[BBG] Game- en high-end gamesysteem maart 2010

[Edmin]

Right. We zijn wat later dan normaal, maar dat mag de pret niet drukken. Het is weer tijd voor de tweemaandelijkse discussie over het in de BBG te plaatsen gamesysteem!

Feitelijk is er niet veel veranderd. De budgetten zijn ongewijzigd (eerder beklag heeft niet tot nieuwe reacties in de daartoe aangewezen topics geleid) en we plaatsen in principe twee systemen. Uiteraard behoud ik me het recht toe hiervan af te wijken.

Voor €1200 hebben we in januari dit systeem weggezet:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 132,90	€ 132,90
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 249,10	€ 249,10
1	Cooler Master Real Power M520	€ 61,20	€ 61,20
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	GeIL GV34GB1333C7DC	€ 99,90	€ 99,90
1	Gigabyte GA-770TA-UD3	€ 77,10	€ 77,10
1	Lancool Dragon Lord PC-K62 Zwart	€ 89,-	€ 89,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-540	€ 76,-	€ 76,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,90	€ 69,90
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 237,94	€ 237,94
1	Scythe Mugen 2	€ 29,94	€ 29,94
1	Sony AD-7240S	€ 18,61	€ 18,61
Importeren		Totaal	€ 1.195,59

Met €1750 deden we dit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 249,10	€ 498,20
1	Cooler Master Real Power M620	€ 72,95	€ 72,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	GeIL GV34GB1333C7DC	€ 99,90	€ 99,90
1	Intel Core i7 860	€ 222,-	€ 222,-
1	Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 189,-	€ 189,-
1	Lancool PC-K58 Zwart	€ 64,90	€ 64,90
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-540	€ 76,-	€ 76,-
1	MSI P55-GD65	€ 128,-	€ 128,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,90	€ 69,90
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 237,94	€ 237,94
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,61	€ 18,61
Importeren		Totaal	€ 1.763,35

Beide systemen passen met enige fantasie nog binnen het budget

Mijn vraag aan jullie: wat zou je deze maand in de BBG willen zien? Waar kunnen (of moeten) we afwijken van de vorige keer?

Brand los! Maak me gek!

[Anoniem: 134818]

Als kast voor het goedkope systeem: pricewatch: Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart

Erg goeie reviews, de dingen die aan de CM690 irritant waren hebben ze hier gefixed.

[-The_Mask-]

Edmin schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 00:06:
Mijn vraag aan jullie: wat zou je deze maand in de BBG willen zien? Waar kunnen (of moeten) we afwijken van de vorige keer?

Betere voedingen, vooral bij die van 1750 euro, besparen zou o.a. kunnen door de Xeon te nemen.

[dataSlut]

Leverbare videokaarten

[drijfhout]

Gebruik van het 1366 socket.

[Anoniem: 134818]

dataSlut schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 11:15:
Leverbare videokaarten

Ze zijn wel leverbaar. Je moet dan alleen meer betalen.

drijfhout schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 11:19:
Gebruik van het 1366 socket.

Een onderbouwing zou fijn zijn. Er is namelijk -totaal- geen reden om daar voor te gaan.

[Shaflic]

drijfhout schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 11:19:
Gebruik van het 1366 socket.

Noem mij één game waarbij het werkelijk nut heeft om voor het 1366 socket te gaan. En dan niet de opkomende hexacore of octocore gaan noemen, want het duurt nog lang voordat games werkelijk profijt gaan krijgen van 6-8 cores.

Eerdere reviews hebben al aangetoond dat van 3 naar 4 cores al weinig winstmarge levert.

[drijfhout]

Shaflic schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 11:28:
[...]


Noem mij één game waarbij het werkelijk nut heeft om voor het 1366 socket te gaan. En dan niet de opkomende hexacore of octocore gaan noemen, want het duurt nog lang voordat games werkelijk profijt gaan krijgen van 6-8 cores.

Dan heb ik verders niet heel veel meer te zeggen , het is meer als het toch niet zoveel uitmaakt qua games dan is het in mijn ogen beter om voor 1366 te gaan (toch) ivm met de toekomst.
Maarja financieel is 1156 wel iets aantrekkelijker.

[Anoniem: 134818]

drijfhout schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 11:41:
[...]


Dan heb ik verders niet heel veel meer te zeggen , het is meer als het toch niet zoveel uitmaakt qua games dan is het in mijn ogen beter om voor 1366 te gaan (toch) ivm met de toekomst.
Maarja financieel is 1156 wel iets aantrekkelijker.

En dat baseer je op? Wil jij nu ook nog een AMD 3200+ liever dan een pentium 4 2,6Ghz?

[Baserk]

Vanwaar de keuze voor deze kasten?
Een 'dure' Lancool in de €1200,- versie en een 'goedkope' Lancool in de €1750,- versie.

Niet origineel qua keuze maar zou zelf misschien kiezen voor de Antec300 voor de budget versie en de CM690II voor de luxe versie.

[drijfhout]

Anoniem: 134818 schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 11:46:
[...]


En dat baseer je op? Wil jij nu ook nog een AMD 3200+ liever dan een pentium 4 2,6Ghz?

Een beetje hetzelfde principe ja, misschien heb je wel gelijk (waarschijnlijk wel).

Maarja ben misschien ook wel een beetje beinvloed door marketingpraatjes waarin 1366 wordt aangeprezen als toekomstzekerder.
Het is natuurlijk nooit 100% zeker hoe het allemaal gaat lopen.

[Anoniem: 134818]

Toekomst zekerder met een budget voor alleen een cpu van 1000 euro al. Toekomst bestendigheid is qua idee leuk, maar in de praktijk pakt het altijd heel anders uit. Namelijk: Mensen upgraden niet snel genoeg om er echt gebruik van te maken. Er is dan weer wat nieuwers wat een betere prijs performance geeft. Mensen upgraden helemaal niet en kopen een compleet nieuw systeem. Er zijn maar een aantal tech savy tweakers die snel genoeg nieuwe dingen koopt om gebruik te maken van de upgrade mogelijkheden.

[dataSlut]

Anoniem: 134818 schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 11:22:
[...]

Ze zijn wel leverbaar. Je moet dan alleen meer betalen.


[...]

Een onderbouwing zou fijn zijn. Er is namelijk -totaal- geen reden om daar voor te gaan.

2 weken wachten op een HD5850 voor 260 euro (duur betaald) vindt ik niet echt leverbaar. Maar kan zijn dat ik de verkeerde shop heb gekozen..

[Anoniem: 134818]

http://www.alternate.nl/h...&criteriasCount=6&bfbox=1

Zie genoeg groen staan. Redelijke prijzen is alleen iets anders.

[-The_Mask-]

Tobo's niet meer nodig trouwens?

[Edmin]

Ik heb deze setups rechtsstreeks uit de BBG geimporteerd naar de winkelmand. Ik zie nu inderdaad dat er geen tobo bij zit...

Heel apart.

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 132,09	€ 132,09
1	Antec TruePower TP-550	€ 77,35	€ 77,35
1	Asus EAH5850/G/2DIS/1GD5	€ 242,99	€ 242,99
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 79,94	€ 79,94
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	Gigabyte GA-770TA-UD3	€ 77,10	€ 77,10
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 29,90	€ 29,90
1	Logitech UltraX Premium Keyboard (Qwerty)	€ 19,18	€ 19,18
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,90	€ 69,90
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 237,94	€ 237,94
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,61	€ 18,61
Importeren		Totaal	€ 1.196,95

en

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 88,60	€ 88,60
2	Asus EAH5850/G/2DIS/1GD5	€ 242,99	€ 485,98
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 79,94	€ 79,94
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 189,-	€ 189,-
1	Intel Xeon X3440	€ 189,-	€ 189,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 29,90	€ 29,90
1	Logitech UltraX Premium Keyboard (Qwerty)	€ 19,18	€ 19,18
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	MSI P55-GD65	€ 127,10	€ 127,10
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,90	€ 69,90
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 237,94	€ 237,94
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,61	€ 18,61
Importeren		Totaal	€ 1.747,10

[ Voor 34% gewijzigd door -The_Mask- op 12-02-2010 13:37 ]

[rows]

@ Mask, ik kan mij zelf hier wel in vinden alleen twee opmerkingen.

