Harddrugs topic

[Booth]

Ik zat net ff rond te zoeken naar topics over harddrugs. Eentje is gesloten omdat het over illegale activiteiten ging..

Nu is het consumeren van harddrugs niet illegaal, alleen het verkrijgen en op zak hebben wel.

Nu is mijn vraag of ik er een topic over mag maken, dus over ervaringen, adviezen, tips en waarschuwingen mbt gebruik etc.

Natuurlijk mag het niet gaan over de handel zelf, dus dat het een soort marktplaats wordt en helemaal geen pats-topic wat betreft het hebben van grote aantallen.

[edit]
En zo ja, waar moet die staan? In de SG lijkt me een goeie dan.

[ Voor 6% gewijzigd door Booth op 01-12-2009 15:09 ]

[Jorrit]

Booth schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:08:
Ik zat net ff rond te zoeken naar topics over harddrugs. Eentje is gesloten omdat het over illegale activiteiten ging..

Nu is het consumeren van harddrugs niet illegaal, alleen het verkrijgen en op zak hebben wel.

Nu is mijn vraag of ik er een topic over mag maken, dus over ervaringen, adviezen, tips en waarschuwingen mbt gebruik etc.

Natuurlijk mag het niet gaan over de handel zelf, dus dat het een soort marktplaats wordt en helemaal geen pats-topic wat betreft het hebben van grote aantallen.

[edit]
En zo ja, waar moet die staan? In de SG lijkt me een goeie dan.

En hoe had je in gedachten harddrugs te consumeren zonder ze te verkrijgen en op zak te hebben

[BtM909]

Jorrit schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:19:
[...]

En hoe had je in gedachten harddrugs te consumeren zonder ze te verkrijgen en op zak te hebben

Dat doet voor een discussie over consumeren er niet toe Zolang het maar niet over het verkrijgen gaat, lijkt me.

[Thrillseeka]

met alle respect.. maar dit is een computer forum, vind dingen als harddrugs wat gewoon hardstikke slecht enzo en waarbij mensen gewoon de vernieling in gaan lekker buiten dit forum moet houden

[Brons]

Er is ook een 'dronken' topic en een wiet topic in de HK. Of het goed of slecht is lijkt mij dus niet van belang bij de beslissing of er zo'n topic mag komen.

[u_nix_we_all]

Thrillseeka schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:33:
met alle respect.. maar dit is een computer forum, vind dingen als harddrugs wat gewoon hardstikke slecht enzo en waarbij mensen gewoon de vernieling in gaan lekker buiten dit forum moet houden

Mja, ik heb ook mensen met ernstige WoW verslaving langs zien komen hier. Ik vind dingen als mmorgs hardstikke slecht maar wat medeforummers goed of slecht vinden is niet echt een criterium wat mij betreft.
(Een beetje gechargeerd, maar je snapt wat ik bedoel hoop ik)
Edit: wat Brons zegt dus.

[leuk_he]

Hij verward het met http://www.tweaker.org/ (Let op link is wellicht NSFW)

En verder mag gewoon niet alles op dit forum. Net zo goed als harde porno legaal is, maar dat mag ook niet op dit forum. Je moet het forum gewoon redelijk veilig op je werk kunnen lezen zou je als criterium kunnen zien?

[Verwijderd]

waarom niet, het gaat over van alles hier. ik denk zelfs dat er meer posts zijn over niet-ict zaken dan over ict gerelateerde zaken, alles komt hier wel aan bod. en een normaal topic over harddrugs waarin men ervaring kan delen en advies kan geven over verstandig gebruik lijkt mij niet overbodig.

anders moet je je inlezen op sites als FOK! en dan lig je dezelfde avond nog op de EHBO.

[Booth]

Thrillseeka schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:33:
met alle respect.. maar dit is een computer forum, vind dingen als harddrugs wat gewoon hardstikke slecht enzo en waarbij mensen gewoon de vernieling in gaan lekker buiten dit forum moet houden

Gezondheid
De gezondheidsproblemen van drugs verbleken bij die van alcohol en tabak:
alcohol:
- 22 x meer alcoholisten dan drugsverslaafden;
- 12 x meer doden door het gebruik van alcohol dan van drugs (afgezien van
verkeersdoden door beide);
tabak:
- 133 x meer doden door roken dan door drugsgebruik.
(bronnen: Alcoholnota van de Regering 2001-2003, Trimbos-Instituut: Mensink & Spruit, 1998)

_{http://www.drugsbeleid.nl/nederlands/pdf_files/fctshtnl.pdf}

Juist dit soort onwetend geneuzel kunnen we verhelpen door een drugstopic.

Ik probeer het gebruik van harddrugs niet goed te praten of iets dergelijks, ik wil gewoon een informatief punt maken waar mensen die nieuwsgierig zijn naar harddrugs. Ik weet zeker dat er veel Tweakers zijn die misschien een keer een pilletje of iets dergelijks willen nemen. Natuurlijk is alles te vinden op internet, maar een Tweaker staat toch dichterbij.

leuk_he schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:40:
Hij verward het met http://www.tweaker.org/ (Let op link is wellicht NSFW)

En verder mag gewoon niet alles op dit forum. Net zo goed als harde porno legaal is, maar dat mag ook niet op dit forum. Je moet het forum gewoon redelijk veilig op je werk kunnen lezen zou je als criterium kunnen zien?

Hebben we daar dan geen NSFW tags voor? Wat is nou het probleem van praten over drugs?

[edit @ hieronder]

dreamscape schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:47:
Daarnaast worden hier wel meer zaken besproken die niet legaal zijn. Denk aan het 'pats hier met je bekeuringen'-topic, of een vuurwerktopic dat al ruim voor oud-en-nieuw geopend is.

Ik ben wellicht nogal liberaal als het op drugsgebruik aankomt; ik vind dat mensen dat helemaal zelf moeten weten. Zolang mensen zichzelf niet de vernieling in helpen en/of anderen schade berokkenen. Zoiets kan eigenlijk alleen maar goed gaan wanneer er informatie beschikbaar is en ervaringen uitgewisseld kunnen worden. En toevallig is dit nou net een plaats om informatie te verzamelen en met elkaar te discussiëren.

Let wel: je hoeft natuurlijk niet allemaal te vinden dat alle harddrugs maar gelegaliseerd moeten worden (alsjeblieft niet!). Dat is niet de motivatie om een dergelijk topic te openen.

Dankje, dit was mijn punt.

[ Voor 38% gewijzigd door Booth op 01-12-2009 15:49 ]

[dreamscape]

Daarnaast worden hier wel meer zaken besproken die niet legaal zijn. Denk aan het 'pats hier met je bekeuringen'-topic, of een vuurwerktopic dat al ruim voor oud-en-nieuw geopend is.

Ik ben wellicht nogal liberaal als het op drugsgebruik aankomt; ik vind dat mensen dat helemaal zelf moeten weten. Zolang mensen zichzelf niet de vernieling in helpen en/of anderen schade berokkenen. Zoiets kan eigenlijk alleen maar goed gaan wanneer er informatie beschikbaar is en ervaringen uitgewisseld kunnen worden. En toevallig is dit nou net een plaats om informatie te verzamelen en met elkaar te discussiëren.

Let wel: je hoeft natuurlijk niet allemaal te vinden dat alle harddrugs maar gelegaliseerd moeten worden (alsjeblieft niet!). Dat is niet de motivatie om een dergelijk topic te openen.

[BtM909]

leuk_he schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:40:
Hij verward het met http://www.tweaker.org/ (Let op link is wellicht NSFW)

En verder mag gewoon niet alles op dit forum. Net zo goed als harde porno legaal is, maar dat mag ook niet op dit forum. Je moet het forum gewoon redelijk veilig op je werk kunnen lezen zou je als criterium kunnen zien?

Dus jij kan op je werk gewoon in het tieten- of lekkere meiden topic kijken?

[SinergyX]

Alcoholnota van de Regering 2001-2003

In het kader van 'ontwetendheid'. Maargoed, als ik al kijk wat de algehele mening hier op het forum is tov rokers, denk ik dat een drugs topic niet bepaald levensvatbaar is alvorens het weer onder te sneeuwen aan flames en trolls. (en zeker nu er een roken vs drugs wordt aangehaald).

dreamscape schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:47:
Daarnaast worden hier wel meer zaken besproken die niet legaal zijn. Denk aan het 'pats hier met je bekeuringen'-topic, of een vuurwerktopic dat al ruim voor oud-en-nieuw geopend is.

