[BBG] Game- en high-end gamesysteem maart 2010

[Crahsystor]

Verwijderd schreef op maandag 22 februari 2010 @ 18:56:
Is i.p.v. Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB of Kingston SSDNow V+ Series V2 SATA2 2.5 64GB.

De Intel X18-M SSDSA1MH080G1 voor €139 een leuke alternatief zijn in principe dezelfde specs als de SSDSA2MH080G2C1 80GB.

Maar dan moet je wel een verloopje zien te vinden van Micro-SATA naar normale SATA. En er zijn ook niet echt veel montagemogelijkheden als je ze vast wilt schroeven.

[chim0]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 134,90	€ 134,90
1	Antec Nine Hundred	€ 74,95	€ 74,95
1	Antec TruePower TP-750	€ 105,-	€ 105,-
1	Gigabyte GA-790FXTA-UD5	€ 143,90	€ 143,90
1	Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 189,50	€ 189,50
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech ClearChat Pro USB	€ 31,67	€ 31,67
1	Logitech Media Keyboard 600 (Qwerty)	€ 15,84	€ 15,84
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech Z-4	€ 69,-	€ 69,-
1	Samsung SH-S223C	€ 15,38	€ 15,38
1	Samsung Spinpoint F3 HD203WI	€ 129,-	€ 129,-
1	Samsung Syncmaster P2450H	€ 199,-	€ 199,-
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 464,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
Importeren		Totaal	€ 1.721,09

[ Voor 123% gewijzigd door chim0 op 22-02-2010 19:49 ]

[-The_Mask-]

Als je voor 1750 euro kon kiezen welke systeem zou je dan nemen? Die van jouw of één van de twee van mijn laatste systemen?
Ik namelijk helemaal niks wat hier beter aan is?
Ik zie wel een beeldscherm met een lagere resolutie.
Een veel tragere CPU.
Een minder headset.
Een DVD brander die nogal eens problemen geeft.

"Voordelen"
Grotere HD, maar de meesten hebben toch echt wel genoeg aan 1TB.
Duurder mobo, dat eigenlijk niet echt iets bijzonders kan of heeft.

[chim0]

Het hoeft niet beter te zijn maar systeem 1 is prima als je het gewoon uitbreidt met een ander bord, voeding, SSD en tweede videokaart. Ik zie het nut niet van zo'n omslag. De rest van de onderdelen is persoonlijke voorkeur, is puur ter voorbeeld.

Voor 1750,- wil ik iig geen Xeon in m'n PC, al is ie sneller dan het licht, en voor gamen maakt het niks uit en voor programma's ook niet. Heb zelf een 940BE en die blaast overal door heen, games en programma's, laat staan dit systeem.

[ Voor 19% gewijzigd door chim0 op 22-02-2010 20:04 ]

[4Real]

Ik zie dat iedereen die een AMD heeft voor een Gigabyte bord gaat, is deze de beste die er is. Of kun je toch voor paar euro meer voor een ander bord gaan

[chim0]

4Real schreef op maandag 22 februari 2010 @ 20:26:
Of kun je toch voor paar euro meer voor een ander bord gaan

http://tweakers.net/price...mYm_2zWaA1snbaWgkpDktr7QM

Kies maar uit

[ Voor 33% gewijzigd door chim0 op 22-02-2010 20:35 ]

[rows]

@ chim0, als je €1.750,- stukslaat op een systeem, wil je toch minimaal socket 1156 met een i5 750?? Ik kan mij niet voorstellen dat er iemand is die dan nog AMD neemt.

En wat moet je met zo'n trage disk? Leuk voor een NAS oplossing.

[ Voor 16% gewijzigd door rows op 22-02-2010 23:39 ]

[Edmin]

Nou, komt 'ie:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 134,90	€ 134,90
1	be quiet! L7 530W	€ 49,99	€ 49,99
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 28,-	€ 28,-
1	Gigabyte GA-770TA-UD3	€ 77,85	€ 77,85
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 65,39	€ 65,39
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Samsung Syncmaster 2433BW	€ 215,71	€ 215,71
1	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 232,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,08	€ 18,08
Importeren		Totaal	€ 1.176,87

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Corsair HX650W	€ 99,95	€ 99,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 28,-	€ 28,-
1	Intel Core i5 750	€ 158,90	€ 158,90
1	Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 189,50	€ 189,50
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 65,39	€ 65,39
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	MSI P55-GD65	€ 127,10	€ 127,10
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Samsung Syncmaster 2433BW	€ 215,71	€ 215,71
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 464,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,08	€ 18,08
Importeren		Totaal	€ 1.721,58

Niet heel erg veel opzienbarends. De monitor heeft dezelfde basis als de 2443BW, maar mist alleen de verstelbaarheid. Het is echter een prima compromis tussen resolutie en prijs. De 2443BW is inmiddels twee tientjes duurder dan de vorige keer.

Ik heb de Xeon overwogen, maar uiteindelijk niet gekozen. Hyperthreading is een mooie feature, maar het werkt gameprestaties zelfs licht tegen. Als er dan toch alleen maar secundair belang bij is, dan kun je net zo goed zonder. De Xeon is weer een tientje in prijs gestegen, terwijl de 750 nog steeds een uitstkend laag prijsje heeft.

[-The_Mask-]

Bij beide systemen heb je nog budget over en beide systemen zijn een stuk minder dan die van mij, dus ik snap je niet.

Het gaat erom om zoveel mogelijk mensen met het systeem te bereiken en daarin is mijn idee ook veel beter, dus waarom dit mindere idee?

[ Voor 37% gewijzigd door -The_Mask- op 22-02-2010 21:57 ]

[Edmin]

Een stuk minder? Volgens mij heb je de overdrijffunctie nog ingeschakeld op je tobo.

Ik heb een CPU met hogere clocks maar zonder HT. De reden daarvoor heb ik al uitgelegd. De monitor heeft exact dezelfde tech onder de kap, maar is alleen iets minder verstelbaar.
Daarnaast heb ik een betere SSD (lees de reviews er nog eens op na, ook die op de FP) en een betere voeding.

De verschillen zijn minimaal, maar ik hoef niet over het budget te kruipen.

edit:

Het gaat erom om zoveel mogelijk mensen met het systeem te bereiken

En er is natuurlijk niemand die je afschrikt met het kopen van een Xeon... Dat is nou net een keuze die je elke keer weer opnieuw uit zal moeten leggen.

[ Voor 20% gewijzigd door Edmin op 22-02-2010 21:59 ]

[-The_Mask-]

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 21:58:
Een stuk minder? Volgens mij heb je de overdrijffunctie nog ingeschakeld op je tobo.

Nee hoor de 30% die HT kan opleveren vind ik best wel wat.

Ik heb een CPU met hogere clocks maar zonder HT. De reden daarvoor heb ik al uitgelegd. De monitor heeft exact dezelfde tech onder de kap, maar is alleen iets minder verstelbaar.

Toen ik heel wat maanden geleden eens met die monitor kwam, was die anders niet goed genoeg. Omdat er heel veel verschil in zat dus als dat nu in eens niet meer zo is zou ik wel wat een betere onderbouwing willen hebben.

Daarnaast heb ik een betere SSD (lees de reviews er nog eens op na, ook die op de FP)

Ik heb twee configs waar je uit kan kiezen, de ene met de Intel en de andere met de Kingston die het idd heel slecht doet in syntetische benchmarks, maar in reallife apps het extreem goed doet.

en een betere voeding.

O ja, ik zie bij het goedkoopste systeem een mindere voeding en bij het duurdere systeem ook geen betere voeding. Ik zie namelijk een Antec voeding die beschikt over DC-DC conversie en een Corsair die dat niet heeft. (de Corsair HX650W is lang niet zo superieur als zijn HX750 en HX850W broers)

De verschillen zijn minimaal, maar ik hoef niet over het budget te kruipen.

Ik zit bij beide PC's nog niet eens 1% over het budget dus niet echt noemswaardig.

En er is natuurlijk niemand die je afschrikt met het kopen van een Xeon... Dat is nou net een keuze die je elke keer weer opnieuw uit zal moeten leggen.

De Coolermaster voeding van de vorige keer moest je toch ook uitleggen en dat was duidelijk een slechte keuze terwijl de Xeon juist een erg goede keuze is (bijna niemand kent hem terwijl het zo'n goede koop is)

[Verwijderd]

Ziet er goed uit ed. Misschien in het dure systeem nog Cas 7 geheugen. Voor het kleine beetje winst in de min fps.

