Aangescherpt DM-beleid

[Wiethoofd]

Als ik zeg: epicdmthread weten de nodige mensen waar ik het over heb.

Aan de hand daarvan is dus Direct Messages en het Algemeen beleid aangepast.

Nu is het zo dat je verschillende gradaties van maatregelen hebt, de OW, HK-ban tempban, permban en zelfs IP-ban. De DM-ban die opgelegd wordt lijkt me handig dan ook op te nemen in de FAQ en beleid (als dit al niet gedaan is). Evt hier een temp DM-ban van te maken of dit duidelijk te vermelden in de Push Message die je krijgt als je rechten je zijn ontnomen

[Exorcist]

Ik wilde hier net een topic over openen.

Ik hoeverre worden DM's gelezen en/of gefilterd? Wat heeft het voor gevolgen als ik User X een DM stuur die wellicht negativiteit bevat over Mod Y, ik noem maar een zijstraat.

Ik begrijp dat het allemaal op servers van Tweakers.net gebeurd, maar dat zal ook met Tweakers mail zo zijn, en daar zou toch niemand ooit ook maar iets van mogen lezen.

In welke mate heeft dit gevolgen tot de privacy, of is laatstgenoemde een wassen neus?

[NMe]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:33:
Als ik zeg: epicdmthread weten de nodige mensen waar ik het over heb.

Aan de hand daarvan is dus Direct Messages en het Algemeen beleid aangepast.

Er is helemaal niets aangepast; dit beleid is er al sinds de invoering van DM's; ik weet nog dat ik destijds expliciet gevraagd heb om een rechtengroep voor DM-bans, én dat we duidelijk hebben uitgeschreven dat het beleid van Tweakers.net onverminderd geldt in DM's en overtreding daarvan tot uitsluiting van de functionaliteit kan leiden.

Exorcist schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:36:
Ik hoeverre worden DM's gelezen en/of gefilterd? Wat heeft het voor gevolgen als ik User X een DM stuur die wellicht negativiteit bevat over Mod Y, ik noem maar een zijstraat.

Mods kunnen ze sowieso niet lezen, er is maar een heel beperkt aantal mensen met die rechten. En die mensen zullen niet zomaar even alle DM's open gaan klikken, maar als er een aanleiding is om te denken dat het beleid overtreden wordt in een DM, dan gaan we wel op onderzoek uit.

In welke mate heeft dit gevolgen tot de privacy, of is laatstgenoemde een wassen neus?

DM's heten daarom ook Direct Messages en niet Private Messages. We wilden er geen verwarring over laten bestaan dat wij ze kunnen inzien én ons beleid kunnen uitoefenen naar aanleiding van wat daar gezegd wordt. Bovendien staat dat onder elke DM die je verzend óók nog eens vermeld.

[ Voor 42% gewijzigd door NMe op 05-11-2009 14:40 ]

[Wiethoofd]

Het staat 'met klem' onderaan je Direct Messages dat het ingekeken kan worden door de nodige mods/admins als hiertoe aanleiding is (iirc)

[TERW_DAN]

wat betreft de privacy, het lijkt me dat "Alle berichten die je verstuurt en ontvangt blijven bewaard op de servers van Tweakers.net en kunnen worden ingezien door de crew van Tweakers.net indien dit noodzakelijk geacht wordt." dat boven iedere DM staat daarin wel duidelijk is, er wordt ook nergens beweert dat het private is.

De DM die Wiethoofd aanhaalt was er eentje waar ook een grote groep moderators aan was toegevoegd, dus tja, dan is het niet zo dat je het echt bij de crew weghoudt

[BtM909]

NMe schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:38:
[...]
én dat we duidelijk hebben uitgeschreven dat het beleid van Tweakers.net onverminderd geldt in DM's en overtreding daarvan tot uitsluiting van de functionaliteit kan leiden.

Heb je ergens een verwijzing hiernaar, want ik weet dat dit zo is / was, maar kan zelf geen referentie meer vinden Wellicht handig als het nog niet expliciet is vermeld dat we dat alsnog doen.

Overigens staat het wel netjes in de Algemene Voorwaarden vermeldt:

4.2 In het bijzonder zal het Lid:
vii. geen spam of andere ongewenste berichten verspreiden aan andere Leden of bezoekers van de Website via bijvoorbeeld instant messaging (zoals MSN, ICQ, Yahoo, etc.), direct messaging (het berichtensysteem in de Website van Tweakers.net) en e-mail;

[LuNaTiC]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:38:
Het staat 'met klem' onderaan je Direct Messages dat het ingekeken kan worden door de nodige mods/admins als hiertoe aanleiding is (iirc)

Precies... volgens mij (maar dit is even op persoonlijke titel omdat ik dat niet zeker weet en even geen zin heb om dat op te zoeken) is er daarom ook voor gekozen om het direct messages te noemen en niet private messages.

De vergelijking met email gaat hier dan ook niet helemaal op. De crew kijkt in principe niet in DM-conversaties, tenzij er aanleiding voor is. Als je er dus gewoon op een normale manier gebruik van maakt, is er niets te vrezen. Het feit dat dit beleid is aangescherpt (of eigenlijk, beter/opnieuw onder de aandacht gebracht is), is allemaal te danken aan een thread waarbij enkele users over de schreef gingen en modjes ook voor die DM-threads waren uitgenodigd.

Dan kun je vroeg of laat natuurlijk verwachten dat er wat van gezegd wordt

[Wiethoofd]

LuNaTiC schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:42:
Dan kun je vroeg of laat natuurlijk verwachten dat er wat van gezegd wordt

Dat had in mijn ogen dan eerder wel door een van de vele toegevoegde mods met een [mbr] of [modbreak] gezegd mogen worden nadat Hlpdsk na 2k posts ergens zei dat er af en toe wel een oogje toegeknepen werd vanwege het feit dat het achter de schermen ging.

Een Push Message dat het niet gewenst was had hetzelfde resultaat bij mij opgeleverd als het ontnemen van de DM-rechten

[NMe]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:45:
[...]

Dat had in mijn ogen dan eerder wel door een van de vele toegevoegde mods met een [mbr] of [modbreak] gezegd mogen worden nadat Hlpdsk na 2k posts ergens zei dat er af en toe wel een oogje toegeknepen werd vanwege het feit dat het achter de schermen ging.

Een Push Message dat het niet gewenst was had hetzelfde resultaat bij mij opgeleverd als het ontnemen van de DM-rechten

Jullie gingen pas de afgelopen paar dagen over op echt keiharde porno. Als je eens een keer wat schaamhaar post (wat in de HK niet mag maar eigenlijk ook niet echt héél erg over de streep is) denk ik niet dat er moeilijk gedaan wordt, maar wat er nu gepost werd was wel héél erg over de streep.

[Hooglander1]

Welk deel van:

Genoeg is genoeg. Ook in een DM-thread is de policy van kracht. We zien het een en ander wat door de vingers omdat het niet publiekelijk plaatsvindt, maar er zijn grenzen. Wij bepalen nog steeds tot hoever er gegaan kan worden, en ik zeg nu dat het een stap terug moet

en

Ik zal het uitleggen: ik verwacht een stukje zelfregulatie. Faalt dat door misbruik van de extra vrijheden, dan gaan de teugels strakker en heb je het aan jezelf te danken. Zo werkt dat

snapte je niet dan? Die leken mij vrij duidelijk. Die waren nog in een veel kleinere DM-thread van kracht ook nog.

In dit specifieke geval ga ik er vanuit dat het openbaar maken van de DM geen probleem is

[ Voor 7% gewijzigd door Hooglander1 op 05-11-2009 14:47 ]

[Lustucru]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:33:
Evt hier een temp DM-ban van te maken of dit duidelijk te vermelden in de Push Message die je krijgt als je rechten je zijn ontnomen

In die Pm die je hebt gehad staat duidelijk dat we er nog op terug komen na overleg binnen de crew. Je krijgt dus nog een mailtje met tekst en uitleg.

[TERW_DAN]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:45:
[...]

Dat had in mijn ogen dan eerder wel door een van de vele toegevoegde mods met een [mbr] of [modbreak] gezegd mogen worden nadat Hlpdsk na 2k posts ergens zei dat er af en toe wel een oogje toegeknepen werd vanwege het feit dat het achter de schermen ging.