Waren dat geen HK topics? Kijk anders een richting DM 'topics', daar vind je de rest

[ Voor 36% gewijzigd door SinergyX op 01-12-2009 15:49 ]

[Herby]

Ik ben een paar jaar terug ook fel betrokken geweest bij deze discussie nadat het laatste drugtopic werd gesloten. Volgens mij was sluitend modje toen RM-rf en deed hij dat met pijn in z'n hart, niet omdat we dusdanig de policy aan het breken waren, maar dat er teveel mensen waren die niet een duidelijke lijn konden trekken tussen een gezonde discussie en het verheerlijken van dergelijke middelen en het topic dus werd gesloten om mensen tegen zichzelf te beschermen.

[Booth]

SinergyX schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:48:
Alcoholnota van de Regering 2001-2003

In het kader van 'ontwetendheid'. Maargoed, als ik al kijk wat de algehele mening hier op het forum is tov rokers, denk ik dat een drugs topic niet bepaald levensvatbaar is alvorens het weer onder te sneeuwen aan flames en trolls. (en zeker nu er een roken vs drugs wordt aangehaald).

Het was puur om nu even aan te kaarten dat drugs gewoon niet doodsoorzaak nummer 1 is.
Mijn bedoeling met het topic is al helemaal niet om roken vs. drugs en drank vs. drugs discussies te starten, juist verre van dat. Het gaat gewoon over drugs. Wat anti's ervan denken mogen ze posten, mits onderbouwd en zonder uitlokkingen. Maar voornamelijk mensen die wél (eens) drugs gebruiken zijn welkom.

[Boudewijn]

BtM909 schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:48:
[...]

Dus jij kan op je werk gewoon in het tieten- of lekkere meiden topic kijken?

Is dat relevant voor de discussie of mensen het op het werk in moeten kunnen kijken?

* Boudewijn kan het tieten topic trouwens op het werk kijken, doen ze niet moeilijk over.

[Touchdomex]

Booth schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:44:
[...]


[...]

_{http://www.drugsbeleid.nl/nederlands/pdf_files/fctshtnl.pdf}

Juist dit soort onwetend geneuzel kunnen we verhelpen door een drugstopic.

Ik probeer het gebruik van harddrugs niet goed te praten of iets dergelijks, ik wil gewoon een informatief punt maken waar mensen die nieuwsgierig zijn naar harddrugs. Ik weet zeker dat er veel Tweakers zijn die misschien een keer een pilletje of iets dergelijks willen nemen. Natuurlijk is alles te vinden op internet, maar een Tweaker staat toch dichterbij.


[...]

Hebben we daar dan geen NSFW tags voor? Wat is nou het probleem van praten over drugs?

Wat zijn dat trouwens belachelijk gemene cijfers als je het logisch bekijkt Het gaat om absolute aantallen en dat kun je niet gelijk trekken aan elkaar. Je moet in dit geval kijken naar percentage's! Dat gebeurd hier absoluut niet! Ook al ben ik tegen een verbod of gedoogbeleid(toestaan is de enige goeie manier in mijn ogen, mede dankzij dus het gedoogbeleid)

---

Overigens lijkt mij zo'n topic best leuk om te lurken en kijken naar normaal advies! Niet zo van ja dit en dit pilletje ja leuk. Maar meer net zoals het in het wiet topic beschreven is. Iemand steekt een blowtje op en verteld rustig zijn avond. Iedereen kan er in meekomen en begrijpt elkaar! Tweakers is weliswaar niet de meest geschikte plek. Maar wel voor mensen die het normaal niet tegenkomen toch interessant om hun horizon wat te verbreden

[BtM909]

Boudewijn schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:52:
[...]

Is dat relevant voor de discussie of mensen het op het werk in moeten kunnen kijken?

Omdat dat wordt aangehaald als criteria Volgens mij kan je duidelijk aan bepaalde topictitels zien of iets "veilig" is of niet

[Snake]

[...]

[...]
_{http://www.drugsbeleid.nl/nederlands/pdf_files/fctshtnl.pdf}

Denk even met me mee.

Die getallen van jouw zijn waarschijnljik uit hun context getrokken. Waarom? Omdat er heel wat meer mensen zijn die alcohol gebruiken dan drugs. Dus dat getal klopt van geen kanten. Kom maar eens op met de originele bron.

Als ik 5 persoon hebt die dood gaat aan coke op 20 coke gebruikers, en ik heb 10 alcoholdoden op 100 alcoholgebruikers zijn er nog steeds meer coke gebruikers die er aan gaan!

[Booth]

Herby schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:50:
Ik ben een paar jaar terug ook fel betrokken geweest bij deze discussie nadat het laatste drugtopic werd gesloten. Volgens mij was sluitend modje toen RM-rf en deed hij dat met pijn in z'n hart, niet omdat we dusdanig de policy aan het breken waren, maar dat er teveel mensen waren die niet een duidelijke lijn konden trekken tussen een gezonde discussie en het verheerlijken van dergelijke middelen en het topic dus werd gesloten om mensen tegen zichzelf te beschermen.

Zou je misschien willen helpen zoeken naar dat topic? Handig om richtlijnen te stellen hoe het vooral niet moet (en dan heb ik het niet over het topic zelf, maar over het verloop van dat topic).

Touchdomex schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:52:
[...]

Overigens lijkt mij zo'n topic best leuk om te lurken en kijken naar normaal advies! Niet zo van ja dit en dit pilletje ja leuk. Maar meer net zoals het in het wiet topic beschreven is. Iemand steekt een blowtje op en verteld rustig zijn avond. Iedereen kan er in meekomen en begrijpt elkaar! Tweakers is weliswaar niet de meest geschikte plek. Maar wel voor mensen die het normaal niet tegenkomen toch interessant om hun horizon wat te verbreden

QFT, veel tweakers kennen het gebruikelijke biertje en jointje wel, maar hebben weinig ervaring met drugs(gebruikers). Het kan dan gewoon een eye-opener zijn om verhalen te lezen over mensen die dan een pilletje nemen op een feestje, op de bank hangen met ghb of zich met wat goeie vrienden opsluiten in de kamer met paddo's/LSD/Ketamine.

[edit]
De discussie hier gaat al helemaal fout:

Snake schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:56:
[...]
Denk even met me mee.

Die getallen van jouw zijn waarschijnljik uit hun context getrokken. Waarom? Omdat er heel wat meer mensen zijn die alcohol gebruiken dan drugs. Dus dat getal klopt van geen kanten. Kom maar eens op met de originele bron.

Als ik 5 persoon hebt die dood gaat aan coke op 20 coke gebruikers, en ik heb 10 alcoholdoden op 100 alcoholgebruikers zijn er nog steeds meer coke gebruikers die er aan gaan!

Ik snap wat je bedoelt en je hebt vast gelijk, maar het gaat me hier ook helemaal niet om. Het ging mij erom dat er blind werd geroepen dat drugs direct slecht was en mensen de vernieling in helpt (ongeveer).

[ Voor 19% gewijzigd door Booth op 01-12-2009 16:03 ]

[BtM909]

Booth schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:58:
[...]

Zou je misschien willen helpen zoeken naar dat topic? Handig om richtlijnen te stellen hoe het vooral niet moet (en dan heb ik het niet over het topic zelf, maar over het verloop van dat topic).

Zo moeilijk is dat toch niet?

[drugs] advies, ervaringen etc

en de LA discussies toendertijd: drugs topics en Topic over drugs: sluiten?

[ Voor 5% gewijzigd door BtM909 op 01-12-2009 16:09 ]

[dreamscape]

Touchdomex schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:52:
Overigens lijkt mij zo'n topic best leuk om te lurken en kijken naar normaal advies! Niet zo van ja dit en dit pilletje ja leuk. Maar meer net zoals het in het wiet topic beschreven is. Iemand steekt een blowtje op en verteld rustig zijn avond. Iedereen kan er in meekomen en begrijpt elkaar! Tweakers is weliswaar niet de meest geschikte plek. Maar wel voor mensen die het normaal niet tegenkomen toch interessant om hun horizon wat te verbreden

Ik denk zelfs dat Tweakers daar een prima plek voor is. Juist hier lopen redelijk veel mensen rond met een gemiddeld tot hoog opleidingsniveau en vooral brede interesse. Dan krijg je dus eerder interessante ervaringsuitwisselingen, zoals je die zelf hierboven noemt uit het wiettopic. Keiharde pillenstampers en kilometersnuivers zijn hier op GoT al redelijk zeldzaam, dus ik denk niet dat we bang moeten zijn voor dat soort posts.

