame shame shame ...

Ik bak er echt niks van

Hoeveel spelen jullie ongeveer? Ik speel meestal zo'n 3 tot 4 uurtjes per week en dat is echt te weinig om uit bronze te komen (met slechte rts skills )

Te veel. Gemiddeld zo een 4 games per dag denk ik..

Ik begin een hekel te krijgen aan GSL, het heeft slechte invloed op de diamond league.. All-ins en cheeses zijn nu blijkbaar de norm. IdrA heeft eigenlijk best wel gelijk.

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 291856 op 11-12-2010 16:25 ]

[RMB]

4 games per dag is helemaal niet zo veel toch ? dat is anderhalf tot 2 uur

Ik moet denk ik vooral met meer regelmaat spelen. Meestal is het zaterdag of zondag, en de rest niet.

[Jeff[NL]]

RMB schreef op zaterdag 11 december 2010 @ 16:30:
4 games per dag is helemaal niet zo veel toch ? dat is anderhalf tot 2 uur

Ik moet denk ik vooral met meer regelmaat spelen. Meestal is het zaterdag of zondag, en de rest niet.

lol vind ik nog knap ik ben bronze 1v1 maarja heb deze al maanden niet aangeraakt en speel veel 3v3 unranked.

[Anoniem: 291359]

RMB schreef op zaterdag 11 december 2010 @ 16:30:
4 games per dag is helemaal niet zo veel toch ? dat is anderhalf tot 2 uur

Ik moet denk ik vooral met meer regelmaat spelen. Meestal is het zaterdag of zondag, en de rest niet.

4 games per dag kan je eerder rekenen op 1 tot max 1.5h per dag
Zoals al gezegd, ook in diamond wordt er veel gecheesed/geall-ind waardoor games vaak niet langer dan 15 minuten duren. Hierdoor kunnen slechts weinig mensen ook een beetje normaal macroën, wat dan weer mijn favoriete speelstijl is.

[Anoniem: 291856]

Op maandag heb ik geen tijd om te spelen, idem dinsdag. Woensdag ben ik te dood. Donderdag, vrijdag, zaterdag en zondag speel ik te veel.
Als ik win is de game meestal > 20 min.
Ik bikkel niet alles aan een stuk door, meestal kijk ik de replay nog even of praat ik nog even met mijn tegenstander. Het komt dus uiteindelijk uit op veel langer dan alleen de games Vandaag heb ik ook even 15 games gedaan. Ik heb het zelf niet eens door eigenlijk..

[Elp]

Hebben jullie 'Star Battle' al geprobeerd? Echt heel erg leuke custom game. (is featured, dus staat bovenaan de lijst)

Je krijgt 1 massive ship (geen respawn) en dan is het een kwestie van een 6v6 uitvechten. Er zijn heel veel upgrades waarmee je je schip kan specialiseren. Het wordt hier allemaal uitgelegd. Aanrader! (Hint voor beginners: Speed upgrades!)

[zonglew00]

Anoniem: 291856 schreef op zaterdag 11 december 2010 @ 16:24:
[...]


Te veel. Gemiddeld zo een 4 games per dag denk ik..

Ik begin een hekel te krijgen aan GSL, het heeft slechte invloed op de diamond league.. All-ins en cheeses zijn nu blijkbaar de norm. IdrA heeft eigenlijk best wel gelijk.

[video]

GSL S1, FruitDealer won, 1 dag later zag je iedereen zerg spelen
GSL S2, FoXer maakte zware indruk, iedereen gaat zijn marine micro kopieren
GSL S3, BitByBitPrime, Koning der All-Ins!

[Sjeik]

Elp schreef op zaterdag 11 december 2010 @ 20:52:
Hebben jullie 'Star Battle' al geprobeerd? Echt heel erg leuke custom game. (is featured, dus staat bovenaan de lijst)

Je krijgt 1 massive ship (geen respawn) en dan is het een kwestie van een 6v6 uitvechten. Er zijn heel veel upgrades waarmee je je schip kan specialiseren. Het wordt hier allemaal uitgelegd. Aanrader! (Hint voor beginners: Speed upgrades!)

Ik heb dat een paar keer gedaan. Conclusie: leuk maar knetter moeilijk! Ik kom er altijd achter dat ik op een gegeven moment alleen zit en dat er 4 vijanden om me heen zitten: snel dood dus...
Hebben jullie trouwens ook dat met 2v2 je 9 van de 10 keer met een idioot in het team zit? Lui die alleen kunnen canon-rushen/void-rays maken/direct naar battlecruisers techen? Zo irritant...

[yasaka]

Wat bedoelen jullie hier eigenlijk met de terms All-in en cheese ??

[zonglew00]

yasaka schreef op zaterdag 11 december 2010 @ 21:48:
Wat bedoelen jullie hier eigenlijk met de terms All-in en cheese ??

All-in = Zo goed als alle units die je hebt mee aanvallen
Cheese = Cheesy, goedkoop smerig etc etc.. Spelen op een orthodxe manier is een "nette" uitleg:)

[Sissors]

Elp schreef op zaterdag 11 december 2010 @ 20:52:
Hebben jullie 'Star Battle' al geprobeerd? Echt heel erg leuke custom game. (is featured, dus staat bovenaan de lijst)

Je krijgt 1 massive ship (geen respawn) en dan is het een kwestie van een 6v6 uitvechten. Er zijn heel veel upgrades waarmee je je schip kan specialiseren. Het wordt hier allemaal uitgelegd. Aanrader! (Hint voor beginners: Speed upgrades!)

Ik speel die best vaak, is leuk. Alleen als tegenstanders echt goed samenwerken aan het begin kan het best snel over zijn, al zijn toch meeste keren dat iemand dood gaat aan het begin doordat hij zit te slapen en niet op tijd terug trekt.

Sneller zijn is heel nuttig, maar ik doe toch maar 1 speed upgrade aan het begin, normaal begin ik met ability + speed upgrade + energy + laser battery upgrade. Life regeneration voor leviahan, point defense voor BC, en voor andere twee hun offensieve special ability (speel altijd random).

