[BBG] Gamesysteem / High-end gamesysteem januari 2010

[Edmin]

Dag, systeembouwvriendjes! Het is weer tijd om ons eens over de gamebakken van de volgende BBG te bekvechten. Om de boel even te jumpstarten het uitgangspunt van de afgelopen maand:

Systemen van november

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 89,-	€ 89,-
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 214,14
1	Cooler Master HAF 922 Zwart	€ 82,-	€ 82,-
1	Cooler Master Hyper TX3	€ 14,51	€ 14,51
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	Ideazon Zboard Merc Stealth Illuminated Gaming Keyboard	€ 55,12	€ 55,12
1	Intel Core i5 750	€ 154,49	€ 154,49
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 81,28	€ 81,28
1	Logitech X-540	€ 57,90	€ 57,90
1	MSI P55-GD65	€ 125,45	€ 125,45
1	Razer Copperhead (Rood)	€ 40,-	€ 40,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 66,26	€ 66,26
1	Samsung Syncmaster P2450H	€ 209,-	€ 209,-
1	Sony NEC Optiarc AD-5240S Zwart	€ 18,06	€ 18,06
Importeren		Totaal	€ 1.236,21

En de hoog-eind bak:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 89,-	€ 89,-
2	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 428,28
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	Intel Core i5 750	€ 154,49	€ 154,49
1	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 (Notebook bundle) 64GB	€ 106,22	€ 106,22
1	Lian Li Armorsuit PC-P60 Zwart	€ 189,-	€ 189,-
1	Logitech X-540	€ 57,90	€ 57,90
1	MSI P55-GD65	€ 125,45	€ 125,45
1	OCZ Platinum Low Voltage OCZ3P1333LV4GK	€ 93,90	€ 93,90
1	Prolimatech Megahalems CPU Cooler	€ 45,90	€ 45,90
1	Razer Copperhead (Blauw)	€ 44,90	€ 44,90
1	Razer Tarantula Gaming Keyboard	€ 95,-	€ 95,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 66,26	€ 66,26
1	Samsung Syncmaster 2433BW	€ 239,-	€ 239,-
1	Scythe Gentle Typhoon 120 mm Fan, 120mm	€ 11,-	€ 11,-
1	Scythe Twin Mounter 2.5"	€ 3,28	€ 3,28
1	Sony NEC Optiarc AD-5240S Zwart	€ 18,06	€ 18,06
Importeren		Totaal	€ 1.796,64

Voorstel voor januari

Dat was toen en nu is nu. Keuzes zijn altijd enigszins persoonlijk en ik ga natuurlijk afwijken van wat mijn collega vond in zijn systemen, dus hier is mijn voorstellen. Budgetten zijn nog steeds ~€1250 en €1750.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 129,-	€ 129,-
1	Asus M4A785TD-V EVO	€ 77,-	€ 77,-
1	Cooler Master Real Power M520	€ 61,20	€ 61,20
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	Ideazon Zboard Merc Stealth Illuminated Gaming Keyboard	€ 55,12	€ 55,12
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 81,28	€ 81,28
1	Lancool Dragon Lord PC-K62 Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Logitech X-540	€ 57,90	€ 57,90
1	Razer Diamondback 3G (Blauw)	€ 30,-	€ 30,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 66,26	€ 66,26
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
1	Sapphire HD5870 1GB GDDR5 PCI-E (Game Edition)	€ 303,63	€ 303,63
1	Scythe Mugen 2	€ 28,95	€ 28,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.264,49

motivaties:
case: ik heb een zwak voor deze lancool. Hij koelt niet zo goed als de HAF922, maar het design is slimmer en hij is niet zo opzichtig.
CPU: We hebben recent gezien dat het puur voor de games geen donder uitmaakt of je een X4 of een i7 neemt. Dan sparen we maar wat centen uit.
graka: Ja, slecht leverbaar. Ik hoop dat gedurende de maand die ontwikkelingen wat verbeteren. Desondanks kan je gewoon niet om de HD5k serie heen imho.
PSU: Hij is terug, de M520. Absoluut geen slechte voeding. Ja, er zijn betere te krijgen, maar de balans tussen prijs en prestatie is hier uitstekend.

High-end:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 129,-	€ 129,-
1	Antec TruePower TP-650	€ 89,-	€ 89,-
1	Asus M4A785TD-V EVO	€ 77,-	€ 77,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
3	Dell S2309W	€ 198,81	€ 596,43
1	Ideazon Zboard Merc Stealth Illuminated Gaming Keyboard	€ 55,12	€ 55,12
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 81,28	€ 81,28
1	Lancool PC-K58 Zwart	€ 64,90	€ 64,90
1	Logitech X-540	€ 57,90	€ 57,90
1	Razer Diamondback 3G (Blauw)	€ 30,-	€ 30,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 66,26	€ 66,26
1	Sapphire HD5970 2GB GDDR5 PCIE (OC Edition)	€ 474,-	€ 474,-
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.768,14

En hop...










...Bijgekomen van de schrik?

Alles in het kader van de game-ervaring. De case iets gedowntuned, maar deze is van dezelfde kwaliteit. Geen CPU koeler meer, want de boxed koeler volstaat. Overclocken is leuk voor het gevoel, maar je gaat er niet fijner van gamen (zei de man met een 4GHz i7 860); dat ga je wel van een HD5970 en 3 schermen (DP aanwezig).

Nou, kom maar op met het commentaar.

Modbreak:

Denk er aan, dit is het BBG discussietopic, niet het adviestopic voor specifieke gevallen! Daarvoor kennen we nog steeds het BBG-aanschaftopic van november 2009.
Uit ervaring weten we dat het er wel eens fel aan toe kan gaan in de discussies. Blijf open, eerlijk en aardig tegen elkaar, anders wordt de juffrouw kwaad!

[ Voor 50% gewijzigd door Edmin op 04-12-2009 10:28 ]

[Edmin]

Even nog ter ondersteuning van het feit dat ik geen Lynnfield of Bloomfield in de systemen heb gestopt:
http://alienbabeltech.com/main/?p=13454

If you have any kind of limited budget, sink as much money as you can into the graphics card, and also buy the biggest monitor with the biggest resolution you can afford.

en ook:
http://www.legionhardware.com/document.php?id=869&p=0

when clocked at 3.0GHz and beyond, the Phenom II X4 really picked up the pace, and in many cases was able to outclass the Core i7

[26779]

Op zich een aardige, evenwichtige keuze. Echter wat is dat keyboard FOEILELIJK! Ik weet niet of die prettig in gebruik is, maar ik zou eerder voor een G15/G19 kiezen. Of als je wat meer style wil een diNovo Edge (maar die is wat minder op gaming gericht)
Verder in het high end systeem: 3 23" schermen?... Persoonlijk een beetje over de top en komt op mij een beetje over als: 'we moeten op 1750 euro uitkomen dus nemen er maar 3'

[Edmin]

Dat keyboard is inderdaad een optie. Over het algemeen ben je net zo goed af met een goedkoper standaard tobo, overigens. Ik heb nu ruim drie jaar een G15, maar behalve de backlight vind ik de features verder compleet nutteloos.

De drie schermen zijn niet gebruikt voor budgetvulling, maar voor Eyefinity. Google er maar eens op. Ik heb het zelf laatst eens mogen aanschouwen en ik ben er erg over te spreken. Het doel van dit systeem is het verzorgen van een zo groot mogelijk gamegenot voor je geld.

[Anoniem: 320340]

Edmin schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 10:26:
Dat keyboard is inderdaad een optie. Over het algemeen ben je net zo goed af met een goedkoper standaard tobo, overigens. Ik heb nu ruim drie jaar een G15, maar behalve de backlight vind ik de features verder compleet nutteloos.

De drie schermen zijn niet gebruikt voor budgetvulling, maar voor Eyefinity. Google er maar eens op. Ik heb het zelf laatst eens mogen aanschouwen en ik ben er erg over te spreken. Het doel van dit systeem is het verzorgen van een zo groot mogelijk gamegenot voor je geld.

Mooi samen gesteld alleen de kast is toch echt IEUW!

[-The_Mask-]

Ik zeg geen Eyefinity, maak er maar maar een special voor. Deze twee PC's moeten voor de meerderheid prima voldoen. Met Eyefinity pak je maar een heel klein deel en de rest van de lezers van de BBG kunnen niks met zo'n PC.
En idd tobo en muis..

[Edmin]

Een persoonlijke keuze, inderdaad. Ik vind de cases uit de laatste BBG's echter nog vele malen lelijker (CM HAF922, Antec NinehundredTwo ). Deze case is wel erg handig in gebruik en Lancool is een maerk uit de Lian Li stal. Dat zegt wat over de kwaliteit:
http://www.hardwarecanuck...d-pc-k62-case-review.html

[Edmin]

-The_Mask- schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 10:28:
Ik zeg geen Eyefinity, maak er maar maar een special voor.

Ik ken jouw mening over EF. Als je het niet wilt, kun je gewoon twee schermen weg laten en er een een 30" scherm voor kiezen. Misschien dat in het uiteindelijke stuk er dan twee opties aangegeven worden, zodat eenieder de keuze kan maken wat hij/zij mooier vindt.

En idd tobo en muis..

Die muis is anders lang niet slecht. Verschilt maar weinig met een Copperhead. Ik vind die keuze altijd erg persoonlijk. Een MX-518 is bijvoorbeeld aan mij absoluut niet besteed vanwege de vorm. Ieder handje zijn eigen muis

[Panamera]

Leuk systeem, toch wel een eyeopener zo'n AMD, scheelt toch wel veel.

[-The_Mask-]

Edmin schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 10:34:
[...]

Ik ken jouw mening over EF.

Is niet mijn mening. De BBG moet voor een zo'n groot mogelijk publiek zijn en hij is zo maar voor een heel handje vol mensen.

[Edmin]

Ook dat is jouw mening

Trouwens, ik geen al aan dat ik best bereid ben om twee varianten in te brengen, dus er is geen enekele reden om je zorgen te maken.

