[PC] All Points Bulletin

[harmageddon]

Lees even een paar posts terug van mij...

[SinergyX]

Pre-orders zijn begonnen.
http://www.mmorpg.com/new...e/MMORPG/utm_medium/email

$49.99 voor de game, ik wacht wel beta/trial af

[Bornhald]

SinergyX schreef op dinsdag 25 mei 2010 @ 11:18:
Pre-orders zijn begonnen.
http://www.mmorpg.com/new...e/MMORPG/utm_medium/email

$49.99 voor de game, ik wacht wel beta/trial af

of je doet het uit Engeland voor 36 euro http://www.play.com/Games/PC/4-/10267554/APB-All-Points-Bulletin/Product.html

[mafiosen]

ik heb nog 2 beta keys over
1A4WF-602CE-BSF6U
1NWVJ-AEQUW-5KM1E
inschrijven kan hier:
https://eu.realtimeworlds.com/account/createAccount

[Overlegne]

YES!
Mafiosen, je bent een held!!

Hartstikke bedankt!

[ Voor 26% gewijzigd door Overlegne op 27-05-2010 09:03 ]

[MEN-O]

mafiosen schreef op donderdag 27 mei 2010 @ 08:01:
ik heb nog 2 beta keys over
1A4WF-602CE-BSF6U
1NWVJ-AEQUW-5KM1E
inschrijven kan hier:
https://eu.realtimeworlds.com/account/createAccount

Bedankt, en ik heb de 2e key genomen

[mafiosen]

no problema moesten toch weg

wat info precies

U kunt de aanschaf van een retail-versie van APB, hetzij in de winkel of via digitale download bij standaard verkoopprijs (SRP 49,99 dollar / 34,99 pond / € 49,99). Het spel omvat 50 uren van de actie spel uit de doos, plus onbeperkte tijd in de sociale wijken APB aanpassen, socialiseren en de handel op de markt.
Zodra je het spel de tijd om is, moet u de flexibiliteit hebben om boven-up van uw actie spel tijd van zo weinig als $ 6,99 (5,59 pond, € 6.29) voor een extra 20 uur, terwijl de meer frequente spelers kunnen om een 30-daagse onbeperkte pakket schakelaar voor slechts $ 9,99 (7,99 pond, € 8,99) met kortingen beschikbaar voor 90 en 180 dagen.
De retail-pakket bevat ook een bonus van 100 punten in de richting van RTW uw volgende aankopen.

eerst betalen voor het spel en dan ook nog na de 50 uur gameplay
mm ik heb berekent als ik even veel tijd besteed aan apb als cod dan ben ik in totaal 166 euro kwijt
beetje veel voor een spelletje

[ Voor 96% gewijzigd door mafiosen op 27-05-2010 17:17 ]

[Verwijderd]

Oké, betalen per uren gameplay?
Nou, naar mijn idee vragen ze er dan om, om de game door iedereen illegaal te laten downloaden, cracken en iedereen zit op de gekraakte servers lekker te spelen.

Ik download zelf vaak spellen, en ik koop alleen de echte leuke waar ik veel uren steek.
Ik was dus van plan dit spel gewoon orgineel aan te schaffen.. maar nu je nog eens extra moet gaan betalen.. laat dan maar zitten. sorry hoor, dat is mijn mening.

[Sypher]

Verwijderd schreef op donderdag 27 mei 2010 @ 17:53:
Oké, betalen per uren gameplay?
Nou, naar mijn idee vragen ze er dan om, om de game door iedereen illegaal te laten downloaden, cracken en iedereen zit op de gekraakte servers lekker te spelen.

Euhm, dit is niet echt een spel wat "illegaal" kan.
Ze hosten hun servers zelf, dus cracked servers kan je vergeten. Hooguit mensen die zelf een server nabouwen etc maar dat... lijkt me niet.

WoW kan je toch ook niet "illegaal" spelen, of wel soms?