Ook een nuttig iets: Als je nog redelijk wat HP over hebt en je teamgenoot is in de problemen, ga tussen hem en tegenstanders in vliegen. Als je area damage dingen hebt zijn ze dan ook erg nuttig.


Probleem is dat 2v2 nexus wars al lastig is om te krijgen zonder iemand die dropped, 6v6 is onmogelijk zonder iemand die meteen weg gaat, al maakt het ook wat minder uit.

Zag vandaag een nieuwe in de top 10 staan, void battle ofzo iets, 3v3 met hele grote schepen die je op andere manier customized. Moet nog wel wat aangepast worden, maar wel veelbelovend imo.

[CoB]

zonglew00 schreef op zaterdag 11 december 2010 @ 20:57:
[...]


GSL S1, FruitDealer won, 1 dag later zag je iedereen zerg spelen
GSL S2, FoXer maakte zware indruk, iedereen gaat zijn marine micro kopieren
GSL S3, BitByBitPrime, Koning der All-Ins!

Dankje voor de spoiler T_T

Toch heeft Foxer heel wat nieuws laten zien, bijvoorbeeld dat marines daadwerkelijk tegen banelings kunnen overleven, en best effectief kunnen zijn, mits goed gebruikt.

[ Voor 20% gewijzigd door CoB op 12-12-2010 00:49 ]

[Jeff[NL]]

zonglew00 schreef op zaterdag 11 december 2010 @ 23:17:
[...]


All-in = Zo goed als alle units die je hebt mee aanvallen
Cheese = Cheesy, goedkoop smerig etc etc.. Spelen op een orthodxe manier is een "nette" uitleg:)

Mja cheesen is niet leuk maar over het algemeen is het wel af te slaan. Ik had laatst een komische cheese tegen mij. Verder vind ik het niet goedkoop en smerig maar is het gewoon een tactiek die gebruikt wordt. Als het echt niet in de haak was of wat dan ook dan had Blizzard er denk ik wel een patch voor gemaakt.

Ik zou een 2v2 doen maar van elke team ging er 1 weg dus zat je op een 2v2 map met 2 spelers.
Ik T en hij P. Ik verplaatste direct bij start mijn base naar een gold min field en bouwde daar lekker verder maar na 5 min werd de match beeindigd in mijn voordeel. Na kijken van replay zag ik waarom

Hij was bezig met in mijn oude base cannons aan het plaatsen om zo naar mijn base toe te komen. Mja hahah alleen had die eikel niet gescout of ik daar ook wel echt zat. Na 5min kwam hij daar dus achter en gaf de overwinning aan mij .

[Anoniem: 291359]

CoB schreef op zondag 12 december 2010 @ 00:48:
[...]


Dankje voor de spoiler T_T

Toch heeft Foxer heel wat nieuws laten zien, bijvoorbeeld dat marines daadwerkelijk tegen banelings kunnen overleven, en best effectief kunnen zijn, mits goed gebruikt.

Welke spoiler? GSL 3 is nog niet beslist hoor

[DeX]

Mensen die nog zin hebben in de GoT tourney, meld je ZSM op IRC!

[ Voor 3% gewijzigd door DeX op 12-12-2010 14:20 ]

[daanteb]

DeX schreef op zondag 12 december 2010 @ 14:20:
Mensen die nog zin hebben in de GoT tourney, meld je ZSM op IRC!

we zijn nu met 10 man dus er is nog plek

[apNia]

Ik blijf op de een of andere manier maar in Bronze hangen, ondanks dat ik voel dat ik beter word. Speel het spel al verschrikkelijk lang, en er is een (zij het langzame) leercurve. Maar ik blijf maar in bronze hangen, het niveau om me heen (hang steeds in de top 10) gaat ook omhoog. Meer mensen die daar last van hebben?

[Anoniem: 291359]

apNia schreef op zondag 12 december 2010 @ 14:49:
Ik blijf op de een of andere manier maar in Bronze hangen, ondanks dat ik voel dat ik beter word. Speel het spel al verschrikkelijk lang, en er is een (zij het langzame) leercurve. Maar ik blijf maar in bronze hangen, het niveau om me heen (hang steeds in de top 10) gaat ook omhoog. Meer mensen die daar last van hebben?

Misschien een tip om dan 1v1 partners te zoeken die in gold/plat/diamond zitten? Zij kunnen ervoor zorgen dat je een stuk sneller beter wordt (door tips en 1v1 potjes) waardoor je makkelijker wint, en dus (misschien, als bnet niet fucked up doet) uit bronze komt ;p

[apNia]

Collega van me is ook diamond, ik weet wel waar m'n fouten zitten (slechte multitasker, vind het heel moeilijk om in battles m'n gedachten van micro af te halen waardoor ik bijv geen probes meer produceer). Maar het is meer dat mensen om me heen ook zo "groeien" en de top van bronze nog best aardig kan spelen in tegenstelling tot vlak na de release. Zie ook heel vaak mensen in diamond dingen doen waarvan ik denk "holy crap waarom doe je dat nou?" Andere collega die ook aanzienlijk groeit blijft ook maar in silver hangen.

Ik heb het idee dat de niveaus wat naar elkaar toe groeien ofzo... kan m'n vinger er niet echt op leggen.

[ Voor 10% gewijzigd door apNia op 12-12-2010 15:00 ]

[Jeff[NL]]

apNia schreef op zondag 12 december 2010 @ 14:58:
Collega van me is ook diamond, ik weet wel waar m'n fouten zitten (slechte multitasker, vind het heel moeilijk om in battles m'n gedachten van micro af te halen waardoor ik bijv geen probes meer produceer). Maar het is meer dat mensen om me heen ook zo "groeien" en de top van bronze nog best aardig kan spelen in tegenstelling tot vlak na de release. Zie ook heel vaak mensen in diamond dingen doen waarvan ik denk "holy crap waarom doe je dat nou?" Andere collega die ook aanzienlijk groeit blijft ook maar in silver hangen.

Ik heb het idee dat de niveaus wat naar elkaar toe groeien ofzo... kan m'n vinger er niet echt op leggen.