Ik denk dat mensen bang zijn voor opgefokte discussies over dagelijks cocaïnegebruik of over de beste tips om je heroïneverslaving te maskeren, terwijl het er waarschijnlijk op uit draait dat er leuke ervaringen over psychedelische en geestverruimende vrolijke middelen worden uitgewisseld.

[Booth]

BtM909 schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 16:09:
[...]

Zo moeilijk is dat toch niet?

[drugs] advies, ervaringen etc

en de LA discussie toendertijd: drugs topics

Die had ik al gevonden, maar Dido sloot dat topic dus ik ging er vanuit dat dat em niet was

+ Dit is het slotje:

Dido schreef op dinsdag 03 januari 2006 @ 11:09:
Aangezien er gesproken wordt over onder meer het gebruik van harddrugs, en dus over illegale activiteiten, gaat deze (voorlopig?) op slot.

Het gebruik van harddrugs zelf is geen illegale activiteit. In mijn startpost had ik het ook over dit topic.

dreamscape schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 16:09:
[...]

..

[ Voor 41% gewijzigd door Booth op 01-12-2009 16:13 ]

[Lustucru]

BtM909 schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:33:
[...]

Dat doet voor een discussie over consumeren er niet toe Zolang het maar niet over het verkrijgen gaat, lijkt me.

Leuk gevonden, maar het gebruik impliceert het 'aanwezig hebben'. Ook het hebben (niet alleen het verkrijgen) is illegaal. volgens mij, but IANAL staat in de wapenwet óók nergens dat je een uzi niet mag gebruiken.

Gebruik/hebben van harddrugs is illegaal; het praten over harddrugs niet. That said, het forumbeleid staat het praten over illegale zaken niet toe. Dido in "[drugs] advies, ervaringen etc" Zo'n topic zal ook wel heel lastig modereren worden: welke posts laat je wel toe, welke niet?

Of een topic over harddrugs voldoende meerwaarde heeft om af te wijken van het algemeen beleid met alle consequenties voor het modden laat ik met plezier over aan de GC-crew.

Booth schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 16:10:
Het gebruik van harddrugs zelf is geen illegale activiteit. In mijn startpost had ik het ook over dit topic.

Dan lees je het slotje verkeerd. De discussie of het gebruik zelf als genotsmiddels verboden is, is hoogst academisch: je kúnt geen drugs gebruiken zonder het 'aanwezig te hebben'. Beetje spitsvondig aanklager kan nog roepen dat de wet geen onderscheid maakt tussen aanwezig hebben in een zplastic zakje of in een bloedvat.

[ Voor 22% gewijzigd door Lustucru op 01-12-2009 16:20 ]

[himlims_]

Thrillseeka schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:33:
met alle respect.. maar dit is een computer forum, vind dingen als harddrugs wat gewoon hardstikke slecht enzo en waarbij mensen gewoon de vernieling in gaan lekker buiten dit forum moet houden

wilt niet weten hoeveel tweakers drugs gebruiken (op lanparty even 2 nachten doorhalen ofzo )

[bord4kop]

Daarbij; zal men denk ik niet echt makkelijk erover praten.

Dit is een openbaar forum.

Het is mij wel opgevallen dat er veel, heeel veel mensen ervaring hebben met coke, pillen en pado 's.
Maar wie hoor je er ooit over?

[Xtr3me4me]

Ach en zo begint een topic over harddrugs tussen de letters door alsnog

Tja, iedereen weet hedendaags wat harddrugs met je doet, de effecten/bijwerkingen zijn en dat je er verslaafd aan kan raken wat kan leiden tot ernstige problemen voor jezelf als voor je omgeving.
Bedoel als je mensen nu nog tips moet geven hedendaags dat harddrugs niks anders dan slecht voor je is, dan is volgens mij die ene persoon net uit een grot gekropen...

[dreamscape]

Lustucru schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 16:13:
That said, het forumbeleid staat het praten over illegale zaken niet toe. Dido in "[drugs] advies, ervaringen etc" Zo'n topic zal ook wel heel lastig modereren worden: welke posts laat je wel toe, welke niet?

Mag ik dan Het "pats hier met je bekeuringen"-topic Deel 3 weer even aanhalen? Dingen die daar worden besproken zijn ook illegaal, want je krijgt er zelfs bekeuringen voor.

En mag dan in [poll] Vuurwerk, wie heeft het al? pas vanaf 29 december (of wanneer was het, ik houd dat niet bij) weer gepost worden?

Het star volhouden dat alle illegale zaken niet toegelaten zijn is niet heel handig als her en der op het forum dit soort discussies plaats blijven vinden.

En wat mij betreft hoeft het ook zeker niet zo ontzettend zwart-wit. Maar als we dan met twee maten gaan meten, meet dat drugstopic dan ook met die andere maat alsjeblieft...

[ Voor 5% gewijzigd door dreamscape op 01-12-2009 16:21 ]

[himlims_]

was laatst toch ook een draad in SG omtrent drg gebruik bij mede-studenten, die 'loopt' ook nog ... Cocainegebruik in een studentenhuis

[Boudewijn]

BtM909 schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 15:53:
[...]

Omdat dat wordt aangehaald als criteria Volgens mij kan je duidelijk aan bepaalde topictitels zien of iets "veilig" is of niet

* Boudewijn eens is.

Klopt, als je op het werk zit (of bij een klant) moet je geen blow\tieten\billen topics openen als dat niet wordt geapprecieerd. Aan de titel van het topic zie je mi. idd echt prima of het door de beugel kan.

himlims_ schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 16:21:
was laatst toch ook een draad in SG omtrent drg gebruik bij mede-studenten, die 'loopt' ook nog ... Cocainegebruik in een studentenhuis

Het gaat daar om iemand die in zijn maag zit met een gebruikende huisgenoot, niet om iemand die ervaringen uit wil wisselen met lijntjes snuiven.

[ Voor 30% gewijzigd door Boudewijn op 01-12-2009 16:24 ]

[Touchdomex]

Lustucru schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 16:13:
[...]


Leuk gevonden, maar het gebruik impliceert het 'aanwezig hebben'. Ook het hebben (niet alleen het verkrijgen) is illegaal. volgens mij, but IANAL staat in de wapenwet óók nergens dat je een uzi niet mag gebruiken.

Gebruik/hebben van harddrugs is illegaal; het praten over harddrugs niet. That said, het forumbeleid staat het praten over illegale zaken niet toe. Dido in "[drugs] advies, ervaringen etc" Zo'n topic zal ook wel heel lastig modereren worden: welke posts laat je wel toe, welke niet?

Of een topic over harddrugs voldoende meerwaarde heeft om af te wijken van het algemeen beleid met alle consequenties voor het modden laat ik met plezier over aan de GC-crew.

Klopt helemaal, erg gevaarlijk onderwerp omdat je het in principe hebt over illegale praktijken. Maar opzich als er een duidelijk beleid is op dit gebied en wat er gebeurd mits je niet aan het beleid houd. Als de tweakers er zelf ook opletten en topicreports indienen als iets niet kan. Lijkt mij het opzich wel dat het kan

bord4kop schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 16:17:
Daarbij; zal men denk ik niet echt makkelijk erover praten.

Dit is een openbaar forum.

Het is mij wel opgevallen dat er veel, heeel veel mensen ervaring hebben met coke, pillen en pado 's.
Maar wie hoor je er ooit over?

Genoeg, maar dat is vooral op de HK. Ik ben zelf iemand die recreationeel gebruik van softdrugs ook nooit onder banken en stoelen schuift. Harddrugs blijf ik vanaf puur omdat ik al genoeg voldoening krijg uit het hooguit 1 keer per maand blowen. Maar daar gaat het niet om.

[Booth]

Lustucru schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 16:13:

[...]

Dan lees je het slotje verkeerd. De discussie of het gebruik zelf als genotsmiddels verboden is, is hoogst academisch: je kúnt geen drugs gebruiken zonder het 'aanwezig te hebben'. Beetje spitsvondig aanklager kan nog roepen dat de wet geen onderscheid maakt tussen aanwezig hebben in een zplastic zakje of in een bloedvat.