Geen ervaring, ik ken het alleen van naam

[-AzErTy-]

WoW is het spel bij uitstek wat je via private servers kan spelen inclusief de meeste uitbreidingen.

Tja bij ons in het Westen is maandelijks abonnement de standaard maar in China en Korea etc is het heel gewoon om enkel te betalen voor de uren dat je gamed.

[Verwijderd]

Sypher schreef op donderdag 27 mei 2010 @ 18:57:

WoW kan je toch ook niet "illegaal" spelen, of wel soms?

Dat kan wel, heb het zelfs een paar weken gedaan op een toch nog redelijk drukke server.
(Bijna?¿) alles kan wel gekraakt of omzeild worden..

[Sméagol]

Toch even reageren dan.

Ten eerste, Harmageddon, sorry, die invite zat geloof ik tussen m'n junkmail, en had er zo direct geen belangstellende voor, dus hij was al verdwenen.. Maar je hebt 't zelf al opgelost zie ik . En nee, als ik een game speel, moet ik de gamemuziek erbij hebben, en uiteraard ook de geluiden. Ik kan nog steeds niets specifieks over de beta kwijt, maar 't was al algemeen bekend gemaakt dat er een in-game muziek functie is zoals GTA waar je dus je eigen mp3's kan gebruiken. En da's dus lekker, je favoriete radiostation vanuit je in-game autoradio . En af en toe Gilles Peterson .

Verwijderd schreef op donderdag 27 mei 2010 @ 17:53:
Oké, betalen per uren gameplay?
Nou, naar mijn idee vragen ze er dan om, om de game door iedereen illegaal te laten downloaden, cracken en iedereen zit op de gekraakte servers lekker te spelen.

Ik download zelf vaak spellen, en ik koop alleen de echte leuke waar ik veel uren steek.
Ik was dus van plan dit spel gewoon orgineel aan te schaffen.. maar nu je nog eens extra moet gaan betalen.. laat dan maar zitten. sorry hoor, dat is mijn mening.

Betalen voor speeltijd heb je nou eenmaal met MMO's. Je leest er alleen over heen dat je ook per maand kan betalen. Op 't eerste gezicht een scheve verhouding, maar voor de mensen met weinig vrije tijd is betalen voor 20 uur voordeliger dan betalen voor een maand.

Wat ik overigens wel kan zeggen is dat ik er nu achter ben dat 3rd person shooter games echt definitief niets voor mij is. Ik kan dat echt niet, schieten in 3rd person. Dus ik denk toch dat ik deze game ga overslaan (en alle andere TPS games), maar dat ligt dus niet zo zeer aan de game. Ben wel van plan m'n "plicht als betatester" () serieus te nemen, en nog even een uitgebreide post hun forum op stuur binnenkort met allerlei kantekeningen en suggesties.

[krakbracket]

Sméagol schreef op vrijdag 28 mei 2010 @ 02:06:

Wat ik overigens wel kan zeggen is dat ik er nu achter ben dat 3rd person shooter games echt definitief niets voor mij is. Ik kan dat echt niet, schieten in 3rd person. Dus ik denk toch dat ik deze game ga overslaan (en alle andere TPS games), maar dat ligt dus niet zo zeer aan de game.

zonde hè... precies mijn probleem ook na een tijdje intensief deel te hebben genomen aan de beta. Gaat hem voor mij dus ook niet worden, puur en alleen omdat het een TPS is.

[Verwijderd]

Sméagol schreef op vrijdag 28 mei 2010 @ 02:06:
Je leest er alleen over heen dat je ook per maand kan betalen.

Klopt, maar uiteindelijk blijf je terugkomende kosten hebben.
Ik ben wat dat betreft toch een gierige hollander, maar ben opzeker niet de enige.

[Verwijderd]

Toch snap ik de betalingsmethode.

Ik kom met geluk aan een paar uurtjes per week is het niet per maand gamen toe.
Dan is een stapel uren kopen natuurlijk een stuk goedkoper als een maandelijks bedrag neertellen.