Mja denk niet dat ik je ook kan helpen... Je mag me wel adden dan kan je evt 1v1 oefenen ? Heb ik ook nodig namelijk. Ben bronze maar speel nooit 1v1 en die plaatsing is uit juli ofzo toen het spel net uit kwam.

[zonglew00]

CoB schreef op zondag 12 december 2010 @ 00:48:
[...]


Dankje voor de spoiler T_T

Toch heeft Foxer heel wat nieuws laten zien, bijvoorbeeld dat marines daadwerkelijk tegen banelings kunnen overleven, en best effectief kunnen zijn, mits goed gebruikt.

Euh... wie zegt dat bitbybitprime gsl heeft gewonnen? als die gast gsl wint, kap ik meteen met sc2.
Euh... wie zegt dat foxer gsl 2 heeft gewonnen? hij viel op met zijn wacko marines
Alleen fruitdealer heeft daadwerkelijk gsl 1 gewonnen en viel op dat bijna geen enkele zerg in de top.

ohja de game-play van jinro is ik geniet elk pot van hem, behalve als er wordt gerushed of all-ins. ik merk wel dat er kleine foutjes zijn in zijn play
mauders vs zealots? je kietelt die speedlots...

[Bobmeister]

Zou iemand (als die zin heeft ) mij eens wat tips kunnen geven naar aanleiding van deze replay? Replay duurt 14 minuten. Naar mijn inzien ging het wel goed

http://www.sc2replayed.co...erran-protoss-metalopolis

[Dryopes]

Ah, ik heb de tournament gemist (geen tijd)
Of is er volgende week ook weer één? een wekelijkse tweakers 1vs1 tournament =D

[Jeff[NL]]

Awsom schreef op zondag 12 december 2010 @ 20:39:
Zou iemand (als die zin heeft ) mij eens wat tips kunnen geven naar aanleiding van deze replay? Replay duurt 14 minuten. Naar mijn inzien ging het wel goed

http://www.sc2replayed.co...erran-protoss-metalopolis

Ik heb hem bekeken maarja ken protoss niet zo goed. Commentaar geven op een verliespot is overigens makkelijker.
Naar mijn idee was de T speler ook beetje slecht in zijn micro want hij had uit de buurt van je zaelots kunnen blijven dan had je battle er iets anders uitgezien. Verder blokte je hem met je FF goed af dat je ze allemaal kon slachten.

[Anoniem: 335382]

apNia schreef op zondag 12 december 2010 @ 14:58:
Collega van me is ook diamond, ik weet wel waar m'n fouten zitten (slechte multitasker, vind het heel moeilijk om in battles m'n gedachten van micro af te halen waardoor ik bijv geen probes meer produceer). Maar het is meer dat mensen om me heen ook zo "groeien" en de top van bronze nog best aardig kan spelen in tegenstelling tot vlak na de release. Zie ook heel vaak mensen in diamond dingen doen waarvan ik denk "holy crap waarom doe je dat nou?" Andere collega die ook aanzienlijk groeit blijft ook maar in silver hangen.

Ik heb het idee dat de niveaus wat naar elkaar toe groeien ofzo... kan m'n vinger er niet echt op leggen.

Nah. In het algemeen is het skill niveau natuurlijk wel omhoog gegaan. Je moet je bedenken dat je collega mischien aardig beter is geworden dan toen hij net het spel oppakte maar dat geldt natuurlijk ook voor andere spelers. Je moet sneller beter worden dan de rest en misschien is die nog maar een paar games verwijderd van gold.

Ik blijf op de een of andere manier maar in Bronze hangen, ondanks dat ik voel dat ik beter word. Speel het spel al verschrikkelijk lang, en er is een (zij het langzame) leercurve. Maar ik blijf maar in bronze hangen, het niveau om me heen (hang steeds in de top 10) gaat ook omhoog. Meer mensen die daar last van hebben?

Ja, de mensen in silver/gold/diamond worden ook gewoon beter. Zoals ik al zei je moet sneller beter worden dan de rest .

[ Voor 17% gewijzigd door Anoniem: 335382 op 12-12-2010 21:06 ]

[yasaka]

All-in = Zo goed als alle units die je hebt mee aanvallen
Cheese = Cheesy, goedkoop smerig etc etc.. Spelen op een orthodxe manier is een "nette" uitleg:)

All-in = Zo goed als alle units die je hebt mee aanvallen :
bedoel je dan inclusief workers ? zoniet lijkt me het heel evident om met alle units naar de ander zijn basis te gaan, welke zin heeft het om een gedeelte achter te laten ? Je verzwakt je eigen leger en maakt veel meer kans om afgemaakt te worden.

Cheese = Cheesy, goedkoop smerig etc etc.. :
een aanval met air unit op de ander zijn workers noemt gij dat dan ook goedkoop en smerig ??

[Junia]

DeX schreef op zondag 12 december 2010 @ 14:20:
Mensen die nog zin hebben in de GoT tourney, meld je ZSM op IRC!

oh, kwist niet dat er een GoT tourny was, zijn deze er regelmatig? ben nu al te laat
welke irc channel/server btw?

indien iemand wilt oefenen of tips nodig heeft laat het me maar weten. ik speel meeste 2500 diamonds er makkelijk uit.

igm: Junia
Character code: 259

@Yasaka,
snel een air push doen is geen cheese. echter is het wel smerig Hierbij is het heel noob van iemand om dit te doen. Indien je tegen een redelijke tegenstander zit die je 1x scout en ziet dat je maar een paar air units hebt en geen ground force zal het best easy worden voor hem.

ik denk dat de beste definitie voor cheese is om op een smerige/vieze/onorthodoxe manier de game binnen de eerste 5 a 7 minuten al te bepalen. ( MM push, 6 ~ 10 pool, proxy gateways --> zealots, photon cannon rush, bunker rush en misschien ook nog een beetje de reaper rush ookal is deze niet meer echt effectief)

[ Voor 40% gewijzigd door Junia op 12-12-2010 22:15 ]

[daanteb]

Dryopes schreef op zondag 12 december 2010 @ 20:40:
Ah, ik heb de tournament gemist (geen tijd)
Of is er volgende week ook weer één? een wekelijkse tweakers 1vs1 tournament =D

Denk niet dat er meteen volgende week meteen weer een is Maar het is zeker voor de herhaling vatbaar.