Wat dat betreft probeer ik ook gewoon dom te spelen, maar toch; ik wil het niet hebben over het in bezit hebben of het in bezit krijgen, maar puur over de ervaringen.
Desnoods wil ik zelf wel modje worden van het topic want er zal inderdaad scherpere toezicht moeten worden gehouden in het topic dan bij andere topics. Daarom hoop ik dat er modjes zijn die zo'n topic toejuichen en bereidt zijn oplettender te zijn.

[Herby]

Ik ben even het oude topic ingedoken en voor mij was dit toch wel de hoofdreden waarom dit niet kan op got. Simpel gezegd, de heren hier zijn de beroerdste niet maar users kunnen vaak niet overweg met zoveel vrijheid waardoor het praktisch onmogelijk is om de discussie in goede banen te lijden.

Herby schreef op dinsdag 03 januari 2006 @ 14:02:
Warez is wel wat anders. Het downloaden van software is illegaal. Wanneer je een link geeft naar warez ben je dus ook illegaal bezig. Wanneer hier een topic word gestart met de uitleg wat warez is ,waarom wel/niet te gebruiken en de ervaringen (virussen ,bestanden die missen enz. ) dan zou deze dus ook gesloten moeten worden want schijnbaar is informeren ervaringen delen met gebruikers illegaal.

RM-rf schreef op dinsdag 03 januari 2006 @ 14:07:
[...]


feitelijk is dat eigenlijk ook wat er gebeurt, vrijwel alle discussietopics over warez, maar bv ook over P2P, torrents en torrentsites ontkomen er niet aan, dat ze erg snel dichtgaan ... juist omdat het toch teveel voortkomt dat gebruikers niet het verschl zien tussen 'algemeen discussieren' en 'gelegenheid bieden' ...

Dan kunnen de moderatoren ook niet meermaals een OW of bans uitdelen aan gebruikers die dat doen, die dan vaak boos worden, omdat ze zich 'uitgelokt' voelen ... en gebeurt het veel dat men toch besluit zo'n topic toch te sluiten... overigens, met pijn in het hart: omdat het wel degelijk de bedoeling is dat zoveel mogelijk zaken gewoon op GoT besproken moeten _kunnen_ worden ...

[NMe]

Iets wat je niet hebt kun je niet gebruiken. Het bezit van harddrugs is illegaal, het gebruik ervan kan derhalve ook niet legaal zijn. Ik zou het op persoonljike titel een uiterst slechte zaak vinden als we dat hier op deze site bespreekbaar gaan maken.

[Borromini]

Ik zie het probleem niet. Met bekeuringen mag zoals eerder gezegd wel gepatst worden maar harddrugs zouden dan weer een no-go zijn. Overdreven snelheid maakt ook slachtoffers, niet?

[Jazzy]

Los van de formaliteit, van mij mogen er best grenzen zijn aan wat er op GoT verschijnt en wat niet. Onbewust gaat er dan toch iets van uit dat harddrugs cool zijn of op zijn minst interessant, en de vraag is of je dat op GoT een plek moet bieden. Als je het mij vraagt: nee.

Dat er met beuringen wel gepatst mag worden is niet echt een valide argument om harddrugs ook toe te staan.

[ Voor 16% gewijzigd door Jazzy op 01-12-2009 17:21 ]

[RaZ]

Omdat veel mensen het gebruiken, maar er een soort van 'bespreekbaar taboe' opligt het maar stuisvogelpolitiek uitoefenen?

Het informeren van de verschillende stoffen en dergelijke kan zeker wel waardevol zijn.

Zo heb ik tijdens therapien die ik inmiddels heb gevolgd veel geleerd over wat stoffen met je doen, en hoe verneukt je er van kan worden.

Omdat iets wel of niet legaal is wil niet zeggen dat iets ook maar niet bespreekbaar te maken. Zo wordt er gewoon heroine en cocaine verstrekt aan verslaafden om zo de criminaliteit te laten afnemen.

Gezien er aan elke stof (zowel koffie als alcohol) wel risico's verbonden zijn zal het vast wel een interresant topic worden. De een zal het spannend vinden, de ander zal het zien als uitnodigend.

Punt is dat mensen die willen gebruiken toch wel gebruiken, laten we dan op z'n minst bespreekbaar maken en de volgen in kaart brengen om een ontmoedigd effect neer te zetten. Zo kan in de OP gewoon ook hulpinstanties genoemd worden.

[Touchdomex]

Jazzy schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:20:
Los van de formaliteit, van mij mogen er best grenzen zijn aan wat er op GoT verschijnt en wat niet. Onbewust gaat er dan toch iets van uit dat harddrugs cool zijn of op zijn minst interessant, en de vraag is of je dat op GoT een plek moet bieden. Als je het mij vraagt: nee.

Dat er met beuringen wel gepatst mag worden is niet echt een valide argument om harddrugs ook toe te staan.

Waarom niet? Zijn beide dingen die niet mogen, maar toch dingen die aan de lopende band gebeuren.

[Booth]

Jazzy schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:20:
Los van de formaliteit, van mij mogen er best grenzen zijn aan wat er op GoT verschijnt en wat niet. Onbewust gaat er dan toch iets van uit dat harddrugs cool zijn of op zijn minst interessant, en de vraag is of je dat op GoT een plek moet bieden. Als je het mij vraagt: nee.

Dat er met beuringen wel gepatst mag worden is niet echt een valide argument om harddrugs ook toe te staan.

Elk onderwerp is voor bepaalde mensen interessant, of het nou negatief of positief is dat verschilt per mens. Met bekeuringen patsen is (vind ik) triester dan het discussieren over drugs en ervaringen delen.

[Jazzy]

Ik snap de vergelijking tussen het pasten met bekeuringen en praten over drugs niet. Zoals ik al zei, dat het één hier wel gebeurt is nog geen argument om het ander ook te doen. Want volgens die analogie kunnen we ook een topic starten om te praten over zelfmoord.

En voor wie vind dat drugs besproken moet kunnen worden, helemaal mee eens. Daarom zijn er ook legio plekken waar je dat uitgebreid kunt doen: http://www.google.nl/sear...eta=lr%3D&aq=0&oq=drugs+f Maar wat mij betreft niet onder de neus van 13 en 14 jarigen die van computers houden.

Strak verwoord door Cheatah trouwens: Verwijderd in "Topic over drugs: sluiten?" (gericht aan de toenmalige topicstarter)

Verwijderd schreef op zondag 25 september 2005 @ 10:53:
En daar is weer een topic van iemand die alleen maar in General Chat fora post, en die ook nog eens denkt iets te zeggen te hebben. Je laat al op alle mogelijke manieren zien dat je de bedoeling van die fora totaal niet snapt.

Doe je ogen open. Dit is een forum voor tweakers. En dit forum gaat voornamelijk over dingen die tweakers bezighouden. Natuurlijk, er zijn vast een paar tweakers die weleens harddrugs gebruiken. Maar stel je voor dat er wat misgaat. Er worden vragen gesteld, en uit de antwoorden wordt duidelijk dat degene die de drugs had gebruikt de informatie van een of ander internetforum had gehaald. En wie is er dan de lul? Juist, wij. En datzelfde geldt voor illegale software. Voor pornografie niet zozeer.

Wij willen graag dat dit forum blijft voortbestaan. De moderators zéker. En dus zal geen enkele moderator er moeite mee hebben om dergelijke topics die überhaupt niks met computers te maken hebben op slot te gooien. We willen immers geen vaag publiek aantrekken.

Dit forum is inderdaad voor de gevorderde computergebruiker. Dat die General Chat fora bestaan, is omdat tweakers ook weleens de vrijheid willen om het ergens anders over te hebben. Ga dan geen grenzen opzoeken. Laat zien dat je met die vrijheid om kunt gaan. Ik vraag me af in hoeverre dit soort gelul door de andere GC* gebruikers gewaardeerd wordt.

offtopic:
* pun intended

[ Voor 58% gewijzigd door Jazzy op 01-12-2009 17:33 ]

[NMe]

RaZ schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:24:
Punt is dat mensen die willen gebruiken toch wel gebruiken, laten we dan op z'n minst bespreekbaar maken en de volgen in kaart brengen om een ontmoedigd effect neer te zetten. Zo kan in de OP gewoon ook hulpinstanties genoemd worden.

En jij denkt dat mensen die verslaafd zijn aan het een of ander iets doen met die negatieve verhalen? En je denkt daadwerkelijk dat dat de kant is waar dat topic heen gaat, in plaats van iets als "ik heb vandaag coke geprobeerd! heerlijk gevoel, moet je proberen!"