[-The_Mask-]

Knip

[ Voor 144% gewijzigd door Thandor op 22-02-2010 23:54 ]

[Edmin]

-The_Mask- schreef op maandag 22 februari 2010 @ 22:15:
[...]
Nee hoor de 30% die HT kan opleveren vind ik best wel wat.

Laat dan eens zien waar HT 30% winst oplevert. En gezien je relaas bij de SSD verwacht ik geen synthetics, maar real life performance.

Toen ik heel wat maanden geleden eens met die monitor kwam, was die anders niet goed genoeg. Omdat er heel veel verschil in zat dus als dat nu in eens niet meer zo is zou ik wel wat een betere onderbouwing willen hebben.

Andere tijden, andere budgetten. Kom eens met argumenten in plaats van modder.

Ik heb twee configs waar je uit kan kiezen, de ene met de Intel en de andere met de Kingston die het idd heel slecht doet in syntetische benchmarks, maar in reallife apps het extreem goed doet.

Het gaat me neit alleen om de benches. De 64GB V+ is een uitstekende SSD, maar hij is te duur; om exact te zijn 21 cent per GB te duur:
http://tweakers.net/pricewatch/compare/50/243735;252146

O ja, ik zie bij het goedkoopste systeem een mindere voeding

Volgens mij hadden we het niet over het goedkopere systeem, maar over het high-end systeem. Sterker nog, dat weet ik zeker.

en bij het duurdere systeem ook geen betere voeding. Ik zie namelijk een Antec voeding die beschikt over DC-DC conversie en een Corsair die dat niet heeft. (de Corsair HX650W is lang niet zo superieur als zijn HX750 en HX850W broers)

Ik ben het met je eens dat de HX650 lang niet zo goed is als de HX750 en 850 zijn. Qua kwaliteit lees ik op verschillende fora dat de kwaliteit van beide PSUs ongeveer gelijk is, maar de Corsair heeft imho een paar voordelen: Echt modulair (de Antec is daarin wat beperkter) en betere garantie.
Overigens had ik initieel de Antec erin zitten. Het is voor mij geen zwaar punt en de keuze voor de Corsair gaat niet ten koste van een ander onderdeel.

Ik zit bij beide PC's nog niet eens 1% over het budget dus niet echt noemswaardig.

Er is altijd een mogelijkheid om het budget wat te overschreiden als dat echt noodzakelijk is. De vorige keer dat ik echter tien dagen voor publicatie zo dicht tegen het budget aan zat, werden de prijzen op het laatste moent nog maar eens extra verhoogd. Dat is een reden waarom ik er toch wat voorzichtig ee ben.

De Coolermaster voeding van de vorige keer moest je toch ook uitleggen en dat was duidelijk een slechte keuze terwijl de Xeon juist een erg goede keuze is (bijna niemand kent hem terwijl het zo'n goede koop is)

De Cooler Master was niet zozeer een slechte keuze als wel een die ik wel een paar keer moest uitleggen. de reden voor die keuze zit in mijn bovenstaande commentaar. Ik werd gedwongen andere keuzes te maken door prijsstijgingen.
Overigens is je argument een stroman en dus niet zuiver. De Xeon mag dan in jouw ogen een goede koeuze zijn; het is er wel een die de lezer niet zal snappen zonder uitleg. Overigens vind ik de Xeon een prima ding, als hij €20 minder kost. Op het huidige prijspunt van €200 is hij te duur.

[Edmin]

-The_Mask- schreef op maandag 22 februari 2010 @ 22:57:
[...]



Maar om toch er serieus op in te gaan, ik zou het dan maar onderbouwen, want iedereen kan zien dat het een stuk minder is.

Discussieren doen we op argumenten. Door anderen te bashen met die smileys maak je jezelf niet geloofwaardiger. Zullen we het gezellig houden?

[-The_Mask-]

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:08:
[...]

Discussieren doen we op argumenten. Door anderen te bashen met die smileys maak je jezelf niet geloofwaardiger. Zullen we het gezellig houden?

Misschien handig om Reinman te quoten die weer met één van zijn domme reacties iets uit wil lokken?

[Fid3lity]

@ The_Mask: kom dan zelf met een SSD, en het liefst geen Intel Let's say Corsair... anyone?

HX750 heb ik ook liggen hier... heel mooi pakket wat je daarbij krijgt dus raad hem zeker aan in de high-end variant (iig)!

Edit: @ The_Mask: ik dacht altijd dat jij zo goed kon helpen op dit forum... maar nu ik wat actiever lees krijg ik toch steeds meer het gevoel dat jij je aangevallen voelt door elke opmerking die je te verwerken krijgt? Kan aan mij liggen, zo ervaar ik dat iig

[ Voor 37% gewijzigd door Fid3lity op 22-02-2010 23:17 ]

[-The_Mask-]

Ik voel me niet aangevallen ik heb medelijden met de mensen die precies de BBG aanschaffen en dus een halve miskoop doen.

[Edmin]

rows schreef op maandag 22 februari 2010 @ 20:56:
@ chim0, als je €1.750,- stukslaat op een systeem, wil je toch minimaal sockter 1156 met een i5 750?? Ik kan mij niet voorstellen dat er iemand is die dan nog AMD neemt.

Het is maar de vraag wat je van die CPU verwacht. Als je het echt alleen om de gameprestaties doet, is de Phenom een uitstekende keuze, die je geld over laat houden voor andere speeltjes. Daarbij heb je ook nog zicht op een eventuele upgrade naar een hexacore halverwege dit jaar.

Een lynnfield is eigenlijk alleen beter als je ook aan zaken als videobewerking doet, of veel World in Conflict speelt

[-The_Mask-]

Of als je gewoon wat langer met een PC wil doen.

[Edmin]

-The_Mask- schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:19:
Ik voel me niet aangevallen ik heb medelijden met de mensen die precies de BBG aanschaffen en dus een halve miskoop doen.

Dit soort zaken blijf je maar herhalen, terwijl ik geen steekhoudende argumenten levert. Wanneer kom je met iets anders dan alleen maar zeggen dt jouw keuze 'beter' is?

Onze systemen verschillen in bijna niets. De prestaties in games zijn nagenoeg gelijk. Ze kosten bijna hetzelfde. Waar maak je je in vredesnaam zo ongelooflijk druk om?

[Fid3lity]

-The_Mask- schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:19:
Ik voel me niet aangevallen ik heb medelijden met de mensen die precies de BBG aanschaffen en dus een halve miskoop doen.

"Een halve miskoop" in de zin van: jij hebt zelf een Xeon, dus wil je dat iedereen ook een Xeon kiest in zijn of haar volgende setup? Het valt mij iig wel op dat je zo de nadruk legt op de Xeon, die ook in je handtekening staat.

De consument die hier namelijk komt voor advies over een game-systeem kunnen wij dus met gemak een Phenom II of i5 aanraden, zeker omdat de consumenten die een stapje verder gaan voor zichzelf al goed zullen kunnen bepalen waar hun eisen liggen (in de vorm van een i7 of Xeon, wat dus voor de doorsnee "gamer" hier niet bijzonder interessant is)

[ Voor 26% gewijzigd door Fid3lity op 22-02-2010 23:26 ]

[-The_Mask-]

Blue-Tiger schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:24:
[...]


"Een halve miskoop" in de zin van: jij hebt zelf een Xeon, dus wil je dat iedereen ook een Xeon kiest in zijn of haar volgende setup? Het valt mij iig wel op dat je zo de nadruk legt op de Xeon, die ook in je handtekening staat.

Ik had een snelle CPU 'nodig' en de Core i7 860 was me te duur en toen kwam ik de Xeon X3440 tegen die 50 euro goedkoper was en maar 266MHz lager geklokt was en aangezien ik hem toch overklok was het vrij duidelijk dat de Xeon een veel betere keuze was.

Blue-Tiger schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:24:
De consument die hier namelijk komt voor advies over een game-systeem kunnen wij dus met gemak een Phenom II of i5 aanraden, zeker omdat de consumenten die een stapje verder gaan voor zichzelf al goed zullen kunnen bepalen waar hun eisen liggen (in de vorm van een i7 of Xeon, wat dus voor de doorsnee "gamer" hier niet bijzonder interessant is)

Daar vergis je helemaal in, als je kijkt wat mensen kopen zie je de Core i7 860 _heel_ vaak terug komen.