1; Xeon, zal sommige mensen afschrikken plus het feit dat als het niet werkt een leverancier zich kan beroepen op het feit dat deze proc niet wordt ondersteund en het daarmee jouw probleem wordt. Niet iedereen is handig in het oplossen terwijl een BBG wel voor iedereen toegankelijk moet blijven.

2; Kan je annu nu nog wel een BBG doen zonder Sata3 en usb 3.0? Ben met je eens dat dit mobo erg interessant is.

[-The_Mask-]

rows schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 17:00:
1; Xeon, zal sommige mensen afschrikken plus het feit dat als het niet werkt een leverancier zich kan beroepen op het feit dat deze proc niet wordt ondersteund en het daarmee jouw probleem wordt.

De Xeon werkt gewoon op dat mobo, google maar. Dus dat kan onmogelijk een probleem worden. En anders kom je bij de duurdere 860 uit en zul je weer moeten besparen op andere onderdelen. Terwijl er nu al geld te weinig is, had liever een beter tobo namelijk.

2; Kan je annu nu nog wel een BBG doen zonder Sata3 en usb 3.0? Ben met je eens dat dit mobo erg interessant is.

Tja anders wordt het veel duurder en er is geen geld over.
Mobo heeft nog een PCIe x4 slot voor dat.
Edit: Volgens de MSI site zelf heeft die twee PCIe x1 sloten...

[ Voor 3% gewijzigd door -The_Mask- op 12-02-2010 19:46 ]

[Fid3lity]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 132,09	€ 132,09
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 79,94	€ 79,94
1	Cooler Master Real Power M520	€ 61,20	€ 61,20
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech Illuminated Keyboard (Qwerty)	€ 64,95	€ 64,95
1	Logitech X-540	€ 76,-	€ 76,-
1	MSI 790FX-GD70	€ 133,51	€ 133,51
1	OCZ Platinum Low Voltage OCZ3P1333LV4GK	€ 89,-	€ 89,-
1	Philips 241E1SB	€ 159,-	€ 159,-
1	Roccat Kone	€ 58,-	€ 58,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,90	€ 69,90
1	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 232,-
1	Scythe Mugen 2	€ 29,94	€ 29,94
1	Sony AD-7240S	€ 18,61	€ 18,61
Importeren		Totaal	€ 1.233,14

Zit weliswaar iets boven het budget, en bij de meeste winkels loopt de prijs wel op richting de 1300 euro, maar misschien kunnen we hier iets mee?

[The Executer]

Hoe zit het met besturingssystemen? Ik zie dat deze op dit moment ontbreken. Dat kan een reden hebben (dure licenties), of wordt er vanuit gegaan dat iedereen wel een licentie over heeft/linux draait?

[-The_Mask-]

The Executer schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 22:56:
Hoe zit het met besturingssystemen? Ik zie dat deze op dit moment ontbreken. Dat kan een reden hebben (dure licenties), of wordt er vanuit gegaan dat iedereen wel een licentie over heeft/linux draait?

OS is erg persoonlijk en iedereen moet voor zichzelf wel uit kunnen zoeken welk OS voor hem/haar het meest geschikt is.

[Fid3lity]

Nog een kleine toevoeging:

Iedereen is wel zo lovend over de Mugen II en deze is onverslaanbaar op het gebied prijs / performance. Nou is de pp ratio bij de Mugen II zeker niet onaardig te noemen, toch wilde ik jullie de Mugen II even onderwerpen aan een vergelijkingstest met de koeler die ik als nieuwe pp koning wil aanraden, maar welke nog niet in de Pricewatch is opgenomen: De Revoltec Pipe Tower Pro!

Simpele vergelijkingstabel gemaakt bij de hardwareburen en dit is 'm dan:

http://www.hardware.info/...TmJTKYMg,bGlkaJiZmJXKacg/

De hype die is ontstaan rond de Mugen II heeft ervoor gezorgd dat deze in populariteit won en zodoende ook vaak gekozen wordt in de BBG. Maar de Revoltec is koeler én goedkoper.

Zou iemand van T.Net deze Revoltec op willen nemen in de Pricewatch en voor de volgende BBG in gedachte houden? Het is wat mij betreft een aanrader!

[chim0]

-The_Mask- schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 19:04:
[...]
En anders kom je bij de duurdere 860 uit en zul je weer moeten besparen op andere onderdelen.

Jammer, je tweede systeem vind ik perfect behalve de processor.

[Anoniem: 261479]

Ben ik hier de enige die het voordeel van tripple channel geheugen op s1366 ziet?

[-The_Mask-]

Anoniem: 261479 schreef op zaterdag 13 februari 2010 @ 11:22:
Ben ik hier de enige die het voordeel van tripple channel geheugen op s1366 ziet?

Waarschijnlijk, want waarom vind je dat een voordeel?

[-The_Mask-]

Blue-Tiger schreef op zaterdag 13 februari 2010 @ 10:26:
Zou iemand van T.Net deze Revoltec op willen nemen in de Pricewatch en voor de volgende BBG in gedachte houden? Het is wat mij betreft een aanrader!

Ik zie wel dat de fan sneller draait en/of hij maakt meer herrie en hij ziet er niet uit.

chim0 schreef op zaterdag 13 februari 2010 @ 11:09:
[...]

Jammer, je tweede systeem vind ik perfect behalve de processor.

De processor is juist één van de betere keuzes, best goedkoper dan de Core i7 860, maar amper trager.

[ Voor 28% gewijzigd door -The_Mask- op 13-02-2010 11:41 ]

[rows]

yep, ik zie zelf wel de voordelen van de Xeon. @Mask, kan je hier nu dezelfde overklok resultaten mee behalen als met een 750 of 860?

[edklavertje]

Blue-Tiger schreef op zaterdag 13 februari 2010 @ 10:26:
Zou iemand van T.Net deze Revoltec op willen nemen in de Pricewatch en voor de volgende BBG in gedachte houden? Het is wat mij betreft een aanrader!

past die wel op moederbord 1156 (volgens de link niet) en ook socket 1366 kan je schudden

[-The_Mask-]

rows schreef op zaterdag 13 februari 2010 @ 12:00:
yep, ik zie zelf wel de voordelen van de Xeon. @Mask, kan je hier nu dezelfde overklok resultaten mee behalen als met een 750 of 860?

Het is gewoon dezelfde Lynnfield kern, dus zoals bij 860 je moet geluk hebben met jouw exemplaar.

[Fid3lity]

edklavertje schreef op zaterdag 13 februari 2010 @ 12:04:
[...]

past die wel op moederbord 1156 (volgens de link niet) en ook socket 1366 kan je schudden

Daar heb je wel een punt. Weet niet of er een retention bracket is voor de laatste Intel sockets maar die zou opzich wel moeten komen. Daarbij, voor AM3 (wat toch wel vaak gekozen wordt voor het game systeem) is deze koeler wél een aanrader. Maar, inderdaad, de beperkte ondersteuning is een minpunt. Over het hoofd gezien.

[edklavertje]

waarom telkens MSI P55-65 moederbord ? Is dit puur en alleen budget of toch prestaties-stabiliteit . In andere fora lees je wisselende berichten over dit mb vooral met océn vandaar de vraag.

[charrel]

p55-gd65 oc-ed toch gewoon prima? Lees eigenlijk niks dan lof over het boardje, alleen van M-flash moet je afblijven

[Edmin]

Idd, zolang je van M-flash afblijft is er niets aan de hand. De GD65 doet gewoon 210 BCLCK en hoger, geen probleem.