[ Voor 73% gewijzigd door Edmin op 04-12-2009 10:45 ]

[Edmin]

Even een setje muizen bijelkaar geraapt. Ik weet dat er meer varianten zijn, maar meer dan een tientje of vijf voor een muis vind ik echt overdreven. Welke zou jullie voorkeur hebben en waarom?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Logitech G5 Laser Mouse	€ 34,95	€ 34,95
1	Logitech G500	€ 47,39	€ 47,39
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 48,-	€ 48,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,90	€ 25,90
1	Razer Copperhead (Rood)	€ 40,-	€ 40,-
1	Razer DeathAdder	€ 35,50	€ 35,50
1	Razer Diamondback 3G (Blauw)	€ 30,-	€ 30,-

edit:
idem met de tobo's:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Ideazon Zboard Merc Stealth Illuminated Gaming Keyboard	€ 54,50	€ 54,50
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 49,-	€ 49,-
1	Logitech G15 Gaming Keyboard	€ 71,95	€ 71,95
1	Logitech Illuminated Keyboard	€ 59,95	€ 59,95
1	Microsoft Sidewinder X6 Keyboard	€ 53,36	€ 53,36
1	Razer Arctosa Silver Edition	€ 50,56	€ 50,56
1	Razer Lycosa	€ 71,10	€ 71,10
1	Razer Tarantula Gaming Keyboard	€ 95,-	€ 95,-
1	Zboard Merc gaming keyboard	€ 44,95	€ 44,95

[ Voor 37% gewijzigd door Edmin op 04-12-2009 11:09 ]

[NoTimeRemains]

muis:
de MX518 is nog steeds heer en meester kwa prijs/kwaliteit.
wil je iets meer zonder er veel meer te betalen is de G5 een goede optie.

kwa toetsenbord
is de Razer Arctosa Silver Edition lekker werken. en niet TE duur

[karstnl]

een Phem X4 955, is natuurlijk wel voldoen, maar een i7 860 blijft natuurlijk leuker(A)

Maar door het lichte prijs verschil tussen de X4 955 en de i5, is het dan niet slimmer om de i5 te nemen? Kost maar een beetje meer, maar hij is toch wel een veel betere processor. Al kun je dan natuurlijk niet dat geld investeren in een grafische kaart. (neem dan goedkoper randapparatuur)

[Edmin]

Kijk naar het systeem van vorige keer. Een i5 + mobo kost je meer, waardoor je inderdaad een mindere graka moet nemen. En besparen op randapparatuur kent ook zijn grenzen. De gekozen spullen zijn niet overdreven duur.

edit: natuurlijk is een i7 860 een leuk ding, maar het voegt niets toe aan de spelbeleving en daar gaat het hier om.

[ Voor 21% gewijzigd door Edmin op 04-12-2009 13:28 ]

[karstnl]

Edmin schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 13:27:
Kijk naar het systeem van vorige keer. Een i5 + mobo kost je meer, waardoor je inderdaad een mindere graka moet nemen. En besparen op randapparatuur kent ook zijn grenzen. De gekozen spullen zijn niet overdreven duur.

edit: natuurlijk is een i7 860 een leuk ding, maar het voegt niets toe aan de spelbeleving en daar gaat het hier om.

Als je het zo bekijkt, is een 955 beter doordat je geld bespaard wat je uitkunt geven aan een betere grafische kaart.

i5 + mindere kaart of 955+ betere kaart;
955 win

[FikkieHo]

De combi van G5 + G11 is prima. Goeie duurzaamheid en niet te overdreven qua prijs. Hoewel de MX518 nog altijd voor de meesten beter is, kunnen de gewichtjes in de G5 een rol spelen. De G11 is goedkoop + niet teveel onzin. Ik typ al sinds de release op de G15, maar ik gebruik nu nog amper de lcd.

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 127,90	€ 127,90
1	be quiet! L7 530W	€ 49,94	€ 49,94
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 214,14
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	Fractal Design Define R2 Zwart	€ 97,59	€ 97,59
1	Gigabyte GA-790XTA-UD4	€ 111,90	€ 111,90
1	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 (Desktop bundle) 64GB	€ 108,06	€ 108,06
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 81,28	€ 81,28
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 49,-	€ 49,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,90	€ 25,90
1	Logitech Z323	€ 40,90	€ 40,90
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
1	Scythe Mugen 2	€ 28,95	€ 28,95
1	Seagate Barracuda 7200.12 ST31000528AS, 1TB	€ 66,21	€ 66,21
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.276,02

Mijn idee.

AMD Phenom II X4 955BE: prima prijs kwaliteit verhouding.
Kingston DDR3 4GB 1333MHz: Eén van de goedkoperen en ook prima kwaliteit.
Gigabyte GA-790XTA-UD4: Eerste AM3 mobo (samen met de UD5) met USB 3.0 en SATA 3, handig omdat veel mensen toch wel een paar jaar met de PC doen en zo heb je alvast USB 3.0 wat nu al handig is, want USB 2.0 is gewoon veel te traag. Nu nog wachten op wat meer apparatuur dat er gebruik van kan maken.
Club 3D Radeon HD5850: Verreweg de snelste videokaart voor zo'n dikke 200 euro en heeft ook nog eens DX11. En niet te vergeten de veel betere prijs/prestatie dan een HD5870.
Seagate Barracuda 7200.12 ST31000528AS van 1TB, voor de verandering genomen in plaats van de Samsung, zijn alle twee prima schijven en ik denk niet dat iemand verschil gaat merken in snelheid tussen deze twee.
Sony AD-7240S: Omdat de Samsung wat slechter leverbaar wordt en deze ook wel prima de DVD's en CD's fikt en leest.
Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 (Desktop bundle) 64GB: mag dan niet de snelste SSD zijn, maar hij is iig 10 keer beter als bootschijf dan een traditionele hardeschijf.
Scythe Mugen 2: Prima koeler voor een niet al te hoge prijs, handig voor de overklokker en voor mensen die een iets stillere PC willen.
Be Quiet! PurePower L7 530W: Kan meer dan genoeg leveren voor deze PC en het is een prima voeding voor een nette prijs. Helaas niet modulair maar we zitten al iets over het budget.
Fractal Design Define R2 Zwart: Prachtige kast voor mensen die houden van een strak design (veel beter dan die Lancool met al zijn ledjes ) en niet al te duur, nog onder de 100 euro.
Samsung Syncmaster 2443BW: Eén van de goedkopere 24 inch schermen met een resolutie van 1920x1200 die het altijd prima doet.
Logitech MX518: Imo de beste in prijs/prestatie, al is een muis natuurlijk ook aardig persoonlijk.
Logitech G11: Imo prachtig toetsenbord met veel handige programmeerbare knoppies. Iets wat ik mis bij de Razer Arctosa Silver Edition die vergelijk ik dan ook meer met een Logitech Value toetsenbord.
Creative Fatal1ty Gaming Headset: Ondertussen vrij standaard, maar ja heeft dan ook een erg goede prijs/prestatie.
Logitech Z323: De ene heeft liever een 5.1 de andere 7.1, maar sommigen kunnen ook prima uit de voeten met een 2.1 setje zoals ik. Nog al persoonlijke keuze.

Nou niemand wat te zeggen?

[- J.W. -]

Kun je niet beter 2 x 2 GB geheugen nemen om van Dual Channel gebruik te maken? (in geval van AMD systeem).

edit: whoops.. ze zijn al 2 x 2Gb, dus nvm...

[ Voor 20% gewijzigd door - J.W. - op 04-12-2009 16:43 ]

[Xanaroth]

Toetsenbord zou ik echt de ideazon houden. Zo'n apart gedeelte voor gamen is echt heerlijk... geen 'ongelukjes' zoals 'swwwwwwwwssssssssssaaaaaaaw123' in de chat welke erg irritant zijn (nouja, wel grappig om te lezen, maar niet als jezelf degene bent die het is). Bovendien zitten de g-toetsen vaak in de weg aan de rechterkant waardoor je ze toch niet kan gebruiken aangezien je wat dan ook per ongeluk activeert.


Ook geen idee waarom er niet voor de i5 word gegaan.. een gtx285 is niet echt te vergelijken met een 5970. Vooral aangezien zulke hoge AA/AF geen savant vereist om in te zien dat je dan natuurlijk je gpu gigantisch gaat bottlenecken.
Als er een serieuze bench is die hetzelfde laat zien (hoge setting maar geen tot minimale aa/af) met de nieuwe ATI kaarten zal ik mijn mening herzien... tot dan is het gewoon niet de gok waard voor een oude cpu te gaan.

Sterker nog, huidige benches laten juist cpu bottlenecks zien: de ene site geeft de 5870 net 30 fps terwijl een ander dik 50 fps haalt.. op hetzelfde spel, dezelfde resolutie en dezelfde instellingen. Enige verschil is het test systeem.

[ Voor 3% gewijzigd door Xanaroth op 04-12-2009 17:38 ]

[ipazza]

Edmin schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 11:02:

Mouse: Logitech G9x of G500 zeer zeker wel waar voor je geld.

Tobo: Razer Lycosa tijdje gehad best fijn

[Edmin]

Myrdreon schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 17:38:


Ook geen idee waarom er niet voor de i5 word gegaan.. een gtx285 is niet echt te vergelijken met een 5970. Vooral aangezien zulke hoge AA/AF geen savant vereist om in te zien dat je dan natuurlijk je gpu gigantisch gaat bottlenecken.
Als er een serieuze bench is die hetzelfde laat zien (hoge setting maar geen tot minimale aa/af) met de nieuwe ATI kaarten zal ik mijn mening herzien...

Nou, begin maar met herzien dan:
http://www.legionhardware.com/document.php?id=869&p=0

Die stond ook al in mijn tweede post. Een 5970 getest met een X4 en een i7 op 2560*1600 met een beetje AA.
De test op alienbabeltech mag dan wel met een GTX285 gedaan worden, maar daar klokken ze een E6850 naar 2.0GHz! Da's even een klap minder dan een X4 955 op 3,2GHz.

[Edmin]

Even een beetje gerommeld aan het gamesysteem.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 127,90	€ 127,90
1	Asus M4A785TD-V EVO	€ 77,-	€ 77,-
1	be quiet! L7 530W	€ 49,94	€ 49,94
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 81,28	€ 81,28
1	Lancool Dragon Lord PC-K62 Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,90	€ 25,90
1	Logitech X-540	€ 57,90	€ 57,90
1	Microsoft Sidewinder X6 Keyboard	€ 53,36	€ 53,36
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 67,79	€ 67,79
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
1	Sapphire HD5870 1GB GDDR5 PCI-E (Game Edition)	€ 303,63	€ 303,63
1	Scythe Mugen 2	€ 28,90	€ 28,90
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.247,77

[-The_Mask-]

Dan vind ik die van mij met SSD en USB 3.0 en SATA III beter.

[Edmin]

Ik ben een groot voorstander van de SSD, maar....

Een SSD van die grootte is wmb te klein. Geen TRIM Om performancedegradatie te voorkomen zou je nog eens 10% moeten onderpartitioneren, dus na een OS en een game of twee heb je het wel gehad. Zonde van je geld, omdat je het dan echt alleen voor de Windows responsiviteit en de kortere start-up zuo doen. Die problemen met de grootte had ik in 2006 ook al met mijn Raptor. Grotere SSD's zijn gewoonweg te duur. Vergeet niet dat ik afgelopen mei al wel een SSD in de BBG heb gezet. Daarnaast is een SSD nou typisch zo'n ding waar je naar kunt upgraden zonder je systeem echt overhoop te halen.

