[BBG] Special: Digital Audio Workstation - Maart 2010

[Verwijderd]

Het probleem is dat het ook nog eens in de pricewatch moet staan . Ik zou dan eerder kiezen voor een richtlijn 1. Ik zie het systeem meer voor de beginnende/gevorderde home DAW gebruiker. De echte pro's weten wel wat ze moeten halen.

[daan08]

Dan voeren we toch de interface van voorkeur in in de pricewatch. Dus interfaces van richtlijn 1..

[Verwijderd]

Zit er nog een stapje tussen in? Ik bedoel, wat zit er rond de 300? Levert dat nog voordelen(Firewire bijv)?

[daan08]

Ja hoor, meer in en outputs en firewire bij onderstaande:

M-AUDIO PROFIRE 610 eur 299
FOCUSRITE SAFFIRE PRO 24 DSP eur 345
EDIROL FA-66 eur 299

[Verwijderd]

Oke, en zon externe heeft altijd de voorkeur over een interne? Nu moet het alleen nog in de PW.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 15-02-2010 14:58 ]

[Swagger]

Ik heb de Impact Twin toegevoegd aan de pricewatch.

Het voordeel is dat je bij een externe vaak een pre-amp ingebouwd hebt, tenzij je natuurlijk iets hebt als de EMU 1616M hebt, die heeft een PCI interface + een externe interface. Je hebt ook meer mobiliteit. Andere aanraders rond de 300 euro zijn, nog niet genoemd:
Digidesign Mbox 2 (USB) € 333,-
TC Electronic Konnekt 24 D € 289,-
Echo Audiofire 4 € 295,-
En dus die TC Electronic Impact Twin € 379,-

[skndd]

Digidesign Mbox 2 is van wat ik heb gelezen redelijk overpriced voor wat je qua interne hardware krijgt. Dat ding kopen mensen gewoon om Protools te kunnen runnen.

Ik wil niet perse af gaan doen aan TC als merk; misschien heeft iemand er hier heel goede ervaringen mee. Hun interfaces zijn ook geweldig vormgegeven (zowel uiterlijk als functioneel). Echter hoor ik zó veel slechte verhalen over niet of half werkende dingen, enerzijds door gebrekkige drivers, en anderszijds door de kieskeurige firewire-interface. Maar nogmaals, correct me if I'm wrong.

Ja, deze kritiek is niet geheel gegrond en deels op subjectieve ervaring gebaseerd. Maar gezien bovenstaande berichten heb ik het gevoel dat er toch maar lukraak een interface wordt aangeraden. Dan is "matig gegronde kritiek" nog beter dan "geen kritiek"

Zoals ik al eerder zei, E-MU is lang niet de enige met PCI(e) interfaces met externe box. Echo maakt de Layla en Gina. De Gina is ook ongeveer 300 euro. De E-MU 1616 (non-M versie, mindere preamps en DAC) kost eveneens zoiets. M-Audio heeft de Delta 44 (160 euro ong) en Delta 66 (180 euro ong) maar die ontbreken aan pre-amps (mic of gitaar) en MIDI i/o.

Maar nogmaals, het is erg moeilijk om 1 bepaalde audio interface bij deze BBG op te stellen (en tegelijkertijd budgetbewust te blijven) omdat elke muzikant weer andere eisen heeft. Als je het begrip "DAW" letterlijk neemt, dan komt er geen audio-in aan te pas, en zou een goedkope doch snelle ASIO PCI-kaart (Audiophile 24/96, 77 euro) al voldoen.


Edit: Oeps, duidelijk niet de laatste berichten gelezen.

3 suggesties voor een interface lijkt me een goed idee.

@ rmd, vanwege die problemen raad ik dus persoonlijk het liefst nog PCI(e) interfaces aan zolang de gebruiker geen duidelijke eisen qua portabiliteit heeft (wat in deze BBG duidelijk niet het geval is, omdat er een ATX-kast wordt opgesteld). Firewire kan soms moeilijk doen, en USB zit uiteindelijk met een beperkte bandbreedte (wat bijvoorbeeld multichannel recording in de weg staat).

[ Voor 14% gewijzigd door skndd op 15-02-2010 19:15 ]

[daan08]

Ik ben het anders wel eens met de kritiek op zowel Mbox als TC.
Maar lukraak interfaces aanraden nee, zowel de M-audio, focusrite als edirol interfaces zijn niet voor niets zo populair.

En de m-audio audiophile 24/96 zou een mooie zijn voor de basisconfig. Een beproefde interface net als de delta serie.

[skndd]

Swagger schreef op zondag 14 februari 2010 @ 22:40:
Als je echt muziek wilt produceren, Apple..

een goede interface is dan de Apogee Duet de pre-amp hiervan is erg goed, heeft alleen geen midi.

Apogee is een beetje overrated IMO. Een E-MU 1616M evenaart of overtreft de 1800 euro kostende Apogee Ensemble in de meeste (meetbare) tests, en is maar een paar tientjes duurder Apogee Duet! Bron: http://ixbtlabs.com/articles2/proaudio/emu-1616m.html (RMAA metingen onderaan) http://www.amazona.de/ind...26&file=2&article_id=1314 (idem)

Nu ik het toch over metingen heb, nu weet ik weer waarom ik destijds de 1616M gekocht heb. Qua prestaties doet deze namelijk niet onder voor een geprezen LynxTwo (L22), die toch wel zo'n 700 euro kan kosten, en waarbij je verder maar 2 I/O krijgt, en geen pre-amps. Dusja, het blijft een beetje een "ik heb hem zelf ook" praatje, maar het is voor het geld gewoon echt een goed ding . Maar misschien is er geen 450 euro over voor een interface?

De E-MU 1212M is ook mooi. Deze heeft geen externe box, maar de nieuwe PCIe versie is volledig afgeschermd, en de kaart heeft dezelfde DAC/ADC architectuur als de 1616M. Kost ongeveer 170 euro. Maar vanaf dat prijspunt zou ik toch liever (semi)externe interfaces aanraden.

[Verwijderd]

bulldoze schreef op maandag 15 februari 2010 @ 19:13:
En de m-audio audiophile 24/96 zou een mooie zijn voor de basisconfig. Een beproefde interface net als de delta serie.

Is die ik had uitgekozen dan niet beter?

[daan08]

Voor de 144 euro die die kost zou ik uitwijken naar genoemde usb interfaces rond hetzelfde bedrag. Die hebben meer functionaliteit. Als het persé een interne kaart moet zijn, kijk dan ook naar een M-audio Delta 1010LT.

[Verwijderd]

skndd schreef op maandag 15 februari 2010 @ 19:41:
Maar misschien is er geen 450 euro over voor een interface?

Er is nog een bak geld over hoor. Het budget staat op 2000, al zit ik liever rond de 1500 dan dicht bij de 2000.

bulldoze schreef op maandag 15 februari 2010 @ 20:15:
Voor de 144 euro die die kost zou ik uitwijken naar genoemde usb interfaces rond hetzelfde bedrag. Die hebben meer functionaliteit. Als het persé een interne kaart moet zijn, kijk dan ook naar een M-audio Delta 1010LT.

Dan liever firewire dan USB.

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 15-02-2010 20:16 ]

[daan08]

Die usb interfaces hebben niet voor niets relatief weinig in en uitgangen. Het functioneert wel
Sterker nog.. ik gebruik een Motu 828 met usb interface en die heeft op analoog vlak 10 outputs, 8 inputs over usb. Verwacht echter geen wonderen wbt latency en cpu gebruik!

[ Voor 3% gewijzigd door daan08 op 15-02-2010 20:20 ]

[Verwijderd]

Daarom liever firewire. Die belast ook de CPU minder. Maar ik denk dat ik zowel een interne als een externe wil aanraden.

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 15-02-2010 20:27 ]

[Verwijderd]

Handig zo'n topic, ik was juist op zoek naar een leuke DAW.

Ik gebruik voornamelijk veel samples (met midi-keyboard dus). Ook wil ik nagenoeg zonder latency wat zware vst's kunnen draaien zoals Bosendorfer 290 of andere goede pianolibraries. Tot nu toe heb ik me gered door op m'n laptop een soort speciale functie aan te zetten zodat niet alles in het ram wordt geladen, maar deels van de HD, maar latency is gewoon niet goed.