[rows]

edklavertje schreef op zondag 14 februari 2010 @ 11:24:
waarom telkens MSI P55-65 moederbord ? Is dit puur en alleen budget of toch prestaties-stabiliteit . In andere fora lees je wisselende berichten over dit mb vooral met océn vandaar de vraag.

Waar heb je dat gelezen dan?

[Thomas M]

1366 socket is vooral heel goed met crossfire/sli.
1156 kan met nf200 chip ook goed crossfire tot zijn recht laten komen:
http://www.tomshardware.c...37.html?xtmc=nf200&xtcr=1

Misschien interessant.

[Edmin]

Interessant? Moet je eens zien wat een moederbord met nf200 kost!

[Anoniem: 134818]

Lees jij dezelfde review als ik? Ik zie daar namelijk gewoon duidelijk in de cijfers staan dat 1) Die NF200 niet zorgt dat 1156 beter presteert en 2) dat 1366 maar marginaal beter presteert. Allemaal dingen om geen NF200 of 1366 te nemen, die alle 2 een stuk duurder zijn. Oh en ik kijk alleen naar dual niet tripple. Tripple is niet interessant.

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 14-02-2010 19:59 ]

[edklavertje]

rows schreef op zondag 14 februari 2010 @ 18:56:
[...]


Waar heb je dat gelezen dan?

http://www.overclockersclub.com/reviews/msi_p55gd65/22.htm
http://www.bit-tech.net/h...11/msi-p55-gd65-review/12 (met name oc zwakke punten en geen bios recovery)
http://www.bjorn3d.com/read.php?cID=1675&pageID=7578
http://www.futurelooks.co...eed-motherboard-review/5/
http://www.pcper.com/arti...aid=799&type=expert&pid=5

[Anoniem: 134818]

http://www.overclockersclub.com/reviews/msi_p55gd65/22.htm

Staat nergens dat het een slechte klokker is.

When it came to overclocking the P55-GD65, I was able to reach a bclock of 215Mhz stable, while 218Mhz was good for a screenshot but that may mean I just need more tweaking. The maximum CPU clock speed I was able to run was right around 4.2Ghz - much the same as I have done on the comparison boards showing that max performance is not really a function of a ton of phases but just a good solid design.

http://www.bit-tech.net/h...11/msi-p55-gd65-review/12 (met name oc zwakke punten en geen bios recovery)

Clearly it's closer to "just enough" to get the job done than having an excess. While the board didn't overclock as well as the (much more expensive) Asus, we don't think it was power related so much because it can be successfully compensated with more voltage, and at least more extreme overclockers have the GD80 option to look at too. We also love the V-Check Points, and the base clock buttons work very well, but if we're pedantic we would say that Asus had these on its RoG boards a few years ago. Then again, those never made it off the Asus RoG class until recently.

http://www.bjorn3d.com/read.php?cID=1675&pageID=7578

Summary: The MSI P55-GD65 motherboard is a great affordable motherboard that overclocks extremely well (literally it only took me 10 minutes), and has features that only high end motherboards get.

http://www.futurelooks.co...eed-motherboard-review/5/

Pros
* Overclocks any Lynnfield to 4.0+ GHz

http://www.pcper.com/arti...aid=799&type=expert&pid=5

The manual overclocking controls provided in the BIOS also aren't the most robust we have seen on a P55 motherboard but they are more than adequate for 99% of users out there. And as you can see from our overclocking results, the manual controls had enough room for us to hit 4.2 GHz with our Core i7-860 processor without too much work.

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 132,09	€ 132,09
1	Antec TruePower TP-550	€ 77,94	€ 77,94
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 79,-	€ 79,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	Gigabyte GA-770TA-UD3	€ 77,10	€ 77,10
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	Microsoft Reclusa	€ 48,94	€ 48,94
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,90	€ 69,90
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 237,94	€ 237,94
1	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 232,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,61	€ 18,61
Importeren		Totaal	€ 1.210,47

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 88,60	€ 88,60
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 79,-	€ 79,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 29,-	€ 29,-
1	Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 188,50	€ 188,50
1	Intel Xeon X3440	€ 189,-	€ 189,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 65,39	€ 65,39
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	MSI P55-GD65	€ 124,99	€ 124,99
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,90	€ 69,90
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 237,94	€ 237,94
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 464,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,61	€ 18,61
Importeren		Totaal	€ 1.762,88

Beide er zo'n 10 euro overheen, maar het is toch nog even wachten om te zien wat de prijzen doen.
Maar kom maar eens met een beter voorstel.

[edklavertje]

[quote]Anoniem: 134818 schreef op maandag 15 februari 2010 @ 19:58:
http://www.overclockersclub.com/reviews/msi_p55gd65/22.htm

Staat nergens dat het een slechte klokker is.

[...]
http://www.bit-tech.net/h...11/msi-p55-gd65-review/12

For the most part though, the GD65 is worth it, but its current overclocking capablities might limit Core i5-750 users a little, and the BIOS recovery issue pokes us in a way that moves it away from being a definitive choice to just a strong contender on your short list in a highly competitive market.


http://www.bit-tech.net/h...11/msi-p55-gd65-review/12

For the only CPU we currently recommend, the i5-750, we feel enthusiasts will be a little more limited with the GD65. It's certainly "enough", but it could be more in terms of base clock and memory performance. Having oodles of base clock with no total CPU performance is only good if you're looking to stretch your wizard's sleeve on the internet.

Up to this point, evertthing is hunky dory, but what MSI is absolutely missing is some form of BIOS backup and redundency. For a board in 2009 of this cost not to have an efficient BIOS recovery mechanism is sacrilegious.


ik kan ook lezen

[ Voor 34% gewijzigd door edklavertje op 15-02-2010 20:22 ]

[Anoniem: 134818]

Ja?

For the only CPU we currently recommend, the i5-750, we feel enthusiasts will be a little more limited with the GD65. It's certainly "enough", but it could be more in terms of base clock and memory performance

UIt de zelfde review. Oh en 210BLCK is 4Ghz+ op de i5-750. Dan zit je al aan de max van een lucht koeler.

[ Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 15-02-2010 20:24 ]

[Edmin]

* Edmin zoekt het zakje om er een duit in te doen:

http://www.hardocp.com/ar..._1156_motherboard_review/

The MSI P55-GD65 is an overclocking beast, pure and simple. I was able to get some of the highest stable overclocking numbers out of this board that I’ve seen so far on a P55 based platform.

en

MSI continues it P55 HardOCP Gold Editor’s Choice motherboard trend with the P55-GD65. The GD65 is easily one of the best P55 motherboards we have seen this year and if you consider its $155 price tag with Free Shipping, the value really starts to look great. There is just nothing "bad" to say about the GD65. It is great to see MSI finally make it back to producing some of the best enthusiast motherboards in the world.

[edklavertje]

Voor een budget/midden game machine dus een prima bord maar voor een high end ?

[Anoniem: 134818]

edklavertje schreef op maandag 15 februari 2010 @ 20:25:
Voor een budget/midden game machine dus een prima bord maar voor een high end ?

Ja, daar is hij ook goed genoeg voor.

[Edmin]

Leg dan eens uit wat een EVGA P55 FTW (bijvoorbeeld) meer biedt dan dit bord?

[edklavertje]

oke ik geloof jullie trouwens heb dit bord net zelf gekocht was alleen nieuwsgierig waarom jullie hierachter staan en nu weet ik t

[Edmin]

Je weet dat zowel Reinman als ik die plank ook hebben?

[edklavertje]

had dit geloof ik al ergens gelezen NB overigens mijn denkbeeldige pet af voor jullie beiden. Zonder jullie aanhoudend enthousiasme om onderdelen te verdedigen verdwaalt iedere koper in het grote bos

[ Voor 67% gewijzigd door edklavertje op 15-02-2010 20:31 ]

[Anoniem: 134818]

Ik heb zelf ook bulten reviews gelezen voor ik hem kocht. Ik vond het een erg moeilijke keuze tussen de GD65 en de UD4. Ben eigenlijk nog al een gigabyte fan.