Er hebben 10 mensen meegedaan en er is uiteindelijk 1 winnaar overgebleven en dat is Loloftherings! Hij pwnde mij 2-0 in de grand finale. Heb de replays nog ff geupload voor de liefhebber. 1e map is niet zo best, maar 2e map was wel een goeie

http://www.sc2replayed.co...1-protoss-xelnaga-caverns
http://www.sc2replayed.co...4-1v1-protoss-metalopolis

De brackets van het hele toernooi zijn hier te vinden.
http://binarybeast.com/xSC21012123

gg's allemaal en bedankt voor het meedoen

[ Voor 3% gewijzigd door daanteb op 12-12-2010 22:33 ]

[Junia]

Ah vet ik zal even de replays checken:)

[Rman]

apNia schreef op zondag 12 december 2010 @ 14:58:
Collega van me is ook diamond, ik weet wel waar m'n fouten zitten (slechte multitasker, vind het heel moeilijk om in battles m'n gedachten van micro af te halen waardoor ik bijv geen probes meer produceer). Maar het is meer dat mensen om me heen ook zo "groeien" en de top van bronze nog best aardig kan spelen in tegenstelling tot vlak na de release. Zie ook heel vaak mensen in diamond dingen doen waarvan ik denk "holy crap waarom doe je dat nou?" Andere collega die ook aanzienlijk groeit blijft ook maar in silver hangen.

Ik heb het idee dat de niveaus wat naar elkaar toe groeien ofzo... kan m'n vinger er niet echt op leggen.

Heb je op youtube al de clips gezien van totallbiscuit "I suck at Starcraft"; heel geschikt voor beginnen de spelers.

Ik speel op zilver, maar kom ook niet echt hoger, daar ik niet zoveel meer speel. Uit mijn warcraft 3 dagen weet ik nu, dat ik alleen (een stuk)stijg op de ladder als ik elke dag een uurtje speel..

Wat bij mij wel hielp is de totalbiscuit clips en de noobie tuesday clips van day(9).

Doe na elk spel of je nu wint of verlies een spelanalyse door de repaly te bekijken.
Wat ging er goed? Wat niet zo?.. En waar let ik de volgende keer extra op. Pik één aspect er uit en oefen.
Zo merkte ik dat in de midgame mijn macro slecht was. Ik oefen nu dit als ik coop speel of een 3 vs 3.

Als je wilt oefenen of spelen met of zonder feedback (na het spel) :Androclus code: 440

[Anoniem: 372818]

Het waren wel leuke potjes. Veel Protoss tegenstanders tho ;p
En zeker voor herhaling vatbaar!

[Bert2000]

Arg, jammer dat ik er niet bij was! had het niet door zat lekker zelf te spelen .

Speel zelf terran, zou wel leuk zijn geweest wat potjes tegen de protoss spelers .

[Bert2000]

Junia schreef op zondag 12 december 2010 @ 22:10:
[...]


oh, kwist niet dat er een GoT tourny was, zijn deze er regelmatig? ben nu al te laat
welke irc channel/server btw?

indien iemand wilt oefenen of tips nodig heeft laat het me maar weten. ik speel meeste 2500 diamonds er makkelijk uit.

igm: Junia
Character code: 259

@Yasaka,
snel een air push doen is geen cheese. echter is het wel smerig Hierbij is het heel noob van iemand om dit te doen. Indien je tegen een redelijke tegenstander zit die je 1x scout en ziet dat je maar een paar air units hebt en geen ground force zal het best easy worden voor hem.

ik denk dat de beste definitie voor cheese is om op een smerige/vieze/onorthodoxe manier de game binnen de eerste 5 a 7 minuten al te bepalen. ( MM push, 6 ~ 10 pool, proxy gateways --> zealots, photon cannon rush, bunker rush en misschien ook nog een beetje de reaper rush ookal is deze niet meer echt effectief)

Heb even bij je statistieken gekeken, en je speelt op dit moment in de gold league met 17 wins. Niet een beetje optimistisch om te denken dat je 2.5k diamond er makkelijk uit speelt?

Ik speel zelf ~2.1k diamond met bijna 400 wins (http://sc2ranks.com/eu/1552778/PnCcC). En ik kan je garanderen dat het structureel verslaan van 2.5k diamonds niet zomaar iets is om te kunnen roepen

[TaraWij]

Awsom schreef op zondag 12 december 2010 @ 20:39:
Zou iemand (als die zin heeft ) mij eens wat tips kunnen geven naar aanleiding van deze replay? Replay duurt 14 minuten. Naar mijn inzien ging het wel goed

http://www.sc2replayed.co...erran-protoss-metalopolis

Als zijn SCV wel de ramp op ging en scout wat je deed (veel gates = veel zealots, core/warp = stalker/sentry & proxy; of hij ziet gewoon welke units je al hebt) dan gaat hij voor Marauders en ook voor Hellions of de Marines met Stutter Step afhankelijk van zijn gas; en dan had hij je zo kunnen counteren. Op zich niets mis mee maar dan bestaat er wel de kans dat je het spel verliest...

Waarom? Je met eens door de replay kijken naar de productie van je workers en het aantal workers op je main, moest je vijand zo slim zijn om zoals het hoort SCVs te blijven produceren dan was je in een economische achterstand geraakt. Rond de 20 workers (en ook netjes rond de tijd dat je jouw aanval doet) kan je best naar een expansion toewerken, hier had je wel het probleem dat je jezelf binnengesloten had en dus eerst nog moeten techen naar een Warp Prism of een van je gates kapot moest maken...

Op die map is de kans dat de scout afstand wat langer is dus kan je een poging doen met Zealots te zorgen dat hij je ramp en Stalkers niet te zien, zodat de kans lager is dat hij voor een specifieke counter gaat.