Nou is mijn budget wel iets minder, onder de €800 vind ik nog ok, hoe minder hoe beter. Maar beeldschermen e.d. heb ik dan ook allemaal niet nodig. Alleen een kast wil ik hebben. Ik ben uitgegaan van de BBG en heb het volgende samengesteld:


GPU
ATI Radeon HD3000
Club 3D CGAX-3452I
Radeon HD3450, 512 MB, 64 Bit, PCIe x16 v2.0
€ 28,99
Goedkoopste kaart, besparen waar ik besparen kan natuurlijk

CPU
CPUs Socket AM3
AMD Phenom II X4 925
4x 2800 MHz, 4x 512 kB, 4000 MT/s, Deneb
€ 134,90
Zelfde als BBG

Voeding
Corsair CMPSU-400CX
400 Watt, ATX, EPS, 6 x, 6 x
€ 48,99
Die van de BBG kon ik niet vinden op alternate, maar deze scheen ook wel vrij stil te zijn wat ik zo las. Daarnaast isoleert de kast ook wat, en ik ben ook al wat herrie gewend.
Ik kan die stille Nexus 430 natuurlijk ook gewoon los kopen, kost ongeveer 4 euro meer dus dat zal het probleem niet zijn

Behuizing
Behuizingen Midi Tower
Cooler Master Sileo 500
5 x, 4 x, ATX, µATX
€ 64,90
Zelfde als BBG

Moederbord
Moederborden Socket AM3
GigaByte GA-790XT-USB3
AMD 790X, 5.200 MT/s, 2x PCIe x16 v2.0, Socket AM3
€ 109,90
USB 3.0 leek me toch wel erg handig voor usb interfaces ooit? vandaar ander mobo dan BBG

Harddisks
Harddisks 3,5 inch SATA
Samsung HD322HJ
320 GB, 8,9 / 16 / 7200, € 0,12*, Serial ATA/300
€ 38,99
x2 = € 77,98
Goedkoop en genoeg GB's voor mij. Herrie scheen ook wel ok te zijn.

Geheugen
Geheugen DDR3-1333
GeiL 4 GB DDR3-1333 Kit
4096 MB, CL7 7-7-24, 2 stuk(s), PC3 10600
€ 99,90
Zelfde als BBG

Totaalplaatje zou dan €565,56, wat ik een erg mooi bedrag vindt, ruim binnen mijn budget.
Maar er is dus nog ruimte over, waarvan ik in ieder geval een goede externe geluidskaart wil kopen.

Kan ik hier wat aardig mee vooruit denken jullie? Reverb e.d. heb ik tot nu toe nooit veel gebruikt. Ik ben niet van plan een semi-professionele studio hier te beginnen, ik wil vooral plezier hebben en eigenlijk gewoon iets serieuzer bezig gaan dan met een laptop te prutsen.

[Verwijderd]

Dit topic is voor het samenstellen van de de BBG. Niet voor individuele hulp .

USB 3.0 leek me toch wel erg handig voor usb interfaces ooit? vandaar ander mobo dan BBG

Dan heb je niet goed gekeken .

Samsung HD322HJ

Ik zou voor Seagate 7200.12 500GB gaan. Ze zijn iets langzamer dan de F3's, maar wel stiller. De 7200.12 en F3's hebben 500GB platters en dat maakt ze sneller dan de oudere (F1) schijven. De 7200.12 heeft maar 1 platter, terwijl de F1 er 2 heeft. Je kan natuurlijk bedenken dat minder stiller is .

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 15-02-2010 21:39 ]

[CSB]

Ik zou vooral gaan voor CPU's met Multimedia extensions, of denk ik nu te kortzichtig? Ook RAM zou ik ZEKER niet op besparen, laat staan een OS dat het kan gebruiken. 64-bit dus.
Komt dat totaalplaatje er opeens heel anders uit te zien. Ik zou het liefst gaan voor:

Core i5
8GB DDR3 RAM
Windows 7 pro 64-bit
Widescreen TFT (minimaal 20") lekker veel ruimte voor je VST's
Low latency soundcard (welke ik al heb)
Vooral goede speakers + headphones


Moederbord, GPU en de rest interesseert mij niet zo, als de koeling maar stil is.
Ik heb verder geen specifieke merken / producten in gedachten.

[ Voor 3% gewijzigd door CSB op 15-02-2010 22:30 ]

[skndd]

Verwijderd schreef op maandag 15 februari 2010 @ 20:10:
[...]

Is die ik had uitgekozen dan niet beter?

Ja, in principe wel, maar die biedt niet héél veel meer. 24bit/192KHz mogelijkheid, misschien ook overall betere DAC, misschien andere opamps, maar als je dan toch voor een basic kaart gaat lijkt me de 24/96 meer dan genoeg voor mainly software-oriented produceer werk. Ik denk dat iedereen toch op 16bit 44.1KHz werkt, omdat anders je processorload ongeloofelijk hard omhoog gaat (al je synths en effecten moeten dan ook veel meer berekeningen doen), en voor commercieel gebruik is er ook weinig tot geen vraag naar. Het geld wat je uitspaart kun je, mijns inziens, beter in andere apparatuur steken (monitorspeakers, bijvoorbeeld).

Over monitorspeakers gesproken; in andere BBG's wordt ook op het vlak van speakers advies gegeven. Misschien is het dan toch wel gepast om een set actieve monitors in de BBG op te nemen? Het enige probleem is dat hier niet snel een concensus over zal ontstaan denk ik

@CSB: CPU's met Multimedia extensions? Wat zijn dat? Voor zover ik weet is er nog geen DAW-software die van SSE 4 gebruik maakt, als je dat bedoelt. Maar dat kan natuurlijk in de toekomst wel komen.

[pm1]

aangezien deze pc bedoeld zal zijn om audio te bewerken zou ik aanraden om er de grafische kaart te schrappen en voor een bordje te gaan met onboard VGA, tenslotte is het de bedoeling dat we meer budget hebben voor een very high end geluidskaart.

[Verwijderd]

Nee, want dan kan je niet 2x je monitor digitaal aansluiten. Daarbij is ons budget nog ruim genoeg voor een very high end geluidskaart. Die 40 euro doet het hem niet. Er is nog ~800 euro over voor een high end geluidskaart.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 16-02-2010 09:45 ]

[Verwijderd]

skndd schreef op maandag 15 februari 2010 @ 23:56:
[...]
Over monitorspeakers gesproken; in andere BBG's wordt ook op het vlak van speakers advies gegeven. Misschien is het dan toch wel gepast om een set actieve monitors in de BBG op te nemen? Het enige probleem is dat hier niet snel een concensus over zal ontstaan denk ik

Sja, ik vind het best. Ook daar kunnen gewoon een aantal alternatieven genoemd worden.

[audiojunk]

De Sony Sony AD-7240S werd niet echt goed beoordeeld door een medetweaker.
Het rippen van een slechte audiocd kan erg lang duren en aangezien we soms wel eens een sampletje willen pakken van een cd lijkt het me geen goede keuze.

[Verwijderd]

audiojunk schreef op dinsdag 16 februari 2010 @ 12:46:
De Sony Sony AD-7240S werd niet echt goed beoordeeld door een medetweaker.
Het rippen van een slechte audiocd kan erg lang duren en aangezien we soms wel eens een sampletje willen pakken van een cd lijkt het me geen goede keuze.

Sja, ik heb genoeg reviews gelezen waar ie er erg goed uit komt. Maar kom maar met een alternatief.

[QErikNL]

CSB schreef op maandag 15 februari 2010 @ 22:29:
Ik zou vooral gaan voor CPU's met Multimedia extensions, of denk ik nu te kortzichtig? Ook RAM zou ik ZEKER niet op besparen, laat staan een OS dat het kan gebruiken. 64-bit dus.
Komt dat totaalplaatje er opeens heel anders uit te zien. Ik zou het liefst gaan voor:

Core i5
8GB DDR3 RAM
Windows 7 pro 64-bit
Widescreen TFT (minimaal 20") lekker veel ruimte voor je VST's
Low latency soundcard (welke ik al heb)
Vooral goede speakers + headphones


Moederbord, GPU en de rest interesseert mij niet zo, als de koeling maar stil is.
Ik heb verder geen specifieke merken / producten in gedachten.

Ik zie ook persoonlijk het liefst een i5 (of i7). Een GPU is wel handig om 2 monitoren erop aan te sluiten. En goede speakers kan je op marktplaats krijgen voor niks (dan heb je wel 30+ jaar oude speakers, maar klinken fantastisch.)

[Verwijderd]

Zonder argumenten en feiten, zie ik geen reden om voor een veel duurdere i5 setup te gaan. Daar deze X4 het gewoon goed doet.

[Swagger]

Mijn PC heeft een Phenom II 920 en deze draait met gemak alle plug-ins in Fruityloops, Reason & Adobe Audition. Verder draait Wavelab ook perfect dus het masteren kan ook. Veel meer heb je niet nodig lijkt me. Tenzij de i5 evenduur of goedkoper is heb je er niks aan.