Een Push Message dat het niet gewenst was had hetzelfde resultaat bij mij opgeleverd als het ontnemen van de DM-rechten

Ik kan hier alleen voor mezelf spreken, maar ik denk dat veel mods het ding gewoon op ignore hadden staan en er niet inkeken. Ik ben in elk geval ongevraagd toegevoegd, dus heb me er ook niet echt in verdiept, zeker niet met de gigantische hoeveelheidposts die erin werden gezet.

[LuNaTiC]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:45:
[...]

Dat had in mijn ogen dan eerder wel door een van de vele toegevoegde mods met een [mbr] of [modbreak] gezegd mogen worden nadat Hlpdsk na 2k posts ergens zei dat er af en toe wel een oogje toegeknepen werd vanwege het feit dat het achter de schermen ging.

Een Push Message dat het niet gewenst was had hetzelfde resultaat bij mij opgeleverd als het ontnemen van de DM-rechten

Mods (zelfs admins) kunnen geen modbreaks zetten in DM"s. Dat heeft een serveradmin nota bene allemaal
handmatig met queries in de DB moeten doen.

Over welke mods er allemaal waren toegevoegd waren kan ik geen uitspraken doen. Ik kan hoogstens zeggen dat:

- Ofwel sommige mods de hele DM conversaties sowieso niet volgen
- Ofwel sommige mods pas laat werden toegevoegd
- Ofwel dat sommige mods zelf misschien ook niet goed wisten wat ze er mee aan moesten.

Mods die het wel al hadden gezien en die niet in 1 van de bovenstaande categorieën vallen, kan ik alleen maar betreuren dat dit niet eerder aan de kaak is gesteld. Misschien heeft het ook wel te maken dat het misschien langzaam van kwaad tot erger ging. Een naakte vrouw, dan een kamelenteen, een beavershot en dan naar harde porno... de grens zal dan wel op die manier zodanig vervaagd zijn dat uiteindelijk toch een alarmbel afgaan met... ja hallo, het mag dan wel een DM conversatie zijn, maar is dat wel helemaal kosher en willen we dat wel

Zo is hoe ik het in elk geval heb geinterpreteerd

edit: ik zie nu aan de post van Hooglander1 dat er wel degelijk een waarschuwing geweest is? Interpreteer ik dat goed?

[ Voor 22% gewijzigd door LuNaTiC op 05-11-2009 14:51 ]

[mace]

Mijn rechten zijn ook niet ontnomen en ik heb dan ook geen rare dingen gepost, maar wat gewoon erg raar is is dat het gewoon 5k posts door gaat, inclusief een aantal modjes, en dat het later ineens niet meer mag waarbij er de DM-functionaliteit bij mensen werd ontnomen.

Een flinke tik over de vingers in de vorm van een mail of PM zal waarschijnlijk al meer dan genoeg zijn geweest.

edit: De proxy lag hier even op zijn gat en ik heb blijkbaar een deel discussie gemist.
Het e.e.a. is me nu al wat duidelijker.

[ Voor 14% gewijzigd door mace op 05-11-2009 14:51 ]

[Touchdomex]

NMe schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:46:
[...]

Jullie gingen pas de afgelopen paar dagen over op echt keiharde porno. Als je eens een keer wat schaamhaar post (wat in de HK niet mag maar eigenlijk ook niet echt héél erg over de streep is) denk ik niet dat er moeilijk gedaan wordt, maar wat er nu gepost werd was wel héél erg over de streep.

Wat vind jij dan van het feit dat er ongeveer al sinds vrijdag/donderdag foto's werden gepost van meisjes waarvan je met zekerheid kon zeggen dat die nog niet in de legal age zaten? Gaat dat eigenlijk ook niet over de schreef?

Daarbij de modjes die ook vrolijk meeposten en zitten te lezen vind ik het een beetje gek dat er pas relatief zo laat word ingegrepen.

[Wiethoofd]

LuNaTiC schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:49:
Mods (zelfs admins) kunnen geen modbreaks zetten in DM"s. Dat heeft een serveradmin nota bene allemaal handmatig met queries in de DB moeten doen.

Ideetje voor FR, MBR's kunnen zetten in DM. Werkt dus al zoals BtM909 bevestigt

ja hallo, het mag dan wel een DM conversatie zijn, maar is dat wel helemaal kosher en willen we dat wel

Ik zeg ook niet dat het ontnemen van m'n rechten niet terecht is, maar er had wel eerder even ingegrepen kunnen worden.

edit: ik zie nu aan de post van Hooglander1 dat er wel degelijk een waarschuwing geweest is? Interpreteer ik dat goed?

Ja, 4k posts eerder ergens...

[ Voor 3% gewijzigd door Wiethoofd op 05-11-2009 14:57 ]

[BtM909]

LuNaTiC schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:49:
[...]


Mods (zelfs admins) kunnen geen modbreaks zetten in DM"s. Dat heeft een serveradmin nota bene allemaal
handmatig met queries in de DB moeten doen.

Als mod kan je wel een modbreak tag gebruiken in een DM, geen bestaande "posts" aanpassen idd (neem aan dat je dat bedoelt )

[LuNaTiC]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:51:
[...]


Wat vind jij dan van het feit dat er ongeveer al sinds vrijdag/donderdag foto's werden gepost van meisjes waarvan je met zekerheid kon zeggen dat die nog niet in de legal age zaten? Gaat dat eigenlijk ook niet over de schreef?

Maar waarom horen we dat van de users die daar zitten zelf ook niets van dan? Dat is toch net zo goed moreel verwerpelijk

Daarbij de modjes die ook vrolijk meeposten en zitten te lezen vind ik het een beetje gek dat er pas relatief zo laat word ingegrepen.

Ik denk dat modjes die in die categorie vallen dat alleen maar zelf kunnen beantwoorden... ik heb geen idee, ik was niet uitgenodigd in die DM thread ( buitengesloten! ). Misschien is juist het feit dat er zoveel modjes in de lijst stonden dat degenen die het wel actief volgden, zoiets hadden, van nouja, schijnbaar mag dit. Al kan ik me echt niet voorstellen dat dit zelfs met harde porno het geval zou zijn.

BtM909 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:55:
[...]

Als mod kan je wel een modbreak tag gebruiken in een DM, geen bestaande "posts" aanpassen idd (neem aan dat je dat bedoelt )

edit ja uiteraard, ik nam ook aan dat dat bedoeld werd (die plaatjes wegmodden met een modbreak)

[ Voor 14% gewijzigd door LuNaTiC op 05-11-2009 14:57 ]

[mace]

Sowieso is het gebrek aan een edit-functie een groot gemis.

[Wiethoofd]

mace schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:57:
Sowieso is het gebrek aan een edit-functie een groot gemis.

Je kunt je verzonden mailtjes ook niet meer editten, die featurerequest is al een keer eerder getrashed door de devvers

[RoD]

Er zullen ook ongetwijfeld een hoop crewleden zijn die zo'n DM op ignore hebben staan. Ik heb ook een aantal van die weinig zinvolle DM's op ignore.

[Marzman]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:58:
[...]

Je kunt je verzonden mailtjes ook niet meer editten, die featurerequest is al een keer eerder getrashed door de devvers

Zit wel wat in ja, zo had ik er nog niet naar gekeken.

[ Voor 70% gewijzigd door Marzman op 05-11-2009 14:59 ]

[BtM909]

Misschien is juist het feit dat er zoveel modjes in de lijst stonden dat degenen die het wel actief volgden, zoiets hadden, van nouja, schijnbaar mag dit.

Je kan niet zien of een deelnemer de DM-thread op ignore / in de prullenbak heeft staan

---

mace schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:57:
Sowieso is het gebrek aan een edit-functie een groot gemis.

Gaat er wellicht ooit wel komen, dacht ik

---

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:58:
[...]
Je kunt je verzonden mailtjes ook niet meer editten, die featurerequest is al een keer eerder getrashed door de devvers

Nog nooit van recall functie gehoord (even los van 't feit of alle systemen dat ondersteunen)?

[ Voor 27% gewijzigd door BtM909 op 05-11-2009 15:00 ]

[mace]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:58:
[...]

Je kunt je verzonden mailtjes ook niet meer editten, die featurerequest is al een keer eerder getrashed door de devvers

Neemt niet weg dat ik het nog wel zou willen.

Maar dit is redelijk off-topic.