[Anoniem: 357023]

Damn dit weekend verloren tegen mass raven -> LOL. Ik had nooit gedacht dat ik daar van zou verliezen

Echter de game ging echt perfect voor de terran tegenstander. De game was op LT (waar anders). Ik ging voor 1 gate FE. Begin met de eerste stalkers wat druk gezet maar hij had al snel 2 bunkers op. Ik ging dus uit van een tech of ook een fast expo aan zijn kant. Mijn observer was wat laat, ik dacht aan fast banshees dus mijn eerste observer bij mijn basis laten hangen, 2'de zijn basis opgestuurd en zie vervolgens helemaal niks -> like WTF.

Daarna eiland gespot en daar zag ik zijn expension, dus snel warp prisim gemaakt en zijn main en eiland gekilled. Daarna dacht ik dat ik veilig was. Had hij ook nog de eiland in de buurt van mijn base gepakt en daar zaten dus ook al zijn structures. Ik liep zover voor dus denk no problem, maar damn niet echt een goede counter kunnen vinden. Die kleine turrets zijn best pittig en damn als de nummers van ravens te groot worden is het gewoon wachten tot je dood gaat. Meeste suc6 had ik nog met mijn voidrays maar die kwamen veel te laat.

[Sissors]

Void rays, vooral met speed upgrade zou heel goed moeten werken. Het is meteen één van je weinige counters, maar wel een goede. Wat ook nog kan is de handel feedbacken met HTs. Blink stalkers moet redelijk werken zolang je offensief bezig bent, uiteindelijk raakt hij toch door energie heen voor nieuwe PDDs.

De missile doet geen fuck tegen voids, en als hij er echt veel afvuurt trek je gewoon terug en is hij door zijn energie heen. PDDs zijn nutteloos tegen voids, dus wat overblijft is zijn turret, als ze volledig opgeladen zijn kan hij er hoop droppen, maar dan ga jij er gewoon vandoor en val je een scherm verderop aan en is hij door zijn energie heen.

En je kan altijd nog een blokkade maken bij zijn eiland, dan kan hij enkel zijn main of zijn expansion verdedigen gezien hij niet door blokkade kan komen als hij geen turrets kan droppen.

[Anoniem: 303530]

HUK gebruikt gewoon carriers + HT's + zealots:

YouTube: EPIC FFA TEAM LIQUID - Part 1/3 - StarCraft 2

[kdijkstra]

Anoniem: 357023 schreef op maandag 13 december 2010 @ 09:59:
Damn dit weekend verloren tegen mass raven -> LOL. Ik had nooit gedacht dat ik daar van zou verliezen

Meeste suc6 had ik nog met mijn voidrays maar die kwamen veel te laat.

Zijn carriers niet een goede counter? Lijkt me dat de turrets op de 'fighters' gaat schieten?

Edit: darkstone is met net voor.

[ Voor 4% gewijzigd door kdijkstra op 13-12-2010 10:24 ]

[kdijkstra]

Meer mensen hier die proberen naar daimond te komen in 4vs4. Is echt lastig. Ik kom nu geregeld pre-made teams tegen. Krijgen wel een hogere rating door blizzard. Maar spelen met 4 randoms tegen 4 goed communicerende spelers is echt lastig. Ook al zijn de 4 maar gold rated.

Ik wil zonder een premade team in daimond geraken maar krijg meer en meer de indruk dat dat een onmogelijke opgave is. Eigenlijk moet blizzard de pre-made en randoms van elkaar scheiden.

[Spooof]

Anoniem: 303530 schreef op maandag 13 december 2010 @ 10:22:
HUK gebruikt gewoon carriers + HT's + zealots:

YouTube: EPIC FFA TEAM LIQUID - Part 1/3 - StarCraft 2

Ik vind HuK in die FFA`s altijd zo op safe spelen. Hij turtle`d meestal redelijk tot hij een groot leger heeft. De rest valt elkaar best actief aan, en doen ook van die vage builds zoals mass raven
Niet dat hij slecht is, maar ik heb altijd het idee dat hij dit soort potjes te serieus neemt.

[yasaka]

apNia schreef op zondag 12 december 2010 @ 14:49:
Ik blijf op de een of andere manier maar in Bronze hangen, ondanks dat ik voel dat ik beter word. Speel het spel al verschrikkelijk lang, en er is een (zij het langzame) leercurve. Maar ik blijf maar in bronze hangen, het niveau om me heen (hang steeds in de top 10) gaat ook omhoog. Meer mensen die daar last van hebben?

Ik speel meestal 2v2 en zit ook al sinds augustus in de top 10 van bronze, momenteel op plaats 3.
Maar doordat ik maximaal 2 games per dag speel (aan een win verhouding van iets meer dan 54) geraak ik daar ook niet snel uit.

In 1v1 heb ik me gerankt in platinum, maar daar voel ik me net iets te slecht voor.

[yasaka]

kdijkstra schreef op maandag 13 december 2010 @ 10:30:
Meer mensen hier die proberen naar daimond te komen in 4vs4. Is echt lastig. Ik kom nu geregeld pre-made teams tegen. Krijgen wel een hogere rating door blizzard. Maar spelen met 4 randoms tegen 4 goed communicerende spelers is echt lastig. Ook al zijn de 4 maar gold rated.

Ik wil zonder een premade team in daimond geraken maar krijg meer en meer de indruk dat dat een onmogelijke opgave is. Eigenlijk moet blizzard de pre-made en randoms van elkaar scheiden.

Zijn die niet gescheiden ?? Ik ben daar zo zeker nog niet van hoor.

[Junia]

Bert2000 schreef op maandag 13 december 2010 @ 01:07:
[...]
Heb even bij je statistieken gekeken, en je speelt op dit moment in de gold league met 17 wins. Niet een beetje optimistisch om te denken dat je 2.5k diamond er makkelijk uit speelt?