[Yinchie]

Shaflic schreef op vrijdag 12 februari 2010 @ 11:28:
[...]


Noem mij één game waarbij het werkelijk nut heeft om voor het 1366 socket te gaan. En dan niet de opkomende hexacore of octocore gaan noemen, want het duurt nog lang voordat games werkelijk profijt gaan krijgen van 6-8 cores.

Eerdere reviews hebben al aangetoond dat van 3 naar 4 cores al weinig winstmarge levert.

Metro 2033

[chim0]

Anoniem: 134818 schreef op maandag 15 februari 2010 @ 20:29:
Ben eigenlijk nog al een gigabyte fan.

offtopic:
De aap komt uit de mouw.

[Anoniem: 134818]

chim0 schreef op vrijdag 19 februari 2010 @ 13:00:
[...]

offtopic:
De aap komt uit de mouw.

Welke aap? Ik heb nu een MSI bord waar ik heel tevreden over ben. Gigabyte heeft gewoon de beste website, zorgt lang nog voor updates op oudere borden, goeie duidelijke biosen, handige update software. Dat is niets aan veranderd.

[Edmin]

Yinchie schreef op vrijdag 19 februari 2010 @ 12:46:
[...]


Metro 2033

Een game die nog niet uit is? Hoe weet je dat dan zo zeker?

En waarom zou s1366 dan beter zijn dan 1156?

[ Voor 39% gewijzigd door Edmin op 19-02-2010 13:10 ]

[nalufrank]

Zelf vind ik het onzin om een 'game' toetsenbord aan te schaffen. Zelf ooit een G15 gehad, maar sinds deze kapot ging speel ik op een goedkoop multimedia toetsenbord. Scheelt geld voor eventuele andere belangrijke onderdelen. Het is eigenlijk alleen maar voor de lust van het oog. Een game muis zoals de MX518 is goedkoop, en komt in de buurt met andere degelijke(niet game) muizen.

[Edmin]

Ondanks dat zoiets uitermate persoonlijk is, kies ik er toch voor om een beetje de middenweg te bewandelen. Ik kan me goed voorstellen dat er gamers zijn die programmeerbare toetsen en backlight een minimum vereiste vinden. Met de MX518 kiezen we dan ook al tijden voor een echte gamersmuis,m aar wel eentje die zeer betaalbaar is. Vwb de toetsenborden kiezen we wel vaak voor planken met wat mer features, maar bijvoorbeeld een G19 of Tarantula zal je er bij mij niet snel in zien.

[Anoniem: 134818]

nalufrank schreef op vrijdag 19 februari 2010 @ 15:50:
Zelf vind ik het onzin om een 'game' toetsenbord aan te schaffen.

BBG titel is BBG game systeem. Het past gewoon in het plaatje. Dat jij het niet nodig acht, betekend niet dat er niet mensen zijn die zich er wel voordeel mee doen. Daarom is de BBG ook geen individueel advies.

[-The_Mask-]

Anoniem: 134818 schreef op vrijdag 19 februari 2010 @ 13:07:
Gigabyte heeft gewoon de beste website,

Niet eens, vroeger misschien wel, maar de snelheid van de Global Asus site licht tegenwoordig toch echt veel hoger dan die van Gigabyte en wat betreft overzichtelijkheid is er imo niet echt een winnaar uit te roepen.
Bij Gigabyte zie ik eigenlijk nooit een paar MB per seconde voor het downloaden terwijl ik dat bij Asus nu wel ervaar. En dit is toch wel ergenis nr. 1.

[Anoniem: 134818]

Doe je toch wat verkeert, ik download altijd super snel(Gigabyte.eu), max van mijn verbinding, vind altijd wat ik nodig heb. Asus website is waardeloos, ik moet altijd heel goed zoeken wil ik vinden wat nodig heb. Trouwens het is mijn mening ja.

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 19-02-2010 21:35 ]

[Yinchie]

Edmin schreef op vrijdag 19 februari 2010 @ 13:09:
[...]


Een game die nog niet uit is? Hoe weet je dat dan zo zeker?

En waarom zou s1366 dan beter zijn dan 1156?

Omdat de info door de developers zijn uitgegeven via een interview.
http://physxinfo.com/news...mes-on-physics-and-physx/
http://games.on.net/article/7836/Metro_2033_-_Technical_QA

games.on.net: Does your game takes advantage of multiple CPU cores?

Olez: Yes, it was a decision way, way before the engine was even in prototype. It was multithreaded from the start.


games.on.net: So if I go from a dual to quad core, what performance increase can I expect?

Olez: If you are not bottlenecked by the video card, we have linear scaling – so double the performance. This goes all the way up to eight and sixteen cores.

PhysXInfo.com: As it was said previously, your game supports multi-core CPUs. Does physics simulation take advantage of additional cores ?

Yuriy: Yes.

De CPU's die gebruik maken van LGA1366 = 4800 MT/s en 6400 MT/s QPI , en LGA1156 = 2500 MT/s QPI.

LGA1366 = High-end en Server market.
LGA1156 = Medium to High-End market.

Via LGA1366 ook tripple channel ddr3 memory voor meer memory bandwidth.


En meer en meer games gebruiken alle cores zoals Crisis, BioShock, Supreme Commander.

[ Voor 54% gewijzigd door Yinchie op 20-02-2010 00:01 ]

[Madrox]

Gaan we telkens die S1366 vs 1156 discussie overdoen ? Niet echt zinnig, als je het mij vraagt.

S1156:
Voordelen:
-Prijs (mits er een relatief goedkoop plankje bij genomen word, zeg zo rond de 100 euro of eronder)
-Agressievere Turbo boost CPU

Nadelen:
-slechts 16 PCIe x16 lanes
-mindere Multi-core vooruitzichten (6 > cores)

S1366:
Voordelen:
-Plenty PCIe x16 lanes, ideaal voor CF.SLI en dan nog hou je voldoende lanes over voor overige PCIe kaarten
-Triple Channel geheugen
-goede Multi-core vooruitzichten (6> cores)

Nadelen:
-zwakkere turboboost CPU
Prijs!

*Alhoewel dat beperkt kan blijven door in eerste instantie te beginnen met een dual-channel X-58 setup, wat prima werkt. Zoals iedereen al zegt, geeft triple channel nog niet veel profijt. Zo hou je de weg vrij voor triple channel, mochten er spellen of programma's komen die er wel een flinke boost van krijgen. Met een dual-channel setup heb je die optie niet, daar kan iedereen het over eens zijn.

Als je beide platforms met dual-channel opzet, is het verschil gereduceert tot een krappe 40 a 60 euro
(s1366 plankje hoeft niet meer te kosten dan 160 euro, het s1156 wat er gekozen word zal zo rond de 100/120 euro kosten).

Mijn voorkeur gaat uit naar het s1366 systeem, je kan beter met die betere features zitten dan zonder.
Met een s1156 setup kan je later alleen maar spijt krijgen. Wat niet is, kan nog komen en als het komt is de s1366 er klaar voor. De s1156 staat dan buitenspel.

Reinman, je vergelijk tussen die Amd 3200+ en een P4 2.6Ghz deugt niet. In potentie kan geen van beide beter worden. Dat is hier anders, het S1366 heeft features die de S1156 niet heeft en waar in potentie wel meer uit kan komen.

[Anoniem: 134818]

[b]Madrox schreef op zaterdag 20 februari 2010 @ 03:27:[/b

Reinman, je vergelijk tussen die Amd 3200+ en een P4 2.6Ghz deugt niet. In potentie kan geen van beide beter worden. Dat is hier anders, het S1366 heeft features die de S1156 niet heeft en waar in potentie wel meer uit kan komen.