[freelh]

Er lijkt hier wat commotie wat betreft de BBG op zich. Ik alleszins vind het een interessant topic, al was het maar de discussie wat betreft hardware. Vanzelfsprekend zijn ze op het synthforum.nl er meer bedreven in:
'PC specificatie thread'.
Enkele dingen waar wordt naar gekeken zijn processorsnelheid en cache etc. voor het verwerken van samples en minimaliseren van latency. Veel opslagruimte/back-up is een must (meerdere interne of externe HDD's? grotere case? etc)
Een geluidsloze kast is waar elke audiofiel van droomt; er is vaak zelfs sprake van het plaatsen van de eigenlijk pc in een aparte ruimte. Passieve videokaarten helpen hier ook; veel grafische power is geen must.
Stil zijn komt ook ter sprake bij de data opslag: SSD vs HDD etc etc. Wat zijn de stillere fans? hoe kan je het geluid maximaal reduceren? Er mag al een tientje meer besteed worden aan die enkele decibels minder.
Veel desk space is superhandig.
Eventueel dingen als: snelle (en veel) datatransmissie over FW of USB (2.0 vs 3.0) voor het gebruik van externe apparatuur.

Moest het mogelijk zijn: discussies wat betreft OS vinden ook plaats...

etcetc... Lees het allemaal maar eens door, er wordt ook verwezen naar GoT .

[Verwijderd]

Ik sta op het punt om ongeveer deze pc te bestellen, maar op alternate heet het moederbord "GigaByte GA-MA770TA-UD3 Retail, FW, RAID, Gb-LAN, Sound, ATX" (neem ik aan tenminste)

Kan iemand mij bevestigen dat de GeiL 4 GB DDR3-1333 Kit Retail, GV34GB1333C7DC ermee werkt? Op de gigabyte site zie ik dat de 1gb wél ondersteund wordt (de GV32GB1333C7DC)

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2010 18:54 ]

[QErikNL]

Verwijderd schreef op donderdag 18 februari 2010 @ 18:53:
Ik sta op het punt om ongeveer deze pc te bestellen, maar op alternate heet het moederbord "GigaByte GA-MA770TA-UD3 Retail, FW, RAID, Gb-LAN, Sound, ATX" (neem ik aan tenminste)

Kan iemand mij bevestigen dat de GeiL 4 GB DDR3-1333 Kit Retail, GV34GB1333C7DC ermee werkt? Op de gigabyte site zie ik dat de 1gb wél ondersteund wordt (de GV32GB1333C7DC)

Het bordje ondersteund DDR3 tot 16gb En alle recentere bordjes ondersteunen een 1333 kitje.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 februari 2010 @ 09:45:
...Die 40 euro doet het hem niet. Er is nog ~800 euro over voor een high end geluidskaart.

Dan zou ik dat ook juist gebruiken bij een DAW.

Kom je snel bij producten van bijvoorbeeld Edirol uit:

De FA101


Firewire aansluiting, 10 in- en uitgangen, 24bit, 96kHz, of 6 in- en uit op de 192kHz mode
Optisch in- en uit, midi in- en uit

+- €400

Dan graag ook nog een hardware controller zoals de Novation ZeRO SL mkII:


Want met de muis al die kanalen bedienen is een ramp (ik spreek uit ervaring).

+/- €350

Overigens is de keuze voor de computerhardware niet zo heel belangrijk, ik heb met een Athlon XP 1800+ en Steinberg Nuendo prima multitrack live-opnames kunnen maken van orkesten. Investeer liever in je geluidsapparatuur.
Tegenwoordig zie je ook dat men on the road laptops gebruiken voor DAW toepassingen, misschien is dat nog een alternatief, eventueel met een 2e scherm erbij (budget is ruim zat daarvoor).

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 20-02-2010 00:30 ]

[M2M]

Eigenlijk wat we dus nodig hebben is een zo stil mogelijk systeem, een zo goed mogelijke geluidskaart (veel ingangen en uitgangen, MIDI + optie om instrumenten direct aan de pc te hangen en eventueel de randapparatuur zoals hierboven.

Extra scherm is ook geen overbodige luxe inderdaad.

Ikzelf heb hier een creative X-Fi Platinum Fatal1ty Champion Series. (net als hierboven). En eigenlijk ook wel genoeg aansluitingen: Front pannel: MIDI in + uit, aux in, mic / line-in (met volume knop, geschikt voor electrische gitaar zonder voorversterker), headphone-out, SPDif in + out, Toslink / optisch in + out. Achteraansluiting is een batterij uitgangen + flexijack (mic-in, line-in digital-in etc.). Specs zijn hier te vinden.

Maar nog beter is de elite pro. Die heeft een stuk betere break-out IO box. Zie hier voor plaatjes van de achterkant (aansluitingen). De hardwarespecs zijn ook best aardig, en de prijs is niet exorbitant hoog.

Voor de rest investeren in geluidsloze hardware. Dus goede ophanging voor harddisks (of enkel SSD's), degelijke speakers, maar eigenlijk liever helemaal niet, aangezien er enkel computerspeakers in de pricewatch zitten. Een beetje audio pro heeft een degelijke versterker en aparte speakers staan. Een fancontroller met genoeg kanalen voor alle ventilators en natuurlijk de FAN's zelf.

[Verwijderd]

Ik kan die Creative spullen echt niet serieus nemen in een DAW systeem, zeker niet die pci meuk en analoge breakout boxen (hallo interferentie en ruis).

Wil je echt een BBG DAW systeem gaan aanbevelen heb je op zijn minst een extern USB audio rackje nodig, maar liever nog firewire, aangezien dat geen beslag legt op CPU cycles.
Probleem echter is, defineer een DAW. Doe je uitsluitend masteringwerk voor cd producties heb je genoeg aan een pro stereo audiokaart, doe je dvd producties ontkom je niet aan een 5.1+ kaart/rack, doe je live recordings, hoe meer ingangen hoe beter. Probleem is hier dat geen van de producten in de pricewatch zitten, dus deze BBG is een beetje een vreemde eend in de bijt.

Oh en ik kan en wil best voor de 3 DAW mogelijkheden een systeem samenstellen, maar of het nut heeft.. Eerder is al aangegeven dat mensen die er serieus voor gaan al weten wat ze willen. Het verschil tussen consumer en prosumer is redelijk groot in deze, laat staan in het pro gebied (een leuk recordingrackje komt dan al aan het totale budget) En dan hebben we het nog niet over een Protools setup.

BTW, de software is ook niet goedkoop

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 20-02-2010 00:27 ]

[klaasjanb]

Verwijderd schreef op vrijdag 19 februari 2010 @ 15:03:
[...]

Kom je snel bij producten van bijvoorbeeld Edirol uit:

De FA101
[afbeelding]
Firewire aansluiting, 10 in- en uitgangen, 24bit, 96kHz, of 6 in- en uit op de 192kHz mode
Optisch in- en uit, midi in- en uit

+- €400

279 incl verzenden op musicstore.de.
Ding is overigens een echte aanrader, heb 'm hier staan

Dan graag ook nog een hardware controller zoals de Novation ZeRO SL mkII:
[afbeelding]

Want met de muis al die kanalen bedienen is een ramp (ik spreek uit ervaring).

+/- €350

Je zou nog een Behringer BCF-2000 kunnen overwegen. Scheelt honderd euro en dan heb je ook nog gemotoriseerde faders.

[HanG-BuiK-ZwijN]

ik zou op het gebied van Speakers de AV-40 eens bekijken van M-Audio, deze zijn ongeveer "slechts" ~120 EUR in engeland te vinden en zijn bedoeld als "budget" Monitor speakertjes, hebben voldoende aansluitingen.en zouden misschien in het budget kunnen passen.

de audiophile 192 is nog niet eens zo eol, nog vollop te krijgen. de oudere 2496 is eol, zijn niet eens vista drivers voor iirc.

ik denk dat een audio workstation toch minimaal mogelijkheden moet bieden om met midi te kunnen werken met aansluitingen voor externe apperaten, meerdere outputs en ingangen moet kunnen hebben voor bijvoorbeeld speakers en koptelefoon of de pre-amp van een gitaar rechtsreeks te kunnen aansluiten op de pc.

[QErikNL]

Geen Behringer, dat is echt een rampenmerk!!
Als je met een DAW veel wilt gaan opnemen zijn mics ook geen overbodige luxe, of wel? Voor bv. een akoestische gitaar is dat wel zo handig .
Ik denk dat iemand zelf moet bepalen wat voor speakers die neemt, ik zou namelijk weer gaan voor oude Philips MFB, en de ander voor moderne speakers.
Als er ook een mengpaneeltje moet komen zou ik voor een Mackie kiezen.