Terwijl voor de die hard gamers die die 20 uur per week of 2 weken erdoorheen rammen een maandelijks abbo goedkoper.

Ikzelf hoop al tijden dat de gameindustrie dit soort dingen gaat doen.

In Azië gaat het tegenwoordig al zo ver dat er games zijn waar je voor de content betaald.
Speel je bijvoorbeeld dragon age tot ergens halverwege zul je de helft maar betaald hebben.
En betaal je gewoon meer als je verder wilt wanneer je wil.
Ook makkelijk voor als je wil zien of een spel wel of neit leuk is d-;

Maar verder over het spel zelf.
Het idee staat me erg aan en de gameplay ziet er errug kicke uit.
Hoop dat ik nog een betakey weet te krijgen en anders maar wachten op het origineel....

[Verwijderd]

http://www.fileplanet.com/promotions/apb/

Ben geen subscriber en toch een key gehad.
Nu aan het downloaden en zodra even proberen.

Dacht mss kunnen er meer tweakers er gebruik van maken.

[rethxoth]

Verwijderd schreef op maandag 31 mei 2010 @ 01:45:
http://www.fileplanet.com/promotions/apb/

Ben geen subscriber en toch een key gehad.
Nu aan het downloaden en zodra even proberen.

Dacht mss kunnen er meer tweakers er gebruik van maken.

Ben ik even blij dat ik even het forum ging checken voor het slapen gaan!
Heb mijn beta-key en ben nu ook aan het downloaden!

[Dorest0rm]

Verwijderd schreef op maandag 31 mei 2010 @ 01:45:
http://www.fileplanet.com/promotions/apb/

Ben geen subscriber en toch een key gehad.
Nu aan het downloaden en zodra even proberen.

Dacht mss kunnen er meer tweakers er gebruik van maken.

Hah, tof thanks

[mafiosen]

naja ik heb de beta nu 34 uur gespeeld en ik wil er best wel wat voor gaan betalen later maar toch zou een 100 uur bij het spel toch meer aantrekkelijker maken.

[Overlegne]

Hm heb de beta gespeeld, maar het is toch niet echt wat ik ervan verwacht had
Kan ook aan mij liggen, misschien dat ik nog niet alle leuke functies heb geprobeerd, maar wat ik heb gedaan vond ik het geld niet waard...
Iemand suggesties wat ook leuk is om te doen in APB?

[Radiance]

Verwijderd schreef op maandag 31 mei 2010 @ 01:45:
http://www.fileplanet.com/promotions/apb/

Ben geen subscriber en toch een key gehad.
Nu aan het downloaden en zodra even proberen.

Dacht mss kunnen er meer tweakers er gebruik van maken.

Ik krijg de melding:

The All Points Bulletin (APB) Beta is open to users residing within the UK, Germany, France, The Netherlands, Italy, Spain, Russia, Scandinavia only.

If you live in one of these countries and are receiving this message please contact Customer Support.

Lijkt er dus op dat ze denken dat ik niet in het juiste land online ben
Als ik vanavond thuis kom nog maar eens proberen dan

Edit:
Even tethering op m'n telefoon gebruikt en heb m'n key binnen!
Vanavond maar eens even proberen, ben benieuwd.

[ Voor 8% gewijzigd door Radiance op 31-05-2010 10:03 ]

[harmageddon]

Overlegne schreef op maandag 31 mei 2010 @ 08:42:
Hm heb de beta gespeeld, maar het is toch niet echt wat ik ervan verwacht had
Kan ook aan mij liggen, misschien dat ik nog niet alle leuke functies heb geprobeerd, maar wat ik heb gedaan vond ik het geld niet waard...
Iemand suggesties wat ook leuk is om te doen in APB?