Onzin. Die "voordelen" die jij noemt, komen nergens uit tot voordelen in real life prestatie. Behalve prijs, maar dat is geen prestatie. S1156 wint, no mather wat voor theoretische prestatie jij gaat sommeren.

[Shal-Ziar]

Ik zie bij alle systemen enkel een onboard geluidskaart, voldoen deze wel aan de eisen van een echte gamer?

[Madrox]

Anoniem: 134818 schreef op zaterdag 20 februari 2010 @ 05:13:
[...]

Onzin. Die "voordelen" die jij noemt, komen nergens uit tot voordelen in real life prestatie. Behalve prijs, maar dat is geen prestatie. S1156 wint, no mather wat voor theoretische prestatie jij gaat sommeren.

Reinman, valt me tegen van je die kortzichtigheid. Het is allang bewezen dat 2x PCIe x16 soms sneller is.
Het is allang bewezen dat triple channel geheugen meer bandbreedte heeft en het in sommige situaties wel degelijk de prestaties bevordert. Vind het jammer dat ik dat keer op keer moet herhalen, terwijl ik eigenlijk verwacht, zeker van jou; dat je dit allang zou moeten weten.

Het is ook een feit dat het nu nog niet veel uitmaakt, dat zeg ik ook. Ik ben niet blind en dat is ook wat jullie (terecht)
ook herhaardelijk roepen. Maar we weten toch dat de nieuwe vette spellen die komen gaan steeds meer eisen van de hardware; dat gebeurt al zolang de PC bestaat. Dan weet je ook dat S1366 daar beter tegen bestand is dan S1156. Hoeveel beter en/of je dat waard vind mag ieder voor zich bepalen. Maar dat S1156 rules ?Treurig

Mag ik je eraan herinneren dat we het wel hebben over een "high-end" gamesysteem, met een fikse prijs, waar men toch wel een x-aantal jaartjes mee vooruit wil. Je kan zeggen wat je wil, je mag de s1156 prijzen, maar zeggen dat de s1156 het s1366 platform Ruled: dat is pas onzin, klinkklare onzin.

Als er toch voor de S1156 gekozen word; leg ik me daar zo bij neer. Maar met zulke argumentie als jij gebruikt kan ik niks. Waarom zeg je niet gewoon:

-Ja, PCIe x8 in SLI/CF kan straks een bottleneck zijn (=het nu al met sommige spellen)
-Ja, meer geheugenbandbreedte kan steeds nuttiger worden (=het nu ook al, alleen bij games valt het nog tegen)
-Nee, ondanks dat vind ik het het waard (dat kan natuurlijk)

Maar zeggen dat ik onzin verkoop vind ik teleurstellend. Teleurstellend, omdat je heel goed weet dat ik niet zomaar wat uitkraam. Je kan een andere mening toegedaan zijn, prima. Doe dan een ander niet tekort en respecteer die ook eens.

[ Voor 18% gewijzigd door Madrox op 20-02-2010 12:56 ]

[Anoniem: 134818]

-Ja, PCIe x8 in SLI/CF kan straks een bottleneck zijn (=het nu al met sommige spellen)
Is geen bottlenek, je verlies ~2% met HD5870's(Exlusief de winst van de snellere i7 860!). Lijkt me geen zinnige investering.
-Ja, meer geheugenbandbreedte kan steeds nuttiger worden (=het nu ook al, alleen bij games valt het nog tegen)
Tegen die tijd, upgraden mensen al weer naar wat snellers toe, wat dan goedkoper en sneller is. Er is nu geen winst, dus waarom daar nu in investeren. Bandbreedte is al jaren het probleem niet meer.
-Nee, ondanks dat vind ik het het waard (dat kan natuurlijk)
Het is het niet waard omdat de winsten te klein zijn. Daarom is het onzin dat je nu klaar wil zijn voor een toekomst, die weer vervangen gaat worden door iets beters(Zo gaat het gewoon). Daar zit je dan met je te veel uit gegeven S1366, terwijl je met 1156 een hap bespaard hebt, wat je dan weer kan uit geven aan iets nieuws, wat sneller is dan 1366. Geld over lange tijd laten werken. Niet veel in korte termijn en theoretische(In theorie zijn theorie en praktijk het zelfde. In de praktijk zijn theorie en praktijk heel wat anders) winsten stoppen. En dan noem je mij kortzichtig.

Daadwerkelijke winst:
i7 860 is sneller dan de 920.

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 20-02-2010 14:39 ]

[Madrox]

Anoniem: 134818 schreef op zaterdag 20 februari 2010 @ 14:19:
-Ja, PCIe x8 in SLI/CF kan straks een bottleneck zijn (=het nu al met sommige spellen)
Is geen bottlenek, je verlies ~2% met HD5870's(Exlusief de winst van de snellere i7 860!). Lijkt me geen zinnige investering.

Het is wel een bottleneck, ook al is die heel klein. Zoals ik al zeg, het KAN alleen maar erger worden.
Zeg het even dikgedrukt, want daar ga je weer makkelijk aan voorbij.

Jij zegt 2%, wel ook dat is wel erg onsmakelijk naar beneden afgerond: Bron Anandtech

For those of us who are interested in power consumption, heat, noise, and not all that worried about a 2% to 7% difference in the benchmarks, then the Lynnfield platform is an attractive alternative with the latest generation GPUs.

Ah. 2 tot 7%. Tja, dat is wel een verschil. Dan moet ik er ook bij zeggen dat Anandtech helaas vaak niet verder gaat dan 2x of 4xAA. Jammer, want juist met hogere AA settings 8xAA ga je de PCIe bus pas echt goed belasten. Gezien de FPS die ik zie bij de CF Setups, had dat ook makkelijk gekunt. Wellicht hadden we dan grotere verschillen kunnen meemaken, maar helaas; het mag niet zo zijn.

Nee, Reinman. De s1156 mag dan nog zo aantrekkelijk zijn, zo lekker als jij het voorstelt is het niet.
Jij noemt het een hap geld, ik een hapje. Bovendien is de GPU nog altijd vaak de grootste boosdoener, zeker op hogere resoluties met veel eye candy. Wel, met PCIe x16 CF setup sta je sterker dan met een gehandicapte x8 CF setup. De GPU is dan ook de eerste die straks voor vervanging in aanmerking komt, niet de processor.
Dus, ja. Je kijkt niet verder dan je neus lang is.

Een gamer is straks beter af met een X58. De toekomst, hoeft niet ver weg te zijn, dat kan al morgen zijn, volgende week, over een paar maanden (Fermi komt eraan!). We zullen zien wie er hier dan de beste voorspellingen heeft gemaakt.

Maar goed, we verzanden weer in een herhaling van zetten. We zullen het duidelijk niet eens worden.
Van mij mag de X58 op de agenda voor het highend platform, dat weten we onderstussen wel.

Jij vind mij kortzichtig, ik jou. Weet, je. We hebben allebei goede **argumenten (ook dat zal je wel weer betwisten, maar gelukkig is niet iedereen zoals jij) alleen gaat mijn voorkeur, na alles gewikt en gewogen te hebben naar het ene en jij naar het andere. So be it.

**Bagataliseren van s1366/i7 920 valt daar wat mij betreft niet onder en is ook niet sterk. Je geeft dan eerder het gevoel dat je er met een gekleurde blik naar kijkt.

[ Voor 30% gewijzigd door Madrox op 20-02-2010 16:42 ]

[Baserk]

Madrox schreef op zaterdag 20 februari 2010 @ 16:20:
Een gamer is straks beter af met een X58. De toekomst, hoeft niet ver weg te zijn, dat kan al morgen zijn, volgende week, over een paar maanden (Fermi komt eraan!). We zullen zien wie er hier dan de beste voorspellingen heeft gemaakt.