[ Voor 31% gewijzigd door -The_Mask- op 22-02-2010 23:29 ]

[Edmin]

-The_Mask- schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:23:
Of als je gewoon wat langer met een PC wil doen.

Als over drie jaar de mensen met een i5 750 huilend in de hoek liggen en de HT capable CPU eigenaars nog vlammen als een gek, eet ik mijn hoed op.

Ik wacht nog steeds om real life onderbouwing van de 30% claim.

[Edmin]

-The_Mask- schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:28:
[...]

Ik had een snelle CPU 'nodig' en de Core i7 860 was me te duur en toen kwam ik de Xeon X3440 tegen die 50 euro goedkoper was en maar 266MHz lager geklokt was en aangezien ik hem toch overklok was het vrij duidelijk dat de Xeon een veel betere keuze was.

Je zegt het zelf al: hij was €50 goedkoper en dus was het een goede koop. Nu is daar nog maar de helft van over.

[-The_Mask-]

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:29:
[...]

Je zegt het zelf al: hij was €50 goedkoper en dus was het een goede koop. Nu is daar nog maar de helft van over.

De Core i7 860 gaat ook in prijs omhoog, maar iets langzamer aangezien webshops en leveranciers hier een grotere voorraad van hebben (dollar-euro koers)

[-The_Mask-]

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:28:
[...]

Als over drie jaar de mensen met een i5 750 huilend in de hoek liggen en de HT capable CPU eigenaars nog vlammen als een gek, eet ik mijn hoed op.

Je hebt geen hoed.

Ik wacht nog steeds om real life onderbouwing van de 30% claim.

HT benchmarks zijn schaars en dat is ligt uitgedrukt.

[Edmin]

True, maar de i5 750 is voorlopig nog stabiel in prijs. Gevolg is dat het gat tussen non-HT en HT steeds groter wordt.

-The_Mask- schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:32:
[...]
Je hebt geen hoed.

Telt een baret ook?

HT benchmarks zijn schaars en dat is ligt uitgedrukt.

Daarom juist. De performance gain is dus vooral hypothetisch. Daar koop ik geen kaas voor. Het 'zou' in de toekomst best tot grotere relatieve prestaties kunnen leveren, maar is dat morgen, over een jaar of over vijf jaar?

[ Voor 66% gewijzigd door Edmin op 22-02-2010 23:34 ]

[Fid3lity]

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:32:
[...]

Telt een baret ook?

[...]

Anders mag je mijn pet wel lenen

[-The_Mask-]

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:32:
Daarom juist. De performance gain is dus vooral hypothetisch. Daar koop ik geen kaas voor. Het 'zou' in de toekomst best tot grotere relatieve prestaties kunnen leveren, maar is dat morgen, over een jaar of over vijf jaar?

Ongeveer hetzelfde gaat op voor een tweede HD5850, wanneer heb je hier iets aan? Over 1 jaar of over vijf jaar? Maar kun je niet beter één HD5850 kopen en hem later vervangen? Ja misschien wel, maar dat is niet wat mensen doen of willen. Ze willen wel gewoon die Core i7 860 en die twee HD5850's

[Powrskin]

Onze moderator heeft wel gelijk vind ik, maar das alleen maar omdat ik cpu power overrated vind en anders moeten die developers maar zorgen voor een betere multi core support engine.

En een ssd

Enige wat me nu nog tegenstaat is de Logitech x 530, het merk zou eigenlijk verbannen moeten worden omdat ze de g51 uit de handel genomen hebben.

pricewatch: Creative Inspire T6100
zo

[Edmin]

Tja, ik heb zo eens wat reviews rondegelopen en weet niet of die T6100 nou echt beter is. Heb je links?

* Edmin deelt je mening over de G51.

Ik heb dat ding ook en het is (nee: was ) de beste keuze onder de Z-5500. Waarom is dat ding in vredesnaam discontinued?

[rows]

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:22:
[...]

Het is maar de vraag wat je van die CPU verwacht. Als je het echt alleen om de gameprestaties doet, is de Phenom een uitstekende keuze, die je geld over laat houden voor andere speeltjes. Daarbij heb je ook nog zicht op een eventuele upgrade naar een hexacore halverwege dit jaar.

Een lynnfield is eigenlijk alleen beter als je ook aan zaken als videobewerking doet, of veel World in Conflict speelt

Dat klopt op zich ook wel, maar ik ga er ook van uit dat mensen meer doen dan alleen gamen, dus ook meer allround gebruik zeg maar

De meeste mensen, zullen langer met de proc doen en dan is zo'n Lynnfield een mooie proc, die je ook nog wat makkelijk kan klokken

[Powrskin]

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:49:
Tja, ik heb zo eens wat reviews rondegelopen en weet niet of die T6100 nou echt beter is. Heb je links?

* Edmin deelt je mening over de G51.

Ik heb dat ding ook en het is (nee: was ) de beste keuze onder de Z-5500. Waarom is dat ding in vredesnaam discontinued?

Nee echt beter is deze geloof ik niet, zijn aardig gelijkwaardig.
Maar moeten ze wel beter zijn? gelijkwaardig lijkt mij goed genoeg, met daarbij nog een sneer naar de g51

Nadeel van de x530 (vangt soms radio signalen op)
nadeel van de 6100 (fell powerled en relatief korte achter speaker kabels).

[Madrox]

Verwijderd schreef op zondag 21 februari 2010 @ 16:18:
1366 biedt betere multi-GPU schaling maar het verschil is niet enorm en de meerprijs is erg hoog.

Het scheelt zo'n 40 euro, ervan uitgaande dat we voor de s1156 een 120 euro plankje zouden nemen.

Grappig om te zien dat er gebekvecht word over de cpu, die amper het verschil gaat maken (750,860,x3440).
Terwijl men zo klakkeloos 100% extra bandbreedte inlevert (CF mode x8 x8 vs x16 x16).
Het enige argument ? Het maakt niks uit. Wel het maakt wel uit, 2 a 7% nu al en straks meer.

Oja, als het dan toch cheap moet, neem je gewoon de i7 750. HT is ook voor een gamer niet interressant, net als 2x x16 CF, nietwaar ?

[ Voor 15% gewijzigd door Madrox op 23-02-2010 09:15 ]

[Verwijderd]

Edmin schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:49:
Tja, ik heb zo eens wat reviews rondegelopen en weet niet of die T6100 nou echt beter is. Heb je links?

* Edmin deelt je mening over de G51.

Ik heb dat ding ook en het is (nee: was ) de beste keuze onder de Z-5500. Waarom is dat ding in vredesnaam discontinued?

Dat ie discontinued is dan niet zo erg. Waarom ze geen vervanger hebben is .

[Edmin]

Wat is nog veel grappiger vind, is dat er al vanaf pagina één gebekvecht wordt over de bandbreedtevoordelen van s1366, maar dat ik nog geen enkel fatsoenlijk voorstel heb gezien waar het in verwerkt is. Alleen chim0 heeft iets gepost, maar dat systeem was incompleet en zat al dicht tegen de budgetlimiet aan.

M.a.w.: put your money ehere your mouth is. Laat maar zien dat s1366 systeem!

edit:

Weg met dat bandbreedte-argument!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 88,60	€ 88,60
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 28,-	€ 28,-
1	Intel Core i5 750	€ 158,90	€ 158,90
1	Kingston SSDNow V+ Series V2 SATA2 2.5 64GB	€ 165,68	€ 165,68
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 65,39	€ 65,39
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	MSI P55-GD65	€ 127,10	€ 127,10
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Samsung Syncmaster 2433BW	€ 215,71	€ 215,71
1	Sapphire HD5970 2GB GDDR5 PCIE (OC Edition)	€ 526,71	€ 526,71
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,08	€ 18,08
Importeren		Totaal	€ 1.749,12

[ Voor 86% gewijzigd door Edmin op 23-02-2010 09:22 ]

[Verwijderd]

Je zou dan ook een iets goedkoper mobo kunnen nemen.