Ik speel zelf ~2.1k diamond met bijna 400 wins (http://sc2ranks.com/eu/1552778/PnCcC). En ik kan je garanderen dat het structureel verslaan van 2.5k diamonds niet zomaar iets is om te kunnen roepen

hier heb je gelijk in. Echter moet je ook even zien dat ik in 1v1 league een win-streak van 14 heb. Waaronder de laatste 5 of 6 players Diamonds waren.

hierbij speel ik niet zoveel league maar custom games. Ook in custom 1v1 games heb ik in de afgelopen weken 2 a 3 losses (van de +- 35 potjes) waaronder full diamond 1v1/2v2/3v3/4v4 players met ratings variërend van 2100 tot 2700

als je wilt kunnen we wel eens een 1v1 pracc doen ^^
add me maar binnen starcraft en laat me maar weten wanneer je de tijd hebt.

[ Voor 3% gewijzigd door Junia op 13-12-2010 10:43 ]

[kdijkstra]

yasaka schreef op maandag 13 december 2010 @ 10:39:
[...]

Zijn die niet gescheiden ?? Ik ben daar zo zeker nog niet van hoor.

Die zijn niet gescheiden. Zelf 1x getest om met een premade team van 3 in een 4vs4 aan te melden. Je krijgt de volle punten. Premade teams van 4 in 4vs4 worden ook met de randoms geplaatst alleen krijg je dan 0 punten. Neemt niet weg dat premade teams een enorm voordeel hebben tov randoms. Je bent de eerste paar minuten altijd kwijt in bespreken van taktiek en dan is het altijd spannend of de anderen ook daadwerkelijk doen wat ze zeggen.

[apNia]

yasaka schreef op maandag 13 december 2010 @ 10:38:
[...]

Ik speel meestal 2v2 en zit ook al sinds augustus in de top 10 van bronze, momenteel op plaats 3.
Maar doordat ik maximaal 2 games per dag speel (aan een win verhouding van iets meer dan 54) geraak ik daar ook niet snel uit.

In 1v1 heb ik me gerankt in platinum, maar daar voel ik me net iets te slecht voor.

Ik heb dus exact dat probleem. Ik speel meestal zo'n 3 1v1's per avond. Misschien ligt het daar aan.

Rman schreef op zondag 12 december 2010 @ 23:13:
[...]


Heb je op youtube al de clips gezien van totallbiscuit "I suck at Starcraft"; heel geschikt voor beginnen de spelers.

Ik speel op zilver, maar kom ook niet echt hoger, daar ik niet zoveel meer speel. Uit mijn warcraft 3 dagen weet ik nu, dat ik alleen (een stuk)stijg op de ladder als ik elke dag een uurtje speel..

Wat bij mij wel hielp is de totalbiscuit clips en de noobie tuesday clips van day(9).

Doe na elk spel of je nu wint of verlies een spelanalyse door de repaly te bekijken.
Wat ging er goed? Wat niet zo?.. En waar let ik de volgende keer extra op. Pik één aspect er uit en oefen.
Zo merkte ik dat in de midgame mijn macro slecht was. Ik oefen nu dit als ik coop speel of een 3 vs 3.

Als je wilt oefenen of spelen met of zonder feedback (na het spel) :Androclus code: 440

Total Biscuit draagt niet echt veel bij
Zoals ik zeg, ik speel al lang SC2, zat al vrij vroeg in de beta en ik weet waar m'n fouten zitten. Ik weet theoretisch verhoudingsgewijs (denk ik) heel veel van SC2 (de juiste counters, correcte unit placement, de dingen die je van papier kan weten). Mijn fouten zitten vooral in nalatigheid (vergeten units te produceren, supplyblocks etc). Maar ondanks dat ik een curve doormaak merk ik dat mensen om me heen ook beter worden, waardoor het heel lastig is uit m'n bronze league te komen. Dus geen beloning, ondanks dat ik beter word

Ik vraag me ook eigenlijk vooral af hoe ik dat supplyblock +unit production er goed ingetimmerd krijg.

[ Voor 18% gewijzigd door apNia op 13-12-2010 10:59 ]

[Anoniem: 357023]

kdijkstra schreef op maandag 13 december 2010 @ 10:23:
[...]


Zijn carriers niet een goede counter? Lijkt me dat de turrets op de 'fighters' gaat schieten?

Edit: darkstone is met net voor.

Ik ga de match die darkstone linked nog wel even bekijken. Ik denk dat carriers idd een goede oplossing waren geweest(was 1 van mijn laatste keuzes, om de 1 of andere manier komen carriers nooit voor in mijn gedachtes ). Zealots zijn goed om de turrents uit te schakelen, met een paar immortals zijn ze zo weg. HT's waren ook mijn 2'de keuze geweest. Feedback + storm moet genoeg damage kunnen uitdelen tegen de ravens. Het was wel even een leer momentje voor mezelf. Je moet de ravens gewoon zo veel mogelijk uit zien te schakelen maar voornamelijk zijn basis maar voornamelijk de gas die er voor nodig is. De turrets kan hij eindeloos replenishen en die dingen gaan volgens mij nooit meer weg en zijn best pittig.

ik schaam me nog steeds diep dat ik hier tegen heb verloren

@apnia: de truk is om niet om het gevecht te letten. Gewoon 1a en laat je units het maar uitzoeken. Probeer wanneer het gevecht bezig is gewoon op het bouwen te letten. Probeer gewoon elke game op bouwen van units en gebouwen te letten en laat het gevecht zoveel mogelijk helemaal links liggen. Je zult zien vooral alles onder plat dat alleen dat al je naar een poosje over bijna elke tegenstander heen walst omdat je gewoon meer units hebt.

[ Voor 17% gewijzigd door Anoniem: 357023 op 13-12-2010 11:07 ]

[kdijkstra]

Anoniem: 357023 schreef op maandag 13 december 2010 @ 11:02:
ik schaam me nog steeds diep dat ik hier tegen heb verloren

Iedereen verliest wel eens tegen een achteraf gezien eenvoudig tactiek.

Ik denk dat carriers een betere counter zijn dan high templars. HT's is micro intensief en carriers zijn easy mode. Daarbij vormen carriers een serieuze bedreiging voor alles (units + buildings). Ook denk ik dat een carrier een hunter seek missile wel overleeft. Een high templar is gelijk dood?