Er niet over willen praten op een computerforum heeft niets te maken met struisvogelpolitiek. Dat heeft te maken met bij je core business blijven en je eigen principes hoog houden.

[Touchdomex]

Jazzy schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:29:
Ik snap de vergelijking tussen het pasten met bekeuringen en praten over drugs niet. Zoals ik al zei, dat het één hier wel gebeurt is nog geen argument om het ander ook te doen. Want volgens die analogie kunnen we ook een topic starten om te praten over zelfmoord.

En voor wie vind dat drugs besproken moet kunnen worden, helemaal mee eens. Daarom zijn er ook legio plekken waar je dat uitgebreid kunt doen: http://www.google.nl/sear...eta=lr%3D&aq=0&oq=drugs+f Maar wat mij betreft niet onder de neus van 13 en 14 jarigen die van computers houden.

Strak verwoord door Cheatah trouwens: Verwijderd in "Topic over drugs: sluiten?" (gericht aan de toenmalige topicstarter)
[...]

Ik denk dat juist het gemiddelde niveau op tweakers een behoorlijk stuk hoger is dan dat het op andere fora is. Vooral op fora waar voornamelijk drugsgebruikers komen(nofi) Ik denk dat wij als Tweakvolk er dan ook iets genuanceerder tegenaan kunnen kijken.

NMe schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:33:
[...]

En jij denkt dat mensen die verslaafd zijn aan het een of ander iets doen met die negatieve verhalen? En je denkt daadwerkelijk dat dat de kant is waar dat topic heen gaat, in plaats van iets als "ik heb vandaag coke geprobeerd! heerlijk gevoel, moet je proberen!"

Er niet over willen praten op een computerforum heeft niets te maken met struisvogelpolitiek. Dat heeft te maken met bij je core business blijven en je eigen principes hoog houden.

Waarom denk je dat ex-verslaafden voor een basisschoolklas langskomen en hun verhaal vertellen? Juist om het te ontmoedigen. Als je veel negatieve verhalen hoort en je leest dan is de kans kleiner dat die kleine demoon in je graag er in aanraking mee wilt raken.

Juist daarom is het discussiëren over dit soort dingen belangrijk. Uiteraard is voorkomen beter dan genezen voordat dit topic uit de hand loopt.

[SinergyX]

NMe schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:33:
Er niet over willen praten op een computerforum heeft niets te maken met struisvogelpolitiek. Dat heeft te maken met bij je core business blijven en je eigen principes hoog houden.

Sorry, maar overdrijven is ook een vak. Met de jaren zijn er flink wat 'spin-offs' gekomen op de 'core' business van t.net, WI en VV bijvoorbeeld (waar diverse topics dan nog wel in het straatje vallen, dat wel).

Stel dat ik een 'het grote rook topic' maak, met merken en smaken en ervaringen etc (zie eigelijk die sigaren topic), werd dat wel toegestaan? Ik kan je zo 20 topics laten zien die vanuit de 'deel de ervaring' idee zijn opgestart maar weer worden 'verziekt' door die 'anti-mensen'. Dat heeft geen (sorry) klote te maken met core-business, maar met het 'volk' dat hier zit.

Waar wil ik heen? Simpel, een harddrugs topic zou best kunnen, maar door het 'volk' heeft het hier weinig kans tot slagen. Ervaringen geven eerder een schrikbeeld dan een 'oooh moet ik proberen he!', zeker als het niet al te fijne verhalen zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door SinergyX op 01-12-2009 17:42 ]

[benedictuz]

Dit is inmiddels een topic over drugstopics
Lijkt me niet wat je zoekt.
Probeer het hier eens

http://www.drugsforum.nl/

Persoonlijk zie ik niet in wat er mis is met een topic over een wijdverbreid nederlands fenomeen.
Zou een beetje op mij overkomen als censuur. Er komen hier ook regelmatig warez voor bij maar zo lang er niet gelinkt wordt....

Zolang je de naam en het adres van je dealer hier niet vermeld is er niet veel aan de hand lijkt mij

En ongetwijfeld zullen bepaalde types het verheerlijken (meestal degenen die het net hebben ontdekt) maar er zullen tevens genoeg tegengeluiden te horen zijn (mensen die op anderen afgaan qua mening over drugs en de mensen die ervaren zijn en de schaduwzijdes inmiddels ook wel kennen).

En uiteindelijk ontstaat er dan een gebalanceerd beeld...

Ik zelf zou je goede en beduidend minder goede verhalen kunnen vertellen maar the bottomline is dat drugs niet de duivel zijn maar ook niet het paradijs en dat je sterk in je schoenen moet staan om puur recreatief aan de gang te gaan en te blijven. Het vervelende is dat je met geen mogelijkheid je eigen reactie (op lange termijn dus) van te voren kunt inschatten.

Dat maakt dat het sowieso spelen is met vuur...

[ Voor 93% gewijzigd door benedictuz op 01-12-2009 18:13 ]

[NMe]

Touchdomex schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:39:
[...]

Waarom denk je dat ex-verslaafden voor een basisschoolklas langskomen en hun verhaal vertellen? Juist om het te ontmoedigen. Als je veel negatieve verhalen hoort en je leest dan is de kans kleiner dat die kleine demoon in je graag er in aanraking mee wilt raken.

Die ex-verslaafden worden betaald of gaan uit principe naar die klas met als doel het ontmoedigen. Hier een topic openen heeft niet hetzelfde effect omdat er juist vooral mensen gaan reageren die het op dit moment gebruiken en daar niet vanaf willen of niet vanaf kunnen. Dat heeft een héél ander effect dan wat jij nu omschrijft, en daarom:

Juist daarom is het discussiëren over dit soort dingen belangrijk. Uiteraard is voorkomen beter dan genezen voordat dit topic uit de hand loopt.

Er wordt niks voorkomen.

SinergyX schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:41:
[...]

Sorry, maar overdrijven is ook een vak. Met de jaren zijn er flink wat 'spin-offs' gekomen op de 'core' business van t.net, WI en VV bijvoorbeeld (waar diverse topics dan nog wel in het straatje vallen, dat wel).

Werk en Inkomen hebben we allemaal mee te maken. Vervoer hebben we ook allemaal mee te maken. Harddrugs niet. Bovendien is harddrugs illegaal, en met de auto naar je werk gaan niet. Je vergelijking gaat dus op meerdere punten krom.

[ Voor 23% gewijzigd door NMe op 01-12-2009 17:57 ]

[Herby]

benedictuz schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:49:
Dit is inmiddels een topic over drugstopics
Lijkt me niet wat je zoekt.
Probeer het hier eens

http://www.drugsforum.nl/

Persoonlijk zie ik niet in wat er mis is met een topic over een wijdverbreid nederlands fenomeen.
Zou een beetje op mij overkomen als censuur. Er komen hier ook regelmatig warez voor bij maar zo lang er niet gelinkt wordt....

Zolang je de naam en het adres van je dealer hier niet vermeld is er niet veel aan de hand lijkt mij

En ongetwijfeld zullen bepaalde types het verheerlijken (meestal degenen die het net hebben ontdekt) maar er zullen tevens genoeg tegengeluiden te horen zijn (mensen die op anderen afgaan qua mening over drugs en de mensen die ervaren zijn en de schaduwzijdes inmiddels ook wel kennen).

En uiteindelijk ontstaat er dan een gebalanceerd beeld...

Ik kan me helemaal vinden in jouw beeld ,maar als je mijn quotes leest uit den oude doosch zal blijken dat het gewoon niet te handhaven valt. Natuurlijk zouden de users hier overal over moeten _kunnen_ praten ,maar het blijkt gewoon te vaak dat de grens heel snel word overschreden als je toestaat ernaast te bouwen.

[benedictuz]

Herby schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 18:11:
[...]
Ik kan me helemaal vinden in jouw beeld ,maar als je mijn quotes leest uit den oude doosch zal blijken dat het gewoon niet te handhaven valt. Natuurlijk zouden de users hier overal over moeten _kunnen_ praten ,maar het blijkt gewoon te vaak dat de grens heel snel word overschreden als je toestaat ernaast te bouwen.

Tuurlijk.. maar dan kun je toch gewoon streng modereren via een van te voren vastgestelde policy? Zoals met bijv. warez dus...

[Herby]

Is er ruimte voor het bespreken van warez dan? Ik persoonlijk heb het heel weinig meegemaakt hier en wanneer het er tussendoor sloop werd het vaak heel snel gesloten, maar lees het stuk van RM-rf eens, streng modderen is niet genoeg, je hebt namelijk weinig aan je correctieve handelingen aangezien mensen zich uitgelokt voelen ed. Affijn ik voel me nu net een papegaai, RM-rf verwoordde het vele malen beter.