[Edmin]

Yup:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 88,60	€ 88,60
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 28,-	€ 28,-
1	Gigabyte GA-P55-UD3	€ 105,-	€ 105,-
1	Intel Core i5 750	€ 158,90	€ 158,90
1	Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 189,50	€ 189,50
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 65,39	€ 65,39
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Samsung Syncmaster 2433BW	€ 215,71	€ 215,71
1	Sapphire HD5970 2GB GDDR5 PCIE (OC Edition)	€ 526,71	€ 526,71
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,08	€ 18,08
Importeren		Totaal	€ 1.750,84

[SiXke]

-The_Mask- schreef op maandag 22 februari 2010 @ 23:23:
Of als je gewoon wat langer met een PC wil doen.

In de zin van snelheid of van duurbaarheid?

[Madrox]

Edmin schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 09:17:
Wat is nog veel grappiger vind, is dat er al vanaf pagina één gebekvecht wordt over de bandbreedtevoordelen van s1366, maar dat ik nog geen enkel fatsoenlijk voorstel heb gezien waar het in verwerkt is. Alleen chim0 heeft iets gepost, maar dat systeem was incompleet en zat al dicht tegen de budgetlimiet aan.

M.a.w.: put your money ehere your mouth is. Laat maar zien dat s1366 systeem!

Alstublieft

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 88,60	€ 88,60
1	Asus P6T SE	€ 164,90	€ 164,90
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 28,-	€ 28,-
1	Intel Core i7 920	€ 222,-	€ 222,-
1	Intel Postville X25-V SSDSA2M040G2XX 40GB	€ 99,-	€ 99,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 65,39	€ 65,39
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 242,69	€ 242,69
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 464,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,08	€ 18,08
Importeren		Totaal	€ 1.747,61

ps:Je maakt je druk over een paar tientjes, maar neemt bijv. wel een toetsenbord van pakweg 70 euro. Vond 55 euro eigenlijk al teveel. Oja, dat ideetje van je: "weg met de bandbreedte argument" en daarom stop je er een HD5970 2GB in, nee da's lekker prijsbewust (kost zo'n 40 euro's meer dan 2x HD5850, daar heb je onderhand een s1366 mobo voor).

[ Voor 82% gewijzigd door Madrox op 23-02-2010 10:24 ]

[chim0]

Madrox schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 10:13:
[...]

Helemal geen zin in, ik weet toch al wat ervan komt. We weten toch allebei dat die s1366 optie er nooit komt, getuige jouw en sommige anderen geharde voorkeur.

Je maakt je druk over een paar tientjes, maar neemt bijv. wel een toetsenbord van pakweg 70 euro. Vond 55 euro eigenlijk al teveel.

Madrox, ik sta achter je met de 1366! Ik wil de i7 930, het is alleen jammer dat ie nog zo weinig leverbaar is maar als die volop beschikbaar wordt en de prijs zakt wat, heb je een killer systeem! Ik heb het dan over alles standaard houden, geen overklok enzo, dan heb je een beest van een processor, 6GB triple channel geheugen, volledige bandbreedte van alle lanes, niks geen beperkingen niks! Kijk, je zit altijd over het budget als je het uiteindelijk moet kopen maar als ik dit vergelijk met de andere configs, scheelt het uiteindelijk weinig maar je hebt een veel sneller systeem (als we het over duurzaamheid en lange termijn hebben). Ja, het is een gamebak en het gaat misschien om gamebeleving en randapparatuur maar persoonlijk vind ik dit niet waard om 100 euro te steken in een muis en toetsenbord, ik game al jaren met het goedkoopste Sweex toetsenbord en simpele optische muis en ik kill nog steeds iedereen maar goed dat is persoonlijk. 5.1 boxen, mja waar moet je dat kwijt? Kabels en ellende en die X-serie klinkt brak, liever een Z-serie 2.1 setje, klinkt veel beter (irl gehoord) en je hebt toch altijd headset op, die wederom persoonlijk is (ja, die creative is goed maar ik ben Logitech fan ). Monitor is ook persoonlijk omdat ik 1080p mooier vind, heb er mee gewerkt en vind breedbeeld fijner.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 88,60	€ 88,60
1	Asus P6T SE	€ 164,90	€ 164,90
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,19	€ 22,19
1	Intel Core i7 930	€ 265,16	€ 265,16
1	Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 189,50	€ 189,50
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/6G	€ 138,75	€ 138,75
1	Logitech ClearChat Comfort USB	€ 25,44	€ 25,44
1	Logitech RX300 Premium Optical Mouse	€ 7,-	€ 7,-
1	Logitech Value Keyboard (Zwart)	€ 7,-	€ 7,-
1	Logitech Z323	€ 40,-	€ 40,-
1	Samsung SH-S223C	€ 15,38	€ 15,38
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Samsung Syncmaster P2450H	€ 199,-	€ 199,-
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 464,-
Importeren		Totaal	€ 1.773,92

Kijk, dit is over het budget, ben ik mee eens, en veel onderdelen ingeleverd (heb liever de P6T dan de P6TSE maar is weer paar tientjes) maar als ik persoonlijk voor een high-end systeem zou gaan van 1750 betekent dat je flink gespaard hebt en als je laten we zeggen 200 speling hebt, kan je leuke upgrades doen (bijv. TP-750 voeding en Nine Hundre Two kast), ander moederbord of koeler of 2TB schijf, dat zou ik doen.

Al met al, ja socket 1366 is duur, je kan ook voor de i7 920 processor gaan en goedkopere randapparatuur, dan zit je wel binnen het budget maar als je (uiteindelijk!) tot 1900 of 2000 kan gaan, heb je veel meer aan een socket 1366 denk ik vanwege geen beperking, snelheid, duurzaamheid, upgrade mogelijkheden etc. (denk ik)

Madrox schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 10:13:
[...]

Alstublieft

6GB triple channel kitje.

@ Madrox, de reden van de dure 930 is o.a. dat ik alles lekker stock wil en geen gezeik met overklokken, daar ben ik allang voorbij en dit is snel zat, bovendien doe ik meer dan gamen alleen met mijn PC dus... Als ik nu 2k had zou dit hem worden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Nine Hundred Two	€ 90,90	€ 90,90
1	Antec TruePower TP-750 Blue	€ 109,-	€ 109,-
2	Asus EAH5850/G/2DIS/1GD5	€ 249,99	€ 499,98
1	Asus P6T	€ 179,99	€ 179,99
1	Intel Core i7 930	€ 256,14	€ 256,14
1	Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 189,50	€ 189,50
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/6G	€ 140,02	€ 140,02
1	Logitech ClearChat Comfort USB	€ 25,44	€ 25,44
1	Logitech RX300 Premium Optical Mouse	€ 7,-	€ 7,-
1	Logitech Value Keyboard (Zwart)	€ 7,-	€ 7,-
1	Logitech Z323	€ 40,-	€ 40,-
1	Samsung SH-S223C	€ 15,38	€ 15,38
1	Samsung Spinpoint F3 HD203WI	€ 129,-	€ 129,-
1	Samsung Syncmaster P2450H	€ 199,-	€ 199,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
Importeren		Totaal	€ 1.920,30

Edit: voeding moest de Blue zijn, past leuke bij de kast

[ Voor 140% gewijzigd door chim0 op 23-02-2010 10:49 ]

[Edmin]

Madrox schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 10:13:
[...]

Alstublieft

Ik ben blij dat je eindelijk dan ook met een voorstel komt. En nog blijer dat het een prima systeem is.

De vraag is alleen: vinden 'we' dat die 2% winst op de grafische kaart de vermindering in prestaties en capaciteit van de SSD waard is? Warmee ik overigens absoluut niet wil zeggen dat die 40GB X25V slecht is.

Daarvoor zou ik graag de meningen van wat andere users horen.

Chim0, ik waardeer je poging en vind het prima als we op sommige punten nog wat bezuinigen, maar een muis en tobo van €7 gaat me net even te ver.

[rows]

@ chim0, ik ben het met je eens voor wat betreft de speakers. die 5.1 dingen zijn niet om aan te horen en ik snap ook nooit dat mensen die kunnen kopen, alternatieve setjes aanvoeren die wel goed klinken heeft geen zin, want dat zou nooit binnen het budget passen.

Die headset, toetsenbord en muis vind ik helemaal niks. Ik merk nl wel wat voor een muis ik gebruik, dit geldt in mindere mate ook voor het toetsenbord. Je kunt best fan zijn van een merk, maar je moet wel blijven kijken naar de beste produkten in hun klasse en niet je eigen profiel op anderen projecteren.