Ik zit me alleen wel af te vragen wat een goede counter is voor zerg. Persoonlijk denk ik dat de terran niet zover mag komen. Ravens zijn zeer gas intensief. Ik denk dat je minimaal 2 en eigenlijk wel 3 bases moet hebben om voldoende in aantal te kunnen bouwen. Maar stel de terran heeft 20 ravens. Dan lijkt het me voor de zerg knap lastig. Overigens zorgt de creep er dan wel weer voor dat de ravens beperkt bruikbaar zijn.

[kdijkstra]

apNia schreef op maandag 13 december 2010 @ 10:52:
Ik vraag me ook eigenlijk vooral af hoe ik dat supplyblock +unit production er goed ingetimmerd krijg.

Heb ik ingetimmerd door alle fancy dingen uit te sluiten. Dus als zerg alleen drones, lings, roach en hydralisk. Leren de macro goed op te zetten zonder supply block en tegelijkertijd alle upgrades uitvoeren. Eigenlijk geld dit voor alle rassen. Paar basis eenheden maken en daarop concentreren. Fancy spul komt later wel wanneer de basis maar solide is.

[CoB]

kdijkstra schreef op maandag 13 december 2010 @ 11:31:
[...]


Iedereen verliest wel eens tegen een achteraf gezien eenvoudig tactiek.

Ik denk dat carriers een betere counter zijn dan high templars. HT's is micro intensief en carriers zijn easy mode. Daarbij vormen carriers een serieuze bedreiging voor alles (units + buildings). Ook denk ik dat een carrier een hunter seek missile wel overleeft. Een high templar is gelijk dood?

Ik zit me alleen wel af te vragen wat een goede counter is voor zerg. Persoonlijk denk ik dat de terran niet zover mag komen. Ravens zijn zeer gas intensief. Ik denk dat je minimaal 2 en eigenlijk wel 3 bases moet hebben om voldoende in aantal te kunnen bouwen. Maar stel de terran heeft 20 ravens. Dan lijkt het me voor de zerg knap lastig. Overigens zorgt de creep er dan wel weer voor dat de ravens beperkt bruikbaar zijn.

Carrier + HT + eventueel chargelot is zeker te doen voor protoss en is een frequent gebruikte strat. Enige nadeel is dat je wel 6+ gas nodig hebt om dit allemaal te financieren. Carriers in grote aantallen zijn echt dodelijk.
Je kan 2 port raven spammen op 4 gas. En tegelijkertijd ook nog upgrades voor je marines en ravens financieren. Marine + raven is dus goed te doen (6+ rax met reactor + 2 port mass raven).

[Bert2000]

Junia schreef op maandag 13 december 2010 @ 10:41:
[...]


hier heb je gelijk in. Echter moet je ook even zien dat ik in 1v1 league een win-streak van 14 heb. Waaronder de laatste 5 of 6 players Diamonds waren.

hierbij speel ik niet zoveel league maar custom games. Ook in custom 1v1 games heb ik in de afgelopen weken 2 a 3 losses (van de +- 35 potjes) waaronder full diamond 1v1/2v2/3v3/4v4 players met ratings variërend van 2100 tot 2700

als je wilt kunnen we wel eens een 1v1 pracc doen ^^
add me maar binnen starcraft en laat me maar weten wanneer je de tijd hebt.

Lijkt me leuk Wat training is altijd welkom, ik zal je toevoegen.

[Sissors]

Voids moeten ook gewoon prima tegen ravens werken, en zijn een heel stuk sneller wat wel handig is. Als je de keuze hebt hebben carriers ook wel flink wat voordelen, maar voids zijn toch makkelijker om te krijgen.


Voor zerg is de logische counter de corrupter.

[kdijkstra]

furby-killer schreef op maandag 13 december 2010 @ 15:34:
Voids moeten ook gewoon prima tegen ravens werken, en zijn een heel stuk sneller wat wel handig is. Als je de keuze hebt hebben carriers ook wel flink wat voordelen, maar voids zijn toch makkelijker om te krijgen.


Voor zerg is de logische counter de corrupter.

Ooit wel eens tegen mass ravens gespeeld? Corrupters helpt niet zo heel veel tegen mass ravens. Zelfde geld voor voids.

Ravens hoeven niet op een plek te blijven staan. Ravens vliegen weg en zolang ze energie hebben wordt er overal turrets neergegooid die niet zomaar weg zijn. Een handige terran laat niet ravens door corrupters kapot schieten.

[Sissors]

kdijkstra schreef op maandag 13 december 2010 @ 16:17:
[...]


Ooit wel eens tegen mass ravens gespeeld? Corrupters helpt niet zo heel veel tegen mass ravens. Zelfde geld voor voids.

Ravens hoeven niet op een plek te blijven staan. Ravens vliegen weg en zolang ze energie hebben wordt er overal turrets neergegooid die niet zomaar weg zijn. Een handige terran laat niet ravens door corrupters kapot schieten.

En dat is nou juist het leuke, jij hoeft ook niet op één plek te blijven staan. En ik ben er redelijk zeker van dat corrupters sneller zijn dan ravens, voids zeker weten. Het keyword is zolang ze energie hebben. Zodra ze geen energie meer hebben zijn ze sitting ducks. Je kan ook nog wat mutas meenemen zodat hij de neiging krijgt om PDDs en HS missiles te gebruiken, is hij nog sneller door zijn energie heen.

Maar uiteindelijk zijn die dingen door hun energie heen, en al heb je nog maar 1 corrupter over, dan win je. Waarom zouden carriers dan eigenlijk beter zijn? Je kan ook gewoon je turrets micro'en om ze tegen de juiste carrier te laten schieten. Als je dat niet doet is hun vuur toch zo verspreid dat het weinig effectief is, tenzij ze al hun energie in 1x in turrets hebben gebruikt, en dan val je gewoon ergens anders aan.

De key iig is zodra je aanvalt om continue druk te houden, kan ook met ground units. Niet de mogelijkheid geven voor zijn ravens om te rechargen.

[kdijkstra]

furby-killer schreef op maandag 13 december 2010 @ 16:43:
[...]