Ik heb hetzelfde. Maar dat komt mede doordat ik last heb van (zoals het APB forum beschrijft) terrible client stuttering. Ik wacht op de volgende beta voordat ik weer ga proberen te spelen, want op dit moment is dat niet te doen voor mij

[Verwijderd]

ik heb hem wel weten te bemachtigen.
En ben zeer tevreden.
Eindelijk eens wat nieuws.. Ik zal later wat meer mijn bevindingen laten weten

[Sypher]

harmageddon schreef op maandag 31 mei 2010 @ 09:12:
[...]

Ik heb hetzelfde. Maar dat komt mede doordat ik last heb van (zoals het APB forum beschrijft) terrible client stuttering. Ik wacht op de volgende beta voordat ik weer ga proberen te spelen, want op dit moment is dat niet te doen voor mij

Heb je je grafische instellingen al wat omlaag getrapt? Hapert hier ook onwijs soms/vaak.

[mafiosen]

Overlegne schreef op maandag 31 mei 2010 @ 08:42:
Hm heb de beta gespeeld, maar het is toch niet echt wat ik ervan verwacht had
Kan ook aan mij liggen, misschien dat ik nog niet alle leuke functies heb geprobeerd, maar wat ik heb gedaan vond ik het geld niet waard...
Iemand suggesties wat ook leuk is om te doen in APB?

ja het is in begin beetje balen omdat je dan tegen al die overpowerd weapons speelt en nog niet echt een groep hebt maar dan moet je ff wat langer spelen dan heb je group van 4 en dan met zn allen in een auto beetje knallen is best leuk helaas mag ik er niet meer over vertellen maar het forum op apb staan altijd wel leuke dingen

[harmageddon]

Sypher schreef op maandag 31 mei 2010 @ 12:51:
[...]


Heb je je grafische instellingen al wat omlaag getrapt? Hapert hier ook onwijs soms/vaak.

Dat heeft er allemaal niets mee te maken, het is een bug in het spel waar veel mensen last van hebben.
Alle soorten hardware heeft er random last van. Een hele bizare bug die hopelijk verholpen is bij de volgende update. Als het verholpen is ga ik pas spelen en bugs reporten.

[Overlegne]

, en ik heb er ook last van dat wanneer je een tijdje speelt, er allemaal lijnen/vlakken over het scherm komen te staan, het begint meestal als een uitstekende lijn/driehoek uit de speler, en gaat door tot je eigenlijk niets meer ziet.

Je kunt dit verhelpen door even de resolutie te veranderen, maar na 5-10 min komt het gewoon weer terug...

[harmageddon]

Ik neem aan dat je van de bug een bugreport hebt gemaakt?

[Overlegne]

Jazeker

[Megamind]

Heb het gisteren ook even gespeeld, opzich zit het goed in elkaar, maar de auto besturing is nog wel aardig belabberd, zeker als je GTA IV gewend bent natuurlijk.

[Overlegne]

Jup de besturing van de auto's vind ik ook nog een beetje stroef gaan, en scherpe bochten lukt ook niet zo 1 2 3

[rethxoth]

Paar opmerkingen na het spelen van de beta:

1. Hoe laag ik mijn kwaliteit ook zet, ik blijf maar lag hebben NON-stop (CPU draait op 100%, heb de E6420 draaiend op 2,43Ghz)

2. Je wordt wel compleet in de chaos gegooit na die tutorial, gelukkig heeft een kerel mij kunnen helpen om het één en ander uit te leggen.. Maar dit hadden ze wel beter mogen aanpakken.

3. Ik merk dat in sommige missies de balans tussen spelers ongelijk is, dan wordt je ineens afgeknald door iemand die vele malen beter is dan jij en je geen schijn van kans maakt.

Voor de rest wel een toffe game, speel hem nu met 4 vrienden

[pica]

Grappig spelletje, alleen er zijn een paar factoren waardoor ik het spel niet ga aanschaffen nl.:
Daken campen in escape/takeout/vip missies, en dan vooral crims die op een dak gaan zitten en dan net zo lang wachten tot ze een dispatch op zich krijgen.
Griefers buiten je missie om, dwz ingangen blokkeren, je van de weg afrijden, via wrakken en andere auto's je proberen te killen en ga zo maar door.
Te kleine groepen.
Geen endgame.