[Matis]

RoD schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:59:
Er zullen ook ongetwijfeld een hoop crewleden zijn die zo'n DM op ignore hebben staan. Ik heb ook een aantal van die weinig zinvolle DM's op ignore.

Dat is natuurlijk je goed recht, maar er waren ook een aantal mods/admins actief betrokken.

[elevator]

LuNaTiC schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:42:
Precies... volgens mij (maar dit is even op persoonlijke titel omdat ik dat niet zeker weet en even geen zin heb om dat op te zoeken) is er daarom ook voor gekozen om het direct messages te noemen en niet private messages.

Klopt, we hebben private messages destijds heel expliciet niet willen gebruiken, volgens mij heeft een groot gedeelte van deze discussie plaatsgevonden op beta GoT destijds trouwens.

[LuNaTiC]

offtopic:
[quote]Je hebt 6558 ongelezen berichten

1. HlpDsK is te snel (5976)
2. Über HK - Deel 1 (582)[/quote]

dat was maar een grapje hoor, ik heb niet zo heel veel interesse in die conversaties

[Kixtart]

Zo streng was die DM niet, zelfs nadat er ook een aantal mods ingezet zijn door andere users, maar er zat een verschil in wat er gepost werd. Er werd al langer een oogje dichtgeknepen blijkbaar (viel allemaal wel mee), maar om dan meteen stevige porn en cumshots posten is dan ook niet zo handig.

(/me zit trouwens maar pas in de DM)

[Touchdomex]

LuNaTiC schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:57:
[...]


Maar waarom horen we dat van de users die daar zitten zelf ook niets van dan? Dat is toch net zo goed moreel verwerpelijk

Genoeg gedaan, toen zijn er dames van een wat oudere leeftijd gepost als compensatie

[...]


Ik denk dat modjes die in die categorie vallen dat alleen maar zelf kunnen beantwoorden... ik heb geen idee, ik was niet uitgenodigd in die DM thread ( buitengesloten! ). Misschien is juist het feit dat er zoveel modjes in de lijst stonden dat degenen die het wel actief volgden, zoiets hadden, van nouja, schijnbaar mag dit. Al kan ik me echt niet voorstellen dat dit zelfs met harde porno het geval zou zijn.

Ik denk het juist wel dat het de reden is geweest dat er door is gepost. De enige echte posts die over de schreef ging qua ranzigheid (vol met cum) zijn diegene geweest die weg zijn gehaald en toen is dit gaan escaleren bij zowel gebruikers als modjes. Maar daarvoor was er nog nauwelijks sprake van keiharde porno. Maar imho was dit wel te verwachten als je kijkt naar wat het beleid is geweest qua behandeling in de DM's Modjes die meeposten en lezen en ook de jailbait niets tegen zeggen (desnoods dikgedrukt. Er is altijd wel een manier om je hoorbaar te maken daar.

[...]


edit ja uiteraard, ik nam ook aan dat dat bedoeld werd (die plaatjes wegmodden met een modbreak)

[Wiethoofd]

LuNaTiC schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:01:
dat was maar een grapje hoor, ik heb niet zo heel veel interesse in die conversaties

Je kunt nu iig wel teruglezen waar het 'fout' ging etc. (zonder dat er de nodige special knopjes voor nodig zijn)

[himlims_]

moet zeggen dat ik die DM draad wel het leukste vond in alle jaren dat ik op tweakers zit/kom/post

het was een 'succes' maar waarom? omdat het achter de schermen ging, en de policy met oogje dicht werd genomen? er in mijn beleving voornamlijk 'oudere' users tussen zaten. Ik denk dat er sterk de behoefte is aan een soort 21+ forum (of onderdeel waarbij men > 5jr geregistreerd moet zijn oid)

[LuNaTiC]

nouja zoveel speciale knopjes heb ik daar niet voor nodig hoor

[BtM909]

himlims_ schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:03:
moet zeggen dat ik die DM draad wel het leukste vond in alle jaren dat ik op tweakers zit/kom/post

het was een 'succes' maar waarom? omdat het achter de schermen ging, en de policy met oogje dicht werd genomen? er in mijn beleving voornamlijk 'oudere' users tussen zaten. Ik denk dat er sterk de behoefte is aan een soort 21+ forum (of onderdeel waarbij men > 5jr geregistreerd moet zijn oid)

Waarom:? Er zijn genoeg niet IT-gerelateerde fora waar je virtueel, figuurlijk of letterlijk aan je trekken komt

[LuNaTiC]

himlims_ schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:03:
moet zeggen dat ik die DM draad wel het leukste vond in alle jaren dat ik op tweakers zit/kom/post

het was een 'succes' maar waarom? omdat het achter de schermen ging, en de policy met oogje dicht werd genomen? er in mijn beleving voornamlijk 'oudere' users tussen zaten. Ik denk dat er sterk de behoefte is aan een soort 21+ forum (of onderdeel waarbij men > 5jr geregistreerd moet zijn oid)

Een soort KPD (Keiharde Porno voor Danny)?

Denk niet echt dat het de richting zou zijn die het MT op wil met T.net, al zou je er verder op zich weinig last van hebben als het er is en je het reguleert qua toegang. Maar dat is wel weer een andere discussie

[TERW_DAN]

elevator schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:00:
[...]

Klopt, we hebben private messages destijds heel expliciet niet willen gebruiken, volgens mij heeft een groot gedeelte van deze discussie plaatsgevonden op beta GoT destijds trouwens.

Dat heeft idd ooit publiek gestaan. Ik was destijds nog geen crew, maar heb iig de introductie meegemaakt, daarbij stond ook dat het geen Private, maar Direct messages waren, precies om die reden

himlims_ schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:03:
moet zeggen dat ik die DM draad wel het leukste vond in alle jaren dat ik op tweakers zit/kom/post

het was een 'succes' maar waarom? omdat het achter de schermen ging, en de policy met oogje dicht werd genomen? er in mijn beleving voornamlijk 'oudere' users tussen zaten. Ik denk dat er sterk de behoefte is aan een soort 21+ forum (of onderdeel waarbij men > 5jr geregistreerd moet zijn oid)

Een oogje dicht wegens iets meer naakt dan in de HK is denk ik wel iets anders als keiharde porno. Nu weet ik niet hoe keihard die porno was.... geen diffs in DMs is ook jammer

[MueR]

Misschien zie ik ondertussen door de bomen het bos niet meer, maar waar gaat dit topic nou precies om? Naar wat ik heb begrepen is een mass-DM thread uit de hand gelopen. Daar werden dingen gepost die je overal op Tweakers een ban (dus niet een DM ban, maar een echte ban) zouden opleveren. Daar zijn nu (imho vrij lichte) straffen voor uitgedeeld. Gaat het er nu dan nog over wie binnen de crew eerder had moeten reageren? Dat zal men binnen de crew vast oppikken. Verder is het wmb een behoorlijk non-topic.

[Touchdomex]

himlims_ schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:03:
moet zeggen dat ik die DM draad wel het leukste vond in alle jaren dat ik op tweakers zit/kom/post

het was een 'succes' maar waarom? omdat het achter de schermen ging, en de policy met oogje dicht werd genomen? er in mijn beleving voornamlijk 'oudere' users tussen zaten. Ik denk dat er sterk de behoefte is aan een soort 21+ forum (of onderdeel waarbij men > 5jr geregistreerd moet zijn oid)

Ik deed mee en ben nog niet eens 20.... Net als Wiethoofd, die is 18/19

Wat in mijn beleving zo succesvol was aan die DMthread was het loslaten van alles wat niet mocht op tweakers. Binnen een communitie een subgroepje wat zich eventjes speciaal kon loslaten met van allerhande onzinnigheden. Buiten de HK, waar de groep veel groter is. Soort van bijzondere elitevorming

BtM909 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:05:
[...]

Waarom:? Er zijn genoeg niet IT-gerelateerde fora waar je virtueel, figuurlijk of letterlijk aan je trekken komt

Daar gaat het wat mij betreft helemaal niet om. Als ik wil fappen dan ga ik wel naar de daarvoor bestemde plekken. Simpel. Maar het feit dat de uitlaatklep er was, ervaren users zonder geneuzel van andere users gewoon konden doen wat ze eventjes nodig hadden. Nutteloze dingen doen.