Is dit nou net niet de crux van het hele verhaal/dispuut?
"Toekomst voorbereid zijn" is blijkbaar het hele eier-eten.
Ben je met X58 beter op de toekomst, die van over een week of 2 maanden, voorbereid?
Periodes van een jaar of 2 jaar klinken mij nog wel logisch in de oren maar een termijn van een week of een maand of 2 maanden?
Niks persoonlijks hoor Madrox maar dat klinkt als kul.
Misschien heb je wel gelijk hoor en kan met de Fermi reeks meteen de hele 1156 generatie hardware meteen de vuilnisbak in geflikkerd worden. Maar het lijkt me sterk. Erg sterk.

[Anoniem: 134818]

Over 2 jaar kan je weer veel mooiere dingen kopen op andere sockets, met nieuwe technieken aanboord.

[Yinchie]

Snappen mensen het nog niet...

LGA1366 is voor de TOP market, high end en server gebruik... dus is het wel logisch dat dit wel meer mag kosten.
LGA1156 is voor de average user...

Dus LGA1366 heeft uiteindelijk betere performance en binnenkort nog eens 6-core cpu's.

[Edmin]

Snap jij het nog niet?

Een i7 920 is iets trager dan een i7 860.

Alles daarboven kost veel te veel om het label 'best buy' te krijgen. In een gamesysteem merk je he-le-maal niets van je i7 975 tegenover een i5 750 of een Phenom II X4.

Kom nou eens met argumenten. Dat socket X voor consument Y bestemd is, zegt namelijk helemaal niets.

Edit: AM3 heeft binnenkort ook hexacores. En nu?

Edit2: In je vorige post haal je een stuk van de gamedevs aan die een quadcore aanraden voor Metro2033. Waar staat dan dat dat een i7 920 of hoger moet zijn? Een i5 750, Phenom II X4, Athlon II X4 zijn ook allemaal quads.

[ Voor 29% gewijzigd door Edmin op 20-02-2010 20:55 ]

[I-Heine-I]

Voor professionele servers die niet in het bezit zijn van consumenten wordt vaak Xeon gebruikt. De i processoren zijn toch echt voor consumenten gemaakt. De i5 750 gaat in veel gevallen gelijk op met de i7 920, de i7 860 is beter dan de 920. Waarom heeft intel toch voor zo'n slechte naam-strategie gekozen?

[Madrox]

Baserk schreef op zaterdag 20 februari 2010 @ 17:03:
[...]
Is dit nou net niet de crux van het hele verhaal/dispuut?
"Toekomst voorbereid zijn" is blijkbaar het hele eier-eten.
Ben je met X58 beter op de toekomst, die van over een week of 2 maanden, voorbereid?
Periodes van een jaar of 2 jaar klinken mij nog wel logisch in de oren maar een termijn van een week of een maand of 2 maanden?
Niks persoonlijks hoor Madrox maar dat klinkt als kul.

Waarom ? Nu al zie je een verval tot 7% bij de s1156. 7% is al aardig wat, vergeet niet; we kijken hier naar
een highend game-pc. Voor het gewone game systeem vind ik de s1156 bijv. een goede keus.

Misschien heb je wel gelijk hoor en kan met de Fermi reeks meteen de hele 1156 generatie hardware meteen de vuilnisbak in geflikkerd worden. Maar het lijkt me sterk. Erg sterk.

Dat hoeft ook niet. s1156 word niet zomaar waarderloos. Voor het highend systeem wil je echter de beste en snelste hardware en liefst ook met de beste vooruitzichten en features. Als ik zoveel geld uitgeeft, ga ik niet lopen
beknibbelen op het moederbord of cpu.

Ed_L zegt ook; de i7 860 is de snellere cpu. Dat is maar de halve waarheid. Ten eerste zijn deze cpu's sterk aan elkaar gewaagd en het is ook stuivertje wisselen qua prestaties.

Ten tweede ga je met een highend gamebak natuurlijk op hoge resoluties en vette 3D features draaien, waar we allemaal van weten dat de cpu-power er minder toe doet (tot nul) en de GPU power alles. Als je dan ziet dat de s1156 op hoge settings met hoge resoluties nu al een verval tot 7% laat zien, kan het alleen maar slechter worden tov de s1366.

Dat is geen kul, dat zijn feiten. Want dat het kan , is iedereen het over eens. Kijk voor de grap maar eens naar de X4 resultaten bij Anandtech (CF mode x16 x4) ; daar zie je een groot verval van de s1156 setup tov van de s1366.
Dat is duidelijk een aanwijzing wat er met de x8 x8 prestaties op de s1156 gaat gebeuren als het niet meer genoeg is.

Dat maakt s1156 niet waardeloos, integendeel. Alleen voor het highend systeem, heeft de s1366 de beste papieren.

Ed_L: die argumenten zijn al gemaakt. Beetje onnodig als we allemaal gaan lopen papagaaien hier.

Je opmerking dat een i7 920 te duur word vind ik een zwak argument; er is 1750 euro's te besteden.
Aan de andere kant vinden jij en Reinman mijn argumenten zwak, ook dat kan.

Weetje, stop gewoon deze hele discussie. Het staat toch al vast wat er komt, of niet dan ?
Er valt niks te snappen. Jij, Reinman en ik weten precies waar het om gaat. De crux is dat we gewoon verschillen
van opvatting. Ik begrijp juliie motivatie en jullie denk ik ook de mijne, er valt verder niks meer uit te leggen.

I-Heine-I schreef op zaterdag 20 februari 2010 @ 21:39:
De i5 750 gaat in veel gevallen gelijk op met de i7 920, de i7 860 is beter dan de 920. Waarom heeft intel toch voor zo'n slechte naam-strategie gekozen?

De i7 750 blijft ook vaak zwaar achter, het is maar waar je naar kijkt. De i7 860 is niet "zomaar" beter dan de i7 920; wederom; het is maar waar je naar kijkt.

[ Voor 18% gewijzigd door Madrox op 21-02-2010 03:20 ]

[chim0]

Ik kan me wel vinden in het verhaal van Madrox. X58 platform is gewoon higher-end dan P55 maar ook duurder (logisch). Als we overklokken e.d. buitend beschouwing laten, zou ik het overwegen als de i7 920 standaard wat hoger was geklokt, net zo hoog als je i7 860, en dan voor dezeflde prijs. Qua standaard kloksnelheid kom je dan uit bij de i7 930 maar die is weer duurder.

Even een groffe schets van het tweede systeem op een X58 platform met de i7 930 (standaard zelfde kloksnelheid als de i7 860). Dan zit je al op 1500,- zonder randapparatuur. De vraag is welke uiteindelijk sneller is. Eigenlijk zou je ze precies zo naast elkaar moeten benchmarken, ben benieuwd welke sneller zou zijn. Ik denk zelf de X58 omdat CrossFireX zou profiteren van de processorsnelheid en PCI-e lanes (en triple channel geheugen misschien?).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus P6T	€ 136,01	€ 136,01
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Corsair HX650W	€ 99,95	€ 99,95
1	Intel Core i7 930	€ 265,16	€ 265,16
1	Kingston SSDNow V+ Series V2 SATA2 2.5 64GB	€ 165,68	€ 165,68
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/6G	€ 138,75	€ 138,75
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,-	€ 69,-
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 464,-
1	Sony AD-7240S	€ 18,08	€ 18,08
Importeren		Totaal	€ 1.434,63

Edit: http://ark.intel.com/Compare.aspx?ids=37148,41315, (werkt de link?)

Vergelijking van de 940 en 870, beide standaard 2,93GHz. Grootste verschil wat me opvalt is dat de bussnelheid van de 940 bijna het dubbele is als die van de 870 en hij heeft 1 QPI link (whatever the hell that means). De 870 heeft daarintegen meerdere soorten instructies (omdat ie nieuwer is?). Geheugenbandbreete van de 940 ligt ook iets hoger.