[Bornhald]

Ik heb ook al wat tijd in de beta zitten en heb eigenlijk de volgende opmerkingen:
Wat mij een beetje tegen staat is dat de "clans" rewards krijgen. Die je alleen krijgt als je in een grote clan zit. En dus niet als je met een paar vrienden in een kleinere clan zit. (er wordt alleen gekeken naar kwantiteit voor zover ik kan zien)
Daarnaast is het wel spel leuk, maar de vraag is hoe lang het leuk blijft. Aangezien het nog niet duidelijk is wat voor een endgame (if any) er gaat komen.
Als casual game zou ik het misschien nog wel willen doen, alleen vind ik 20 uur voor 7 euro dan weer net iets te duur om het casual te gaan doen. had het 40 uur voor 7 euro geweest zou ik het er nog wel als een casual game op na hebben gehouden.
Daarnaast ook nog wat Pica al zei, het campen op de daken en de griefers zijn irritant en er is weinig/niks tegen te doen (behalve instance wisselen)

[krakbracket]

NDA?
dat ze van Realtime Worlds niet op GoT zitten kan ik me voorstellen, maar bij EA zou dit forum zomaar op één of ander lijstje kunnen staan...

[Bornhald]

Denk je dat ik NDA breek? zo ja dan edit ik de vorige wel. Dacht zelf dat dit nog wel redelijk in orde was. Gezien betalingssysteem al bekend gemaakt is.
Maar ik hoor graag wat je ervan vind wil natuurlijk geen risico lopen dat ik per ongeluk wel NDA breek

[rethxoth]

Jeeeeezus... ik word hier niet goed van hè! Ik heb non-stop lag met dit spel.. Wanneer brengen ze eens die patch uit?!

2x 2,45Ghz 4MB Cache
4GB Ram @ 800Mhz
HD4870 1GB Vapor-X

Zou toch prima moeten runnen?!

[Megamind]

Het schietsysteem is ronduit echt slecht, ik kan amper mikken de muis vliegt alle kanten op De besturing is nog te belabberd om lekker mee te kunnen spelen.

[Bornhald]

rethxoth schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 15:29:
Jeeeeezus... ik word hier niet goed van hè! Ik heb non-stop lag met dit spel.. Wanneer brengen ze eens die patch uit?!

2x 2,45Ghz 4MB Cache
4GB Ram @ 800Mhz
HD4870 1GB Vapor-X

Zou toch prima moeten runnen?!

Je weet dat het een beta is, en dat er een log mee loopt die nagenoeg alles logged in het geval er iets fout gaat enz. Ook weet je niet wat ze precies aan het testen zijn waardoor jou lag dus misschien wel opzettelijk zou kunnen zijn?

Maar voor de rest heb je inderdaad gelijk het lagged best wel.

[krakbracket]

Bornhald schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 10:08:
Denk je dat ik NDA breek? zo ja dan edit ik de vorige wel. Dacht zelf dat dit nog wel redelijk in orde was. Gezien betalingssysteem al bekend gemaakt is.
Maar ik hoor graag wat je ervan vind wil natuurlijk geen risico lopen dat ik per ongeluk wel NDA breek

/zeikmodus on: er mag helemaal nix inhoudelijks worden gezegd over hetgeen je meemaakt in de beta
/zeikmodus off: zal allemaal wel meevallen, lijkt me sterk dat veel mensen zich bezighouden met het afstruinen van forums, blogs etc om te kijken of iemand zich niet aan de NDA houdt.
of er mensen zijn die klikken is natuurlijk een tweede... ...