En dat is nou juist het leuke, jij hoeft ook niet op één plek te blijven staan. En ik ben er redelijk zeker van dat corrupters sneller zijn dan ravens, voids zeker weten. Het keyword is zolang ze energie hebben. Zodra ze geen energie meer hebben zijn ze sitting ducks. Je kan ook nog wat mutas meenemen zodat hij de neiging krijgt om PDDs en HS missiles te gebruiken, is hij nog sneller door zijn energie heen.

Nogmaals ik denk niet dat jij tegen een goede terran met mass ravens hebt gespeeld. Een beetje terran gaat niet ravens zonder energie ergens in nomans land parkeren om dan gesniped te worden. Die zorgt ervoor dat de ravens op een gebied zijn waar ze altijd air superiority hebben. Ik noem een bulk marines (terran heeft minerals over) of bij een stel missile turrets of zelf geplaatste turrets. Een turret van de raven blijft zeer lang staan.

De corrupter wint het niet op zo'n safe haven. Enige moment is wanneer de raven zich verplaatst om ergens een actie uit te voeren. Daarbij wat let de terran om een paar point defense drones neer te gooien en vervolgens een aantal hunter seeker missiles op de corrupters en vervolgens wegvliegen?

[Anoniem: 303530]

kdijkstra schreef op maandag 13 december 2010 @ 11:31:
Ik denk dat carriers een betere counter zijn dan high templars. HT's is micro intensief en carriers zijn easy mode. Daarbij vormen carriers een serieuze bedreiging voor alles (units + buildings). Ook denk ik dat een carrier een hunter seek missile wel overleeft. Een high templar is gelijk dood?

furby-killer schreef op maandag 13 december 2010 @ 16:43:
[...]
Maar uiteindelijk zijn die dingen door hun energie heen, en al heb je nog maar 1 corrupter over, dan win je. Waarom zouden carriers dan eigenlijk beter zijn? Je kan ook gewoon je turrets micro'en om ze tegen de juiste carrier te laten schieten. Als je dat niet doet is hun vuur toch zo verspreid dat het weinig effectief is, tenzij ze al hun energie in 1x in turrets hebben gebruikt, en dan val je gewoon ergens anders aan.

carriers hebben massive range, en zodra je in de buurt komt is het meteen feedback + storm op je ravens, dat voel je wel.

en met 5+ carriers heeft een PDD ook weinig nut meer.

[Bobmeister]

Wat is er te doen tegen een mass roach + corruptors build? Ik word daar altijd door verslagen Van een vriend gehoord dat ik dan flink veel void rays moet maken, maar dat lukt nooit allemaal op tijd. Als die corruptors dan ook nog irritant gaan doen.

Even de replay geupload:
http://www.sc2replayed.co...-protoss-zerg-metalopolis

[ Voor 16% gewijzigd door Bobmeister op 13-12-2010 17:07 ]

[Sissors]

Als hij ook nog heel veel marines hebt dan zal jij niet alleen corrupters hebben. Die kan je probleemloos oprollen met banelings, of met broodlords als je puur air gaat. Dan gooi jij je resterende minerals in zerglings en paar banelings.


En wat gaan die ravens dan precies doen tegen corrupters?
Wegvliegen is lastig gezien dat corrupters sneller zijn. Dat gaat ravens verliezen worden totdat je bij je marines terug bent.
PDDs? Die dingen werken niet tegen corrupters hoor.
Seeker missiles? Je hebt 3 treffers nodig om een corrupter uit te schakelen, en die corrupter is zoveel sneller dan de missile dat hij gewoon rondjes eromheen gaat vliegen.

Werken PDDs tegen carrier ceptors? Dan is het inderdaad wel leuke manier om snel zijn PDDs leeg te krijgen, vooral als je ook stalkers hebt bijvoorbeeld.


Tegen roaches + corrupters kan je mass void proberen, immortals zijn waarschijnlijk makkelijker.

[ Voor 16% gewijzigd door Sissors op 13-12-2010 17:06 ]

[Anoniem: 303530]

furby-killer schreef op maandag 13 december 2010 @ 17:05:
En wat gaan die ravens dan precies doen tegen corrupters?
Wegvliegen is lastig gezien dat corrupters sneller zijn. Dat gaat ravens verliezen worden totdat je bij je marines terug bent.

seeker missle d'r op, natuurlijk
een seeker missle ontwijk je echt niet als de terran zijn ravens goed micro't

Tegen roaches + corrupters kan je mass void proberen, immortals zijn waarschijnlijk makkelijker.

voids doen het vrij aardig tegen corruptors, hoor, zerg heeft geen echter counter tegen voids: enkel hydra's zijn cost effective geloof ik..

[Anoniem: 291359]

Awsom schreef op maandag 13 december 2010 @ 17:04:
Wat is er te doen tegen een mass roach + corruptors build? Ik word daar altijd door verslagen Van een vriend gehoord dat ik dan flink veel void rays moet maken, maar dat lukt nooit allemaal op tijd. Als die corruptors dan ook nog irritant gaan doen.

Blink stalkers
zijn cost-effective tegen roaches (zeker met blink) en dan zijn de corruptors nutteloos
eventueel een enkele immortal
paar sentrys zijn ook wel handig, lekker zijn army halveren

[Anoniem: 291856]

Een raven is als een tank met een beperkt aantal siege modes. Als een raven halverwege al zijn energy opmaakt. High templar zijn imo de beste oplossing, feedback doet insane damage tegen volle hp ravens (1 shot?) en high templar zijn niet al te duur. Ook kunnen ze goed omgaan met mineral heavy legers zoals marines (als je ravens bouwt heb je veel minerals over).

toch, mass raven.. hoeveel vrijheid heeft je vijand wel niet gehad?

Als zerg zou ik vooral de energy halverwege de map op laten maken, en wegrennen voor pdds.

Void rays zijn niet zo geweldig als ze lijken tegen roaches, als de roaches eenmaal speed hebben lopen ze rustig door, terwijl jij maar enkele roaches kan slopen. Void rays zou ik meer als support unit gebruiken.
Blink stalker + force field met wat immortals erbij is imo de beste oplossing.

[ Voor 21% gewijzigd door Anoniem: 291856 op 13-12-2010 18:16 ]