Als ik het totaalplaatje zo bekijk, zou ik zeggen dat een X58 platform dus echt voor de zogenaamde "enthousiasts" is die bijv. willen overklokken (natuurlijk kan dit met de P55 ook) en een meedere videokaarten setup willen maken waar veel bandbreedte is vereist op elke gebied: processor, geheugen en videokaart. Ik denk dat de X58 dus in een bandbreedte vereisende omgeving sneller is.

[ Voor 9% gewijzigd door chim0 op 21-02-2010 06:48 ]

[Shal-Ziar]

Ik zie dat voor de hdd's gekozen wordt voor een 64gb ssd + een 1TB hdd van Samsung. Is het niet beter om wat meer hdd's te kopen. Ik bedoel jullie zijn nu bezig met de CPU en de GPU, maar wat doen jullie met de leessnelheid. 80gb gaat voor 30GB (uitgaande van Windows 7) vol met een OS daarna is er dus nog zo'n 20GB over hier kunnen max 1.5 spellen op (wisselbestand van partitie). Misschien is het dus interessanter om een goedkopere ssd te nemen (postville 40GB voor het OS) en vervolgens 3 hdd's bijv 2* 250GB(Raid 0) +500GB. Zo heb je meer minder snelle hardeschijfruimte welke sneller is dan die 1TB hdd. Je bent zo echter wel iets duurder uit.

[chim0]

De bedoeling is juist dat je Windows en games op die SSD komen omdat het sneller is.

Die losse schijven zijn puur voor opslag van je films en muziek (en pr0n).

RAID0 is wederom leuk voor je Windows en games maar niet als backup schijf. Ik ben heel lang fan geweest van RAID0, vond SSD's maar niks, maar de laatste tijd ben ik me er steeds meer in gaan verdiepen en nu denk ik er totaal anders over. Bovendien is het niet echt praktisch en omslachtig om zoveel schijven in ee gamessysteem te doen en met RAID configs te werken. Denk dat we ook zo eenvoudig en toegankelijk mogelijk moeten houden (RAID zal natuurljik altijd blijven voor de fanaten onder ons, zoals met elk onderdeel).

[ Voor 61% gewijzigd door chim0 op 21-02-2010 09:53 ]

[-The_Mask-]

chim0 schreef op zondag 21 februari 2010 @ 06:36:
Eigenlijk zou je ze precies zo naast elkaar moeten benchmarken, ben benieuwd welke sneller zou zijn. Ik denk zelf de X58 omdat CrossFireX zou profiteren van de processorsnelheid en PCI-e lanes (en triple channel geheugen misschien?).

Sneller waarin?
De Core i7 930 zal met triple-channel veel geheugen bandbreedte hebben, waarin is dit handig? SuperPi bijvoorbeeld, maar ja dat is leuk om 1 keer te gebruiken maar voor de rest heb je er niks aan.
In games zal de Core i7 930 config waarschijnlijk 1/2% sneller zijn door iets meer bandbreedte, maar heb je dit nodig? _Nee_, duidelijk niet want zelfs 1 HD5850 is meer dan voldoende voor alle games en in de high-end PC komen er zelfs twee. En dan niet zeggen o dan nemen we de Core i7 930 met 1 HD5850 want dat is echt veeeeel trager.
De Xeon 3440 heeft als voordeel dat die best goedkoper in zijn geheel is als een Core i7 920, maar ongeveer gelijke CPU power kan leveren, door de betere turbo, van de Core i7 930 zal die het waarschijnlijk afleggen, maar het verschil zal verwaarloosbaar klein zijn normaal gesproken terwijl de prijs dat niet is.
De Core i7 860 heeft als voordeel dat die alle voorgaande CPU's zal verslaan als het gaat om rouwe CPU kracht. Maar wederom met een best wel verwaarloosbaar verschil in prestaties, terwijl de prijs dat nog net niet is.
Conclusie neem de X3440, behalve als er geld over is dan kan de i7 860 overwogen worden en als er nog meer geld beschikbaar is dan kan er zelf naar een Core i7 920/930 worden verhuist, maar dat geld is er volgens mij niet.

[ Voor 0% gewijzigd door -The_Mask- op 21-02-2010 10:09 . Reden: typo ;) was 1 of 2% ]

[chim0]

Het was ook een fictief iets hoor, puur om te vergelijken wat nou het verschil is tusen verschillende platformen en verschillende prijskaartjes, bedoel er verder niks mee. Mensen die die bandbreedte werkelijk nodig hebben zullen snel genoeg achter komen wat voor hun het beste is. En sorry maar kan me nog steeds niet vinden in je Xeon, dan liever een 955 of i5 750. Je hebt misschien geljik over prijs/prestatie verhouding en overklokmogelijkheden maar het klinkt gewoon lelijk in een desktop systeem "Xeon".

1,2% klinkt trouwens wel heel nauwkeurig, alsof je het berekent hebt.

[Edmin]

Madrox schreef op zondag 21 februari 2010 @ 03:08:
[...]

Ed_L: die argumenten zijn al gemaakt. Beetje onnodig als we allemaal gaan lopen papagaaien hier.

Ik reageerde dan ook nit op jou, maar op iemand anders. Schijnbaar wil hij de discussie niet aan, dus houd ik er maar over op. We hebben allemaal deze argumenten al zo vaak uitgewisseld, dat het gewoon niet meer interessant is.

Je opmerking dat een i7 920 te duur word vind ik een zwak argument; er is 1750 euro's te besteden.
Aan de andere kant vinden jij en Reinman mijn argumenten zwak, ook dat kan.

Waar zeg ik dat de 920 te duur is? De CPU is netjes geprijsd; de moboś zijn schandalig duur. Vervang in het high-end sysyteem s1156 voor 1366 en je gaat het budget over.

[Shal-Ziar]

chim0 schreef op zondag 21 februari 2010 @ 09:49:
De bedoeling is juist dat je Windows en games op die SSD komen omdat het sneller is.

Die losse schijven zijn puur voor opslag van je films en muziek (en pr0n).

RAID0 is wederom leuk voor je Windows en games maar niet als backup schijf. Ik ben heel lang fan geweest van RAID0, vond SSD's maar niks, maar de laatste tijd ben ik me er steeds meer in gaan verdiepen en nu denk ik er totaal anders over. Bovendien is het niet echt praktisch en omslachtig om zoveel schijven in ee gamessysteem te doen en met RAID configs te werken. Denk dat we ook zo eenvoudig en toegankelijk mogelijk moeten houden (RAID zal natuurljik altijd blijven voor de fanaten onder ons, zoals met elk onderdeel).

Oké eens, maar 64GB is niet bijster veel, daar kan niet veel aan games op, dat wordt dus veel installeren, de-installeren(sorry ik ben wat dat betreft gewoon lui).
EDIT:
kunnen we niet beter voor dit geheugen kiezen http://tweakers.net/price...ltage-ocz3g1333lv6gk.html het is iets goedkoper, maar verder zou het ongeveer gelijk moeten presteren.

[ Voor 10% gewijzigd door Shal-Ziar op 21-02-2010 10:11 ]

[chim0]

Destroyer1991 schreef op zondag 21 februari 2010 @ 10:06:
[...]


Oké eens, maar 64GB is niet bijster veel, daar kan niet veel aan games op, dat wordt dus veel installeren, de-installeren(sorry ik ben wat dat betreft gewoon lui).

Klopt, daarom is bijvoorbeeld zo'n Intel 160GB het meest interessant qua opslag en snelheid maarja chi-ching!

EDIT:
kunnen we niet beter voor dit geheugen kiezen http://tweakers.net/price...ltage-ocz3g1333lv6gk.html het is iets goedkoper, maar verder zou het ongeveer gelijk moeten presteren.

Bij standaardgebruik is ValueRAM prima omdat het altijd compatibel is. Althans, ik heb tot nu toe nog niet meegemaakt dat het niet werkte maar be my guest.

Ed: Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook niet van het exotische. Als nu geld had, nam ik een i7 860 + P55 + DDR3 + SSD + HD5870!