[rethxoth]

Heeft één van jullie misschien nog een key voor een vriend van mij? ^^

Hij is net terug van vakantie en we hoopte eigenlijk nog dat er iets over was op die Fileplanet website, maar helaas zijn ze er door heen

[Sypher]

rethxoth schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 19:19:
Heeft één van jullie misschien nog een key voor een vriend van mij? ^^

Heb je weinig aan aangezien het niet heel lang meer zal duren..

[rethxoth]

Sypher schreef op woensdag 02 juni 2010 @ 19:37:
[...]

Heb je weinig aan aangezien het niet heel lang meer zal duren..

Ja hoe zit dat precies? Zondag eindigt hij en dan gaat 'ie op een bepaald moment Open?

[Sypher]

Volgens mij gaan ze meteen naar de final release.
Mag het niet hopen want zo final ziet het er nog echt niet uit.

[rethxoth]

Sypher schreef op donderdag 03 juni 2010 @ 08:50:
Volgens mij gaan ze meteen naar de final release.
Mag het niet hopen want zo final ziet het er nog echt niet uit.

Nee ik hoop het ook niet voor ze! Ik vind het nu namelijk een beetje lijken op SA:MP maar dan met missies... Er zit niet echt een 'end-game' in of iets waar je naar uitkijkt..

[harmageddon]

rethxoth schreef op donderdag 03 juni 2010 @ 08:43:
[...]


Ja hoe zit dat precies? Zondag eindigt hij en dan gaat 'ie op een bepaald moment Open?

Sterker nog, morgen eindigt de huidige beta
En zover ik gelezen heb komt er nog een nieuwe beta aan. Al je tot nu toe behaalde spul is dan wel allemaal weg uiteraard.

[Moonborne]

Enige wat ik over deze game kan zeggen is: chaos, herhaling en crappy shooting.
Had meer verwacht en al helemaal wat betreft de prijs van de game.

Dat betalingssysteem is ook echt uitbuiting: P2P + item mall.

[Verwijderd]

Ikzelf vind het een leuke afwisseling van andere mmorpg's
]
Toch ben ik teleurgesteld in bepaalde gedeeltes van de gfx zoals de zwaailichten endergelijke.
De chaos is wel leuk maar ik had graag wat overzichtelijkere gameplay en duidelijkere doelen gezien.

Of het zijn geld waard is weet ik niet.

Moet ik nog over denken

[mafiosen]

ik denk wel dat ik het ga kopen maar meer als side game en trouwens ik heb helemaal geen lag
wel op een oud laptop van me heb ik ook die zwarte drie hoekige strepen
naja we zullen wel zien

[Overlegne]

Ik ga vind het hem niet waard om te kopen, tenzij er nog héél véél gebeurd en veranderd, dan overweeg ik het misschien.

[AJN]

Ik werd heel even enthousiast gemaakt door het frontpage bericht. Maar na het lezen van enkele berichten hier is dat weer wat afgenomen.

Wat precies is er niet goed aan het schiet systeem? Is het soms een soort kunstmatige vertraging net zoals bij Bioshock (soort joystick gevoel)? Of is het gewoon immense lag?

[rethxoth]

@AJN,

Bij mij is het immense lag Blijkbaar eist de Beta veel van je PC..

Vriend van me speelt het soepel met af en toe lag maar die heeft dan ook:

i7 (weet niet welke @ 3,0Ghz)
GTX 295
8GB RAM 1666Mhz

[Moonborne]

Wees wel duidelijk in het verschil tussen lag en framedrops.
Heb totaal geen last van lag; framedrops liggen gewoon aan je PC speqs.

[harmageddon]

Heraclius schreef op vrijdag 04 juni 2010 @ 18:42:
Wees wel duidelijk in het verschil tussen lag en framedrops.
Heb totaal geen last van lag; framedrops liggen gewoon aan je PC speqs.

Nee, lees het forum maar. Compleet verschillende configuraties die er last van hebben.