Het is niet dat ik hier geen discussie over wil voeren, maar ik vond de uitkomst van dat debat heel acceptabel en begrijpelijk desalniettemin wel ontzettend jammer.

[benedictuz]

Nou ja.... mensen die het hebben over game iso's en hoe je die moet mounten... dat soort dingen....
Je weet gewoon waar het vandaan komt maar zolang onwetenden niet wijzer worden gemaakt dan ze zijn leiden dergelijke opmerkingen / vragen niet tot een ban of zoiets (correct me if i'm wrong)

Maar goed wat is wijsheid? Got is inmiddels een veelomvattend en goed forum maar het op voorhand verbieden van dergelijke topics wijst naar mijn idee toch op een beetje op persoonlijke voorkeuren van een redactie.
Niet dat dat persé verkeerd is.... maar toch...

Daarbij: Wanneer de buitenwacht (politie, justitie) ziet dat er adequaat wordt ingegrepen (gemodereerd, geedit en gewaarschuwd etc) dan kunnen die een forum toch verder niet aanspreken op de misdragingen van de bezoekers? Of is dat heel naief?

Blijft natuurlijk wel een arbeidsintensieve aangelegenheid wanneer de discussie uit de klauw giert maar ja....

[CodeCaster]

NMe schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:56:
Werk en Inkomen hebben we allemaal mee te maken. Vervoer hebben we ook allemaal mee te maken. Harddrugs niet. Bovendien is harddrugs illegaal, en met de auto naar je werk gaan niet. Je vergelijking gaat dus op meerdere punten krom.

Het kweken van redelijke hoeveelheden wiet is ook illegaal. Het uploaden van afleveringen van series mag ook niet, maar toch zijn er users èn moderators die, nog geen paar uur na het uitzenden van een serie die enkel op de Amerikaanse televisie is te zien, posten wat er gebeurde in een aflevering. Hoe ver trek je het weren van illegaliteit dan? Uploaden mag niet, maar een topic over gedownload materiaal mag wel. Een winkel mag geen wiet inslaan, althans niet in hoeveelheden die nodig zijn voor de dagelijkse verkoop, maar een topic over wiet mag wel. Harddrugs bezitten mag niet, dus een topic over harddrugs mag niet. Help me even, ik snap het niet meer

Ik geloof best dat een constructieve discussie over harddrugs moeilijk is, omdat het een kwestie wordt van profeten tegen kruisvaarders. Ik zou in ieder geval niet de moderator willen zijn die die discussie moet doorlezen en modereren, dus ik snap de beslissing wel.

[GoldenSample]

Lustucru schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 16:13:
[...]


Leuk gevonden, maar het gebruik impliceert het 'aanwezig hebben'. Ook het hebben (niet alleen het verkrijgen) is illegaal. volgens mij, but IANAL staat in de wapenwet óók nergens dat je een uzi niet mag gebruiken.

Gebruik/hebben van harddrugs is illegaal; het praten over harddrugs niet. That said, het forumbeleid staat het praten over illegale zaken niet toe. Dido in "[drugs] advies, ervaringen etc" Zo'n topic zal ook wel heel lastig modereren worden: welke posts laat je wel toe, welke niet?

Of een topic over harddrugs voldoende meerwaarde heeft om af te wijken van het algemeen beleid met alle consequenties voor het modden laat ik met plezier over aan de GC-crew.


[...]

Dan lees je het slotje verkeerd. De discussie of het gebruik zelf als genotsmiddels verboden is, is hoogst academisch: je kúnt geen drugs gebruiken zonder het 'aanwezig te hebben'. Beetje spitsvondig aanklager kan nog roepen dat de wet geen onderscheid maakt tussen aanwezig hebben in een zplastic zakje of in een bloedvat.

Dat is nogal een hellend vlak, Wiet bij je hebben mag, wiet verkopen mag, wiet gebruiken mag maar het verbouwen niet.
Dus wiet gebruiken zonder dat t verbouwd is kan niet.
Als iemand dus een of ander pilletje heeft en vraagt, moet jij ook? en ik neem 't heb ik 't niet in bezit gehad maar gebruik ik 't toch.

[boe2]

dreamscape schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 16:20:
[...]

Mag ik dan Het "pats hier met je bekeuringen"-topic Deel 3 weer even aanhalen? Dingen die daar worden besproken zijn ook illegaal, want je krijgt er zelfs bekeuringen voor.

Het is dan ook het "pats hier met je bekeuringen"-topic en niet het "schep hier op hoe snel je vandaag gereden hebt" topic. Als je wil mag je gerust een "pats hier met je celstraf" topic aanmaken ivm je drugsverslaving, maar ik denk niet dat het erg populair gaat worden .

Percentueel (dat eerste woord is belangrijk, begin dus niet weer met die onzin over alcohol) is de hoeveelheid probleemgevallen/doden VEEL hoger met harddrugs dan met alcohol/wiet: Het is dan ook verboden voor een zeer goede reden.

[HawVer]

Levert het mogelijk juridische gevolgen op voor t.net als je discusieert over het gebruik van hard drugs? Ik denk dat het alleen maar problemen oplevert als je het gebruik er van faciliteert. Als je in het topic gaat hebben over de beste smartshops in Nederland en waar je de beste stuff kan halen dan kun je spreken over hellend vlak.

Vraag nummer twee, die hier ook al aangehaald wordt is wat voor beeld wil je uitstralen naar buiten, en in hoeverre trek je duister, overig volk aan die niet voldoet aan de doelgroep? De GC is een gesloten groep, die niet direct van buiten af toegankelijk is. Wat dat betreft houdt je het binnen de muren en levert het geen slecht beeld op. Mijn inziens moet je het probleem van wazig duister volk zoeken bij de toelating in de GC.

Ik zie dat hier en daar ook voorbeelden genoemd van het dronken topic en het bekeuringen topic. Twee dingen die me daar opvallen is de discussie over de moraal die steeds weer terug komt. Dat is een waardevolle toevoeging, niet omdat het gaat om poch om de grootste overtreding maar meer wanneer je een randdebiel en azo bent en wanneer de regering loopt te zeiken.

Persoonlijk zie ik niet zoveel problemen omdat er wss een goede balans is tussen de mensen die het afraden en de mensen die het aanraden. Ik wil graag de discussie op een forum spiegelen aan een gesprek in het dagelijks leven. Ook daar spreek je met anderen over het gebruik van drugs. Ook ik heb kennissen die wel eens wat geexpirimenteerd hebben. Mag je daar dan ook in het dagelijks leven niet over praten?

Laatste vraag is, waar ga je het in zo een topic over hebben? Wow ik zag die kleuren toen ik dit en dit gebruikte en wow kabouters bestaan e.d? Of ga je het hebben over harddrugs legaliseren ja of nee? Gebruikt? Zoja waarom, wat gebeurde er en raad je het mensen af/aan en zoja waarom? Ik zie daar wel een waardevolle toevoeging aan t.net.

Zo dat is mijn opstel..

[Booth]

Jazzy schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 17:29:

Strak verwoord door Cheatah trouwens: Verwijderd in "Topic over drugs: sluiten?" (gericht aan de toenmalige topicstarter)
[...]

Leuk betoog van Cheatah hoor, maar slaat de plank compleet mis. Als hij zo tegen harddrugs is, dan had ik hem ook nog wel eens willen zien zeiken in andere topics die al eerder aangekaart zijn.

Verder de vraag of T.net er in problemen mee kan komen; er is niets verkeerds met over drugs praten, klaar.

Dit topic liep nog wel redelijk goed, maar als er dan zo'n simpele ziel als paQ voorbij komt die het topic komt verzieken, krijg je ook gewoon geen kans.

[Jazzy]

Booth schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 21:05:
[...]
Dit topic liep nog wel redelijk goed, maar als er dan zo'n simpele ziel als paQ voorbij komt die het topic komt verzieken, krijg je ook gewoon geen kans.

Het topic ging dicht omdat er werd gesproken over illegale praktijken, niet omdat iemand niet netjes discussieerde. Leuk geprobeerd.

[Booth]

Jazzy schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 21:17:
[...]
Het topic ging dicht omdat er werd gesproken over illegale praktijken, niet omdat iemand niet netjes discussieerde. Leuk geprobeerd.