[ Voor 7% gewijzigd door chim0 op 21-02-2010 10:16 ]

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 134,90	€ 134,90
1	be quiet! Straight Power BQT E7-CM-480W	€ 69,-	€ 69,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 28,-	€ 28,-
1	Gigabyte GA-770TA-UD3	€ 76,90	€ 76,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	Microsoft Sidewinder X6 Keyboard	€ 53,41	€ 53,41
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 242,69	€ 242,69
1	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 232,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,08	€ 18,08
Importeren		Totaal	€ 1.209,93

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 89,90	€ 89,90
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 28,-	€ 28,-
1	Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 189,50	€ 189,50
1	Intel Xeon X3440	€ 196,89	€ 196,89
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	Microsoft Sidewinder X6 Keyboard	€ 53,41	€ 53,41
1	MSI P55-GD65	€ 127,10	€ 127,10
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 242,69	€ 242,69
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 464,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,08	€ 18,08
Importeren		Totaal	€ 1.764,52

Omdat de prijzen weer wat omhoog zijn gegaan.

[chim0]

We weten inmiddels dat processor niks uitmaakt bij gaming dus ik zou zeggen alleen een ander moederbord geschikt voor CFX + tweede videokaart en that's it.

[Edmin]

Dat is inderdaad wat ik ook zo ongeveer had bedacht. Ben alleen nog op zoek naar wat opties voor de monitor. Hij is alweer 10% in prijs gestegen t.o.v. de vorige keer en het stikt tegenwoordig van de betaalbare 24" 1080p bakken.

[-The_Mask-]

Waarom zou je een veel slechtere PC nemen?
In jouw oogpunt kan de tweede HD5850 ook wel achterwege blijven, aangezien één HD5850 ook alle games aan kan.

[Anoniem: 320340]

pricewatch: Samsung Syncmaster P2450H

dit geen beter scherm?

[Anoniem: 287880]

1366 biedt betere multi-GPU schaling maar het verschil is niet enorm en de meerprijs is erg hoog.

Verder vraag ik me af wat de meerwaarde is van de 860 tov de 750. Hyperthreading doet voor games niet veel, terwijl het prijsverschil groot is. Misschien kan je als opmerking erbij plaatsen dat mensen die luxere randappratuur willen de 750 kunnen nemen.
Daarnaast zijn er afgelopen tijd weer wat SSD's uitgekomen. Is die Intel drive nog wel de beste keus?

Ik zie ook liever een Corsair HX650 IPV die M620. De M620 heeft 530 Watt op 12 volt en voor een 620 Watt is dat weinig. Garantie en kwaliteit is niet van het niveau Corsair.

[chim0]

-The_Mask- schreef op zondag 21 februari 2010 @ 15:53:
Waarom zou je een veel slechtere PC nemen?

Welke PC is slechter?

In jouw oogpunt kan de tweede HD5850 ook wel achterwege blijven, aangezien één HD5850 ook alle games aan kan.

Misschien maar twee is beter.

[-The_Mask-]

Een Xeon X3440 is dan ook.

[Powrskin]

Heb het een klein beetje doorgelezen en voor 2x 16lanes pci-e hoef je het helemaal niet te doen, tenzij je het DIRECT opvult met 2x 5970 alles eronder of helemaal geen CF betekend dat er een kleine kans is dat het uberhaupt gebruikt wordt.

En nog steeds geen ssd's
Ik weet het trekt budget, maar ook ik heb me de laatste dagen weer aardig gestoord aan game laadtijden, wat enkel goed op te lossen is met een ssd of dikke ramdisk.

[r00kw0rst]

Waarom komt het altijd bij de BBG (high end system) de cpu koeling altijd op lucht koeling, ipv waterkoeling (closed circuit)?

Voordelen van water tov lucht koeling;
- Lagere temperatuur
- Betere OC mogelijkheden

Nadelen van water tov lucht koeling;
- Weinig modellen van "Closed circuit" water koeling
- Duurder
- Zeer beperkte kans dat gaat lekken

Dingen die bij mij niet zeker zijn.. weet iemand dat toevallig met algen? ik denk; dat die closed circuit koeling gevuld is met een speciale vloeistof waardoor er geen algen groeien.

Maar uiteindelijk komt dit ongeveer 4 á 5 tientjes boven op t budget bij.

Edit 1; Hier een paar voorbeelden.

CoolIT Domino Advanced Liquid Cooling
http://www.alternate.nl/h...wRatings&page=1#tabberBox

CoolIT Eco A.L.C
http://www.alternate.nl/h...E&l1=Koeling&l2=Processor

Corsair Cooling Hydro Series H50-1
http://www.alternate.nl/h...E&l1=Koeling&l2=Processor

Misschien is dit te overwegen om dit in t BBG op te nemen.

[ Voor 28% gewijzigd door r00kw0rst op 21-02-2010 19:04 . Reden: Kleine toevoeging ]

[-The_Mask-]

Waarom geen waterkoeling is erg simpel. Goede waterkoeling kost honderden euro's en goedkope waterkoeling is niet of amper beter dan een goede luchtkoeling terwijl het ook duurder is.

[r00kw0rst]

-The_Mask- schreef op zondag 21 februari 2010 @ 19:01:
Waarom geen waterkoeling is erg simpel. Goede waterkoeling kost honderden euro's en goedkope waterkoeling is niet of amper beter dan een goede luchtkoeling terwijl het ook duurder is.

Maar wil dat dan ook zeggen van CPU waterkoelers?
(t gaat niet over heel het systeem aan de water koeling alleen de CPU)

[Q]

Ik zie dat er nu eindelijk twee configs worden opgebouwd. Een relatief goedkope oplossing en een high-end killer game rig.

Dat is erg netjes.

[-The_Mask-]

r00kw0rst schreef op zondag 21 februari 2010 @ 19:06:
[...]


Maar wil dat dan ook zeggen van CPU waterkoelers?

Ja of heb je een CPU waterkoelert in gedachten die goedkoop en erg goed is?

Q schreef op zondag 21 februari 2010 @ 23:53:
Ik zie dat er nu eindelijk twee configs worden opgebouwd. Een relatief goedkope oplossing en een high-end killer game rig.

Is al best lang zo.

[Edmin]

Q schreef op zondag 21 februari 2010 @ 23:53:
Ik zie dat er nu eindelijk twee configs worden opgebouwd. Een relatief goedkope oplossing en een high-end killer game rig.

Dat is erg netjes.

AFAIK is dat al jaren zo. Iig zo lang ik hier kom.

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 89,90	€ 89,90
1	Cooler Master CM 690 II Advanced Zwart	€ 78,-	€ 78,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 28,-	€ 28,-
1	Intel Xeon X3440	€ 196,89	€ 196,89
1	Kingston SSDNow V+ Series V2 SATA2 2.5 64GB	€ 165,68	€ 165,68
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 92,-	€ 92,-
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 65,39	€ 65,39
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 25,-	€ 25,-
1	Logitech X-530	€ 59,-	€ 59,-
1	MSI P55-GD65	€ 127,10	€ 127,10
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 242,69	€ 242,69
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 232,-	€ 464,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,95	€ 31,95
1	Sony AD-7240S	€ 18,08	€ 18,08
Importeren		Totaal	€ 1.752,68

Zou ook nog een optie zijn.

Maar zeg eens wat Ed_L.

[Edmin]

Ik zit nog even op het werk. Vanavond zet ik het even voor mezelf (en dus ook voor jullie) op een rijtje.

[rows]

Ik kan mij wel vinden in de configs van The Mask. Gewoon doen

[Anoniem: 346598]

Is i.p.v. Intel Postville SSDSA2MH080G2C1 80GB of Kingston SSDNow V+ Series V2 SATA2 2.5 64GB.

De Intel X18-M SSDSA1MH080G1 voor €139 een leuke alternatief zijn in principe dezelfde specs als de SSDSA2MH080G2C1 80GB.