[ Voor 22% gewijzigd door Touchdomex op 05-11-2009 15:11 ]

[Anoniem: 4629]

Wat mij het meest bevreemd, is dat er bij die ongeveer 100 man die zijn toegevoegd geen gebruikers waren die vonden dat er plaatjes bijzaten die te ver gingen. Of iig, niet die dat buiten het draadje hebben aangekaart. Er is namelijk eenmaal geklaagd naar de crew toe over de inhoud van een thread, crew werd toegevoegd, en in die thread is door mij duidelijk gezegd dat het een stap terug moest.

Gevolg: men verlaat die thread en begint vrolijk een nieuwe zonder toegevoegde crew, waar het spelletje gewoon verder gaat. En nog steeds is er niemand van de gebruikers dáár die naar de crew komt met een: "jongens wat er nou toch gepost wordt ..."

Ik vind het niet meer dan terecht dat er nu mensen hun DM-rechten kwijt zijn want het is duidelijk dat er misbruik van de rechten gemaakt werd. Dat staat geheel los van het al dan niet aanwezig zijn van crewleden in de thread, want dat geldt maar voor een paar threads. Je hebt blijkbaar voor jezelf besloten dat zolang er geen (actief) toezicht is, alles is toegestaan. En van kwaad tot erger werden de grenzen verlegd. Tot harde porno aan toe.

Jammer .. je speelt met vuur, je brandt jezelf, en nu moet je maar op de blaren zitten.

[Falcon]

Kan dit niet via een aparte DM met al die mensen die van de "epicdmthread" "lid" waren worden besproken. Wat heeft de andere 90% van GoT eraan dat dit hier besproken word?

[ Voor 5% gewijzigd door Falcon op 05-11-2009 15:11 ]

[NMe]

MueR schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:07:
Misschien zie ik ondertussen door de bomen het bos niet meer, maar waar gaat dit topic nou precies om? Naar wat ik heb begrepen is een mass-DM thread uit de hand gelopen. Daar werden dingen gepost die je overal op Tweakers een ban (dus niet een DM ban, maar een echte ban) zouden opleveren. Daar zijn nu (imho vrij lichte) straffen voor uitgedeeld. Gaat het er nu dan nog over wie binnen de crew eerder had moeten reageren? Dat zal men binnen de crew vast oppikken. Verder is het wmb een behoorlijk non-topic.

Om daarop in te haken: de crewleden die daaraan meededen hebben eigenlijk allemaal (voor zover ik ze over deze zaak heb zien meepraten) het ding op ignore gehad. Het aantal mensen dat dus daadwerkelijk zag dat de policy met voeten getreden werd was vrij klein. Wat DM's betreft verwachten we als crew in goeder trouw dat iedereen ermee om kan gaan, ongeacht of er nu crew meeleest of niet.

[Anoniem: 4629]

Falcon schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:09:
Kan dit niet via een aparte DM met al die mensen die van de "epicdmthread" "lid" waren worden besproken. Wat heeft de andere 90% van GoT eraan dat dit hier besproken word?

Je hoeft dit niet te lezen natuurlijk als je vindt dat het je niet aangaat. Dit is beleid, en iedereen die iets met DM's doet dient te weten wat wel en niet kan

[Wiethoofd]

@HlpDsK, niet helemaal waar, die thread waar ik het over heb is als eerste gestart en is uiteindelijk iedereen naar 'terug' gekomen toen über HK - deel 1 werd aangekaart is er deel 2 gestart en die bloedde dood en iedereen ging naar 'Hlpdsk is te snel :(' terug.

Falcon schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:09:
Kan dit niet via een aparte DM met al die mensen die van de "epicdmthread" "lid" waren worden besproken. Wat heeft de andere 90% van GoT eraan dat dit hier besproken word?

* Wiethoofd heeft geen DM-rechten meer, dat gaat em dus niet worden

---

Volgens mij gaat het er ook niet altijd even netjes aan toe in de crew fora waar dan ook een oogje wordt dichtgeknepen of de boel netjes getrashed wordt....

[ Voor 11% gewijzigd door Wiethoofd op 05-11-2009 15:15 ]

[TERW_DAN]

Anoniem: 4629 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:09:
Wat mij het meest bevreemd, is dat er bij die ongeveer 100 man die zijn toegevoegd geen gebruikers waren die vonden dat er plaatjes bijzaten die te ver gingen. Of iig, niet die dat buiten het draadje hebben aangekaart. Er is namelijk eenmaal geklaagd naar de crew toe over de inhoud van een thread, crew werd toegevoegd, en in die thread is door mij duidelijk gezegd dat het een stap terug moest.

Gevolg: men verlaat die thread en begint vrolijk een nieuwe zonder toegevoegde crew, waar het spelletje gewoon verder gaat. En nog steeds is er niemand van de gebruikers dáár die naar de crew komt met een: "jongens wat er nou toch gepost wordt ..."

Dat vind ik niet vreemd eerlijk gezegd.
Je wil als user ook niet als klikspaan bekend staan en zodra er dingen gebeuren die niet schokkend zijn zal een gebruiker z'n mond niet open trekken (en laten we eerlijk zijn, wat naakt en wat porno is voor veel mensen nou niet wereldschokkend). Waarom zou je er dan wat over gaan zeggen? Je wil het immers ook weer niet verpesten voor anderen.

Ik zeg niet dat het goed is dat ze de policy overschrijden, maar ik kan me goed voorstellen dat deelnemers van die thread er niet echt wakker van lagen dat er wat naakt en porno gepost werd en er daarom niets over zeiden.

[NMe]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:12:
Volgens mij gaat het er ook niet altijd even netjes aan toe in de crew fora waar dan ook een oogje wordt dichtgeknepen of de boel netjes getrashed wordt....

1. Daar heb jij helemaal geen zicht op.
2. Da's niet waar. Het beleid geldt onverminderd óók in de crewfora.
3. Caliméro-complex?

[Wiethoofd]

NMe schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:18:

1. Daar heb jij helemaal geen zicht op.
2. Da's niet waar. Het beleid geldt onverminderd óók in de crewfora.
3. Caliméro-complex?

1. True
2. Het scheen ook te gelden in de DM-sessies...................
3. Nee, maar zie punt 2

[Touchdomex]

TERW_DAN schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:16:
[...]


Dat vind ik niet vreemd eerlijk gezegd.
Je wil als user ook niet als klikspaan bekend staan en zodra er dingen gebeuren die niet schokkend zijn zal een gebruiker z'n mond niet open trekken (en laten we eerlijk zijn, wat naakt en wat porno is voor veel mensen nou niet wereldschokkend). Waarom zou je er dan wat over gaan zeggen? Je wil het immers ook weer niet verpesten voor anderen.

Ik zeg niet dat het goed is dat ze de policy overschrijden, maar ik kan me goed voorstellen dat deelnemers van die thread er niet echt wakker van lagen dat er wat naakt en porno gepost werd en er daarom niets over zeiden.

Daarbij denk ik dat het heel veel gescheeld heeft dat mensen letterlijk zelf konden bepalen of ze het wilden volgen of niet. Als je dus geen trek hebt in al dat naakt en pron zet je hem op ignore.

[Anoniem: 4629]

TERW_DAN schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:16:
Ik zeg niet dat het goed is dat ze de policy overschrijden, maar ik kan me goed voorstellen dat deelnemers van die thread er niet echt wakker van lagen dat er wat naakt en porno gepost werd en er daarom niets over zeiden.

Het is dus eenmaal voorgekomen dat iemand het gegleuf beu was. Maar dat was nog enkel full frontal naakt. Daarna is het nog flink verergerd. Maar nu geen geklaag meer.

Ik vind ook niet dat we de incidentele net-over-het-randje post in een DM meteen even zwaar moeten aanpakken als bv. in de HK, maar die extra vrijheid werd gewoon misbruikt. Zo van "als x kan, dan kan x+1 vast ook wel". Hoe dat is afgelopen mag duidelijk zijn.

[BtM909]

TERW_DAN schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:16:
[...]


Dat vind ik niet vreemd eerlijk gezegd.
Je wil als user ook niet als klikspaan bekend staan en zodra er dingen gebeuren die niet schokkend zijn zal een gebruiker z'n mond niet open trekken (en laten we eerlijk zijn, wat naakt en wat porno is voor veel mensen nou niet wereldschokkend). Waarom zou je er dan wat over gaan zeggen? Je wil het immers ook weer niet verpesten voor anderen.