Denk je dat als het topic enthousiast werd ontvangen en er degelijke, leuke ervaringen werden gepost en er niet doorheen gemekkerd werd door een klein kind, de modjes ergens problemen mee hadden?

Ik zeg niet dat dit de voornaamste reden is dat het topic dicht ging (illegale praktijken zijn het sowieso niet, maar die discussie hebben we gehad >> lees hier in het wetboek), maar als die simpele het bij ieder topic ging doen kan alles wel dicht.

[ Voor 4% gewijzigd door Booth op 01-12-2009 21:37 ]

[Verwijderd]

Jazzy schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 21:17:
[...]
Het topic ging dicht omdat er werd gesproken over illegale praktijken, niet omdat iemand niet netjes discussieerde. Leuk geprobeerd.

"Er werd gesproken over illegale praktijken" valt best mee. Het gebruiken van harddrugs is niet verboden, en het bezit van gebruikershoeveelheden (< 0,5 gram) zal niet worden vervolgd (bron). Dat lijkt verdacht veel op het welberoemde Nederlandse gedoogbeleid, waarbij bepaalde gedragingen alsnog strafbaar zijn maar niet met prioriteit worden vervolgd. Of moet het topic "Jointje roken" nou ook dicht omdat dat strikt genomen ook verboden is?

Het enige argument in zo'n discussie dat mijns inziens hout snijdt is het argument dat het moreel verwerpelijk is. En ik kan me ergens voorstellen dat Tweakers.net de publiciteit niet kan waarderen (zacht uitgedrukt) als een Tweaker overlijdt naar aanleiding van een post in een dergelijk topic. Ik vermoed dus dat een dergelijk topic (helaas, imo) niet kan worden toegelaten. Maar illegaliteit vind ik in beginsel een slecht argument...

[NMe]

Booth schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 21:25:
[...]

Denk je dat als het topic enthousiast werd ontvangen en er degelijke, leuke ervaringen werden gepost en er niet doorheen gemekkerd werd door een klein kind, de modjes ergens problemen mee hadden?

Ja, want leuke ervaringen nodigen alleen maar mensen uit om hun leven te vergooien aan die troep.

[SmartDoDo]

Ik heb hier nog geen SG-moderator zien reageren dus zal ik hierbij mijn 2-cent ook even doneren

Als het gaat om discussies over drugs, dan is SG dé plek om dat te laten plaatsvinden. In het verleden zijn er ook topics (en discussies: drugs topics) over dat onderwerp geweest waarvan sommigen open zijn gebleven en anderen niet. Ook al is het bezitten van harddrugs illegaal, dan betekend dat nog niet dat er niet over gesproken mag worden. Het ligt er echter wel aan in welke context er over het onderwerp wordt gesproken. Als het gaat over de vraag hoe de overheid z'n beleid zou moeten aanpassen op het gebied van harddrugs, dan is zo'n discussie van harte welkom. Maar hoe de harddrugs gebruikt moeten worden, wat de ervaringen zijn en waar ze te vinden zijn, is niet iets wat we hier willen faciliteren.

Tweakers.net wordt bezocht door jong en oud en we vinden het van belang dat iedereen die hier rondforumt dat op een relatief veilige wijze kan doen. Als het om drugs gaat kom je al snel in het grijze gebied van wat je al dan niet aan je forumbezoekers wilt meegeven. Voor de GC-crew is die grens in ieder geval bereikt daar waar het om harddrugs gaat.

Nu is mijn vraag of ik er een topic over mag maken, dus over ervaringen, adviezen, tips en waarschuwingen mbt gebruik etc.

Een topic over ervaringen, adviezen, tips en waarschuwingen over harddrugs is op Tweakers.net dus niet welkom.

[Bor]

Onlangs kwam ook deze nog voorbij:

Waarom drugs schadelijk is

Hoewel dat topic niet direct over ervaringen gaat vind ik het wel een goed voorbeeld waaruit ik het gevoel krijg dat een goed drugs topic gewoon niet levensvatbaar is hier op GoT. Daarnaast vind ik GoT ook niet de plek voor een dergelijk topic. De reden geeft SmartDoDo hier voor mij netjes aan.

[ Voor 63% gewijzigd door Bor op 01-12-2009 22:11 ]

[Rukapul]

SmartDoDo schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 21:55:
Ik heb hier nog geen SG-moderator zien reageren dus zal ik hierbij mijn 2-cent ook even doneren

Als het gaat om discussies over drugs, dan is SG dé plek om dat te laten plaatsvinden. In het verleden zijn er ook topics (en discussies: drugs topics) over dat onderwerp geweest waarvan sommigen open zijn gebleven en anderen niet. Ook al is het bezitten van harddrugs illegaal, dan betekend dat nog niet dat er niet over gesproken mag worden. Het ligt er echter wel aan in welke context er over het onderwerp wordt gesproken. Als het gaat over de vraag hoe de overheid z'n beleid zou moeten aanpassen op het gebied van harddrugs, dan is zo'n discussie van harte welkom. Maar hoe de harddrugs gebruikt moeten worden, wat de ervaringen zijn en waar ze te vinden zijn, is niet iets wat we hier willen faciliteren.

Tweakers.net wordt bezocht door jong en oud en we vinden het van belang dat iedereen die hier rondforumt dat op een relatief veilige wijze kan doen. Als het om drugs gaat kom je al snel in het grijze gebied van wat je al dan niet aan je forumbezoekers wilt meegeven. Voor de GC-crew is die grens in ieder geval bereikt daar waar het om harddrugs gaat.


[...]
Een topic over ervaringen, adviezen, tips en waarschuwingen over harddrugs is op Tweakers.net dus niet welkom.

Ik onderschrijf bovenstaande.

Op persoonlijke titel kan ik daaraan toevoegen op geen enkele wijze te willen faciliteren bij het promoten van (hard)drugsgebruik. Dit rijmt met het beleid m.b.t. onderwerpen die users of anderen schade kunnen berokkenen.

Het verleden (en helaas ook heden) toont aan dat ervaringentopics over bepaalde onderwerpen waaronder drugs altijd uitdraaien op een positieve monoloog van overwegend voorstanders. Dat valt niet te rijmen met bovengenoemd beleid.

[MueR]

Booth schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 21:25:
gemekkerd werd door een klein kind
...
maar als die simpele het bij ieder topic ging doen kan alles wel dicht.

Booth schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 21:05:
Cheatah [...] zien zeiken in andere topics
...
zo'n simpele ziel als paQ

Los van het feit dat er wmb niet een dergelijk topic hoeft te komen.. Je maakt wel een lekkere indruk. Ga je op eenzelfde manier met alle critici om? Dan heeft een eventueel topic nu al geen nut meer, want dan wordt het al heel gauw een vloekpartij.

[Booth]

NMe schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 21:54:
[...]

Ja, want leuke ervaringen nodigen alleen maar mensen uit om hun leven te vergooien aan die troep.

Het grote dronken topic deel IV

SmartDoDo schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 21:55:
Ik heb hier nog geen SG-moderator zien reageren dus zal ik hierbij mijn 2-cent ook even doneren

Als het gaat om discussies over drugs, dan is SG dé plek om dat te laten plaatsvinden. In het verleden zijn er ook topics (en discussies: drugs topics) over dat onderwerp geweest waarvan sommigen open zijn gebleven en anderen niet. Ook al is het bezitten van harddrugs illegaal, dan betekend dat nog niet dat er niet over gesproken mag worden. Het ligt er echter wel aan in welke context er over het onderwerp wordt gesproken. Als het gaat over de vraag hoe de overheid z'n beleid zou moeten aanpassen op het gebied van harddrugs, dan is zo'n discussie van harte welkom. Maar hoe de harddrugs gebruikt moeten worden, wat de ervaringen zijn en waar ze te vinden zijn, is niet iets wat we hier willen faciliteren.

[...]
Een topic over ervaringen, adviezen, tips en waarschuwingen over harddrugs is op Tweakers.net dus niet welkom.

Dat was ook niet de bedoeling van het topic, zoals ik al vanaf begin af aan duidelijk heb gemaakt.
Maar je mening was wel gevraagd en is nu duidelijk, zal me er bij neer moeten leggen.

Rukapul schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 22:23:
[...]

Ik onderschrijf bovenstaande.

Op persoonlijke titel kan ik daaraan toevoegen op geen enkele wijze te willen faciliteren bij het promoten van (hard)drugsgebruik. Dit rijmt met het beleid m.b.t. onderwerpen die users of anderen schade kunnen berokkenen.