Het nut van SATA-3 en USB3.0 ontgaat me voorlopig nog even.

[-The_Mask-]

Edmin schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 21:37:
Het nut van SATA-3 en USB3.0 ontgaat me voorlopig nog even.

Staat erboven ook uitgelegd.

[Edmin]

Ja, ik heb het gelezen.

handig omdat veel mensen toch wel een paar jaar met de PC doen en zo heb je alvast USB 3.0 wat nu al handig is, want USB 2.0 is gewoon veel te traag.

USB2.0 is traag.... welicht, maar hoe vaak ros je bestanden van 1GB+ over zo'n poort?
en SATA-3 voorbereiden, terwijl je zegt dat mensen vaak lang met de pc doen zonder upgrade? HDD's hebben geen last van de SATA-II beperkingen en zelfs single SSDs hebben dat niet.

edit:
Van die SSD die je gekozen hebt, wordt ik niet erg vrolijk.
http://www.hexus.net/content/item.php?item=20023&page=1
http://www.techzine.nl/ex...4gb-ssd.html#review_13461
positievere reviews zijn dat bijkans alleen maar omdat het ding goedkoop is.

[ Voor 24% gewijzigd door Edmin op 04-12-2009 22:12 ]

[-The_Mask-]

Edmin schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 22:06:
Ja, ik heb het gelezen.

[...]

USB2.0 is traag.... welicht, maar hoe vaak ros je bestanden van 1GB+ over zo'n poort?

Te vaak helaas.

en SATA-3 voorbereiden, terwijl je zegt dat mensen vaak lang met de pc doen zonder upgrade? HDD's hebben geen last van de SATA-II beperkingen en zelfs single SSDs hebben dat niet.

Ja maar jij zei dat een SSD makkelijk te upgraden is zonder de hele PC over hoop te halen.

[ Voor 58% gewijzigd door -The_Mask- op 04-12-2009 22:17 ]

[Edmin]

Ik zeg ook niet dat mensen niet vaak upgraden. Die komt voor jouw conto.

Ik vind het gezien de keuzes op de markt gewoon nog niet juist om op de SSD wagen te springen. Entry-level drives brengen nog te weinig in vooramelijk capaciteit.

[-The_Mask-]

Edmin schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 22:06:
edit:Van die SSD die je gekozen hebt, wordt ik niet erg vrolijk.

Omdat die niet goed presteert in benchmarks?
Ik bedoel ze testen hem ook nog in reallife appicaties en dan doet die gewoon lekker met de andere SSD's mee. Dat is zeg maar het zelfde idee als een andere CPU kopen omdat 3DMark06 zegt dat je een CPU bottleneck hebt...

[Edmin]

Benches schmenches. Ik zou de performance van die drives op de koop toe nemen, als de prijs per MB een stuk lager lag. Helaas betaal je nu in mijn ogen nog te veel; twee keer zo veel als wenselijk. Dat is ook de reden dat ik nog geen 160GB Postville heb en je weet onderhand hoe ik met de aanschaf van nieuwe speeltjes omga.

[Madrox]

Mijn bijdrage voor de basis pc:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 127,90	€ 127,90
1	Asus M4A79XTD EVO	€ 88,49	€ 88,49
1	be quiet! L7 530W	€ 49,94	€ 49,94
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 214,14
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
1	Ideazon Zboard Merc Stealth Illuminated Gaming Keyboard	€ 54,50	€ 54,50
1	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 40GB	€ 77,99	€ 77,99
1	Logitech G5 Laser Mouse	€ 34,95	€ 34,95
1	Logitech X-540	€ 57,90	€ 57,90
1	OCZ Platinum Low Voltage OCZ3P1333LV4GK	€ 93,90	€ 93,90
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
1	Scythe Mugen 2	€ 28,90	€ 28,90
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
1	Western Digital Caviar Black WD1001FALS, 1TB	€ 76,36	€ 76,36
1	Xigmatek Midgard Zwart	€ 63,50	€ 63,50
Importeren		Totaal	€ 1.242,74

Enkele belangrijke wijzigingen:

> Moederbord: Deze ondersteunt wel fatsoenlijk CF (2x PCIe x8)
> HD5850: snel genoeg voor 1920x1200 met een heel goede prijs/prestatie index.
> SSD: De "mini-postville" van Kingston, groot genoeg voor je OS en software.
> Kast: Deze lijkt erg op de CM 690, maar is toch ff net anders. Vind 100 euro voor de lancool te veel voor wat je ervoor krijgt.

[chim0]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 965 Black Edition 125W (C3)	€ 146,-	€ 146,-
1	Cooler Master HAF 922 Zwart	€ 82,-	€ 82,-
1	Cooler Master Real Power M620	€ 72,95	€ 72,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
1	Gigabyte GA-790XTA-UD4	€ 111,80	€ 111,80
1	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 (Notebook bundle) 64GB	€ 106,22	€ 106,22
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 83,36	€ 83,36
1	Logitech G15 Gaming Keyboard	€ 71,95	€ 71,95
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,90	€ 25,90
1	Logitech Speakersysteem Z523	€ 68,59	€ 68,59
1	Samsung SH-S223C	€ 19,43	€ 19,43
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 67,79	€ 67,79
1	Samsung Syncmaster 2433BW	€ 239,-	€ 239,-
1	Sapphire HD5970 2GB GDDR5 PCIE (OC Edition)	€ 474,-	€ 474,-
1	Scythe Mugen 2	€ 28,90	€ 28,90
Importeren		Totaal	€ 1.626,91

Dikke proc + dikke graka.

[-The_Mask-]

Een Phenom II X4 965 is geen dikke CPU, het enige verschil met een 955 is dat de multiplier één stapje hoger staat maar daar betaal je wel direct meer dan 25 euro voor.

[Anoniem: 321068]

Ben het wel eens met de graka, meeste highend BBG's kosten rond de 1750, als je dan nog 200 over hebt kan je wel een 5970 nemen

[Madrox]

Tock lijkt mij 2x een HD5850 aantrekkelijker; het is goedkoper en iedere GPU heeft zijn eigen koeling.

Mijn bijdrage voor het high-end systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-750	€ 103,43	€ 103,43
1	Asus P6T SE	€ 149,90	€ 149,90
2	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 428,28
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
1	Creative Gigaworks T20 Series II	€ 59,95	€ 59,95
1	Intel Core i7 920	€ 221,94	€ 221,94
1	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 (Desktop bundle) 40GB	€ 85,49	€ 85,49
1	Lian Li PC-7FN Zwart	€ 87,20	€ 87,20
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 55,-	€ 55,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,90	€ 25,90
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1600LV6GK	€ 139,90	€ 139,90
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 67,79	€ 67,79
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 34,10	€ 34,10
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.733,15

Zo'n beetje alles erop en eraan met overal bovengemiddelde componenten.
Wel het s1366 platform, die later zonder bottlenecks moeiteloos de allernieuwste GPU-monsters aankan.

ps: even over dat USB3.0 en Sata 3 verhaal (gigabyte moederbord); hoor erover zodra je dat gebruikt de grafische kaart het met "slechts" PCIe x8 moet doen. Lijkt me nou niet geweldig.

Wat Eyefinity aangaat ben ik het eens met The_Mask; dat hoort in een special. De luitjes die eventueel bereid zijn drie monitors op hun bureau te zetten zijn toch ver in de minderheid.

[-The_Mask-]

Madrox schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 10:16:
ps: even over dat USB3.0 en Sata 3 verhaal (gigabyte moederbord); hoor erover zodra je dat gebruikt de grafische kaart het met "slechts" PCIe x8 moet doen. Lijkt me nou niet geweldig.

Dat gaat over socket 1156.
Het probleem daarbij is dat het de USB3.0 en SATA III poorten het tweede PCIe slot gebruiken voor hun bandbreedte dus heb je een videokaart in het eerste slot dan werkt die maar op x8, voor een HD5970 is dit wel wat een probleem in sommige games.
Gebruik je echter twee videokaarten dan werken de USB3.0 en SATA III poorten maar als USB2.0 en SATA II poorten.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 127,90	€ 127,90
1	be quiet! L7 530W	€ 49,94	€ 49,94
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 214,14
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
1	Fractal Design Define R2 Zwart	€ 97,59	€ 97,59
1	Gigabyte GA-790XTA-UD4	€ 111,80	€ 111,80
1	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 (Desktop bundle) 64GB	€ 108,20	€ 108,20
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 83,36	€ 83,36
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 55,-	€ 55,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,90	€ 25,90
1	Logitech Z323	€ 40,90	€ 40,90
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
1	Scythe Mugen 2	€ 28,90	€ 28,90
1	Seagate Barracuda 7200.12 ST31000528AS, 1TB	€ 66,-	€ 66,-
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.283,90

Mobo moet nog veranderd worden naar de GA-770TA-UD3 maar die staat nog niet in de pricewatch.

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 428,28
1	Corsair HX650W	€ 93,69	€ 93,69
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
1	Fractal Design Define R2 Zwart	€ 97,59	€ 97,59
1	Intel Core i7 860	€ 223,60	€ 223,60
1	Intel X25-M Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 180,26	€ 180,26
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 81,28	€ 81,28
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 55,-	€ 55,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,90	€ 25,90
1	Logitech X-530	€ 49,95	€ 49,95
1	MSI P55-GD65	€ 125,45	€ 125,45
1	Samsung Syncmaster 2433BW	€ 239,-	€ 239,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 34,10	€ 34,10
1	Seagate Barracuda 7200.12 ST31000528AS, 1TB	€ 66,-	€ 66,-
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.747,37

[Madrox]

-The_Mask- schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 10:25:
[...]

Dat gaat over socket 1156.

Klopt! (zat ff te slapen)

Je moet je basis systeem nog ff bijwerken
Die kast had ik ook op het oog, tot ik las dat de afwerking nogal tegenvalt (verf krast snel).

[Edmin]

Ik begrijp dat een i7 920 erg snel is in vanalles, maar leg dan eens uit wat de meerwaarde is als we ons echt op gamen concentreren?

[-The_Mask-]

Edmin schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 10:33:
Ik begrijp dat een i7 920 erg snel is in vanalles, maar leg dan eens uit wat de meerwaarde is als we ons echt op gamen concentreren?

Een systeem waar je wat langer mee kunt. Wat is het voordeel van tweede HD5850 of HD5970 als je ook met één alles kunt spelen.