@Madrox, je hebt dual channel geheugen gebruikt, dus de config klopt niet.

[ Voor 6% gewijzigd door rows op 23-02-2010 10:50 ]

[chim0]

@ Ed_L en rows, daarom zeg ik dat het persoonlijk is en dat ik al mijn hele leven game met goedkope meuk en dat het prima gaat. Ik heb ook wel game meuk gehad (Razor, MX510 etc) maar dat slijt net zo hard en ik ram er net zo hard op alleen het verschil is, als je muis versleten is (want dat gebeurt bij goede gamers), kost je een nieuwe geen 30 maar 7 euro bij dezelfde prestaties! win-win

Alle gekheid op een stokkie, ik snap de insteek van een beetje fancy gametoetsenbord en muis maar Ed waarom niet alleen het systeem dan zoals bij system builders? En dat mensen zelf hun randapparatuur mogen kiezen want dat is vaak waar de persoonlijke voorkeur naar uit gaat. PC is PC, kan je ook wel een beetje aanpassen maar dat staat min of meer vast maar randappartuur is veel meer voorkeurgevoelig (dat is mijn ervaring althans, heb genoeg werk- en mensenervaring hierin), de ene wil een LG monitor, de ander Samsung, een derde wil IIyama etc. en zo is het met toetsenborden en muizen en speakers ook. Nu wordt je min of meer opgelegd dat je dat moet kopen en heb je geen keus (koopzondagen en media markten anyone? waar mensen de hele dag naar schermen en TV's staren )

Dus ja, als ik het mocht zeggen zou ik de hele BBG omgooien en alleen een systeem maken, krijg je ook ander budget met ruimte voor andere onderdelen en heb je meer speelruimte + het wordt goedkoper. Randapparatuur wordt eigenlijk niet tot een systeem gerekend (vind ik).

[Fid3lity]

6 GB tripple channel wordt alweer goedkoper hoor ^^

[url]http://tweakers.net/pricewatch/224389/ocz-gold-low-voltage-ocz3g1333lv6gk.html[url]

Nog even @ chim0: Die muis en tobo there you made my day! ^^

chim0 schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 10:56:
Dus ja, als ik het mocht zeggen zou ik de hele BBG omgooien en alleen een systeem maken, krijg je ook ander budget met ruimte voor andere onderdelen en heb je meer speelruimte + het wordt goedkoper. Randapparatuur wordt eigenlijk niet tot een systeem gerekend (vind ik).

Je hebt daar imo gelijk... het heet toch niet voor niets randapparatuur? C'mon, let's make a: BBR

Tweakerz Best Buy Randapparatuur ^^

Nee, even serieus... Het "systeem" is wat uiteindelijk in je case komt te zitten en waar zonder je niet kan Oke, zonder beeldscherm en muis enzo kan je ook niet, maar de pc zou dan nog wel op kunnen starten

[ Voor 63% gewijzigd door Fid3lity op 23-02-2010 11:05 ]

[chim0]

Blue-Tiger schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 11:01:

Nog even @ chim0: Die muis en tobo there you made my day! ^^

Die roeleren man!

Serieus, ik heb dat echt niet nodig die dure zooi, liever betere hardware, meer frames zorgen voor de kill niet meer knoppen.

[ Voor 24% gewijzigd door chim0 op 23-02-2010 11:05 ]

[Fid3lity]

chim0 schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 11:03:
[...]

Die roeleren man!

Serieus, ik heb dat echt niet nodig die dure zooi, liever betere hardware, meer frames zorgen voor de kill niet meer knoppen.

Point taken, al vind ik zelf de looks van de componenten ook heel belangrijk Zal wel de enige zijn...

[ Voor 23% gewijzigd door Fid3lity op 23-02-2010 11:19 ]

[Madrox]

Edmin schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 10:46:
[...]

Ik ben blij dat je eindelijk dan ook met een voorstel komt. En nog blijer dat het een prima systeem is.

De vraag is alleen: vinden 'we' dat die 2% winst op de grafische kaart de vermindering in prestaties en capaciteit van de SSD waard is? Warmee ik overigens absoluut niet wil zeggen dat die 40GB X25V slecht is.

Het is ook weleens 7% en waarschijnljik nog meer als er benchmarks waren met 8x AA resultaten, daar moet je met een vergrootglas naar zoeken. Terwijl 8X AA geen enkel probleem moet zijn voor zo'n config.

rows schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 10:47:
@Madrox, je hebt dual channel geheugen gebruikt, dus de config klopt niet.

Zou niet weten waarom niet. De X58 draait prima in dualchannel mode, ik kan het weten want ik heb het gedaan.
De keus voor de S1366 doe ik vooral voor de extra bandbreedt voor de PCIe Lanes, niet zozeer voor triple channel. Dat is gewoon een "bijvangst". Met twee reepjes scoor je net zo goed, je hebt bovendien plenty bankjes over om op te waarderen tot 12GB of meer.

Chimo; ik zie de meerwaarde van de i7 930 niet, misschien voor de non-overklokkers maar het is nogal zonde.

Tot slot; alles erop en eraan, met volle bandbreedte voor de PCIe alsook een dikke 80GB SSD:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 965 Black Edition	€ 154,-	€ 154,-
1	Antec TruePower TP-650	€ 88,60	€ 88,60
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 28,-	€ 28,-
1	Gigabyte GA-MA790FXT-UD5P	€ 133,90	€ 133,90
1	Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB	€ 202,-	€ 202,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 65,39	€ 65,39
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 68,95	€ 68,95
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 242,69	€ 242,69
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 464,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,08	€ 18,08
Importeren		Totaal	€ 1.751,56

Voila!

[ Voor 97% gewijzigd door Madrox op 23-02-2010 11:25 ]

[rows]

@Madrox, Gebruik je dan wel de snelheid van tripple channel? Voor een paar euro meer heb je 6GB. Prijs per GB geheugen is dan veel interessanter.

[chim0]

Madrox schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 11:20:
[...]

Chimo; ik zie de meerwaarde van de i7 930 niet, misschien voor de non-overklokkers maar het is nogal zonde.

Voor mij hoeft er niet altijd meerwaarde (ik zoek niet overal een reden achter) te zijn. Hopenlijk wordt ie wat meer beschikbaar en zakt ie wat in prijs.

Tot slot; alles erop en eraan, met volle bandbreedte voor de PCIe alsook een dikke 80GB SSD

Tja, dat roep ik al de hele tijd. Gewoon systeem 1 aanhouden maar alleen enkele aanpassingen voor CFX en SSD. Snap die hele ommekeer niet als budget toch krap is en winst minimaal, wat heeft die 1156/P55 nou als meerwaarde? Ik zie het als de nieuwe socket 775. Alleen de 860 en naar boven vind ik interessant.

[ Voor 13% gewijzigd door chim0 op 23-02-2010 12:52 ]

[Madrox]

rows schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 11:45:
@Madrox, Gebruik je dan wel de snelheid van tripple channel? Voor een paar euro meer heb je 6GB. Prijs per GB geheugen is dan veel interessanter.

Natuurlijk niet. Niet dat het veel uitmaakt (bijna niet/ vaak niets en zelden maakt het wat uit)
Die paar euro, dat is toch algauw zo'n 40 euro. Zit je boven het budget of je moet dat weer ergens anders bezuinigen.

Het punt is; dat je met een dualchannel X58 amper duurder uitben dan een s1156 setup ; dat het voor de gameprestaties geen ruk uitmaakt (nu iig) en ook voor de officetaken geen bal uitmaakt (nu iig).
Het enige programma (wat ik tot nu gezien heb) dat er profijt van heeft, triple channel, is 3D studio Max. Oja, en FritZ; een schaakspel. Maar de weg is vrij om door te groeien naar triple channel en zes volle bankjes .

[rows]

voor €25,- meer heb je 6GB

[Edmin]

chim0 schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 10:56:
, ik snap de insteek van een beetje fancy gametoetsenbord en muis maar Ed waarom niet alleen het systeem dan zoals bij system builders? En dat mensen zelf hun randapparatuur mogen kiezen want dat is vaak waar de persoonlijke voorkeur naar uit gaat.