Als je in een DM zit en je krijgt continue pr0n om je oren geslagen (en je bent het er niet van gediend), dan kan je toch gewoon een melding doen... Sterker nog, die melding kan je via een DM doen, waardoor het true anoniem blijft richting de overige deelnemers aan de originele thread. Beetje non-argument dus

[NMe]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:20:
[...]

1. True
2. Het scheen ook te gelden in de DM-sessies...................
3. Nee, maar zie punt 2

Dus omdat jullie je niet gedragen in DM's zullen wij dat vast ook wel niet doen achter de schermen? Leuke redenatie, maar ik moet je teleurstellen.

[Hooglander1]

BtM909 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:22:
[...]

Als je in een DM zit en je krijgt continue pr0n om je oren geslagen (en je bent het er niet van gediend), dan kan je toch gewoon een melding doen... Sterker nog, die melding kan je via een DM doen, waardoor het true anoniem blijft richting de overige deelnemers aan de originele thread. Beetje non-argument dus

Als anderen daar hun lol uit halen, waarom zou ik dan degene zijn die het ze verbied. In principe doen ze er niemand direct kwaad mee.

Als je er niet van gediend bent, dan had je het ding bij het eerste paar tetten al op ignore staan.

Het is niet het niet durven doen, maar meer het "niet het nut van inzien".

[ Voor 5% gewijzigd door Hooglander1 op 05-11-2009 15:26 ]

[RedHat]

NMe schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:24:
[...]

Dus omdat jullie je niet gedragen in DM's zullen wij dat vast ook wel niet doen achter de schermen? Leuke redenatie, maar ik moet je teleurstellen.

Je hebt gewoon geen toegang. Is alleen voor een zeer select gezelschap (hiermee bedoel ik het pr0n forum achter de schermen)

Nouja ik denk dat dit allemaal wel netjes afgedaan kon worden in de desbetreffende Dm thread.

[ Voor 5% gewijzigd door RedHat op 05-11-2009 15:26 ]

[Anoniem: 4629]

Voor de crewfora geldt precies hetzelfde als voor de DM-threads waar het nu om gaat: waarom zou je in godsnaam 4chan praktisch gaan mirroren? Als je daar behoefte aan hebt dan ga je naar 4chan. Of naar Google. Of whatever. Tweakers weten hoe ze een PC en een zoekmachine moeten gebruiken

[BtM909]

Hooglander1 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:25:
[...]

Als anderen daar hun lol uit halen, waarom zou ik dan degene zijn die het ze verbied. In principe doen ze er niemand direct kwaad mee.

Als je er niet van gediend bent, dan had je het ding bij het eerste paar tetten al op ignore staan.

Het is niet het niet durven doen, maar meer het "niet het nut van inzien".

En als je je reacties eens vermenigvuldigt met 100, dan kom je tot Hlp z'n conclusie

[ViNyL]

Er is enige juridische basis om te stellen dat dit mag? Briefgeheim (inclusief e-mail) is vrij heilig in Nederland. Ben benieuwd hoe het zit met PM/DM message functies op een forum..

DM's heten daarom ook Direct Messages en niet Private Messages. We wilden er geen verwarring over laten bestaan dat wij ze kunnen inzien én ons beleid kunnen uitoefenen naar aanleiding van wat daar gezegd wordt. Bovendien staat dat onder elke DM die je verzend óók nog eens vermeld.

DM's heten daarom ook Direct Messages en niet Private Messages. We wilden er geen verwarring over laten bestaan dat wij ze kunnen inzien én ons beleid kunnen uitoefenen naar aanleiding van wat daar gezegd wordt. Bovendien staat dat onder elke DM die je verzend óók nog eens vermeld.

[Anoniem: 4629]

DM is geen brief of email. Het is slechts een thread van het meer besloten soort op de schaal van openbaarheid. Publieke fora --> GC-fora --> HK/A61/Enz --> DM's. Imo.

[ Voor 73% gewijzigd door Anoniem: 4629 op 05-11-2009 15:35 ]

[TERW_DAN]

Anoniem: 4629 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:21:
Ik vind ook niet dat we de incidentele net-over-het-randje post in een DM meteen even zwaar moeten aanpakken als bv. in de HK, maar die extra vrijheid werd gewoon misbruikt. Zo van "als x kan, dan kan x+1 vast ook wel". Hoe dat is afgelopen mag duidelijk zijn.

Dat ben ik met je eens.

BtM909 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:22:
[...]

Als je in een DM zit en je krijgt continue pr0n om je oren geslagen (en je bent het er niet van gediend), dan kan je toch gewoon een melding doen... Sterker nog, die melding kan je via een DM doen, waardoor het true anoniem blijft richting de overige deelnemers aan de originele thread. Beetje non-argument dus

Het is denk ik geen non-argument. Ook al kan het anoniem, waarom zou je degene willen zijn die het plezier van anderen verbiedt als er verder niemand last van heeft. Als anderen het leuk vinden om naakt te posten, waarom zou je als user dan aan de bel gaan trekken?

Nogmaals, ik zeg niet dat het goed is dat de policy overtreden wordt, maar ik kan me goed voorstellen hoe users hier over denken.

[himlims_]

Welke conclusies trekken we hieruit?
• DM beleid is net zo 'streng' als de algemene policy, daar heeft iedereen zich aan te houden ookal is 't achter de schermen
• de DM(draadjes) blijken toch behoorlijk populair, is er misschien behoefte aan iets anders dan de HK ... bedoel vroeger was dat speciaal. De drempel is aanzienlijk verlaagd, waardoor het speciale er beetje af is (vind ik)

* himlims_ stemt voor een Got-Kroeg, met als eis; 21+ jr en/of 5+ jr op tweakers.net

^

doel niet op een porno/warez forum, maar gewoon een 'nieuwe' plek voor de elite *kuch* usertjes

[ Voor 9% gewijzigd door himlims_ op 05-11-2009 15:40 ]

[Lustucru]

Voor de goede orde: het gaat dus om zaken waarvoor je elders op de site een fullblown ban had gekregen. Het algemeen beleid is duidelijk: tweakers.net wil op geen enkele manier porno en warez ect. faciliteren. Niet op de fp, niet op het forum, niet in de pricewatch, V&A of DM en zeker niet binnen het crewgedeelte. 't is een ICT-site en godzijdank een vrij serieuze waarbij je niet op elke pagina met naakt om de oren wordt gemept.

Als je dan toch de resources van tweakers.net daarvoor gebruikt kun je op je klompen aanvoelen dat hier sprake is van misbruik.

[Marzman]

LuNaTiC schreef op donderdag 05 november 2009 @ 14:42:
[...]


Precies... volgens mij (maar dit is even op persoonlijke titel omdat ik dat niet zeker weet en even geen zin heb om dat op te zoeken) is er daarom ook voor gekozen om het direct messages te noemen en niet private messages.

De vergelijking met email gaat hier dan ook niet helemaal op. De crew kijkt in principe niet in DM-conversaties, tenzij er aanleiding voor is. Als je er dus gewoon op een normale manier gebruik van maakt, is er niets te vrezen. Het feit dat dit beleid is aangescherpt (of eigenlijk, beter/opnieuw onder de aandacht gebracht is), is allemaal te danken aan een thread waarbij enkele users over de schreef gingen en modjes ook voor die DM-threads waren uitgenodigd.

Dan kun je vroeg of laat natuurlijk verwachten dat er wat van gezegd wordt

Zo slecht is de vergelijking niet. Je e-mail kan ook in gekeken worden hoor als je daar voldoende aanleiding voor geeft. Dit kan opgenomen zijn in een bedrijfspolicy voor je werk e-mail of kan door justitie opgevraagd worden bij je ISP voor je prive mail.

[Anoniem: 19894]

TERW_DAN schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:34:
[...]
...
Nogmaals, ik zeg niet dat het goed is dat de policy overtreden wordt, maar ik kan me goed voorstellen hoe users hier over denken.

Bij mij stond ie vanaf het begin al op ignore, dus ik heb er geen mening over.
Wel is het helaas van tevoren al te bedenken dat zoiets uiteindelijk uit de hand kan lopen.

Toch maar terug naar het 1 op 1 DM model?