[Edmin]

En zo kan je ook een X3 720 en 5770 nog goedpraten. Met een i7 920 doe je echt niet langer dan een X4 955, daar ben ik van overtuigd. Het gaat hier om het maximaliseren van je gameplezier met een vastgesteld budet en i7's en SSD's (hoe gaaf ze ook zijn) maken niet voor een groter WOW-effect in je game.

[chim0]

965 is wel dik.. Hell, ik doe alles met een 940BE en DDR2 en RAID 0 met 2 zielige WD AAKS'jes en alles flitst voorbij, games, programma's, uitpakken, mp3's bewerken, noem maar op en geloof me.. ik doe echt _veel_ tegelijk. Heb je echt geen Intel voor nodig hoor, althans als het verschil niet weet zul je geen flikker merken van AMD of Intel. Dus dit zou nog sneller moeten zijn dan mijn sysje, helemal met DDR3 en SSD. Daarom heb ik liever een 965 + 5970 dan een i5, helemaal in high-end, er is amper verschil met de basis op een tweede 5850 na maar wel dikke 500 euro verschil... Maar goed, ik zou het wel weten met 1700 euri Of doe er tenminste een i7 860 in ofzo... En anders vraag je aan AMD waarom ze de 965 maken als ie geen nut heeft Maar goed, volgens jou heeft bijna niks nut, alles spreek je tegen..

[ Voor 5% gewijzigd door chim0 op 05-12-2009 10:53 ]

[-The_Mask-]

Edmin schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 10:47:
Met een i7 920 doe je echt niet langer dan een X4 955, daar ben ik van overtuigd.

Ik zeker niet.
CPU's krijgen steeds meer cores, dus appicaties moeten steeds meer multithreaded worden. En het voordeel van de Core i7 is dat die al 8 threads aan kan. Zelfde als in de socket 939 tijd, las laatst een oude BBG en daar stond ook een single core en dualcore CPU in. Had je toen de single core genomen dan kon je minder lang met de PC doen, aangezien die dualcore nu zelfs nog aardig had mee gedaan.

chim0 schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 10:51:
Maar goed, volgens jou heeft bijna niks nut, alles spreek je tegen..

Yo henk ik heb het hier over een 955 vs 965 en ik denk dat niet veel mensen het met jouw eens zijn dat een 965 voordeel bied boven een 955.

[ Voor 21% gewijzigd door -The_Mask- op 05-12-2009 10:58 ]

[chim0]

-The_Mask- schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 10:57:
[...]

Yo henk

offtopic:
moet je recht in m'n gezicht zeggen

Delete maar mods, ik ben niet degene die begint met "yo henk"

Maar goed, ik zou lekker een 965 + 5970 + 26" kopen en lekker alles op max met 16x AA spelen, dat is pas gamen

[Edmin]

-The_Mask- schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 10:57:
[...]

Ik zeker niet.
CPU's krijgen steeds meer cores, dus appicaties moeten steeds meer multithreaded worden.

En hoe lang wachten we daar al op? Intel heeft niet voor niets de Turbo weer in de CPU gebracht. Apps maken gewoon te vaak geen gebruik van alle cores. Zeker niet in games.

En het voordeel van de Core i7 is dat die al 8 threads aan kan.

Maar het is geen 8 core CPU. HT kan zelfs gameprestaties verminderen.
Hoeveel apps die de fanatieke gamer gebruikt (want dat is de doelgroep) ken jij die lekker op 8 threads draaien?

Zelfde als in de socket 939 tijd, las laatst een oude BBG en daar stond ook een single core en dualcore CPU in. Had je toen de single core genomen dan kon je minder lang met de PC doen, aangezien die dualcore nu zelfs nog aardig had mee gedaan.

Resultaten uit het verleden...
Een i7 860/920 is geen 8 core CPU, maar een quad die een truukje kan.

[-The_Mask-]

Edmin schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 11:17:
Een i7 860/920 is geen 8 core CPU, maar een quad die een truukje kan.

En die hem in de toekomst 30% winst kunnen gaan opleveren.

[Laurent]

Waarom kiezen mensen hier trouwens voor de 64GB SSD van Kingston? De 40GB presteert een stuk beter door de Intel controller.

edit:
Ed_L merkte het inderdaad al eerder op

[ Voor 10% gewijzigd door Laurent op 05-12-2009 12:07 ]

[-The_Mask-]

Lees de reacties hierboven.

[Anoniem: 330937]

*knip* offtopic

[ Voor 97% gewijzigd door Edmin op 05-12-2009 14:31 ]

[Anoniem: 134818]

Ik hoorde wel dat 1,6ghz vergleken met de intel core 2 duo ongeveer op 6 hz komt.

Die gene die dat zegt heeft geen verstand van computers.

[chim0]

Anoniem: 330937 schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 12:43:

maar is dat niet te weinig van 1,6ghz

Dat is een mobiele processor, dat is heel wat anders. Maar dan nog zijn er snellere, 2GHz ofzo.

[chipower]

voor de highend systeem misschien deze muis?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	CM Storm Sentinel Advance	€ 47,46	€ 47,46
Importeren		Totaal	€ 47,46

ik heb hem nog niet maar krijg hem als mijn videokaart 5850 binnekomt
verbaasd me dat er hier nog geen review over geschreven is.
maar er is wel een goeie review op youtube te vinden.
link: http://www.youtube.com/watch?v=QiWs4dfESmE

[Madrox]

Edmin schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 10:33:
Ik begrijp dat een i7 920 erg snel is in vanalles, maar leg dan eens uit wat de meerwaarde is als we ons echt op gamen concentreren?

Zoals bij de vorige BBG werd gestelt: op een high-end gamebak word meer gedaan dan gespeeld. Kijk je naar applicaties, dan maakt de i7 gehakt van de Phenom II. De reden voor de Core i7 is verder dan er straks nog dikkere cpu's voor komen en last but not least; twee fullspeed x16 poorten. Ik weet het, nu maakt het nog niet verschil, maar bij de hogere resoluties zie je de verschillen al naar boven drijven en dat zal met nieuwere, snellere GPU's alleen maar erger worden.

Het budget laat het ook nog eens toe en dan zeg ik: waarom niet !
Waarom zou je genoegen nemen met minder
De S1366 is solide, heeft alles in huis wat een gamer nodig heeft en absoluut een goede kandidaat; zeker in het hogere prijssegment.

Chimo: de 955/965 van AMD kunnen toch echt niet tegen het i7 geweld op: bron
Hier draait de i7 nog gewoon op 2.66Ghz en zelfs dan houd die moeiteloos de overklokte Phenom II bij.
Sterker nog, vrijwel altijd is de core i7 sneller. Hier kom ik nog een leuke CPU roundup tegen, alles op default klok.

Laurent schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 12:04:
Waarom kiezen mensen hier trouwens voor de 64GB SSD van Kingston? De 40GB presteert een stuk beter door de Intel controller.

edit:
Ed_L merkte het inderdaad al eerder op

Behalve ik; ik doe er wel de 40GB versie bij

[ Voor 31% gewijzigd door Madrox op 05-12-2009 20:45 ]

[karstnl]

Madrox schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 20:28:
[...]

Zoals bij de vorige BBG werd gestelt: op een high-end gamebak word meer gedaan dan gespeeld. Kijk je naar applicaties, dan maakt de i7 gehakt van de Phenom II. De reden voor de Core i7 is verder dan er straks nog dikkere cpu's voor komen

Ja, voor een veelte hoge prijs. Het upgraden niet waard.

en last but not least; twee fullspeed x16 poorten. Ik weet het, nu maakt het nog niet verschil, maar bij de hogere resoluties zie je de verschillen al naar boven drijven en dat zal met nieuwere, snellere GPU's alleen maar erger worden.

Twee fullspeed x16 poorten, heb je alleen wat aan als je ze ook gebruikt, met een 5970 heb je helemaal geen twee fullspeed x16 nodig, of met 1 5850 of 5870. Crossfire is in mijn mening nog altijd veel te duur.

Je kunt beter om de 1 a 2 jaar upgraden, heb je ook geen dure voeding nodig.

Het budget laat het ook nog eens toe en dan zeg ik: waarom niet !
Waarom zou je genoegen nemen met minder
De S1366 is solide, heeft alles in huis wat een gamer nodig heeft en absoluut een goede kandidaat; zeker in het hogere prijssegment.

En dat heeft de 1156 niet?

[ Voor 3% gewijzigd door karstnl op 05-12-2009 21:48 ]

[Madrox]

karstnl schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 21:47:
[...]
Ja, voor een veelte hoge prijs. Het upgraden niet waard.

Dat is jouw mening. Iedereen die een beetje snel applicatie systeem wil, zal er anders over denken.

Twee fullspeed x16 poorten, heb je alleen wat aan als je ze ook gebruikt, met een 5970 heb je helemaal geen twee fullspeed x16 nodig, of met 1 5850 of 5870. Crossfire is in mijn mening nog altijd veel te duur.

2x een HD5850 is vrijwel net zo duur als 1x een HD5970. Vergeet ook ff niet dat de koeling op de HD5970 het zwaarder voor de kiezen krijgt. Waarom je het te duur vind snap ik niet; het budget = 1750 euro voor het highend systeem en daar blijf ik in tegenstelling tot sommigen wel onder. Vind het daarom ook een non-argument.

Je kunt beter om de 1 a 2 jaar upgraden, heb je ook geen dure voeding nodig.

Niet slim. Kost je uiteindelijk meer geld en je hebt dan waarschijnlijk meestal een mindere voeding.
Kortzichtig noem ik dat. Praat uit eigen ervaring, de HX620 hier was ook niet goedkoop maar heeft ondertussen al wel twee upgrades overleeft. Als ik jouw voorbeeld had gevolgd was ik nu 3x minstens 50 euro kwijt geweest: totaal 150 euro vs 119 die ik er toen voor betaald heb. Tel daarbij de luttele euro's aan stroombesparing op dankzei deze goede voeding dan heb ik minstens zo'n 50 euro "verdiend". (plus een stille voeding al die tijd, plus een stabiel systeem al die tijd)

En dat heeft de 1156 niet?

Niets gelezen zeker over de socket problemen of de ondermaatste stroom voorziening ?
Natuurlijk zijn er ook goede 1156 plankjes, neemt niet weg dat je soort problemen niet bij het s1366 hebt gezien.

[karstnl]

Madrox schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 23:16:
[...]

Dat is jouw mening. Iedereen die een beetje snel applicatie systeem wil, zal er anders over denken.

Ja, wie wil dat nou niet, maar heb je wel naar het leuke prijskaartje gekeken? De i9 is overdekopduur, en zal waarschijnlijk niet zo'n megaboost geven in games aangezien die toch GPU limited zijn.