[klaasjanb]

QErikNL schreef op zondag 21 februari 2010 @ 14:00:
Geen Behringer, dat is echt een rampenmerk!!

Die mening kom ik wel vaker tegen, maar tot nu toe doen de paar spullen die ik van ze heb liggen het gewoon. Ondertussen heb ik ook defecten gehad aan spullen van "dure" merken, dus vraag ik me af of er niet met twee maten wordt gemeten (als een Behringer stuk gaat komt het omdat het een Behringer is; gaat iets van een ander merk stuk is het een slecht exemplaar). Een echt onderbouwde reactie waarom het merk slechter is dan de rest ben ik ook niet tegengekomen. Daarnaast is de door mij genoemde controller behoorlijk populair, dus kan ik me niet voorstellen dat het een waardeloos apparaat is.

Als je met een DAW veel wilt gaan opnemen zijn mics ook geen overbodige luxe, of wel? Voor bv. een akoestische gitaar is dat wel zo handig .
Ik denk dat iemand zelf moet bepalen wat voor speakers die neemt, ik zou namelijk weer gaan voor oude Philips MFB, en de ander voor moderne speakers.

Denk je niet dat microfoons niet minstens net zo smaakgevoelig zijn als luidsprekers?
Daarnaast kan je natuurlijk niet alles meenemen bij een workstation. Iemand die voornamelijk dance produceert zal weinig behoefte hebben aan een complete gitaaropnameset...

[QErikNL]

klaasjanb schreef op zondag 21 februari 2010 @ 15:00:
[...]

Die mening kom ik wel vaker tegen, maar tot nu toe doen de paar spullen die ik van ze heb liggen het gewoon. Ondertussen heb ik ook defecten gehad aan spullen van "dure" merken, dus vraag ik me af of er niet met twee maten wordt gemeten (als een Behringer stuk gaat komt het omdat het een Behringer is; gaat iets van een ander merk stuk is het een slecht exemplaar). Een echt onderbouwde reactie waarom het merk slechter is dan de rest ben ik ook niet tegengekomen. Daarnaast is de door mij genoemde controller behoorlijk populair, dus kan ik me niet voorstellen dat het een waardeloos apparaat is.

Behringer maakt apparatuur van zulk goedkoop materiaal dat je gewoon ruis krijgt. Ik weet niet hoe het met je fader zit, maar ik zou het risico niet aandurven.

klaasjanb schreef op zondag 21 februari 2010 @ 15:00:
[...]

Denk je niet dat microfoons niet minstens net zo smaakgevoelig zijn als luidsprekers?
Daarnaast kan je natuurlijk niet alles meenemen bij een workstation. Iemand die voornamelijk dance produceert zal weinig behoefte hebben aan een complete gitaaropnameset...

Daar heb je helemaal gelijk ik.

[skndd]

HanG-BuiK-ZwijN schreef op zondag 21 februari 2010 @ 11:17:de audiophile 192 is nog niet eens zo eol, nog vollop te krijgen. de oudere 2496 is eol, zijn niet eens vista drivers voor iirc.

Ik wou je eerst bedanken voor de goede tip, maar kwam daarna toch even op de M-Audio site, waar gewoon 24/96 drivers staan hoor? XP, Vista, Win7, 32 bit of 64 bit, wat je maar wilt!

ik denk dat een audio workstation toch minimaal mogelijkheden moet bieden om met midi te kunnen werken met aansluitingen voor externe apperaten, meerdere outputs en ingangen moet kunnen hebben voor bijvoorbeeld speakers en koptelefoon of de pre-amp van een gitaar rechtsreeks te kunnen aansluiten op de pc.

Toch blijft dit een persoonlijke voorkeur voor de gebruiker. Er zijn zat electronische producers die bijna alles softwarematig doen, of aan 1-2 inputs genoeg hebben (en natuurlijk een MIDI ingang).

Even een hypothetisch lijstje opstellen, oplopend in prijs, kwaliteit en features, en rekening gehouden met het representeren van elke soort bus-protocol.

Optie 1 - [budget, pci] M-Audio Delta Audiophile 24/96 (~80,-)
Optie 2 - [budget, usb] M-Audio Fast Track Pro (~150,-)
Optie 3 - [firewire] Edirol FA-101 (~280,-)
Optie 4 - [pci-e] E-MU 1616M (~450,-)
Optie 5 - [usb/firewire] Motu Ultralite MKIII Hybrid (~480,-)

Die laatste moest er gewoon bij omdat zowel USB als Firewire-ondersteuning een opvallende feature is, en de Ultralite zichzelf al door de jaren heen heeft bewezen.

[klaasjanb]

QErikNL schreef op zondag 21 februari 2010 @ 15:30:
[...]
Behringer maakt apparatuur van zulk goedkoop materiaal dat je gewoon ruis krijgt. Ik weet niet hoe het met je fader zit, maar ik zou het risico niet aandurven.

Die BCF is een MIDI controller en stuurt de softwarematige mixer van je DAW software aan. Lijkt me sterk dat een Behringer in zo'n geval meer ruis produceert dan een controller van welk ander merk dan ook.

[skndd]

Zullen we het maar bij de PC en een interface houden, en de rest aan de koper zelf overlaten?

[HanG-BuiK-ZwijN]

skndd schreef op zondag 21 februari 2010 @ 17:16:
[...]


Ik wou je eerst bedanken voor de goede tip, maar kwam daarna toch even op de M-Audio site, waar gewoon 24/96 drivers staan hoor? XP, Vista, Win7, 32 bit of 64 bit, wat je maar wilt!


[...]
[...]

hmmm toen ik de 192 kocht was de grote kritiek dat er geen fatsoenlijke vista drivers waren voor de 2496 en zeker 64bits was/is een blok aan het been van m-audio, de 192 was een iets betere keuze kwam t eig op neer ("irq issues" om schokkende audio in xp64bits yeah right ) gelukkig werkt ie wel in windows7 , nog echter weinig anders gedaan dan basic muziek luisteren en wat abx'n met mp3/flac en wat 24bit/96 of 192 khz beluisterd
_{het leuke is dat die ABX in het voordeel van mij eindigde}

kan me wel vinden in de eerder geposte indeling van "eenvoudige" audio-man tot de "vergevorderde" of veeleisende audio-man , misschien een idee om dit toe te spitsen in 3 groepen (Basis, wat meer, en high-end) met daarin meerdere budgetten in acht nemende

[Verwijderd]

Hi allemaal,
Ik gebruik zelf mijn PC uitsluitend als DAW en heb inderdaad al een aantal keren compleet afgestruind naar de juiste configuratie. Je kunt heel veel info vinden op bijv. homerecording.be, tweakheadz.com; gearslutz.com. Ook de makers van sequencers (cubase, cakewalk, etc.) geven zelf info over processors van je compu. Ik gebruik zelf cakewalk. Bij cakewalk zijn ze lyrisch over de core i7. Zij claimen dat ze de laatste versie van cakewalk sonar producer 8 hebben ontwikkeld samen met intel. Zodat het programma optimaal gebruik kan maken van de CPU. (http://www.cakewalk.com/P...l%20Core%20i7%20Processor)
Anyway je wilt zo'n snel mogelijke processor die het liefst zoveel mogelijk tegelijk kan doen (quad core met hyperthreading). Waarom? In mijn geval - ik neem mijn hele band op - heb je te maken met al snel zo'n 10 audio tracks die je simultaan afspeelt. Ieder effectje dat je op die tracks hebt of softsynth vraagt cpu power. BIj een beetje project heb je al snel zo'n 30 plugins aanstaan (equalizer, compressor, rverb, booster, de-esser - allemaal meerdere keren). Dat vraagt veel van je cpu.
Het is dus handig om met een redelijk modern programma te werken, dat al overweg kan met quad cores.

Harde schrijven: 1 snelle voor de samples en 1 langzame voor de opslag lijkt me niet handig. Je wilt die voor de opslag zeker ook snel hebben. In ieder geval een snelle 7200. Waarom? Bij een project met veel audiotracks (dat zijn dus wav-files die op je harde schijf staan) moet je compu bij afspelen en recorden al die wav-files tegelijk accessen van de harde schijf.

Monitoren: Wil je definitely 2. Waarom? 1 monitor voor de tracks horizontaal, dan kun je zien welke fragmenten je waar hebt staan. 1 monitor voor de mixer horizontaal. Dan kun je per track overzichtelijk zien, hoe hard die staat in verhouding tot de rest, welke effecten je aan hebt staan, etc.