[Anoniem: 4629]

himlims_ schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:37:
Welke conclusies trekken we hieruit?
• DM beleid is net zo 'streng' als de algemene policy, daar heeft iedereen zich aan te houden ookal is 't achter de schermen
• de DM(draadjes) blijken toch behoorlijk populair, is er misschien behoefte aan iets anders dan de HK ... bedoel vroeger was dat speciaal. De drempel is aanzienlijk verlaagd, waardoor het speciale er beetje af is (vind ik)

* himlims_ stemt voor een Got-Kroeg, met als eis; 21+ jr en/of 5+ jr op tweakers.net

GoT is er voor Tweakers. De kern zijn de techfora. Zaken als GC en DM zijn extra's. Niet alle behoeftes hoeven te worden vervuld. Genoeg plekken op internet waar je dat soort dingen kunt vinden

Ik denk dat de belangrijkste conclusie die we kunnen trekken is, dat zelfregulatie faalt wanneer het toezicht of de handhaving wordt teruggeschroeft. Imo een zeer jammere conclusie.

[NMe]

ViNyL schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:33:
Er is enige juridische basis om te stellen dat dit mag? Briefgeheim (inclusief e-mail) is vrij heilig in Nederland. Ben benieuwd hoe het zit met PM/DM message functies op een forum..

[...]

Wij pretenderen nergens dat een DM privé is, terwijl dat bij email en brieven wél een vereiste is.

Anoniem: 19894 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:38:
[...]

Toch maar terug naar het 1 op 1 DM model?

Vanwege een beetje misbruik? Liever niet, ik gebruik de multi-DM's best graag en veelvuldig. Dan liever het misbruik afstraffen wanneer het fout gaat. Gewoon ongevraagd toegevoegd worden aan een draad waar vervolgens bloot voorbij komt is daar trouwens een voorbeeld van, dus als dat gebeurt: even een SM-topic doen.

[pasta]

himlims_ schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:37:
* himlims_ stemt voor een Got-Kroeg, met als eis; 21+ jr en/of 5+ jr op tweakers.net

offtopic:
Dat hebben we al, GoT Kroeg. Dat jij daar geen toegang toe hebt doet er verder niet toe. En nee, ik ga ook niet vertellen hoe je toegang krijgt daarvoor.

doel niet op een porno/warez forum, maar gewoon een 'nieuwe' plek voor de elite *kuch* usertjes

offtopic:
En daar hebben we Area 61 voor, hoe/wat het verder inhoudt ga ik overigens ook niet op in.

Overigens geldt voor beide fora gewoon het Het algemeen beleid.

[Anoniem: 4629]

himlims_ schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:37:
^

doel niet op een porno/warez forum, maar gewoon een 'nieuwe' plek voor de elite *kuch* usertjes

Neem een abonnement en je hebt het Abo-forum.
Wordt een zeer gewaardeerd forumlid door voorbeeldig gedrag e.d. en A61 wordt een mogelijkheid.

Misdraag je niet en je hebt HK.

Dat lijkt me wel voldoende eigenlijk

[Touchdomex]

Anoniem: 4629 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:47:
[...]


Neem een abonnement en je hebt het Abo-forum.
Wordt een zeer gewaardeerd forumlid door voorbeeldig gedrag e.d. en A61 wordt een mogelijkheid.

Misdraag je niet en je hebt HK.

Dat lijkt me wel voldoende eigenlijk

Dat weet ik zo nog niet. Er is vraag naar vanuit de Users. Ik zou dit niet zomaar zeggen dat het niet zo hoort. Het is een open community en iedereen moet imho instaan voor feedback.

Daarbij wil ik zeggen dat het gemiddelde niveau op Tweakers bijzonder veel hoger ligt dan een gemiddeld forum(weet niet of dat altijd zo is, maar het laagste niveau hier is regelmatig het gemiddelde niveau ergens anders ) Dit vervang je niet zomaar. Je kan wel zeggen ga maar ergens anders naartoe. Maar het niveau ligt hier imho wel anders dan op een gemiddeld groot fora.

pasta schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:46:
[...]

offtopic:
Dat hebben we al, GoT Kroeg. Dat jij daar geen toegang toe hebt doet er verder niet toe. En nee, ik ga ook niet vertellen hoe je toegang krijgt daarvoor.

[...]

offtopic:
En daar hebben we Area 61 voor, hoe/wat het verder inhoudt ga ik overigens ook niet op in.

Overigens geldt voor beide fora gewoon het Het algemeen beleid.

Is dat niet een beetje lekker maken met iets wat wij niet kunnen krijgen/onder speciale omstandigheden?
Beetje flauw Het idee en de insteek van hem is wel zeker een goede aangezien de leeftijdsverschillen steeds verder uit elkaar gaan liggen. Oude garde en nieuwe garde en dat merk je gewoon onderling. Het word steeds scherper en verschillen/kloven onstaan.

[Hooglander1]

Qua niveau kwam het anders prima gelijk met 14 jarigen hoor, daarvoor hoeven we het niet te doen.

Voor de ouderen op t.net zijn er genoeg gezellig plekken volgens mij. En anders zijn ze wel veelvuldig op irc te vinden.

[MueR]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:52:
Dat weet ik zo nog niet. Er is vraag naar vanuit de Users. Ik zou dit niet zomaar zeggen dat het niet zo hoort. Het is een open community en iedereen moet imho instaan voor feedback.

Feedback is prima, maar een forum a la Keldertje op Fok heb ik geen behoefte aan. Zodra zo'n beerput eenmaal open gaat trekt de stank overal in.

[BtM909]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:52:
[...]


Dat weet ik zo nog niet. Er is vraag naar vanuit de Users. Ik zou dit niet zomaar zeggen dat het niet zo hoort. Het is een open community en iedereen moet imho instaan voor feedback.

Waar haal je vandaan dat er vraag naar is vanuit users:?

[Anoniem: 4629]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:52:
[...]


Dat weet ik zo nog niet. Er is vraag naar vanuit de Users. Ik zou dit niet zomaar zeggen dat het niet zo hoort. Het is een open community en iedereen moet imho instaan voor feedback.

Open staan is niet hetzelfde als instemmen met alle voorgedragen voorstellen. Als je een goed voorstel hebt dan is dat altijd aan te kaarten. En ik denk dat er weinig plekken op het internet zijn waar er zo goed naar users wordt geluisterd als hier.

Ik weet zeker dat er ook vraag is naar een pr0nforum en een warezforum als je maar genoeg mensen vraagt. Dat zijn echter dingen waar we gewoon geen plek aan willen bieden. Het zijn ook zaken die je makkelijk elders kunt vinden. Hier blijven we daar gewoon bij weg. We hebben geen trek in de associatie danwel het faciliteren van bv. warez en pr0n. We hebben er als community geen baat bij. Of kun jij een goede reden bedenken waarom we het wel zouden moeten doen?

[Exorcist]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:52:
[...]


[...]


Is dat niet een beetje lekker maken met iets wat wij niet kunnen krijgen/onder speciale omstandigheden?
Beetje flauw Het idee en de insteek van hem is wel zeker een goede aangezien de leeftijdsverschillen steeds verder uit elkaar gaan liggen. Oude garde en nieuwe garde en dat merk je gewoon onderling. Het word steeds scherper en verschillen/kloven onstaan.

Lekker maken? Ik neem aan dat je wist van het bestaan van A61, en je daar alleen voor wordt uitgenodigd als je hier "speciaal" bent ofzo , volgens mij niet echt een geheim (al doet de naam anders vermoeden ).

Abo forum krijg je al bij het minste abonnement, en de HK/SG zijn op postvoorwaarden en gedrag. Niets echt onlogisch of onverklaard.

[NMe]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:52:
[...]

Dat weet ik zo nog niet. Er is vraag naar vanuit de Users. Ik zou dit niet zomaar zeggen dat het niet zo hoort. Het is een open community en iedereen moet imho instaan voor feedback.

Naar feedback luisteren is één ding, maar Tweakers.net heeft ook Principes (met een hoofdletter, ja). Die Principes gaan we hier niet opzij zetten omdat een paar users te lam is om andere sites op te zoeken voor porno. We gaan echt niet ineens warez toestaan omdat gebruikers dat toch wel graag zouden willen, zelfde voor porno. Principes zijn een groot goed.

Is dat niet een beetje lekker maken met iets wat wij niet kunnen krijgen/onder speciale omstandigheden?

Ik zat 4 maanden na mijn registratie in A61, dus zo moeilijk is het niet.

[Exorcist]

NMe schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:59:
[...]


[...]

Ik zat 4 maanden na mijn registratie in A61, dus zo moeilijk is het niet.