[...]

2x een HD5850 is vrijwel net zo duur als 1x een HD5970. Vergeet ook ff niet dat de koeling op de HD5970 het zwaarder voor de kiezen krijgt. Waarom je het te duur vind snap ik niet; het budget = 1750 euro voor het highend systeem en daar blijf ik in tegenstelling tot sommigen wel onder. Vind het daarom ook een non-argument.

Single GPU, zorgt voor kostenbesparing van het moederbord en voor de voeding. Hiermee zeg ik niet dat een HD5970 is go is, maar dat in mijn ogen crossfire/SLI altijd te duur is het zijn prijsje niet waard is ongeachte je budget.

[...]

Niet slim. Kost je uiteindelijk meer geld en je hebt dan waarschijnlijk meestal een mindere voeding.
Kortzichtig noem ik dat. Praat uit eigen ervaring, de HX620 hier was ook niet goedkoop maar heeft ondertussen al wel twee upgrades overleeft. Als ik jouw voorbeeld had gevolgd was ik nu 3x minstens 50 euro kwijt geweest: totaal 150 euro vs 119 die ik er toen voor betaald heb. Tel daarbij de luttele euro's aan stroombesparing op dankzei deze goede voeding dan heb ik minstens zo'n 50 euro "verdiend". (plus een stille voeding al die tijd, plus een stabiel systeem al die tijd)

Als ik het heb over een goedkopere voeding, dan heb ik het natuurlijk nog steeds over een A-merk voeding, maar dan met een minder vermogen in tegenstelling tot het vermogen dat je nodig hebt bij een crossfire/SLI opstelling.

[...]

Niets gelezen zeker over de socket problemen of de ondermaatste stroom voorziening ?
Natuurlijk zijn er ook goede 1156 plankjes, neemt niet weg dat je soort problemen niet bij het s1366 hebt gezien.

Er zijn ook genoeg problemen met de 1366, en verder kan 1156 er niks aan doen dat sommige organisatie gebruikt maakte van foxconn. Maar dat terzijde. Als we nou voor dit BBG een goed 1156 plankje kiezen dan neemt dat jou argument ook helemaal weg.

[Edmin]

Madrox schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 23:16:
[...]

Dat is jouw mening. Iedereen die een beetje snel applicatie systeem wil, zal er anders over denken.

Niet overdrijven. Het is niet zo dat de X4 ineens een traag ding is. Ik kan in de praktijk het verschil tussen een stock Q9550 en een i7 860@ 4GHz al nauwelijks merken.

2x een HD5850 is vrijwel net zo duur als 1x een HD5970. Vergeet ook ff niet dat de koeling op de HD5970 het zwaarder voor de kiezen krijgt.

Ik zie daar het probleem niet van in. Vergeet ook niet dat twee kaarten in CF storend werkt voor de airflow van de 'bovenste' kaart. Dat interesseert ook vrij weinig. Beide oplossingen werken.

Niet slim. Kost je uiteindelijk meer geld en je hebt dan waarschijnlijk meestal een mindere voeding.
Kortzichtig noem ik dat. Praat uit eigen ervaring, de HX620 hier was ook niet goedkoop maar heeft ondertussen al wel twee upgrades overleeft. Als ik jouw voorbeeld had gevolgd was ik nu 3x minstens 50 euro kwijt geweest: totaal 150 euro vs 119 die ik er toen voor betaald heb.

Oude voedingen verkoop je weer voor een prikkie en we staan weer quite.

Tel daarbij de luttele euro's aan stroombesparing op dankzei deze goede voeding dan heb ik minstens zo'n 50 euro "verdiend". (plus een stille voeding al die tijd, plus een stabiel systeem al die tijd)

Kom op, dat is allemaal behoorlijk marginaal.

Zelf heb ik ook een kwaliteitsvoeding op de groei (HX850), maar de argmunenten ervoor zijn flinterdun. Wat gebeurt er als men over twee jaar een nieuwe mobo stekker bedenkt (om maar iets te noemen)? De €110 kostende Antec voeding die ik in 2006 kocht, moest halverwege dit jaar gewoon vervangen worden, omdat het beestje niet meer voldeed. Die dingen slijten ook.

Niets gelezen zeker over de socket problemen of de ondermaatste stroom voorziening ?
Natuurlijk zijn er ook goede 1156 plankjes, neemt niet weg dat je soort problemen niet bij het s1366 hebt gezien.

Je bedoelt het doorbranden op extreme voltages? mits je binnen Intel spec blijft, is er niets aan de hand. Een tegen de tijd dat je de grenzen van de Intel spec nadert, kan je koeling al lang je CPU niet meer voldoende op temperatuur houden (ook stevige waterkoeling niet). Storm in een glas water. En als je er toch bang voor bent, dan neem je toch een van de vele mobo's waar geen foxconn socket op zit?

[karstnl]

Edmin schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 23:34:
[...]

Niet overdrijven. Het is niet zo dat de X4 ineens een traag ding is. Ik kan in de praktijk het verschil tussen een stock Q9550 en een i7 860@ 4GHz al nauwelijks merken.

[...]

Ik zie daar het probleem niet van in. Vergeet ook niet dat twee kaarten in CF storend werkt voor de airflow van de 'bovenste' kaart. Dat interesseert ook vrij weinig. Beide oplossingen werken.


[...]

Oude voedingen verkoop je weer voor een prikkie en we staan weer quite.

[...]

Kom op, dat is allemaal behoorlijk marginaal.

Zelf heb ik ook een kwaliteitsvoeding op de groei (HX850), maar de argmunenten ervoor zijn flinterdun. Wat gebeurt er als men over twee jaar een nieuwe mobo stekker bedenkt (om maar iets te noemen)? De €110 kostende Antec voeding die ik in 2006 kocht, moest halverwege dit jaar gewoon vervangen worden, omdat het beestje niet meer voldeed. Die dingen slijten ook.

[...]

Je bedoelt het doorbranden op extreme voltages? mits je binnen Intel spec blijft, is er niets aan de hand. Een tegen de tijd dat je de grenzen van de Intel spec nadert, kan je koeling al lang je CPU niet meer voldoende op temperatuur houden (ook stevige waterkoeling niet). Storm in een glas water. En als je er toch bang voor bent, dan neem je toch een van de vele mobo's waar geen foxconn socket op zit?

Helemaal mee eens.

[Madrox]

Edmin schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 23:34:
[...]

Niet overdrijven. Het is niet zo dat de X4 ineens een traag ding is. Ik kan in de praktijk het verschil tussen een stock Q9550 en een i7 860@ 4GHz al nauwelijks merken.

Niet iedereen zal er wakker van liggen. De benchmarks liegen er echter niet om en wie veel aan Photoshop en/of videoencoding doet zal dat toch fijn vinden. De verschillen lopen behoorlijk op.

Ik zie daar het probleem niet van in. Vergeet ook niet dat twee kaarten in CF storend werkt voor de airflow van de 'bovenste' kaart. Dat interesseert ook vrij weinig. Beide oplossingen werken.

Twee kaarten zijn makkelijker koel te houden dan eentje, waar twee van die heethoofden bij elkaar zitten.

Oude voedingen verkoop je weer voor een prikkie en we staan weer quite.

Ow fijn, lekker in en uitbouwen. Te koop zette/Verkopen, wat een nutteloze energie verspilling.

Kom op, dat is allemaal behoorlijk marginaal.

Zelf heb ik ook een kwaliteitsvoeding op de groei (HX850), maar de argmunenten ervoor zijn flinterdun. Wat gebeurt er als men over twee jaar een nieuwe mobo stekker bedenkt (om maar iets te noemen)? De €110 kostende Antec voeding die ik in 2006 kocht, moest halverwege dit jaar gewoon vervangen worden, omdat het beestje niet meer voldeed. Die dingen slijten ook.

En hebben 7 jaar garantie (Antec is geen Corsair, zal ook wel sneller slijten )
Over overdrijven gesproken; begin je over een nieuwe stekker. Weet je, zo lust ik ook nog een: ze komen met een hele nieuwe ATX specificatie!

Je bedoelt het doorbranden op extreme voltages? mits je binnen Intel spec blijft, is er niets aan de hand. Een tegen de tijd dat je de grenzen van de Intel spec nadert, kan je koeling al lang je CPU niet meer voldoende op temperatuur houden (ook stevige waterkoeling niet). Storm in een glas water. En als je er toch bang voor bent, dan neem je toch een van de vele mobo's waar geen foxconn socket op zit?

Storm in een glas water ? We zullen zien. Anandtech is er minder gerust op dan jij en je mag zelf invullen aan wiens woorden ik meer waarde hecht

En nee, ik kies geen s1156 systeem, al helemaal niet voor het highend systeem. De redenen daarvoor zijn al uitgekauwd en tot den treure bediscussieerd. Daar zullen de meningen over verdeelt blijven. Feit is echter dat s1366 je GPU setup nooit zal bottlenecken en die kans loop je wel bij s1156. Zo is het en niet anders.

[karstnl]

Feit is echter dat s1366 je GPU setup nooit zal bottlenecken en die kans loop je wel bij s1156. Zo is het en niet anders.

Als je 1 GPU erin prikt zul je geen verschil merken, bij een crossfire heb je iets meer bandbreedte ter beschikking maar het verschil is ongeveer 5% + crossfire blijft duur en inefficiënt.

[Madrox]

karstnl schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 23:33:
[...]

Ja, wie wil dat nou niet, maar heb je wel naar het leuke prijskaartje gekeken? De i9 is overdekopduur, en zal waarschijnlijk niet zo'n megaboost geven in games aangezien die toch GPU limited zijn.

GPU limited, op hoge resoluties, met een GD5850 CF setup

Single GPU, zorgt voor kostenbesparing van het moederbord en voor de voeding. Hiermee zeg ik niet dat een HD5970 is go is, maar dat in mijn ogen crossfire/SLI altijd te duur is het zijn prijsje niet waard is ongeachte je budget.

Niet mee eens. Wat is te duur ? Relativeer dat eens. Maar wat je ook zegt, bedenk dat dat ten alle tijden subjectief is wat jij vind.

Als ik het heb over een goedkopere voeding, dan heb ik het natuurlijk nog steeds over een A-merk voeding, maar dan met een minder vermogen in tegenstelling tot het vermogen dat je nodig hebt bij een crossfire/SLI opstelling.

Hangt er ook totaal vanaf met wat voor singlecard oplossing je komt. Met een HD5970 heb je nog altijd een vrij dikke PSU nodig. Daar ontkom je niet aan.