Dat is een beleidsbeslissing die boven mijn hoofd ligt, net als het wel of niet adviseren van een OS. Over het budget heb ik nog wel enige inspraak, maar de vorm van de BBG wordt door de redactie bepaald. Mocht je daar dus over verschillen van mening, dan raad ik je aan een topic in GR aan te maken en daar je verbetervoorstel in te dienen.

[Edmin]

Madrox schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 11:20:
[...]
Voila!

Je weet dat ik een groot voorstander ben van die configuratie... maar ik geloof dat niet iedereen daarvan overtuigd is.

[rows]

Edmin schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 14:14:
[...]

Je weet dat ik een groot voorstander ben van die configuratie... maar ik geloof dat niet iedereen daarvan overtuigd is.

Een 750 is toch een stuk sneller voor algemeen gebruik incl gaming?? Waarom ben je hier dan voorstander van, temeer daar de 965 een minder goede prijs/kwaliteit verhouding kent als de 955?

Op zich geen verkeerde config natuurlijk

[Edmin]

De 955 zou dan ook mijn voorkeur hebben. Voor de prestaties van de Phenom II architectuur in games, verwijs ik je naar de BBG van afgelopen januari. Daar heb ik een aantal links gepost waaruit blijkt dat er op het moment voor de gamer eigenlijk geen meerwaarde is voor een Lynnfield of Bloomfield.

[Madrox]

Edmin schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 17:37:
De 955 zou dan ook mijn voorkeur hebben. Voor de prestaties van de Phenom II architectuur in games, verwijs ik je naar de BBG van afgelopen januari. Daar heb ik een aantal links gepost waaruit blijkt dat er op het moment voor de gamer eigenlijk geen meerwaarde is voor een Lynnfield of Bloomfield.

Voor een gamer levert de Phenom II nog steeds heel leuke 2D prestaties. Wat dat aangaat zijn we het helemaal eens. Als tegenargument word er dan gezegt; ja maar met snellere GPU's word de cpu steeds meer de bottleneck.
Dan zeg ik: Ja, en de brakke PCIe bus zeker niet !

De 965 zie ik net 15 euro duurder, zoveel maakt dat ook niet uit. Al kan een 955 natuurlijk ook goed.

[Madrox]

rows schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:32:
voor €25,- meer heb je 6GB

Mag ik een linkje, de enige onder de 120 euro is de Corsair, slechts bij 1 shop zo goedkoop, bij de rest kost het flink duurder (zal wel niet leverbaar zijn of zo iets).
pricewatch: OCZ Platinum XTC OCZ3P1333LV6GK
De normale prijs, begint zo tegen de 140 euro aan . Het gat is bijna 50 euro.

[Edmin]

* Edmin denkt er sterk over om de SSD te laten vallen.
Het is mogelijk de enige consessie die je kan doen om echt niets aan de gameprestaties te verliezen. Prijsstijgingen zijn nu eenmaal een feit.

[chim0]

Ze zijn prijzig maar vind wel dat ie een in een high-end bak hoort.

[Edmin]

Tja, er zal toch echt een keuze gemaakt moeten worden...

[chim0]

Edmin schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 17:58:
Tja, er zal toch echt een keuze gemaakt moeten worden...

Wat is nu precies het probeem? Je komt boven je budget uit? En die budgetten, moeten die bij de uiteindelijke winkel zo zijn of alleen in het mandje?

[rows]

Edmin schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 17:37:
De 955 zou dan ook mijn voorkeur hebben. Voor de prestaties van de Phenom II architectuur in games, verwijs ik je naar de BBG van afgelopen januari. Daar heb ik een aantal links gepost waaruit blijkt dat er op het moment voor de gamer eigenlijk geen meerwaarde is voor een Lynnfield of Bloomfield.

Heb je deels gelijk in. Als ik om mij heen kijk naar mensen die gamen op hun PC, wordt deze ook voor andere doeleinden gebruikt. Ik ken niemand die een PC alleen voor gamen gebruikt. Kan ook aan mijn vriendenkring liggen natuurlijk Daar doelde ik ook op met de 750, die buiten games om toch wel beter presteerd dan de 955/965 dacht ik zo.

[Verwijderd]

En wat doen die vrienden dan? Beetje surfen? Gaat het niet sneller van. Beetje tekst verwerken? Je typt er niet sneller door. Photoshop? Alsof dat niet snel draait op een PHII. Videobewerken? Kan ook makkelijk op de PHII.

[rows]

Ik heb nog even gekeken naar die prachtige Gigabyte moederborden met AM3 socket en wat mij opvalt is dat je hier alleen CF op kan draaien en geen SLI?! Of stel ik nu een enorme n00b vraag?

In dat geval heb je er helemaal niets aan, want als gamer varander je altijd wel een keer van kaart in de drie jaar dat je een mobo hebt. En met de wederopstanding van Nvidia, wil je die wel kunnen inzetten als ze interessant blijken te wezen.

[rows]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 18:23:
En wat doen die vrienden dan? Beetje surfen? Gaat het niet sneller van. Beetje tekst verwerken? Je typt er niet sneller door. Photoshop? Alsof dat niet snel draait op een PHII. Videobewerken? Kan ook makkelijk op de PHII.

Ze doen van alles. Idd wat jij zegt zoals Photoshop, videobewerking, muziek, film, muziek maken en mixen en noem maar op.

Als ik kijk bij Tom's Hardware dan geven ze daar ook aan dat de 750 beter is dan de 955/965 binnen hun gaming charts. Ik heb het dus ook maar van horen zeggen. Daarbij kan je de 750 beter kietelen, waardoor je rendement hoger ligt. Ik doe heel lang met een e6600, omdat je die ook goed kunt kietelen. Ik kietel zelfs mijn auto, anders had ik die ook al lang weer ingeruild.

[chim0]

rows schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 18:23:
Ik heb nog even gekeken naar die prachtige Gigabyte moederborden met AM3 socket en wat mij opvalt is dat je hier alleen CF op kan draaien en geen SLI?!

Duh, het is AMD he.

Het kan wel, er zijn borden met een Nvidia 200 (ofzo) chipset, apart chippie, waarop je wel SLI kan draaien op een AMD chipset maar ik zou adviseren om voor een X58 chipset bord te gaan als je SLI wilt.

[Edmin]

chim0 schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 18:10:
[...]

Wat is nu precies het probeem? Je komt boven je budget uit? En die budgetten, moeten die bij de uiteindelijke winkel zo zijn of alleen in het mandje?

De budgetten zijn bedoeld voor het winkelmandje. Dat was natuurlijk al wel duidelijk. We hebben allemaal wel een beeld bij de ideaalconfiguratie, maar die is niet haalbaar binnen het budget.

[Edmin]

rows schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 18:30:
[...]


Als ik kijk bij Tom's Hardware dan geven ze daar ook aan dat de 750 beter is dan de 955/965 binnen hun gaming charts. Ik heb het dus ook maar van horen zeggen. Daarbij kan je de 750 beter kietelen, waardoor je rendement hoger ligt. Ik doe heel lang met een e6600, omdat je die ook goed kunt kietelen. Ik kietel zelfs mijn auto, anders had ik die ook al lang weer ingeruild.

Tom's charts, die maandelijks verschijnen, zijn grote onzin. Daarin geven ze aan dat CPU X de beste keuze is als je er (bijv.) $120 aan wil uitgeven en CPU Y als je $130 wil uitgeven. Dat is geen advies, dat is het naar de mond praten van de fabrikant. Grote hardwaresites zijn vaak huiverig om de ene fabrikant boven de andere aan te wijzen, omdat ze voor reviewsamples en nieuws afhankelijk zijn van diezelfde fabrikant. Dat maakt onanfhankelijke journalistiek erg lastig in deze bizz.

edit: kietelen schmietelen. Ik raad je sterk aan die links op te zoeken waar ik je net op wees. Dat geeft enorm veel inzicht in gameprestaties van CPU's.

[ Voor 7% gewijzigd door Edmin op 23-02-2010 18:43 ]

[chim0]

Edmin schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 18:38:
[...]

De budgetten zijn bedoeld voor het winkelmandje. Dat was natuurlijk al wel duidelijk. We hebben allemaal wel een beeld bij de ideaalconfiguratie, maar die is niet haalbaar binnen het budget.