Kiss-ass

[justmental]

Als het duidelijk is dat de discussie nsfw is en je kunt je afmelden dan is het imho niet schadelijk.
Het resource gebruik lijkt me een non argument omdat je ook een andere zinloze discussie kunt houden.
Blijft over dat er illegale dingen uitgewisseld kunnen worden, het lijkt me terecht dat daar tegen opgetreden wordt.

Maar dan nog, er is vast wel ergens een site waar je een mailinglist kunt maken.
Maak een topic in de HK met de gegevens om je aan te melden, klaar.

[Matis]

NMe schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:59:
Ik zat 4 maanden na mijn registratie in A61, dus zo moeilijk is het niet.

Wat wil je daarmee zeggen?

Ik heb nog ergens een PM/DM van je, waarin je vertelde hoe rebels je vroegah was

[Anoniem: 4629]

NMe schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:59:
Ik zat 4 maanden na mijn registratie in A61, dus zo moeilijk is het niet.

Ach het is net als met een lelijk eendje toelaten tot de Playboy Mansion. Iemand moet de rest er goed uit laten zien

[TERW_DAN]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 15:52:
Dat weet ik zo nog niet. Er is vraag naar vanuit de Users. Ik zou dit niet zomaar zeggen dat het niet zo hoort. Het is een open community en iedereen moet imho instaan voor feedback.

Instaan voor feedback doen we zeker, maar het is natuurlijk wel zo dat GoT voornamelijk een techforum is. Nu zijn we in de loop der jaren al breder geworden (denk aan consumenten electronica, fotografie etc), maar ik vraag me af of we een forum moeten beginnen waar porno neergezet kan worden. Dat is imho toch een stapje te ver.

Is dat niet een beetje lekker maken met iets wat wij niet kunnen krijgen/onder speciale omstandigheden?

Nee hoor, het zijn besloten fora, maar niet waar je per definitie geen toegang tot zou kunnen krijgen.

Beetje flauw Het idee en de insteek van hem is wel zeker een goede aangezien de leeftijdsverschillen steeds verder uit elkaar gaan liggen. Oude garde en nieuwe garde en dat merk je gewoon onderling. Het word steeds scherper en verschillen/kloven onstaan.

Ik denk niet dat leeftijd een te grote rol moet gaan spelen. Dat er was 12 jarigen rondlopen op het forum aan de ene kant en dat er al een paar gepensioeneerden rondlopen aan de andere kant moet nog niet zeggen dat die in een ander forum gezet moeten worden. Maar goed, dat gaat een beetje offtopic

[Touchdomex]

Mag ik eventjes melden dat ik absoluut geen pr0n en warez plekken wil binnen Tweakers! Zo zag en zie ik die DM absoluut niet. Ik zie het als een extra uitlaatklep. Buiten de HK om. Ik kan zelf niet in het Abboforum, modjesforum en in A61(ja dat ken ik wel )

De reden waarom voor mij het DMthread zo geweldig leuk was omdat het als een soort van interactieve slowchat doorging en doorging. Pr0n was grappig en leuk en bij vlagen welkomen toevoeging(moet dat toegeven) Maar niet nodig. Het feit dat deze gesprekken met dezelfde mensen ging als dat je normaal side-by-side poste op het forum kon je nu direct interactie mee hebben. Dat was het geen wat het leuk maakte.

Mooi voorbeeld is de recent weer leven ingeblazen GoT kroeg in de HK waar op een semi-slowchat manier met elkaar kan worden omgegaan. Dat is waar het extraatje de HK om draait. Ik kan ook wel de hele dag op NOS blijven en daar nuttige dingen posten. Maar die uitlaatklep is nodig.

Uiteraard is het feit dat de ranzige pr0n te ver ging een goed argument. Maar dat had je na de eerste 100 borsten/semipoesjes ook wel kunnen zien/weten.

[NMe]

Die slowchat mag toch ook gewoon via DM? Ik zou er zelf geen boodschap aan hebben, maar als jullie dat willen doen jullie maar. Maar wél binnen de grenzen van het beleid, inclusief het verbod op warez en porno.

Anoniem: 4629 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:04:
[...]

Ach het is net als met een lelijk eendje toelaten tot de Playboy Mansion. Iemand moet de rest er goed uit laten zien

Maar zó veel lelijke eendjes had ik nu ook weer niet nodig om mij er goed uit te laten zien, hoor.

[ Voor 23% gewijzigd door NMe op 05-11-2009 16:09 ]

[Anoniem: 4629]

Je weet dat we een IRC-server draaien

Slowchat 24/7. Daar is de HK imo niet voor bedoeld.
Via DM kun je ook chatten tot je een ons weegt, maar dan moet het wel beschaafd blijven.

[ Voor 72% gewijzigd door Anoniem: 4629 op 05-11-2009 16:09 ]

[Wiethoofd]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:07:
Uiteraard is het feit dat de ranzige pr0n te ver ging een goed argument. Maar dat had je na de eerste 100 borsten/semipoesjes ook wel kunnen zien/weten.

Dan had er na 50 pics daarvan ook wel ingegrepen kunnen worden door een mod dat het echt minder moest met het gegleuf etc. gewoon de eerdere waarschuwing van Hlpdsk met klem nog eens herhalen had al veel voorkomen.

Anoniem: 4629 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:08:
Je weet dat we een IRC-server draaien

Daar heb je 1 niet de mogelijkheid om in je eigen tijd terug te lezen en 2 wordt dat ook gemonitord door tweakers en moet je je daar ook aan de regels houden om geen IRC-ban aan je broek te krijgen, beetje non-argument in deze context

[Touchdomex]

Anoniem: 4629 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:08:
Je weet dat we een IRC-server draaien

Slowchat 24/7. Daar is de HK imo niet voor bedoeld.
Via DM kun je ook chatten tot je een ons weegt, maar dan moet het wel beschaafd blijven.

Kun je in de IRC-server direct plaatjes showen/flashfilmpjes showen en ondertussen doorposten op wel enigzins nuttige dingen

[Anoniem: 4629]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:10:
Kun je in de IRC-server direct plaatjes showen/flashfilmpjes showen en ondertussen doorposten op wel enigzins nuttige dingen

Moeten we die functionaliteit aanbieden dan? Het is allemaal service.

[MueR]

Slowchat is IRC inderdaad voor uitgevonden.

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:10:
Daar heb je 1 niet de mogelijkheid om in je eigen tijd terug te lezen en 2 wordt dat ook gemonitord door tweakers en moet je je daar ook aan de regels houden om geen IRC-ban aan je broek te krijgen, beetje non-argument in deze context

1. dat ligt aan jezelf
2. En inderdaad ook daar krijg je gewoon een schop als je het te bont maakt (of "Curry is available for help" letterlijk neemt). Maar dat is enkel in de hoofdkanalen. Als jij een private kanaal wil maken en daar onzin wil posten, leef je uit. Dat zal elke IRC Op je vertellen.

[ Voor 62% gewijzigd door MueR op 05-11-2009 16:13 ]

[Touchdomex]

Anoniem: 4629 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:11:
[...]


Moeten we die functionaliteit aanbieden dan? Het is allemaal service.

NEE! Maar waarom zouden wij dan niet gebruik mogen maken van de de functionaliteit als op andere plekken wel werkt!

[Wiethoofd]

MueR schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:11:
Maar dat is enkel in de hoofdkanalen. Als jij een private kanaal wil maken en daar onzin wil posten, leef je uit. Dat zal elke IRC Op je vertellen.

Op punt 1. dan moet je 24/7 ingelogd zijn om je log bij te houden, die DM-thread wordt keurig op de tweakers server opgeslagen, net iets makkelijker

En ook de prive-kanalen kunnen worden gemonitord en de logs daarvan worden ook opgeslagen. Zie ook: http://ircstats.tweakers.net/ die in een melding staat als je inlogt op de tweakers.net irc-server

[NMe]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:14:
[...]

NEE! Maar waarom zouden wij dan niet gebruik mogen maken van de de functionaliteit als op andere plekken wel werkt!

Omdat wij niet met porno willen worden geassocieerd. Zo simpel is 't. Je mag doen wat je maar wil, zelfs onzin posten. Maar banable offenses blijven banable offenses. Porno of warez posten? Doe maar lekker ergens anders.

[Anoniem: 4629]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:14:
NEE! Maar waarom zouden wij dan niet gebruik mogen maken van de de functionaliteit als op andere plekken wel werkt!