Er zijn ook genoeg problemen met de 1366

Kom maar op!

en verder kan 1156 er niks aan doen dat sommige organisatie gebruikt maakte van foxconn. Maar dat terzijde.

Wie heeft het over schuldvraag, daar gaat het helemaal niet om. Waar het wel over gaat is dat jij niet kan garanderen dat dat ene plankje met een foxconn socket het over twee jaar nog net zo goed doet.

Als we nou voor dit BBG een goed 1156 plankje kiezen dan neemt dat jou argument ook helemaal weg.

Het betrouwbaarheids issue wellicht, niet de eventueele PCIe bottleneck.

karstnl schreef op zondag 06 december 2009 @ 00:29:
[...]
Als je 1 GPU erin prikt zul je geen verschil merken, bij een crossfire heb je iets meer bandbreedte ter beschikking maar het verschil is ongeveer 5% + crossfire blijft duur en inefficiënt.

Met een HD5970 worden de verschillen al duidelijk; hoezo "niet merken"
Wat het laatste aangaat; alsof iemand die zo'n pc koopt zich daar erg druk over maakt. De meest gestelde vraag is; hoever kan ik die cpu overklokken? Enig idee hoeveel stroom dat meer gaat verbruiken ?
Juist, veel meer. Zeer inefficient. Toch doen de meesten dat toch. Hopla, 1.4 volt erdoorheen jagen!
Sorry, wederom vind ik dat een zwak argument.

Dit is het game en HIGH end gamesysteem topic > voor energiezuinige pc's kan je beter een nieuwe BBG beginnen

Gelukkig weet ED dat ook, die schoomt er immers niet voor om een Triplemonitor systeem neer te zetten. Drie monitoren, dat slurpt natuurlijk wel wat stroom
Of wat dacht je hiervan ? quadcore is erg duur en zeer inefficient; zeker voor gamers. In 90% van de gevallen ben je neit zo goed af met een dualcore. Wel, waarom dan niet gelijk een E8500 kiezen:+ Da's pas zuinig!

[ Voor 25% gewijzigd door Madrox op 06-12-2009 00:45 ]

[jayvol09]

Dus als je geen extreme gpu opstelling hebt (def. extreem=2 kaarten crossfire of een 59xx) , dan is een 1156 of phenom II x4 prima (want bottleneckt niet?).
Zelf vind ik de extreme gpu setup teveel kosten met wat je ervoor krijgt, maar dat is altijd met bleeding edge.
Ik hou liever geld over voor dingen die sneller bottlenecken zoals harde schijven/geheugen, of leuk randapparatuur (is toch een groot deel van de game belevenis).

[Madrox]

Dan valt het idd mee en is er praktisch geen bottleneck. High end is nou eenmaal prijzig en "over the top".

[jayvol09]

Ja zo te zien heb je high end en high end!

Ben geen hardcore gamer , maar mijn idee voor budget:
Bespaard op kast en vind de 5850 genoeg. 75 euro voor muis en toetsenbord vond ik ook genoeg, ben geen feature persoon. Voorkeur was voor modulaire voeding van een merk dat veel in gamepcs komt.
Grootste feature: 3x 40GB ssd
Als je game iso op een raid0 staat van deze jongens dan is loading een fenomeen van het verleden, denk ik.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 127,90	€ 127,90
1	Asus M4A785TD-V EVO	€ 76,10	€ 76,10
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 214,14
1	Cooler Master Real Power M520	€ 61,20	€ 61,20
3	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 40GB	€ 77,99	€ 233,97
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 83,36	€ 83,36
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,95	€ 25,95
1	Logitech X-540	€ 57,90	€ 57,90
1	Razer Arctosa Silver Edition	€ 50,56	€ 50,56
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
1	Antec Two Hundred Zwart	€ 37,01	€ 37,01
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.242,36

Overigens kun je een ssd switchen voor een 500GB drive w/e
vond 40 euro meer voor usb 3.0 te veel. Als ik eenmaal zoveel apparaten met 3.0 in huis heb is t weer een jaar of twee-drie verder, een insteekkaart zal dan goedkoper zijn, of dan is t wellicht alweer upgradetijd.
En nee, ik slaap nog niet

[ Voor 98% gewijzigd door jayvol09 op 06-12-2009 04:18 ]

[Madrox]

Het idee van drie SSD's is leuk, maar om dan een Antec 200 te nemen vind ik net ff teveel uit balans.

[chim0]

Madrox schreef op zondag 06 december 2009 @ 07:15:
Het idee van drie SSD's is leuk, maar om dan een Antec 200 te nemen vind ik net ff teveel uit balans.

Het is een leuk systeem, ik ben vóór RAID, dus 3x SSD is wel lekker. Ik zou idd alleen een andere kast nemen en inleveren op toetsenbord. Ik game prima met de goedkoopste Logitech toetsenbord en muis. dus min 75 eraf voor tobo + muis en dan betere kast en dan is dit wel een lekker systeempje.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 127,90	€ 127,90
1	Antec Three Hundred Zwart	€ 45,65	€ 45,65
1	Antec TruePower TP-650	€ 89,-	€ 89,-
1	Asus M4A79XTD EVO	€ 88,49	€ 88,49
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 214,14
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
3	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 40GB	€ 77,99	€ 233,97
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 83,36	€ 83,36
1	Logitech Media Keyboard	€ 8,72	€ 8,72
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,95	€ 25,95
1	Logitech X-540	€ 57,90	€ 57,90
1	Samsung SH-S223C	€ 19,43	€ 19,43
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
Importeren		Totaal	€ 1.250,53

[ Voor 86% gewijzigd door chim0 op 06-12-2009 08:21 ]

[Madrox]

SSD is leuk speelgoed, maar je doet nu toch echt teveel concessies. OMG, zelfs geen harddisk in dat systeem; noem je dat lekker

Een ander idee voor het gamesysteem, SSD-loos! Maar de geluidskaart is terug van weggeweest!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 127,90	€ 127,90
1	Asus M4A79XTD EVO	€ 88,49	€ 88,49
1	Asus Xonar D1	€ 48,24	€ 48,24
1	be quiet! L7 530W	€ 49,94	€ 49,94
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,19	€ 22,19
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
1	Enermax Staray Red ECA3170-BR Zwart	€ 43,52	€ 43,52
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 83,36	€ 83,36
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 55,-	€ 55,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,95	€ 25,95
1	Logitech Z323	€ 40,90	€ 40,90
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 68,81	€ 68,81
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
1	Sapphire Vapor-X HD5870 1GB GDDR5 PCIE	€ 335,08	€ 335,08
Importeren		Totaal	€ 1.245,40

[mzq6600]

Heel jammer, de stok oude phenom2 komt weer naar boven...
Gaat steeds sneller achteruit met de bbg's van tweakers.
En dat nog wel op de website van het jaar

[Edmin]

Misschien dat je je verhaal kunt onderbouwen, want nu hebben we er niets aan.

[mzq6600]

Edmin schreef op zondag 06 december 2009 @ 10:04:
Misschien dat je je verhaal kunt onderbouwen, want nu hebben we er niets aan.

Bijvoorbeeld:
Er worden allemaal f****** zware kaarten geselecteerd, en dan
zo'n phenom erbij die ong. gelijk is aan een c2q 9550(uit mn hoofd gezegd).
In andere topics hoor je dan bijna allle mensen die in dit topic gereageerd hebben zeggen dat zo'n kaart een zware bottleneck vormt voor een q9550.

Een core i5+5850 is een veel beter platform(voor basissysteem).
Of moet er perse worden afgeweken van de vorige bbg?

[chim0]

Madrox schreef op zondag 06 december 2009 @ 09:36:

Een ander idee voor het gamesysteem, SSD-loos!

Mooi systeem, alleen we moeten toch iets verzinnen met 2 schijven. Persoonlijk zou ik bijv. voor 2x F3 500GB in raid0 gaan voor Windows/progs en een losse F3 1TB voor opslag. Heb nu ook zo'n opstelling en of je nou 1 losse schijf, een SSD of een raid opstelling hebt, ik kan niet meer zonder aparte schijven, omdat ik constant kopieer/uitpak/bewerk, dan zijn meerdere schijven gewoon onmisbaar. Dus verzin eens iets?
*knip* op argumenten, niet op de man

[ Voor 15% gewijzigd door Edmin op 06-12-2009 10:22 ]

[Edmin]

mzq6600 schreef op zondag 06 december 2009 @ 10:15:
[...]

Bijvoorbeeld:
Er worden allemaal f****** zware kaarten geselecteerd, en dan
zo'n phenom erbij die ong. gelijk is aan een c2q 9550(uit mn hoofd gezegd).
In andere topics hoor je dan bijna allle mensen die in dit topic gereageerd hebben zeggen dat zo'n kaart een zware bottleneck vormt voor een q9550.

Bottleneck? Heb je mijn openingsposts niet gelezen?

http://alienbabeltech.com/main/?p=13454

If you have any kind of limited budget, sink as much money as you can into the graphics card, and also buy the biggest monitor with the biggest resolution you can afford.

en ook:
http://www.legionhardware.com/document.php?id=869&p=0

when clocked at 3.0GHz and beyond, the Phenom II X4 really picked up the pace, and in many cases was able to outclass the Core i7

En lees die links ook echt, voordat je met commentaar komt.

---

Chimo: wat voegt RAID 0 toe aan je gamebeleving?

Voor zover het nog niet duidelijk was, wil ik deze BBG niet langer een soort allround systeem neerzetten, maar zo veel mogelijk geld aanwenden voor de gamebeleving.

[ Voor 10% gewijzigd door Edmin op 06-12-2009 10:21 ]

[mzq6600]

*knip* troll

[ Voor 97% gewijzigd door Edmin op 06-12-2009 10:21 ]

[-The_Mask-]

Edmin schreef op zondag 06 december 2009 @ 10:19:
Voor zover het nog niet duidelijk was, wil ik deze BBG niet langer een soort allround systeem neerzetten, maar zo veel mogelijk geld aanwenden voor de gamebeleving.

Maar de BBG is toch bedoelt voor het bereiken van zoveel mogelijk mensen? En de mensen die hierkomen voor advies doen vaak nogal lang met de PC en niet zoals ons elke week weer een andere PC.
En dan heeft dus een snelle CPU wel degelijk zin, want over enkele jaren is multicore echt wel normaal en dan zullen er toch ook echt games moeten zijn die er gebruik van maken.
En Eyefinity is bijvoorbeeld niet echt iets waarmee je veel mensen gaat bereiken, net zoals het super ITX systeem, daarom ook de special.