Duidelijk en in doelde ook niet op een ideaalconfiguratie maar op jou, waar zit je nu mee in je maag over keuzes? Wat wordt te duur? De Intel SSD kost 190 bij een bepaalde shop, prima toch?

[-The_Mask-]

Edmin schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 10:46:
Daarvoor zou ik graag de meningen van wat andere users horen.

Mijn vrij kale Win7 install is groter dan 40GB.

[Edmin]

Het wordt te duur op het moment dat je alle wensen (x16 x16, sterkere CPU, SSD) die hier rondgaan wil invoegen in het systeem. Je zult ergens op moeten bezuinigen om binnen het budget te blijven. Die keuze kan ik uiteraard prima zelf maken, maar het is ook jullie BBG. Daarom probeer ik te peilen wat jullie mening daarover is.

Een SSD is ook weer een onderdeel dat later makkelijk toe te voegen is; makkelijker dan het vervangen van een CPU, bijvoorbeeld.

[Edmin]

-The_Mask- schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 18:48:
[...]

Mijn vrij kale Win7 install is groter dan 40GB.

Dat is precies waar ik tegenaanloop. 40GB is wel heel minimaal.

[Verwijderd]

Ik vond je i5 750 setup gewoon goed(Mogelijk nog wat rond spelen naar de xeon i7).

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 23-02-2010 18:55 ]

[rows]

Als het niet anders kan, zou ik de SSd eruit gooien. Ik draai nu ook op de F3, en dat gaat prima. Tuurlijk kan het sneller, maar wanneer je in de game zelf zit is een super goede grafische kaart en goede onderdelen veel belangrijker en merk je niks van iets langere laadtijden.

Ik zou niet gaan voor de 40Gb SSD, ben het met The Mask eens.

[Verwijderd]

Ik niet. Dat voel je nog echt. Het verschil tussen een paar fps door naar 1156 te gaan niet.

[Edmin]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 18:53:
Ik vond je i5 750 setup gewoon goed(Mogelijk nog wat rond spelen naar de xeon i7).

Ik ook, maar alle systemen hebben zo hun voor- en nadelen:

Phenom II
pro:
Goedkoop, maar zelfde gameprestaties als duurdere CPU's
Mogelijkheid voor volledige bandbreedte voor CF
Prijs laat ruimte voor andere onderdelen (SSD)
Mogelijkheid voor USB3 en SATA3
CPU upgradebaar in nabije toekomst

con:
Mindere prestaties in zware non-gaming apps.

Lynnfield
pro:
Uitstekende allround prestaties (i5)
Betaalbaar
Mogelijkheid tot SATA3 en USB3
mogelijkheid tot HT

con:
Geen upgrade voor CPU
Licht beperkte bandbreedte voor CF

Bloomfield
pro:
Volledige bandbreedte CF
Upgradebaar naar hexacore
Sterke allround prestaties

con:
Prijs drukt zwaar op andere componenten
Geen USB3 / SATA3 voor een fatsoenlijke prijs
Upgrade naar hexacore kost je een rib uit je lijf.

[ Voor 10% gewijzigd door Edmin op 23-02-2010 19:35 ]

[Verwijderd]

Sja, wat is het beste voor gamen, zowel qua fps als qua beleving(*kuch*AMBX*kuch*). De rest is bijzaak niet of kan best, tis een game systeem right?

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 23-02-2010 19:38 ]

[rows]

@ Ed_L, IK heb die testen die jij mij aanbeveelde (uit de BBG van januari) eens doorgelezen en kom daarmee tot het volgende conclusies.

A, er zijn meer testen te vinden, waarbij ze elkaar ook vaak tegenspreken.
B, je moet de Phenoms wel overklokken wil je hem gelijktrekken met een gelijkgeklokte I7. Standaard scoren de phenoms slechter dan een standaard i7, dus moet je wel een goed moederbord hebben die dit kan
C, Je kan dus geen SLI doen, tenzijn je een Vidia chip erbij hebt.
D, de test van Xbitlabs laat zien dat de i7 wel gewoon sneller is dan de phenom

Ik ben overigens niet tegen de Phenom hoor, want voor het budget systeem is dat de beste keus, maar voor een high end systeem zou ik toch echt de Lynnfield of Bloomfield nemen.

[ Voor 13% gewijzigd door rows op 23-02-2010 20:15 ]

[Verwijderd]

Lees de reviews eens goed. Ook die van xbitlabs: zit daar een grafische bottlenek of zit daar een CPU bottlenek?

[Edmin]

copy-paste uit een van mijn posts 2 maanden terug:
Even nog ter ondersteuning van het feit dat ik geen Lynnfield of Bloomfield in de systemen heb gestopt:
http://alienbabeltech.com/main/?p=13454

If you have any kind of limited budget, sink as much money as you can into the graphics card, and also buy the biggest monitor with the biggest resolution you can afford.

en ook:
http://www.legionhardware.com/document.php?id=869&p=0

when clocked at 3.0GHz and beyond, the Phenom II X4 really picked up the pace, and in many cases was able to outclass the Core i7

Ik herhaal mezelf.
Voor non-gaming zaken heb je helemaal gelijk. Realiseer je wel dat ook de andere CPU's nadelen hebben, zoals ik hierboven al schets.

[ Voor 3% gewijzigd door Edmin op 23-02-2010 20:23 ]

[rows]

Ik heb die test (xbitlabs) helemaal gelezen. Ik kan je ook vertellen dat ik de conclusie niet helemaal vind kloppen met de resultaten. Zeker bij een CFX opstelling zijn er grote verschillen te zien. Hangt soms ook van de games af waar je naar kijkt en of je alles op max zet. Juist als je niet alles op max zet zijn de verschillen nog groter. Terwijl dit juist kan betekenen van nog even met je systeem kunnen doen zonder alles nog op max te zetten of een nieuwe kaart moeten kopen. Daarbij weet je nooit wat de toekomst brengt en welke kaarten je erin wilt stoppen. Hoe gaan de Nvidia 480 en 470 en de daaronder liggende mainstream kaarten het doen???? We kennen de resultaten nog niet.

Msaar ja aan de andere kant de P55 chip kent ook absoluut zijn nadelen zoals ed al liet zien. En Bloomfield is schrikbarend duur met een eventuele upgrade, die ik mijzelf ook niet zie doen

Het blijft lastig al die keuzes

[ Voor 14% gewijzigd door rows op 23-02-2010 20:35 ]

[chim0]

Ja maar dit ook > http://www.xbitlabs.com/a...henom-ii-x4-965-c3_7.html

this is pretty sad for AMD proving one more time that Stars (K10) microarchitecture is inevitably becoming outdated.

The new AMD flagship solution doesn’t look too good against the Core 2 Quad Q9400 either.

The new AMD CPUs can perform relatively well against its competitors only in nominal mode.

IRL zul je die verschillen misschien niet merken maar feit blijft dat AMD altijd achter Intel aan heeft gelopen qua ontwikkeling en prestaties, Intel is gewoon veel groter, simpel. En dat is geen slechte zaak want er hangt ook een prijskaartje aan vast. Voor 150 euro heb je de snelste AMD processor waar je volop kan gamen maar het is niet high-end dus.

Al die benchmarks en reviews komen neer op overklokken en blijkbaar is een Intel veel gevoeliger voor kietelen dan een AMD en dan is dit nog maar een 750, laat staan de 860 en 870.

[ Voor 10% gewijzigd door chim0 op 23-02-2010 20:38 ]

[Verwijderd]

Klopt, maar zeg nu zelf: Gaat het hoe ze het doen, of hoe snel het is en wat het kost?

[rows]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 20:41:
Klopt, maar zeg nu zelf: Gaat het hoe ze het doen, of hoe snel het is en wat het kost?

FPS

[Verwijderd]

rows schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 20:47:
[...]


FPS

FPS is zo 2007. Immersiveness, daar gaat het om.(Maarja: 3x een 24" met eyefinity+wat ambx setjes+dikke surround... duur).

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 23-02-2010 21:00 ]

[chim0]

Naja, heb zelf AMD (gehad) puur uit financiele redenen maar als ik het geld had, kocht ik een Intel simpelweg omdat ze superieur zijn op elk gebied maar da's niet zo gek, er is altijd baas boven baas en voor elke portemonnee is er wat maar ik doe bijv. dingen met mijn PC waarbij ik meer baat zou hebben van een Intel.