Noem het hoe je wilt, maar dit is wederom niet de bedoeling. Daarbij nogmaals: Het grote dronken topic deel IV

Het verleden (en helaas ook heden) toont aan dat ervaringentopics over bepaalde onderwerpen waaronder drugs altijd uitdraaien op een positieve monoloog van overwegend voorstanders. Dat valt niet te rijmen met bovengenoemd beleid.

Ik hoopte dan ook dat mensen met slechte ervaring mee zouden kunnen doen, zoals Jazzy dat goed heeft gedaan in het topic wat gesloten werd.

Verder, bedankt iig voor jullie moeite om te reageren.

MueR schreef op woensdag 02 december 2009 @ 00:45:
[...]


[...]


Los van het feit dat er wmb niet een dergelijk topic hoeft te komen.. Je maakt wel een lekkere indruk. Ga je op eenzelfde manier met alle critici om? Dan heeft een eventueel topic nu al geen nut meer, want dan wordt het al heel gauw een vloekpartij.

Critici? Grappig dat je hem een criticus durft te noemen, het is meer een schreeuw om aandacht en uiting van frustratie. Een topicmelding omdat je het er niet mee eens bent is prima, maar om systematisch een topic te verneuken, puur omdat je het onderwerp niet kunt trekken is imo gewoon sneu. Dit zie je mij ook niet doen in topics waarvan ik ze niet trek.

[zeef]

SmartDoDo schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 21:55:
Ik heb hier nog geen SG-moderator zien reageren dus zal ik hierbij mijn 2-cent ook even doneren

Als het gaat om discussies over drugs, dan is SG dé plek om dat te laten plaatsvinden. In het verleden zijn er ook topics (en discussies: drugs topics) over dat onderwerp geweest waarvan sommigen open zijn gebleven en anderen niet. Ook al is het bezitten van harddrugs illegaal, dan betekend dat nog niet dat er niet over gesproken mag worden. Het ligt er echter wel aan in welke context er over het onderwerp wordt gesproken. Als het gaat over de vraag hoe de overheid z'n beleid zou moeten aanpassen op het gebied van harddrugs, dan is zo'n discussie van harte welkom. Maar hoe de harddrugs gebruikt moeten worden, wat de ervaringen zijn en waar ze te vinden zijn, is niet iets wat we hier willen faciliteren.

Tweakers.net wordt bezocht door jong en oud en we vinden het van belang dat iedereen die hier rondforumt dat op een relatief veilige wijze kan doen. Als het om drugs gaat kom je al snel in het grijze gebied van wat je al dan niet aan je forumbezoekers wilt meegeven. Voor de GC-crew is die grens in ieder geval bereikt daar waar het om harddrugs gaat.


[...]
Een topic over ervaringen, adviezen, tips en waarschuwingen over harddrugs is op Tweakers.net dus niet welkom.

Ook ik onderschrijf deze mening volledig.

[Rukapul]

Booth schreef op woensdag 02 december 2009 @ 01:04:
Daarbij nogmaals: Het grote dronken topic deel IV

In zekere zin ben ik blij daar geen verantwoordelijkheid over te dragen Dat zou niet te verenigen zijn met het feit dat ik mensen uit de bewoners van Markenhof Beekbergen documentaire ken.

Er zullen ook mensen zijn die de rigoreuze opstelling tegen steroiden in het bodybuildingtopic niet waarderen

[ Voor 4% gewijzigd door Rukapul op 02-12-2009 14:31 ]

[NMe]

Booth schreef op woensdag 02 december 2009 @ 01:04:
[...]

Het grote dronken topic deel IV

Eén glas alcohol heeft amper effect op je, één spuit heroine wel. Verder nog kromme vergelijkingen?

Dat was ook niet de bedoeling van het topic, zoals ik al vanaf begin af aan duidelijk heb gemaakt.

Wat jouw bedoeling is met het topic maakt in die zin niet zoveel uit dat het voor de reageerders niet uit zal maken. Een topic wordt gedragen door de mensen die erin reageren, niet alleen door de topicstarter.

[Verwijderd]

NMe schreef op woensdag 02 december 2009 @ 16:59:
[...]

Eén glas alcohol heeft amper effect op je, één spuit heroine wel. Verder nog kromme vergelijkingen?

Ja, die kromme vergelijking van een glas alcohol met een spuit heroïne?

[...]

Wat jouw bedoeling is met het topic maakt in die zin niet zoveel uit dat het voor de reageerders niet uit zal maken. Een topic wordt gedragen door de mensen die erin reageren, niet alleen door de topicstarter.

Dat vind ik een vreemd argument. Op heel GoT wordt het (terecht) het beleid toegepast dat je alleen in een topic mag reageren als je er wat over te melden hebt, niet om te klagen over het topic zelf. Zo zal mijn mening over voetbal waarschijnlijk niet gewaardeerd worden in het topic over voetbal in NTSM. Daarom reageer ik er niet in, en als ik er wel in zou reageren (zoals paQ bijvoorbeeld in [drugs] advies, ervaringen etc ), dan zou ik binnen de kortste keren gemodbreakt worden. En terecht. Waarom zou dat voor een harddrugs topic anders moeten zijn? Omdat jij persoonlijk harddrugs slecht vindt?

[NMe]

Verwijderd schreef op woensdag 02 december 2009 @ 17:17:
[...]

Dat vind ik een vreemd argument. Op heel GoT wordt het (terecht) het beleid toegepast dat je alleen in een topic mag reageren als je er wat over te melden hebt, niet om te klagen over het topic zelf. Zo zal mijn mening over voetbal waarschijnlijk niet gewaardeerd worden in het topic over voetbal in NTSM. Daarom reageer ik er niet in, en als ik er wel in zou reageren (zoals paQ bijvoorbeeld in [drugs] advies, ervaringen etc ), dan zou ik binnen de kortste keren gemodbreakt worden. En terecht. Waarom zou dat voor een harddrugs topic anders moeten zijn? Omdat jij persoonlijk harddrugs slecht vindt?

Nee, omdat ik wel kan voorspellen dat er maar twee types mensen gaan reageren in dat topic: mensen die ervaring hebben en die ervaring willen delen, of mensen die (al dan niet fel) tegenstander zijn. Het eerste type moet zich inhouden om het zaakje niet te gaan promoten (want dat willen we niet) en het tweede type moet zich inhouden om niet een felle discussie/flame war te starten. Noem me een pessimist, maar da's gewoon een kruitvat, ready to explode.

[Booth]

NMe schreef op woensdag 02 december 2009 @ 16:59:
[...]

Eén glas alcohol heeft amper effect op je, één spuit heroine wel. Verder nog kromme vergelijkingen?

[...]

Ik weet niet hoe het met jullie rechten gesteld is, maar kun je uberhaupt zien wat ik quote en wat dikgedrukt staat? Het gaat over het promoten van drugs. Het "grote dronken topic" is dus zeker gemaakt om een discussie te starten over dronkenschap?

Probeer nou niet elk argument van mij te degraderen tot bullshit, want dat is het niet. Dat een potentieel drugstopic wordt gezien als het promoten van drugs, prima dat je dat vindt. Maar ga niet ontkennen dat dat topic gestart is voor discussies.

Wat jouw bedoeling is met het topic maakt in die zin niet zoveel uit dat het voor de reageerders niet uit zal maken. Een topic wordt gedragen door de mensen die erin reageren, niet alleen door de topicstarter.

Daar heb je gelijk in en dat betreurt me.

NMe schreef op woensdag 02 december 2009 @ 18:54:
[...]

Nee, omdat ik wel kan voorspellen dat er maar twee types mensen gaan reageren in dat topic: mensen die ervaring hebben en die ervaring willen delen, of mensen die (al dan niet fel) tegenstander zijn. Het eerste type moet zich inhouden om het zaakje niet te gaan promoten (want dat willen we niet) en het tweede type moet zich inhouden om niet een felle discussie/flame war te starten. Noem me een pessimist, maar da's gewoon een kruitvat, ready to explode.

Snap ik, jammer dat het niveau hier dusdanig laag ligt dat er dan geen discussie van gemaakt kan worden.

[Lustucru]

Booth schreef op donderdag 03 december 2009 @ 00:16:
Snap ik, jammer dat het niveau hier dusdanig laag ligt dat er dan geen discussie van gemaakt kan worden.

Zo'n flame in een discussie over de mogelijkheden van een discussie over harddrugs.

QED