[Edmin]

Als multicore _echt_ belangrijk is, dan prik je er over een jaar een Thuban in. Nu geld uitgeven voor iets wat mogelijk over een of twee jaar pas echt nut heeft is imgo zinloos. En ook al doen sommigen lang met hun pc; dit is nog steeds tweakers.net.
Met een SSD en i7 investeren me in allround features die niets aan de gamebeleving toevoegen. Deze maand verschijnt er ook een allround systeem in de BBG. Mensen moeten nog steeds nadenken voordat ze een BBG-systeem kopen, want je moet je afvragen of de eisen wel passen bij het systeem. Wellicht kom je dan in het midden tussen het high-end gamesysteem en het allround systeem uit. Ik ben bijvoorbeeld zelf geen echte diehard gamer, maar heb wel een behoorlijk budget dus ik heb een i7 860/HD5870/high-end waterkoeling en mijn volgens upgrade wordt een SSD. Maar als je een echte die-hard gamer bent en gewoon het meeste spelplezier voor je centen wilt, dan zijn de meeste van die zaken gewoon keihard overbodig.

Tenslotte is het ook interessant om te laten zien dat het onzin is dat je een 4,4GHz i7 965 moet hebben om op je toppen te kunnen gamen.

[chim0]

Edmin schreef op zondag 06 december 2009 @ 10:19:
[...]

Chimo: wat voegt RAID 0 toe aan je gamebeleving?

Mja, als we zo gaan praten, kunnen we net zo goed een XBOX halen met een LCD TV en dit topic sluiten...

[ Voor 64% gewijzigd door chim0 op 06-12-2009 14:41 ]

[jayvol09]

Volgens mij is ssd niet geheel overbodig voor de gamer/game ervaring. Je systeem voelt in het geheel vlotter aan, als mn game supervloeiend loopt maar mn systeem applicaties starten allemaal zo traag op (tijdens gamen doen sommige mensen ook andere dingen, zeker als ze meerdere schermen hebben ) dan is er een psychologisch effect op de game ervaring. Tenslotte je installeert een game op de harde schijf, hoe sneller deze zn data het geheugen in kan laden hoe sneller dingen starten, zo "bottleneck" je het snelheidsgevoel niet.

OMG, zelfs geen harddisk in dat systeem; noem je dat lekker

als je 120GB aan ssd hebt zie ik de nood niet voor een harde schijf, tegenwoordig heeft iedereen opslag op externe hdds of servers. Maar zoals ik zei je kan 2x sdd nemen en 1x hdd.
De kast boeide me vrij weinig gezien hij onder het bureau komt en ik ga em niet bewonderen tijdens t gamen.

[ibothead]

offtopic, lees de topicwarning en de TS

[ Voor 91% gewijzigd door Edmin op 06-12-2009 16:18 ]

[-The_Mask-]

offtopic, lees de topicwarning en de TS

[ Voor 98% gewijzigd door Edmin op 06-12-2009 16:18 ]

[Dwezz]

offtopic, lees de topicwarning en de TS

[ Voor 79% gewijzigd door Edmin op 06-12-2009 16:18 ]

[ibothead]

nog steeds offtopic

[ Voor 92% gewijzigd door Edmin op 06-12-2009 16:19 ]

[-The_Mask-]

Jij moet beter weten

[ Voor 128% gewijzigd door Edmin op 06-12-2009 16:19 ]

[Edmin]

Modbreak:

Zo kan het wel weer... Dit is niet het aanschafadviestopic

[Ancalagon]

Ik ben redelijk nieuw op het forum, dus als ik het mis heb hoor ik het heel graag, maar ik krijg een beetje het idee dat dit een eeuwigdurende discussie gaat worden, omdat we verschillende eisen stellen aan een game-pc. Neem bijvorbeeld de high-end game PC. Moet dit nu een PC zijn waarmee je alleen maar op de beste game performance focust, of is het de bedoeling dat de PC ook nog voor andere dingen gebruikt wordt?

Ik denk dat als we kiezen voor de eerste, dat er een groot deel van het publiek afvalt dat deze BBG echt wil gebruiken voor het samenstellen van een systeem. De echte tweakers weten het namelijk wel of hebben zo hun eigen ideeen (en hebben de BBG dus eigenlijk niet nodig) en het grotere publiek dat het advies kan gebruiken zal zich niet in de extreme game-stup kunnen vinden omdat er toch echt wel een keer photoshop op draait.

Maar goed, ook zonder mijn persoonlijke voorkeur, ik denk dat er pas echt een inhoudelijke discussie over de individuele componenten op gang komt, als we het eens worden over de doelstelling van de PC (en daarmee de doelgroep), anders blijft de discussie van hot naar her springen.

Just my 2 cents...

[jayvol09]

Toch vraag ik me af of de gemaakte consessies voor t budget systeem wel zo erg zijn.
- geen hdd: zie bovenstaande post voor argument
- case is minder stijlvol (subjectief maarja ik vind em wel ok), ook als je die bakken van 100euro stijlvol wilt noemen...
- 50 euro onder budget, kan je zelf kiezen of je andere cpukoeler/kast/toetsenbord wilt of een hdd erbij.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 127,90	€ 127,90
1	Antec Two Hundred Zwart	€ 37,01	€ 37,01
1	Asus M4A785TD-V EVO	€ 76,10	€ 76,10
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 214,14
1	Cooler Master Real Power M520	€ 61,20	€ 61,20
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
3	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 40GB	€ 77,99	€ 233,97
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 83,36	€ 83,36
1	Logitech Media Keyboard	€ 8,72	€ 8,72
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,95	€ 25,95
1	Logitech X-540	€ 57,90	€ 57,90
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.200,52

Als ssd echt zo duur waren hadden ze niet in t budgetsysteem gepast. Je systeem is zo snel als t traagste onderdeel. ik denk dat dit veel mensen tevreden zal stellen. Wat zou je anders met t bespaarde geld doen van t budget? betere i5+5870? vind ik zelf minder impact hebben. HDD nemen ipv de SSDs en t bespaarde geld op de bank zetten kan ook, volgende upgrade koop je ssds erbij dan ben scheelt t wat centjes.

edit: dits misschien ook een leuke kast voor de budget: een compromis ^^ ook met hdd & cpukoeler, maar wel 2.1 soundset. 5.1 past wel in t budget maar kvind 5.1 + soundcard leuker voor highend.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 127,90	€ 127,90
1	Asus M4A785TD-V EVO	€ 76,10	€ 76,10
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 214,14	€ 214,14
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
3	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 40GB	€ 77,99	€ 233,97
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 83,36	€ 83,36
1	Logitech Media Keyboard	€ 8,72	€ 8,72
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,95	€ 25,95
1	Logitech Z323	€ 40,90	€ 40,90
1	NZXT Lexa S Crafted Series	€ 69,60	€ 69,60
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 227,-	€ 227,-
1	Scythe Mugen 2	€ 28,90	€ 28,90
1	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500418AS, 500GB	€ 36,58	€ 36,58
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.220,39

[ Voor 35% gewijzigd door jayvol09 op 06-12-2009 18:07 ]

[Edmin]

Ancalagon schreef op zondag 06 december 2009 @ 16:57:
en het grotere publiek dat het advies kan gebruiken zal zich niet in de extreme game-stup kunnen vinden omdat er toch echt wel een keer photoshop op draait.

Laten we vooral niet doen alsof Photoshop ineens niet meer te draaien is op een PhenomII, of dat een beetje rarren je PhenomII overkookt.

[-The_Mask-]

Edmin schreef op zondag 06 december 2009 @ 19:31:
[...]

Laten we vooral niet doen alsof Photoshop ineens niet meer te draaien is op een PhenomII, of dat een beetje rarren je PhenomII overkookt.

Dat doet die niet, maar ik vind dat hij wel een paar goede punten heeft. En dus een antwoord hierop zou ook heel handig zijn, in plaats van afkraken.

[Edmin]

Er wordt helemaal niets afgekraakt. Het argument voor de i7's is alleen flinterdun.

Vwb het andere deel van zijn post heb ik al een aantal keer aangegeven waar ik naartoe wil.

Moet dit nu een PC zijn waarmee je alleen maar op de beste game performance focust, of is het de bedoeling dat de PC ook nog voor andere dingen gebruikt wordt?

Dat eerste dus.

[Madrox]

Ben het met ED_L eens dat je ook met een Phenom II prima kan photoshoppen of video encoden. Vind echter ook dat als je een boel geld neerlegt voor je pc ook een beetje het beste van het beste wil en daarom vind ik bijv de i7 een betere keus. Het kan ook makkelijk met zo'n budget. Dan moet je toch met heel sterke argumenten komen waarom er dan toch een Phenom II gekozen word.

Het SSD verhaal; nogmaals het idee is leuk maar een game pc met drie SSD's zonder harddiks is in mijn ogen onzin. 120GB is voor een beetje gamer veel en veel te weinig. Stellen dat je de rest toch wel kwijtkan op externe media zijn in mijn ogen ook slappe excuses. We maken hier geen systeem waar je afhankelijk ben van allerlei externe add-ons. Nee, het zijn volwaardige, complete game pc's.

Ed_L wil de BBG laten focussen op de game beleving en denkt daarmee de keus voor een triple-monitor opstelling te kunnen rechtvaardigen. Tja, met zo'n invalshoek rechtvaardig je ook een racekuip; die meetrilt etc., een 3D beelscherm, een gamecontroller etc.etc. Maw; zo is het eind zoek.

Terwijl ik zeker weet dat het aantal mensen die zo'n pc kopen ver in de minderheid zijn. Hoe geweldig die game beleving ook wel niet is. Ja, ook ik geniet met teugen als ik op de beurs in zijn race kuipje mijn kunsten mag tonen.
Heb ik er nu eentje thuis staan ? Natuurlijk niet! En dat geld voor de meeste mensen.

Waarom de drang er toch is om zoiets bijzonders als Eyefinity (ja dat is bijzonder en zal het nog wel een poosje blijven:vandaar ook steeds de WOW-reacties) in de reguliere game pc's te proppen begrijp ik dan ook niet.
Het kan gewoon in een special. Daar hoort het thuis; het is "special": het is "WOW"

Edmin schreef op zondag 06 december 2009 @ 20:08:
Er wordt helemaal niets afgekraakt. Het argument voor de i7's is alleen flinterdun.

Heb je blijkbaar iets gemist of je wil het gewoon niet zien. Voor de standaard game pc kan ik ene Phenom II nog begrijpen, voor het high end systeem zeker niet. I7 heeft weldegelijk meer power, bij software soms behoorlijk veel meer en bij games, zeker bij de zwaardere setups; is de i7 ook in het voordeel.