Geluidskaart: Whatever floats your boat! Ik heb een 8 kanaals firewire presonus firepod (389). Firewire kan je overal aanhangen is mobiel, dat vind ik handig. Ik heb de stellig indruk dat de meeste fabrikanten voor de prosumer weinig nieuwe dingen meer ontwikkelen voor pci. Het is vooral firewire en USB.

Videokaart: Heb ik geen verstand van! Als je een losse er in prikt zorg dan in ieder geval dat hij passief gekoeld is (dat er dus geen ventilator herrie kan gaan maken).

Kast: Stil. Lijkt me een klare zaak. Vooral als je een goede condensator microphone hebt, want die pikken namelijk ieder geluid op.

Algemeen: Ik ga overstappen naar een laptop. De nieuwst core i7's q720 zijn snel genoeg. Ik vind het een heel groot voordeel om een mobiele setup te hebben. Hang er een keyboard aan en je kunt live in gigs je plugins spelen over je DAW.

Greetz,
mrfunkyrhodes

[cyspoz]

Processor
Processor hangt nogal van het gebruik af, als er real-time veel kracht nodig is dan is een snelle processor een vereiste. Anders betekent het slechts dat sommige bewerkingen een fractie langer duren. Ik denk dat een CPU niet het meest belangrijke is, en zou daar een instap quadcore nemen.

Moederbord
Als het maar passief is en de ongebruikte componenten uitgezet kunnen worden om te voorkomen dat overbodige drivers voor een hoog aantal Deferred Procedure Calls zorgen die real-time audio signalen met een lage latency in de weg staan. Liefst zou je het hele systeem willen testen met DPC Latency Checker

Geheugen
Geheugen moet je genoeg hebben, hoewel een aantal programma's zoals Ableton, Adobe Audition nog steeds 32 bit zijn. Ze draaien wel op een 64 bit systeem maar zullen als proces niet meer dan 4 GByte kunnen gebruiken. Dus veel meer geheugen dan 6 is op dit moment niet zinvol, in de toekomst kan het handig zijn. Alhoewel die programma's vaak alleen maar het geheugen gebruiken om te cachen als de HD niet snel genoeg is. Met een SSD schijf verwacht ik daar minder snel een knelpunt.

Video/Monitor
Schermruimte is altijd een probleem, zeker met veel plug-ins kom je dat al snel te kort. Een dual screen setup is daarom erg prettig, kwaliteit van de monitor doet er daarbij eigenlijk niet erg toe dus daar kan eventueel op bezuinigd worden. Twee wide screen > 22 inch is prettig. Als het dan nodig is een passieve videokaart te plaatsen, so be it.

Hardeschijf
Een SSD in combinatie met een grote stille HD lijkt mij de ideale combinatie. Zoals ik hierboven al beschreef is snelle toegang tot meerdere samples vaak een vereiste.

USB FireWire
Op een DAW is het verder belangrijk om genoeg USB en FireWire connectiviteit te hebben. Geluidskaarten en MIDI controllers gaan bijna allemaal via USB of FireWire. Voor FireWire doen zich ook de verhalen de ronde dat een Texas Instruments host chip daarbij voor de beste latency en compatibiliteit zorgt aangezien vaak de client chip in de rand apparatuur zit. Het kan dus interessant zijn om voor een paar tientjes een PCIe FireWire kaart erbij te plaatsen met TI chip.
Voor USB volstaan doorgaans de onboard poorten, mits de drivers stabiel zijn.

Geluidskaart
Nogal lastig te zeggen, omdat iedereen weer op een andere manier hier gebruik van maakt. Iemand die veel opnames doet zal goede pre-amps en voldoende microfoon aansluitingen met fantoom voeding een vereiste vinden.
Iemand die voornamelijk met soft-synths werkt heeft voldoende aan twee kanalen met hoge kwaliteit DAC's. Misschien moeten hier twee keuzes aangeboden worden.

MIDI
Zit meestal al op de geluidskaart en tegenwoordig hebben bijna alle MIDI controllers ook MIDI connectiviteit, ik zou hier niet extra hardware voor opnemen.

Monitor Speakers
Voor producers is het vaak erg belangrijk dat ze goede referentie monitors hebben om het geluid op af te mixen. Laatste jaren zijn er nogal een hele vloed aan "monitor" speakers op te markt gekomen waarvan een merendeel prijs/prestatie verhouding niet slecht is. Ik persoonlijk denk dat de KRK RP 6 G2 een goede prijs prestatie verhouding heeft. Maar denk dat we dan nogal snel over het budget heen gaan. Iemand die een DAW systeem samen stelt heeft mogelijk ook al monitor speakers staan, dus misschien moet het geen onderdeel zijn van de best buy guide?

[Verwijderd]

Mobo heeft:

T.I. TSB43AB23 chip:

1. Up to 3 IEEE 1394a ports (2 on the back panel, 1 via the IEEE 1394a bracket connected to the internal IEEE 1394a header)

[cyspoz]

Ok, dan is dat in iedergaval goed geregeld.

[Verwijderd]

cyspoz schreef op zondag 21 februari 2010 @ 22:30:
Processor
Processor hangt nogal van het gebruik af, als er real-time veel kracht nodig is dan is een snelle processor een vereiste. Anders betekent het slechts dat sommige bewerkingen een fractie langer duren. Ik denk dat een CPU niet het meest belangrijke is, en zou daar een instap quadcore nemen.
...

Dual Core is meer dan zat, opnemen doe je zo clean mogelijk, offline editing gebeurt later pas.

Monitor Speakers
... Iemand die een DAW systeem samen stelt heeft mogelijk ook al monitor speakers staan, dus misschien moet het geen onderdeel zijn van de best buy guide?

Speakers vind ik niet bij een DAW horen, dat hoort bij de rest van de aankleding zoals een fatsoenlijke studio amp.

Hou je over de keuze voor een audiorack/kaart (afhankelijk van de toepassing), een rappe harddisk (ssd denk ik nu niet aan, te duur voor veel opslag wat aardig kan oplopen met multichannel 24bit/96 kHz opnamen).
Stilte van een pc is niet eens zo'n grote factor, een beetje serieus iemand richt z'n edit/mix ruimte in met geluidsdemping en de pc in een andere ruimte of afgeschermd.

Belangrijkste blijft echter het doel van de DAW vaststellen.

[Verwijderd]

De voeding heeft teveel ripple/noise op de 12v lijn. Een Corsair CX400 geeft een veel cleanere output. Ook al wordt er redelijk wat noise weggefiltert door de VRM's op het mobo, dan nog kan een voeding met een lage ripple voor meer detail zorgen in het analoge geluid. Een cleanere stroom aanvoer is gewoon altijd beter.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 21-02-2010 23:48 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 21 februari 2010 @ 23:45:
...dan nog kan een voeding met een lage ripple voor meer detail zorgen in het analoge geluid. Een cleanere stroom aanvoer is gewoon altijd beter.

Gelukkig dat we het dan ook over externe geluidskaarten/racks hebben met een eigen voeding en a/d en d/a converters

[Verwijderd]

ow, ok.. bij de startpost zag ik M-Audio Audiophile 192.

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op zondag 21 februari 2010 @ 23:45:
De voeding heeft teveel ripple/noise op de 12v lijn. Een Corsair CX400 geeft een veel cleanere output. Ook al wordt er redelijk wat noise weggefiltert door de VRM's op het mobo, dan nog kan een voeding met een lage ripple voor meer detail zorgen in het analoge geluid. Een cleanere stroom aanvoer is gewoon altijd beter.

Voor de voeding is er eigenlijk maar één merk hier en dat is Enermax. Altijd extreem stil en uitmuntende kwaliteit en dus lage rimple. Zijn alleen lang niet altijd het goedkoopst, maar dat is met zo'n budget geen probleem.
pricewatch: Enermax PRO82+ 385 of pricewatch: Enermax PRO82+ 425

[Verwijderd]

Wellicht is het handiger op een later tijdstip een volledige BBG special in de wondere wereld van muziekproductie te maken, aangezien het niet duidelijk is wat een DAW is voor iedereen, voor mij is dat een systeem om muziek van verschillende bronnen op te nemen, analoog, mixen en masteren. Voor een ander is dat Reason en puur synthetisch en weer een ander iets daar tussen.
En dan nog je workflow..


Ik bedoel:

BIj een beetje project heb je al snel zo'n 30 plugins aanstaan (equalizer, compressor, rverb, booster, de-esser - allemaal meerdere keren). Dat vraagt veel van je cpu.
Het is dus handig om met een redelijk modern programma te werken, dat al overweg kan met quad cores.

Uh dan doe je iets niet goed als je zoveel effecten/processing nodig hebt... Alleen al die de-essing..