Zoals?

Je hebt DM-rechten zolang daar geen misbruik van gemaakt wordt. Het argument wat ik hier ook lees van dat het niet vergelijkbaar is met IRC omdat er op IRC toezicht is gaat mank. Blijkbaar is die toezicht nodig want bij gebrek aan toezicht onspoort de zaak. Dát is misbruik. Idem met de HK. Toezicht is duidelijk noodzakelijk.

DM-rechten zijn, net als HK-toegang, een speciaal soort rechten. Namelijk voorrechten. Voorbehouden aan diegene die zich weten te gedragen.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 4629 op 05-11-2009 16:20 ]

[gambieter]

Ben ik de enige die zich buitengesloten voelt doordat ik niet bij die DM-thread uitgenodigd was?

[MueR]

Nee hoor gambieter, ik mocht ook niet meelezen.

[Wiethoofd]

Anoniem: 4629 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:19:
DM-rechten zijn een speciaal soort rechten. Namelijk voorrechten. Voorbehouden aan diegene die zich weten te gedragen.

Met die redenering zijn post-rechten ook speciale rechten....

Het is met de DM's meer dat het achter de schermen gebeurd, 2 het niet doorzocht kan worden door de GoT-search of google en de associatie een stuk moeilijker is en je 3 uitgenodigd moet worden in zo'n thread of deze zelf starten en anders valt ie op ignore te zetten, hier zou dan voor diegene die er niet van gediend zijn een 'uitschrijf' knop moeten komen.

[Matis]

Ik ben blij te horen dat slowchat-DM's toegestaan zijn, alleen wil ik dan wel een quote knopje.

Wie belt crisp?

edit; met wiethoofd

[ Voor 10% gewijzigd door Matis op 05-11-2009 16:22 ]

[Touchdomex]

Anoniem: 4629 schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:19:
[...]


Zoals?

Je hebt DM-rechten zolang daar geen misbruik van gemaakt wordt. Het argument wat ik hier ook lees van dat het niet vergelijkbaar is met IRC omdat er op IRC toezicht is gaat mank. Blijkbaar is die toezicht nodig want bij gebrek aan toezicht onspoort de zaak. Dát is misbruik. Idem met de HK. Toezicht is duidelijk noodzakelijk.

DM-rechten zijn, net als HK-toegang, een speciaal soort rechten. Namelijk voorrechten. Voorbehouden aan diegene die zich weten te gedragen.

NMe schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:19:
[...]

Omdat wij niet met porno willen worden geassocieerd. Zo simpel is 't. Je mag doen wat je maar wil, zelfs onzin posten. Maar banable offenses blijven banable offenses. Porno of warez posten? Doe maar lekker ergens anders.

Blijft erbij dat er pas belachelijk laat is ingegrepen. Het ging qua pics al veel eerder fout. Dat terwijl er modjes wisten wat wij postte (ja die hebben ook gepost) Op een begeven moment gaat de normale grens gewoon weg. Is menselijk gedraag en daar had imho gewoon passend bezwaar op moeten gemaakt worden.
Was er rond post 3000 a 4000 bezwaar gemaakt(ook al vrij ver heen ) dan was het nooit op deze manier geëscaleerd

[MueR]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:21:
[...]

Met die redenering zijn post-rechten ook speciale rechten....

Dat zijn het ook. En als je die rechten niet aan kan, raak je ze ook kwijt.

Wat wil je nou bereiken met dit topic? Het eerder aangehaalde Calimero syndroom lijkt toch redelijk aanwezig.

[Atlas]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:21:
[...]

Met die redenering zijn post-rechten ook speciale rechten....

Het is met de DM's meer dat het achter de schermen gebeurd, 2 het niet doorzocht kan worden door de GoT-search of google en de associatie een stuk moeilijker is en je 3 uitgenodigd moet worden in zo'n thread of deze zelf starten en anders valt ie op ignore te zetten, hier zou dan voor diegene die er niet van gediend zijn een 'uitschrijf' knop moeten komen.

Dus als niemand het ziet of er last van heeft mogen er illegale activiteiten plaatsvinden? Yeah right...

[NMe]

Touchdomex schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:24:

Blijft erbij dat er pas belachelijk laat is ingegrepen.

Wat wil je nou? Dat we dus wél alle DM-threads proactief gaan scannen op dingen die tegen de regels zijn? Blijkbaar hadden alle mods die erin zaten totaal geen interesse in een slowchat-thread en hebben ze hem in hun prullenbak gegooid. Dan lezen ze hem dus niet. Bovendien heeft HlpDsK eerder al aangekaart dat het niet mocht, ver voor die 3000ste post. Bovendien wordt eenieder geacht te weten wat de policy inhoudt en zich daarnaar te gedragen. Als je dan niet kan, dan word je uitgesloten van een feature waar je blijkbaar niet mee om kan gaan, pech gehad.

[himlims_]

Vind dat Touchdomex wel heeeel sterk punt aanhaalt; een grens was er niet (meer) ... vervolgens wordt er na 3000 posts ingegrepen. Dat is wel beetje ... 2e kamer-achtig

[MueR]

Dus omdat er laat is ingegrepen (mods hebben schijnbaar geen leven, die moeten 3000 posts maar even doorlezen, wat nou vrije tijd?), hadden ze het helemaal niet moeten doen?

[Wiethoofd]

MueR schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:24:
Wat wil je nou bereiken met dit topic?

Dat de beleidsvoering in DM's beter gehandhaafd wordt, ook door de mods zelf, en mochten er mods meelezen dat deze dan ook ingrijpen. Verder vind ik dat de manier waarop ik nu m'n DM-rechten (overigens terecht) ontnomen ben wel anders had gekund. Zo had er zoals gezegd eerder ingegrepen kunnen worden, er een persoonlijke DM van een meelezende mod om te sturen, een PM met een OW of gewoon een mailtje dat het even anders moet.

---

Atlas schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:27:
Dus als niemand het ziet of er last van heeft mogen er illegale activiteiten plaatsvinden? Yeah right...

Dat zeg ik niet, ik reageer op de associatie die er tussen GoT en p0rn getrokken kan worden niet dankzij de DM's is.

---

NMe schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:27:
Dat we dus wél alle DM-threads proactief gaan scannen op dingen die tegen de regels zijn?

Je kunt filteren op een set woorden dat er een mailtje naar een mod/admin gaat die er even naar kan kijken.

Blijkbaar hadden alle mods die erin zaten totaal geen interesse in een slowchat-thread en hebben ze hem in hun prullenbak gegooid. Dan lezen ze hem dus niet. Bovendien heeft HlpDsK eerder al aangekaart dat het niet mocht, ver voor die 3000ste post.

Not to point fingers, maar HlpDsK postte zelf ook, kwam af en toe met 'TIETEN' aanzetten en had op het moment dat er 1 foute pic kwam kunnen modbreaken.

[TERW_DAN]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:21:
[...]

Met die redenering zijn post-rechten ook speciale rechten....

Tot op zekere hoogte is dat ook zo. Als jij je niet gedraagt worden ook die rechten ingetrokken (aka, een ban).

[NMe]

Wiethoofd schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:32:
[...]

Je kunt filteren op een set woorden dat er een mailtje naar een mod/admin gaat die er even naar kan kijken.

Lijkt me érg veel moeite voor iets waar 99.99% van de users wél goed mee omgaan.

Not to point fingers, maar HlpDsK postte zelf ook, kwam af en toe met 'TIETEN' aanzetten en had op het moment dat er 1 foute pic kwam kunnen modbreaken.

De eerste gemodbreakte pic was van gistermiddag. Daar is redelijk direct op gereageerd. En tieten zijn niet tegen de policy.

himlims_ schreef op donderdag 05 november 2009 @ 16:29:
Vind dat Touchdomex wel heeeel sterk punt aanhaalt; een grens was er niet (meer) ... vervolgens wordt er na 3000 posts ingegrepen. Dat is wel beetje ... 2e kamer-achtig

Ik zal vanaf vandaag even dagelijks kijken of jij nog nieuwe DM's hebt, zodat ik meteen kan ingrijpen als ik iets lees dat niet door de beugel kan.


Ik neem aan dat je zelf ook inziet dat sommige dingen gewoon niet wenselijk zijn.

[ Voor 30% gewijzigd door NMe op 05-11-2009 16:37 ]