Quote van mezelf:
Chimo: de 955/965 van AMD kunnen toch echt niet tegen het i7 geweld op
Hier draait de i7 nog gewoon op 2.66Ghz en zelfs dan houd die moeiteloos de overklokte Phenom II bij.
Sterker nog, vrijwel altijd is de core i7 sneller. Hier kom ik nog een leuke CPU roundup tegen, alles op default klok.

[ Voor 22% gewijzigd door Madrox op 06-12-2009 20:30 ]

[-The_Mask-]

Eens met Madrox.

[chim0]

Madrox schreef op zondag 06 december 2009 @ 20:22:
Chimo: de 955/965 van AMD kunnen toch echt niet tegen het i7 geweld op

Tuurlijk, als ik het geld had, had ik ook geen moment getwijfeld en een i7 gekocht maarja ik ben arm dus moet ik het maar uitzitten met een AMD he...

[Edmin]

Madrox schreef op zondag 06 december 2009 @ 20:22:
Waarom de drang er toch is om zoiets bijzonders als Eyefinity (ja dat is bijzonder en zal het nog wel een poosje blijven:vandaar ook steeds de WOW-reacties) in de reguliere game pc's te proppen begrijp ik dan ook niet.
Het kan gewoon in een special. Daar hoort het thuis; het is "special": het is "WOW"

nonsens. Het gaat me niet per definitie om EF, maar om het geld aan te wenden voor een betere gamebeleving. Ik begrijp het i7's in een reguliere game-pc namelijk net zo min.

Heb je blijkbaar iets gemist of je wil het gewoon niet zien. Voor de standaard game pc kan ik ene Phenom II nog begrijpen, voor het high end systeem zeker niet. I7 heeft weldegelijk meer power, bij software soms behoorlijk veel meer en bij games, zeker bij de zwaardere setups; is de i7 ook in het voordeel.

Gemist? Niet zien? Ik heb zelf een i7 860, zoals ik eerder al opmerkte. Prachtig ding, maar de meerwaarde over mijn oude Q9550 is zo ongeveer nul.
i7 heeft meer power? check
Bij games in zwaardere setups in het voordeel? Onzin, dat laat de link in mijn tweede post wel zien. Kom dan in ieder geval met bewijzen dat de i7 zin heeft in een game. En nee, benches met lage instellingen en resoluties zijn niet interessant. Laat ons dan zien dat met een zware graka op de hogere instellingen een i7 speelbare situaties oplevert waar de PhenomII faalt.

[chim0]

Edmin schreef op zondag 06 december 2009 @ 20:45:
[...]

Laat ons dan zien dat met een zware graka op de hogere instellingen een i7 speelbare situaties oplevert waar de PhenomII faalt.

En dát wilde ik nou net horen!!! Bedankt Ed!

Als iemand mij daarvan kan overtuigen, mag ie mijn PC hebben en koop ik meteen een i7, al heb ik alleen de processor en moet ik een jaar lang zonder PC zitten en sparen voor een moederbord, maar ik zal een i7 hebben!!!

Edit: enige reden waarom ik om een i7 roep i.p.v. i5, is dat ik naast gamen ook andere dingen doe met mijn PC die processor intensief zijn (en omdat ik jaloers ben op Everest benchmark grafiekjes waar de Intel balkjes 2x zo lang zijn als mijn 940BE balkje )

[ Voor 19% gewijzigd door chim0 op 06-12-2009 20:51 ]

[-The_Mask-]

Edmin schreef op zondag 06 december 2009 @ 20:45:
[...]

nonsens. Het gaat me niet per definitie om EF, maar om het geld aan te wenden voor een betere gamebeleving. Ik begrijp het i7's in een reguliere game-pc namelijk net zo min.

Jij hebt ook een i7 waarom dat dan? Je wist van te voren dat het weinig winst zou geven, maar toch deed je het wel.

Daarnaast het budget is zo hoog dat het kan, maak maar eens een mooi systeem zonder SSD en i5 of i7, zonder onnodig geld weg te gooien en zonder Eyefinity. Het is al zo vaak gezegd dat het budget omlaag kan, als dat niet gebeurt dan ga je het geld gewoon uitgeven aan bijvoorbeeld een i7, simpel weg omdat ergens anders aan uitgeven nog minder zin heeft.

[Madrox]

Edmin schreef op zondag 06 december 2009 @ 20:45:
[...]
En nee, benches met lage instellingen en resoluties zijn niet interessant. Laat ons dan zien dat met een zware graka op de hogere instellingen een i7 speelbare situaties oplevert waar de PhenomII faalt.

1) Wat nog niet is gaat komen. De zwakkere cpu zal dan eerder afhaken.
2) Hieronder enkele websites (er zijn er veel en veel meer) die allemaal vinden dat de i7 in een highend game pc thuishoort

http://www.tomshardware.c...st-gaming-cpu,2466-5.html
http://www.guru3d.com/article/pc-buyers-guide-winter-2009/3
http://www.bit-tech.net/h...uld-i-buy-november-2009/3
http://www.bouweenpc.nl/artikel/68/5
http://www.techspot.com/g...g-guide-200908/page5.html
http://www.maximumpc.com/...uyers_guide_november_2009

3) Dan hier een review, met 1920x1200 test:
http://www.legitreviews.com/article/1037/11/

Benchmark Results with a GeForce GTX 295 Graphics Card: World In Conflict showed that the Core i7 series of processors enjoy a nice performance lead over the AMD Phenom II X4 965. Actually, it looks more like a slaughter if you ask us.

Een teken aan de wand van wat ik in punt 1 zeg.

ps: en met het laatste van The_Masks opmerking ben ik het ook eens: het budget is zo hoog dat je idd vanzelf een dikke core i7 kiest. Het budget kan idd omlaag.

[ Voor 5% gewijzigd door Madrox op 06-12-2009 21:24 ]

[Xanaroth]

Sluit me daar ook bij aan.

Wanneer je echter kiest voor eyefinity zou ik iets kleiner gaan dan de TS, bijvoorbeeld Dell P2210 welke 22" is maar native DP ondersteund waardoor je geen active adapter nodig hebt. Dit haalt ook de risico's weg, aangezien niet alle active adapters ideaal schijnen te zijn. Daarbij vreet de lagere resolutie iets minder van je gpu waardoor er meer overblijft voor de grafische instellingen.

Hoewel 'extreme' opties, om het zo maar te zeggen, als eyefinity een overweging zijn kan je altijd voor iets anders kiezen als dit niet is wat je wilt. Zou eerlijk gezegd blijven bij de november bbg van een 24" scherm voor normaal en eronder een link voor 3x dell p2210 voor eyefinity (dus tegen meerprijs). Helemaal met de eyefinity update onderweg kan je gewoon alvast op CF gaan zitten en de andere 2 schermen pas kopen wanneer het werkt.

Persoonlijk zet ik in op iets in de richting van (niet schrikken);

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 89,-	€ 89,-
2	Club3D HD 5870 1GB (CGAX-58724IDP)	€ 294,09	€ 588,18
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,02	€ 29,02
1	EVGA P55 LE	€ 140,-	€ 140,-
1	Ideazon Zboard Merc Stealth Illuminated Gaming Keyboard	€ 54,50	€ 54,50
1	Intel Core i5 750	€ 154,49	€ 154,49
1	Kingston SSDNow V-Series SATA2 2.5 (Notebook bundle) 64GB	€ 106,22	€ 106,22
1	Logitech X-540	€ 57,90	€ 57,90
1	NZXT Tempest Blauw, Zwart	€ 89,-	€ 89,-
1	OCZ Platinum Low Voltage OCZ3P1333LV4GK	€ 91,50	€ 91,50
1	Razer Diamondback 3G (Blauw)	€ 30,-	€ 30,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 68,81	€ 68,81
1	Samsung Syncmaster 2433BW	€ 239,-	€ 239,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 34,10	€ 34,10
1	Sony AD-7240S	€ 18,25	€ 18,25
Importeren		Totaal	€ 1.789,97

Ja dat klopt, 5870 CF, dat lees je goed. Zelfs crysis zal dan getemd kunnen worden op je 24".

64gb SSD, welke genoeg moet zijn voor het OS en de belangrijkste/favoriete programma's en games. Je hoeft immers niet alles erop kwijt te kunnen. Als je wilt kan je veel meer/grotere SSD's neerzetten als je aan 1 5870 of een 5970 (als je die te pakken krijgt) genoeg hebt. Maar aangezien dit voornamelijk voor gamen is krijgt CF de eerste keus.

Licht geheugen (ga niet uit dat zware overclockers de bbg overnemen) maar wel met cas7 zodat je zonder OC toch lekker snel geheugen hebt en er voor een OC toch nog rek in zit (kan dan naar cas9 gaan om hogere mhz te compenseren).

Tempest kast, moet eigenlijk de evo zijn (volledig zwart, stillere/betere fans) maar die is pas vanaf januari in de winkels dus kan nu enkel de oude erin zetten.

Aangezien lichte OC mogelijk blijft (en weinig geluid gewoon prettig is) natuurlijk de mugen 2.

EVGA sli LE, aangezien deze CF 16x/16x nodig heeft en het bord er gewoon vet uit ziet (en dat is wel zo prettig met zo'n stuk plexiglas in je kast)

Verder geen enorme verrassingen of uitleg nodig denk ik...

[Madrox]

Snap niet waarom je met zo'n ruim budget je er alsnog overheen gaat. Wat mij betreft is dat "not done" alleen om de reden dat het toch al duurder gaat worden dan "de laagste prijs". Daarom zou iedereen hier zich daar strikter aaan moeten houden; zit je erboven? Pech gehad! Verzin iets anders.

[Edmin]

-The_Mask- schreef op zondag 06 december 2009 @ 20:51:
[...]

Jij hebt ook een i7 waarom dat dan? Je wist van te voren dat het weinig winst zou geven, maar toch deed je het wel.

Ik ben geen gamer. Ik heb ook geen donder aan mijn waterkoeling, maar ik vind het leuk ermee te pielen. Da's wat heel anders.

[jayvol09]

Madrox, het twee systeem in mn vorige post heeft een 500GB schijf. Als 620GB alsnog veels te weinig is...
Maar ik zou makkelijk 10 games + windows 7 op 120GB krijgen. SSD heb je meer aan dan een phenom II naar een i7 upkrikken, voor de games.
Laatste keer dat ik de waarde van een ssd-set in de 1250 budget probeer duidelijk te maken

[-The_Mask-]

Edmin schreef op zondag 06 december 2009 @ 21:28:
[...]

Ik ben geen gamer. Ik heb ook geen donder aan mijn waterkoeling, maar ik vind het leuk ermee te pielen. Da's wat heel anders.

Maar maak dan eens een systeem met een mooie prijs/prestatie zonder Eyefinity, SSD en Core i5/i7.