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 22-02-2010 02:42 ]

[cyspoz]

Verwijderd schreef op maandag 22 februari 2010 @ 00:00:
Gelukkig dat we het dan ook over externe geluidskaarten/racks hebben met een eigen voeding en a/d en d/a converters

Veel geluidskaarten zijn bus powered dus die hebben dan toch een stabiele 5 volt rail nodig. Niet te vergeten dat een PC voeding ook terug naar het spaningsnet kan storen waar andere apparatuur last van kan hebben.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 21 februari 2010 @ 23:45:
De voeding heeft teveel ripple/noise op de 12v lijn. Een Corsair CX400 geeft een veel cleanere output. Ook al wordt er redelijk wat noise weggefiltert door de VRM's op het mobo, dan nog kan een voeding met een lage ripple voor meer detail zorgen in het analoge geluid. Een cleanere stroom aanvoer is gewoon altijd beter.

bron.

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op maandag 22 februari 2010 @ 08:11:
[...]

bron.

Lees een paar goede reviews daar staat het ook, daarnaast is het ook niet zo vreemd Seasonic is gewoon beter dan FSP.

[skndd]

-The_Mask- schreef op maandag 22 februari 2010 @ 11:15:
[...]

Lees een paar goede reviews daar staat het ook, daarnaast is het ook niet zo vreemd Seasonic is gewoon beter dan FSP.

Volgens Silentpcreview is de Nexus Value stiller dan de Enermax, en de voltages zitten méér dan ruim binnen de marges, dus waarom zou je 1.5-2x zoveel betalen voor een íets stabielere voeding (stabieler dan stabiel genoeg, overkill) die wel iets luidruchtiger is?

[-The_Mask-]

Ik zie eigenlijk nergens een test van Silentpcreview waar ze één van de twee testen.

[skndd]

http://www.silentpcreview.com/Nexus_Value_430

http://www.silentpcreview.com/article806-page1.html (niet hetzelfde wattage, maar lijkt me toch nog een nuttige vergelijking)

En: http://www.silentpcreview.com/Corsair_CX400W

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op maandag 22 februari 2010 @ 11:15:
[...]

Lees een paar goede reviews daar staat het ook, daarnaast is het ook niet zo vreemd Seasonic is gewoon beter dan FSP.

Jup inderdaad.

http://www.head-fi.org/fo...pc-pc-466772/#post6341114
Gaat over een Be Quiet! 500W vs Corsair CX400:

Did you compared the BeQuiet and Corsair on the same system with the HD2? What differences in audio did you noticed? Clearer and less muddy?

I did A/B several times to rule out placebo a bit, and I'd say the sound was less metallic and more detailed.

if you check all the pages on the french link I posted above, the Corsair CX400 had much better 12V ripple than even some of the top Corsair PSU's that have a solid cap on the 12V...to me this PSU is really a no brainer, works like a champ and dirt cheap!

En een voeding met lage ripple staat los van de stabiliteit van de voeding. Dat zijn 2 verschillende dingen. Beide kunnen wel een indicatie zijn over de kwaliteit van de voeding.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 23-02-2010 00:17 ]

[Verwijderd]

Klinkt meer als zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht # 5

Laten we het gewoon hebben over het DAW gebeuren, of gewoon niet.

[Verwijderd]

Goed: De specs van de pc blijven zo(misschien nog andere monitoren/schijf: gallery: Reinman). Ik denk dat ik daar mee allround genoeg zit en ook zeer stil. Nu het moeilijkste onderdeel: De geluidskaart/interface. monitor speakers etc wil ik achter wegen laten. Simpel weg door dat de interfaces al genoeg keuzes voor verschillende mensen geven. Ik heb het uiteindelijk op 4 interfaces gezet: 1 intern, 1 usb, 1 firewire, en de usb/firewire variant. Ook van goedkoper naar duur.

http://www.m-audio.com/products/en_us/Audiophile2496.html
http://www.m-audio.com/products/en_us/FastTrackPro.html
http://www.focusrite.com/...ffire/saffire_pro_24_dsp/
http://www.motu.com/products/motuaudio/ultralite-mk3

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 23-02-2010 21:26 ]

[cyspoz]

In de BBG wil je ze alle 4 als optie aanbieden? Of moeten we er hier nu nog een of twee uit kiezen?

[Verwijderd]

alle 4 . Ze moeten alleen nog in de PW komen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 11:38:
alle 4 . Ze moeten alleen nog in de PW komen.

Alle 4 in het systeem?

Ik denk dat de eerste en de 3e goed genoeg zijn.
Heb niet zoveel verstand van dit soort dingen zoals sommigen van jullie hier.
Ik heb iets meer verstand van deze jongens:
http://www.woodbrass.com/...analogique+16+entrees.JPG

Misschien ook een optie? ( Niet deze specifiek)
Of toch niet ze kosten wel een hele hoop geld.

Ik heb zitten kijken naar schermen en HDD
pricewatch: LG Flatron L227WTP Dit scherm 2x
En die WD hdd die je eerst had.

[Verwijderd]

Nee. Alle 4 worden genoemd. Ik heb de WD er uit gegooid voor een snellere maar stille hardeschijf. Zodat de sample library ook snel laad. Hij komt nog in een extra kastje, wat nog meer dempt. Het scherm is te weinig verkrijgbaar. Daarbij maar bij 1 shop zo goedkoop.

Daarbij lees de TS eens:

Regels:
Wil je helpen met het samenstellen van de BBG? Geef dan ook argumenten waarom dat onderdeel gekozen moet worden. Een boodschappenlijst met de opmerking. Dit zou ik doen. Helpt mij niets, want ik kan moeilijk op de FP zetten, bij onder deel x is gekozen voor dit en dit omdat gekke henkie dat zei. Links naar reviews zijn natuurlijk helemaal top.

[ Voor 73% gewijzigd door Verwijderd op 24-02-2010 16:39 ]

[-The_Mask-]

Vond dit wel een leuk scherm: pricewatch: LG W2343T full HD voor minder dan 150 euro. En als voeding zou ik twee verschillende nemen de Corsair VX450W voor mensen die de PC in een andere ruimte hebben staan en de Nexus Value 430W voor mensen waarbij de PC extreem stil moet zijn. De Corsair heeft namelijk een extreem lage ripple op de +12V (ongeveer de helft van de Nexus)

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 16:36:
Nee. Alle 4 worden genoemd. Ik heb de WD er uit gegooid voor een snellere maar stille hardeschijf. Zodat de sample library ook snel laad. Hij komt nog in een extra kastje, wat nog meer dempt. Het scherm is te weinig verkrijgbaar. Daarbij maar bij 1 shop zo goedkoop.

Daarbij lees de TS eens:

[...]

Oke. Sorry voor het overheen lezen van dat stukje.

Ik denk dat je toch naar iets grote schermen moet kijken als 20" Zelf vind ik 24" super werken.
Vooral als je bezig bent is alles toch net iets groter.

Wat denk je van die 2 die ik had uitgekozen?

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 16:35:
[...]
Ik denk dat de eerste en de 3e goed genoeg zijn.
http://www.woodbrass.com/...analogique+16+entrees.JPG
Misschien ook een optie? ( Niet deze specifiek)
Of toch niet ze kosten wel een hele hoop geld.

[Verwijderd]

Die ik uit had gekozen zijn 22". Ik vind 24" niet direct een must. Daarbij zijn het er 2 en heb je dus een zee van ruimte. Ik denk dat het de monitoren worden die -The_Mask- toont.

[-The_Mask-]

Als CPU koelert deze: pricewatch: Scythe Mugen 2 Rev. B (natuurlijk )
Geheugen pricewatch: Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G lijkt mij ook genoeg, overklokken wordt er toch niet mee gedaan en normaal Kingston werkt altijd.
En als videokaart één met 2 keer DVI? Of weet je zeker dat er een HDMI -> DVI verloopje bij zit?

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 16:44:
Vond dit wel een leuk scherm: pricewatch: LG W2343T full HD voor minder dan 150 euro.

Dat is het scherm dat me pa nu heeft.
Hij heeft een nieuwe pc gekocht en deze schermen erbij gekocht.

Dan moeten we wel opletten welke videokaart! Hij draait nu op een oudere video kaart die niet 1920x1080 draait.
En er mag geen scherm over VGA gaan want dan heb je echt wazig beeld. Dus HDMI(Wel met snoer HDMI-DVI) en DVI zijn welkom. (2xDVI is ook goed.)

Er zit geen HDMI-DVI kabel bij. Deze kost 10,- of minder dus dat maakt niet uit.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 24-02-2010 17:03 ]

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 16:58:
Dan moeten we wel opletten welke videokaart! Hij draait nu op een oudere video kaart die niet 1920x1080 draait.