[Madrox]

rows schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 19:19:
Als het niet anders kan, zou ik de SSd eruit gooien. Ik draai nu ook op de F3, en dat gaat prima. Tuurlijk kan het sneller, maar wanneer je in de game zelf zit is een super goede grafische kaart en goede onderdelen veel belangrijker en merk je niks van iets langere laadtijden.

Ik zou niet gaan voor de 40Gb SSD, ben het met The Mask eens.

40GB is voor 95% van gebruikers meer als genoeg, je moet niet alleen naa rje eigen situatie kijken. Wij zijn hier
zowiezo een apart slag. Trouwens, 40GB vind zelfs ik knap; kom zelf niet aan de 40GB (38.4) en ik reken mezelf tot de zware gebruikers.

rows schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 18:12:
[...]
Heb je deels gelijk in. Als ik om mij heen kijk naar mensen die gamen op hun PC, wordt deze ook voor andere doeleinden gebruikt. Ik ken niemand die een PC alleen voor gamen gebruikt. Kan ook aan mijn vriendenkring liggen natuurlijk Daar doelde ik ook op met de 750, die buiten games om toch wel beter presteerd dan de 955/965 dacht ik zo.

Och, gut. Je verdient een paar secs als je ff niet aan het gamen ben, maar eens zit te photshoppen ofzo. Er word net gesuggereert alsof je een gehandicapped ben als je geen Intel hebt. Wel, dat vind ik behoorlijk overtrokken.

rows schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 18:30:
[...]
Als ik kijk bij Tom's Hardware dan geven ze daar ook aan dat de 750 beter is dan de 955/965 binnen hun gaming charts. Ik heb het dus ook maar van horen zeggen.

De i7 940 is dan weer een aangename verrassing, bij guru3D lijkt HT ineeens te werken;
http://www.guru3d.com/art...evision-c3-review-test/17

[ Voor 45% gewijzigd door Madrox op 23-02-2010 21:06 ]

[Vincentio]

Madrox schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 20:55:
[...]

40GB is voor 95% van gebruikers meer als genoeg, je moet niet alleen naa rje eigen situatie kijken. Wij zijn hier
zowiezo een apart slag. Trouwens, 40GB vind zelfs ik knap; kom zelf niet aan de 40GB (38.4) en ik reken mezelf tot de zware gebruikers.


[...]

Och, gut. Je verdient een paar secs als je ff niet aan het gamen ben, maar eens zit te photshoppen ofzo. Er word net gesuggereert alsof je een gehandicapped ben als je geen Intel hebt. Wel, dat vind ik behoorlijk overtrokken.

Mijn Games map alleen al is 150 GB, dit is dan ook de reden dat ik zelf een SSD niet heel erg nuttig vind.
Zijn 2 "kleine" normale schijven in RAID 0 anders geen oplossing voor Windows + Games? Je documenten en dergelijke store je dan op een grotere schijf.

[Verwijderd]

Raid is niet te vergelijken met een SSD. Doorvoer is namelijk niet zo belangrijk: Accestimes zijn dat wel.

[Vincentio]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 21:02:
Raid is niet te vergelijken met een SSD. Doorvoer is namelijk niet zo belangrijk: Accestimes zijn dat wel.

Tjah, alleen dan zit je nog altijd met de kwestie budget, want als je niet de hele tijd games wil verwijderen/installeren, dan is een 40 GB SSD gewoon niet toereikend.

[Verwijderd]

Vincentio schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 21:06:
[...]


Tjah, alleen dan zit je nog altijd met de kwestie budget, want als je niet de hele tijd games wil verwijderen/installeren, dan is een 40 GB SSD gewoon niet toereikend.

Dat ligt er aan: De eerste voorlopige voorstel van Ed kan ik mij goed in vinden en daar zit gewoon een nette SSD in.

[Madrox]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 21:02:
Raid is niet te vergelijken met een SSD. Doorvoer is namelijk niet zo belangrijk: Accestimes zijn dat wel.

En dan vooral bij het "tussenladen" terwijl je speelt. Voor het opstarten maakt het geeneens gek veel uit.
Zowiezo vind ik een 40, maar ook een 80GB gewoon te krap voor gamers. Als je, zoals The Mask bijv, al 40GB rekent (of meer) voor je OS zit je met een paar spellen erop vol.

De SSD doe ik er dan ook niet bij voor het gamen, maar vooral omdat het lekker boot en soepel je OS draait.
Ook handig met alt-tabben tussen je game en desktop.

Msaar ja aan de andere kant de P55 chip kent ook absoluut zijn nadelen zoals ed al liet zien. En Bloomfield is schrikbarend duur met een eventuele upgrade, die ik mijzelf ook niet zie doen.

En je denkt dat je met de s1156 wel bargain updates kan doen ?

Zoals ik het zie kopen we dit systeem NU vooral om er een paar jr. of langer mee vooruit te kunnen. Nu, ik zie
je niet snel over 2 a 3jr nog een snellere chip voor de s1156 te kopen. Zeker als daar geen hecta of octa core tussen zit.

Wat trouwens een gemis is vind ik het gebrek aan highend benchmarks, lekker alle games op max eyecandy en dan de mannen van je jongens onderscheiden. Denk je er eindelijk eentje gevonden te hebben, is er slechts 1 a 2 benchmarks waar ze dat doen, vaak staat of AA of AF uit. Gelukkig weten we dat de scores dan algauw dichter bij elkaar liggen.

[ Voor 39% gewijzigd door Madrox op 23-02-2010 21:16 ]

[Edmin]

Wat dat betreft is 'Best Buy' natuurlijk ook een beetje misleidend. Systeemadvies is geen exacte wetenschap. De één vind de responsiviteit van zijn systeem belangrijk en kiest een SSD, de ander wil coute que coute kortere wachttijden bij het rarren. Alle opties die we hier bespreken spreken een bepaald type gebruiker aan.

Als dat betekent dat wij er als 'experts' niet 100% overeenstemming over hebben, dan bouw ik net zo lief weer een derde systeem. Ik vind het helemaal geen ramp om opties te kunnen bieden. Wat dat betreft laat ik liever zien dat de lezer opties heeft, dan dat ik doe alsof er maar één juiste oplossing is.

[Vincentio]

Over rekening houden met upgraden, hoe groot schatten jullie daadwerkelijk de kans dat je alleen de processor kan upgraden, zonder meteen het moederbord mee te moeten upgraden, vooral bij deze zaken die nog vrij nieuw zijn.

Het enige wat ik in alle jaren heb kunnen upgraden, zonder de helft mee te moeten upgraden is mijn grafische kaart geweest.

Ja misschien had ik meer kunnen upgraden, zonder consequenties voor andere hardware, alleen als ik zelf geld uit gaf aan bijvoorbeeld een nieuwe processor, dan wilde ik ook wel iets wat gewoon weer echt goed was op dat moment en niet met minder genoegen nemen, omdat ik dan mijn moederbord niet hoefde te upgraden, aangezien je op die manier gauw achter de feiten aan begint te lopen.

[rows]

Je kunt ook nooit iedereen tevreden stellen met een dergelijke BBG, maar je kunt wel laten zien wat goede prijs/kwaliteit verhoudingen zijn en dat onderbouwen met wat tests. Als je dan deze testen leest, kan je daar je eigen informatie uit ophalen en screenen op zaken die jij belangrijk vind. Echte tweakers weten toch wel wat ze willen hebben en die kunnen dit als leidraad gebruiken, terwijl mensen die de ballen verstand van PC's hebben (komen hier ook) gewoon tegen een winkel zeggen wat ze willen hebben.

[Madrox]

Grr. Wat een drama dat nieuwe systeem met wenslijsten etc. Kan je dat ook uitzetten, de lol ontgaat me ervan
Het vervelendste is dat je niet gelijk in het winkelmandje komt, etc.etc.

[ Voor 25% gewijzigd door Madrox op 23-02-2010 21:29 ]

[Edmin]

Als je een wenslijst hebt aangemaakt, gaan d eandere artikelen sneller, maar ik ben met je eens dat het omslachtiger is geworden. Dat zal voor 99% van de users geen punt zijn, maar wij rotzooien nogal veel met die PW... helaas.

[Verwijderd]

Idd, het irriteert mij ook mateloos.