Eigenlijk zou elke videokaart met DVI of HDMI moeten werken en VGA moet eigenlijk ook altijd wel werken eventueel kun je nog een programma zoals Powerstrip gebruiken.

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 16:55:
Als CPU koelert deze: pricewatch: Scythe Mugen 2 Rev. B (natuurlijk )

De 212 doet het erg goed, dus ik zie niet in waarom.

Geheugen pricewatch: Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G lijkt mij ook genoeg, overklokken wordt er toch niet mee gedaan en normaal Kingston werkt altijd.

Lagere latency is aangeraden, dus dat laat ik ook zo.

En als videokaart één met 2 keer DVI? Of weet je zeker dat er een HDMI -> DVI verloopje bij zit?

Ik doe er nog een kabel bij van hdmi-dvi.

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 17:06:
[...]

De 212 doet het erg goed, dus ik zie niet in waarom.

Stiller een 955 onder load produceert meer hitte dan de 212 op de allerlaagste stand kan verwerken.

Lagere latency is aangeraden, dus dat laat ik ook zo.

Vraag mij sowieso af wat je er aan hebt en als het wel op 7-7-7-?? automagisch gaat lopen, volgens mij niet namelijk. Denk eerder 1066MHz 9-9-9-27

Ik doe er nog een kabel bij van hdmi-dvi.

Er zijn wel goedkopere videokaarten met twee keer DVI volgens mij.

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 17:03:
[...]

Eigenlijk zou elke videokaart met DVI of HDMI moeten werken en VGA moet eigenlijk ook altijd wel werken eventueel kun je nog een programma zoals Powerstrip gebruiken.

Dat vroeg ik me dus ook al af.

Dus 2x deze schermen + een HDMI-DVI kabel en natuurlijk een GPU die wel HDMI heeft en die 2x 1920x1080 kan trekken. ( Dat laatste is volgens mij niet zo moeilijk)

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 17:12:
[...]
Stiller een 955 onder load produceert meer hitte dan de 212 op de allerlaagste stand kan verwerken.

[...]
Vraag mij sowieso af wat je er aan hebt en als het wel op 7-7-7-?? automagisch gaat lopen, volgens mij niet namelijk. Denk eerder 1066MHz 9-9-9-27

[...]

Er zijn wel goedkopere videokaarten met twee keer DVI volgens mij.

Heb even gezocht:
pricewatch: Sapphire HD4650 1GB DDR2 AGP
Wel duur

pricewatch: Sapphire HD 3650 512MB DDR2 AGP
Budget, maar trekt hij 2x 1920x1080?

pricewatch: Sweex nVidia Geforce 9500 GT
Weer budget, maar trekt hij 2x 1920x1080?

pricewatch: Club3D HD 4770 512MB GDDR5
Duur voor wat we ermee willen doen. Maar doet hij in iedergeval wel wat we willen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 17:22:
[...]


Heb even gezocht:
pricewatch: Sapphire HD4650 1GB DDR2 AGP
Wel duur

pricewatch: Sapphire HD 3650 512MB DDR2 AGP
Budget, maar trekt hij 2x 1920x1080?

pricewatch: Sweex nVidia Geforce 9500 GT
Weer budget, maar trekt hij 2x 1920x1080?

pricewatch: Club3D HD 4770 512MB GDDR5
Duur voor wat we ermee willen doen. Maar doet hij in iedergeval wel wat we willen.

Waarom zou ik een van die kaarten willen. Zeker die met AGP(die heeft het moederbord niet eens meer)? . Allemaal duurder en lagere series, die minder ondersteunen.

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 17:12:
[...]
Stiller een 955 onder load produceert meer hitte dan de 212 op de allerlaagste stand kan verwerken.

Goed dat wij een 925 hebben dan.

Vraag mij sowieso af wat je er aan hebt en als het wel op 7-7-7-?? automagisch gaat lopen, volgens mij niet namelijk. Denk eerder 1066MHz 9-9-9-27

Kwestie van instellen. Lage latency geheugen word aangeraden door mensen die DAW's bouwen. Dus daar blijf ik ook bij.

Er zijn wel goedkopere videokaarten met twee keer DVI volgens mij.

Valt je tegen.

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 17:59:
[...]

Goed dat wij een 925 hebben dan.

Typo, geld hetzelfde natuurlijk voor...

Valt je tegen.

Nee hoor.

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 18:02:
[...]
Typo, geld hetzelfde natuurlijk voor...

Ben ik niet met je eens.

Nee hoor.

Dat ook niet.

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 18:02:
[...]

Ben ik niet met je eens.

Nou ik heb het zelf ondervonden.

Dat ook niet.

Tja moet jij weten ik zie ze staan.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 17:58:
[...]

Waarom zou ik een van die kaarten willen. Zeker die met AGP(die heeft het moederbord niet eens meer)? . Allemaal duurder en lagere series, die minder ondersteunen.

Dus gewoon deze video kaart met een HDMI-DVI kabel?


En we moeten toch nog naar speakers kijken?
Of haalt de koper die van Marktplaats?

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 24-02-2010 18:08 ]

[Verwijderd]

Over de rest van de randapperatuur, dus ook monitor speakers, toetsenborden, microfoons, etc. Ga ik geen advies geven. Er is al zo veel verschil tussen wat mensen zien in hun DAW dat het zorgen daar voor te veel gaat worden. Daarom word het echt puur de workstation van de DAW en de interface.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 18:13:
Over de rest van de randapperatuur, dus ook monitor speakers, toetsenborden, microfoons, etc. Ga ik geen advies geven. Er is al zo veel verschil tussen wat mensen zien in hun DAW dat het zorgen daar voor te veel gaat worden. Daarom word het echt puur de workstation van de DAW en de interface.

Oke maar moeten we nu gaan kiezen uit deze?

Verwijderd schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 21:20:

http://www.m-audio.com/products/en_us/Audiophile2496.html
http://www.m-audio.com/products/en_us/FastTrackPro.html
http://www.focusrite.com/...ffire/saffire_pro_24_dsp/
http://www.motu.com/products/motuaudio/ultralite-mk3

Dan denk ik:
http://www.m-audio.com/products/en_us/Audiophile2496.html -> Lekker voor in je computer, en redelijk voor de meeste semi
En/Of
http://www.focusrite.com/...ffire/saffire_pro_24_dsp/ -> Goed voor de professionele, zou wel voor fire-wire gaan want usb is denk ik toch te langzaam voor de semi-prof's

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 16:36:
Nee. Alle 4 worden genoemd.

[Verwijderd]

Als ik voor deze BBG ga, dan prik ik er waarschijnlijk wel een krachtigere Radeon in, zodat ik ook nog eventueel een game kan spelen.

En je kunt dan ook eventueel meer met videobewerking doen of muziek onder een film zetten (filmscoring). Bij audionabewerking wil je ook beeld zien als het om geluid/muziek in een film(pje) gaat. Aan de andere kant kun je dan natuurlijk ook met een Low Res versie van de film werken en kun je het met een minder krachtige kaart doen, zoals die passieve Radeon in dit topic.

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 25-02-2010 19:40 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 25 februari 2010 @ 19:37:
Als ik voor deze BBG ga, dan prik ik er waarschijnlijk wel een krachtigere Radeon in, zodat ik ook nog eventueel een game kan spelen.

En je kunt dan ook eventueel meer met videobewerking doen of muziek onder een film zetten (filmscoring). Bij audionabewerking wil je ook beeld zien als het om geluid/muziek in een film(pje) gaat. Aan de andere kant kun je dan natuurlijk ook met een Low Res versie van de film werken en kun je het met een minder krachtige kaart doen, zoals die passieve Radeon in dit topic.

Je hebt wel gelijk met wat je zegt maar daar denken we niet aan.
Het gaat vooral om het opnemen van bv. een liedje.

[Verwijderd]

Leuke BBG zat Ik wel een beetje op te wachten.
Ik heb zelf echter een budget van minder dan 1000 Eur, heb het volgende aangeschaft:

AMD CPU AthlonII X4 620 € 90,90
Gigabyte MB ATX AMD GA-MA785GT-UD3H € 84,20
Nexus Value 430 Compact silent power supply € 55,60
Nexus Clodius Ventilation Pro € 48,80
Samsung SpinPoint F3 500 47,50
Kingston DIMM DDR3 4 GB € 91,70
Samsung DVD-RW SH-S223C € 19,20
Logitech MK300 30,00
Benq G2420 HD 154,00
TC Electronic Konnekt 6 198,00

Totaal: 819 Euro

Enige uitleg:

Processor zou snel genoeg moeten zijn, mobo heeft firewire en een grafische chip waar je nog wel iets mee kunt. De Nexus Clodius heeft goede reviews en zou een betere airflow hebben dan de sileo. De Benq ..ok I cheated die is nu in de aanbieding bij de Macro... gelijk maar gehaald. Tot slot het allerbelangrijkste de interface... TC Electronic is echt Top kwa geluid..hoewel ik ook over de driver/software issues gelezen heb bij andere interfaces van dit merk. De Konnekt 6 is echter zeer goed ontvangen...getuige talloze rviews als je ff googled. Hij is beperkt, 1 instrument 1 mic...maar voor mij voldoende, heeft firewire, phantom power, Hizi ins, en biedt mijns inziens meer waar voor je geld dan wat ik tot nu toe hier las.

Anyway just my 2 cents..

Oh sorry moet nog ff uitzoeken hoe dat werkt met pricewatch etc..1e post hier

[Swagger]

Welk besturingssysteem heb je eigenlijk?

[Verwijderd]

Nog niets ik zet er denk ik win 7 op

[Swagger]

Oke, volgens mij gaan Windows 7 en de Konnekt 6 niet zo fijn samen, het lukt wel maar via een kleine omweg.

[mwolthers]

Ik zie dat hierboven de M-Audio 2496 als optie wordt genoemd voor een audio workstation.

Ik heb die kaart in mijn computer maar gebruik die niet voor geluidsopnames maar enkel voor weergave. Ik heb de M-Audio aangeschaft omdat ik op zoek was naar een gewone kwalitatief goede stereo geluidskaart in combinatie met mijn Marantz versterker. Mainstream geluidskaarten blijken alleen maar goed te zijn in zoveel mogelijk kanalen aansturen en niet in kwaliteit (getuige alleen al het feit dat je vrijwel altijd via een fragiel jackplugje zit te kloten). De M-Audio kaart geeft een zeer goede geluidskwaliteit en wordt op mijn systeem (Linux+KDE) goed ondersteund. Ik heb afgelopen najaar ook een kijkje genomen naar Windows 7 en daar bleek M-Audio geen drivers voor te maken. Nu ben ik niet van plan om Windows te gaan gebruiken dus voor mij is dat geen punt, maar het zou een nadeel kunnen zijn.

Voor een echt audio workstation zou ik de kaart niet direct aanraden. Te weinig aansluitingen. Neem gewoon een paar klasses hoger; het budget is er hoog genoeg voor. Voor mensen die niet al te ingewikkelde dingen willen doen en weinig te besteden hebben is de 2496 naar mijn mening een absolute aanrader.

[Verwijderd]

mwolthers schreef op vrijdag 26 februari 2010 @ 02:19:
De M-Audio kaart geeft een zeer goede geluidskwaliteit en wordt op mijn systeem (Linux+KDE) goed ondersteund. Ik heb afgelopen najaar ook een kijkje genomen naar Windows 7 en daar bleek M-Audio geen drivers voor te maken. Nu ben ik niet van plan om Windows te gaan gebruiken dus voor mij is dat geen punt, maar het zou een nadeel kunnen zijn.

Voor een echt audio workstation zou ik de kaart niet direct aanraden. Te weinig aansluitingen. Neem gewoon een paar klasses hoger; het budget is er hoog genoeg voor. Voor mensen die niet al te ingewikkelde dingen willen doen en weinig te besteden hebben is de 2496 naar mijn mening een absolute aanrader.

We zetten ze alle 4 in de BBG en de koper moet zelf beslissen welke hij neemt.

Reinman misschien goed om in ts te zetten: M-Audio heeft (nog) geen drivers voor windows 7.

mwolthers wel bedankt voor je info!

[Verwijderd]

skndd in "[BBG] Special: Digital Audio Workstation..."

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 26 februari 2010 @ 09:01:
skndd in "[BBG] Special: Digital Audio Workstation..."

Oow nou begrijp ik het

[Verwijderd]

Swagger schreef op vrijdag 26 februari 2010 @ 01:48:
Oke, volgens mij gaan Windows 7 en de Konnekt 6 niet zo fijn samen, het lukt wel maar via een kleine omweg.

De laatste driver op hun site: http://www.tcelectronic.c...kt_version_history(2).pdf
staat vol met fixes voor win 7...dus het zou moeten gaan. Ik waag het er maar op...oh en kan je win 7 niet als xp laten draaien ofzoiets? Geen ervaring mee of dit werkt...tis alweer even geleden sind mijn laatste windows systeem.

[K0L3N]

ik zou voor 2 schermen gaan met een hogere resolutie, dat zal toch niet veel meer kosten?

[Verwijderd]

K0L3N schreef op vrijdag 26 februari 2010 @ 17:24:
ik zou voor 2 schermen gaan met een hogere resolutie, dat zal toch niet veel meer kosten?

Ik weet niet welke schermen maar anders zou dat ong: zoon kleine €200.-? Van 23 naar 24 of zelf 25 en naar 1920x1200? Dan wel anders zoon €100,-

[K0L3N]

mijn Benq monitor was 136 euro, die is 22 inch met 1920x1080. Dat is al een verschil met 2 schermen

[Verwijderd]

Betreft: Advies DAW

Hallo allemaal,

Ik zou graag advies krijgen over de aankoop van een desktop. Budget tot 700 euro. Monitor, externe geluidskaart, toetsenbord en muis niet nodig. Na een jaar gezeur te hebben gehad met moeilijkheden op het gebied van CPU icm muziekproduktie, zou ik nu een Digital Audio Workstation desktop willen aanschaffen waar ik de komende jaren mee vooruit kan. (Er gaan meerdere zware VST's opdraaien).
Er zijn 2 zaken wat ik van belang vindt:
- Een sterke,snelle processor, te denken valt aan de icore 7.
- Voldoende RAM, het liefst tot 6GB. (Echter kunnen de meeste OS maar tot een beperkt aantal GB) Ik wil er windows 7 of gewoon het vertrouwde XP op gaan draaien. Misschien wel een 64 bits systeem om meer RAM te kunnen gebruiken, maar ik lees en hoor veel horrorverhalen over dat vele vst/software niet stabiel draait op een 64 bits systeem. Ik heb te weinig verstand van de verschillende producten die er allemaal te verkrijgen zijn, zodoende geen wenslijst.
Hopelijk kunnen jullie mij suggesties geven, waar ik de komende jaren zonder gezeur mee vooruit kan.
Zou dit een goede DAW kunnen zijn, zit binnen mijn budget. Natuurlijk zelf wel tweaken etc.

Computer
Premium 7
Miditower zwart zilver HKC (hoogglans design)
430W silent voeding
Processor/type
Intel Core i7 860 (quad-core) socket 1156
Processorsnelheid
4x 2.8GHz tot 3.46 Ghz d.m.v. turbo boost technology, 8MB CPU Cache Level 3
Werkgeheugen
4GB DDR3 1333 Transcend
Harddisk / opslag
500 GB S-ATA 2 Western Digital Green
Videospecificaties
ATI Radeon HD5450 (nieuw type) videokaart welke beschikt over 512 MB DDR2 Geheugen dat via een 64 bit brede interface aangesproken wordt. De GPU heeft een kloksnelheid van 650 MHz en het geheugen een snelheid van 800 MHz.
Bereid je voor op een geweldige high-definition Multimedia ervaring met de ATI Radeon HD5400 serie. Deze kaart ondersteunt drie monitoren en met behulp van ATI-Stream-technologie versnellen zelfs de meest veeleisende applicaties en doen deze meer dan ooit met uw PC. Tevens ondersteunt hij volledig
Microsoft DirectX 11.
Audio / Geluid
Geïntegreerde High Definition audio chip, 8 channel sound (8 kanaals geluid)
DVD station(s)
DVD brander +/-RW Sony-Nec 22 speed Dual Layer
Moederbord informatie
De P55MX van Foxconn ondersteunt één Intel® Socket 1156 processor samen met maximaal 8 GB aan geheugen. Verder is er één PCIe x16 2.0 slot aanwezig voor een videokaart en kunnen er SATA apparaten worden aangesloten. Uiteraard ontbreken ook onboard geluid en netwerk niet.
Overige aansluitingen
PCI-Express slot
LAN 10/100/1000 mb/s
(Supersnelle "GigaBit" netwerk/internet aansluiting)
8x USB 2.0 aansluitingen
DVI aansluiting
Meegeleverd
Drivers voor geluid, video, en LAN
Exclusief monitor, toetsenbord en muis.

Bij voorbaat dank alvast voor jullie reacties!!

[Verwijderd]

===========>[BBG Aanschaf] Digital Audio Workstation Maart 2010

[DaMarcus]

^^ Daarom een slotje op deze