[Jeff[NL]]

hmmm ik twijfel beetje aangezien ik een laptop heb en toch wel deze game wil spelen....

specs laptop.
Sony Vaio i5 2,4ghz 4gb met een Geforce GT 330M

Ik hoef niet op max specs te spelen uiteraard... als het maar vloeiend loopt op low settings ben ik tevreden.. Iemand idee of dit werkt anders koop ik hem strax voor jan snikkel

[mafiosen]

nah het lijkt mij apart dat iedereen last van lag heeft dit is mijn pc: http://azerty.nl/winkelma...D=1&product%5B225956%5D=1 en ik heb nergens last van terwijl die niet echt een top pctje is maar alles draaid op high perfect

[Bornhald]

Heeft iemand anders ook toevallig een uitnodiging voor de PTW (public test world) gehad?

Het mailtje geeft aan een nieuwe client te downloaden

Hi !

We’re excited to announce the APB Public Test World (PTW)! This is a place where we’ll be uploading early versions of new builds and patches to APB, to allow users to help us test stability and changes effectively.

Now here’s where you come in. The PTW is an invite-only environment. As you’re reading this, that means you’ve been selected as one of the users based on the high level and quality of feedback you’ve been providing during beta. Congratulations!

To access the PTW, you’ll need to download the client, which can be found here:
-deleted-

You will need to install the game from fresh, as it will be a separate version to the live game. Once installed, you can log in using your BETA login credentials.

IMPORTANT NOTE:

Due to the nature of the PTW, you will not be able to recover lost passwords. Please make sure you remember your login information.

See you on the streets of San Paro,

-The APB Team

[krakbracket]

Ik kreeg hem ook. ik vraag me af of dit voor de duur van de beta('s) is, of dat deze test server ook na de release open blijft.

[harmageddon]

na de release zal dit uiteraard gaan sluiten en je raakt ook alles weer kwijt waar je aan begonnen bent

[Bornhald]

harmageddon schreef op maandag 07 juni 2010 @ 11:48:
na de release zal dit uiteraard gaan sluiten en je raakt ook alles weer kwijt waar je aan begonnen bent

Dat vraag ik me een beetje af eigenlijk, gezien er niks specifieks over exclusief beta in staat. daarnaast mag ik hopen dat wanneer het spel gereleased is, er ook uitbreidingen en patches zullen zijn. Deze zullen, neem ik aan, ook getest moeten worden.

Hoe dan ook, zolang het kan zal ik er wel van genieten.

Over kopen ben ik nog steeds aan het twijfelen. Het is een mooie casual game. Ik ben alleen momenteel nog niet zo tevreden over de inhoud-kosten ratio, ik hoop dan ook dat de inhoud uitgebreid wordt wat de kosten dan meer zou verantwoorden.

[krakbracket]

Bornhald schreef op maandag 07 juni 2010 @ 12:56:
[...]


Dat vraag ik me een beetje af eigenlijk, gezien er niks specifieks over exclusief beta in staat. daarnaast mag ik hopen dat wanneer het spel gereleased is, er ook uitbreidingen en patches zullen zijn. Deze zullen, neem ik aan, ook getest moeten worden.

precies, vrijwel alle mmo's hebben een testserver. de meerwaarde van deze ontgaat me op dit moment overigens een beetje; alle servers zijn op dit moment testservers aangezien de game in beta is.
sta niet raar te kijken als deze server up blijft, als de beta ten einde is.

[Dreanor]

Ik lees in de start post dat het spel geen maandelijkse kosten heeft, maar op de officiele website staat 50 euro voor het spel + 50 uur action play, en dan aditional action play voor 7 euro per 20 uur ...

Dus ik neem aan dat deze start post out of date is, maar het valt me wel tegen dat er maandelijkse kosten (of kosten om te spelen) aan vast zitten.

[Yisc]

Bornhald schreef op maandag 07 juni 2010 @ 10:19:
Heeft iemand anders ook toevallig een uitnodiging voor de PTW (public test world) gehad?

Het mailtje geeft aan een nieuwe client te downloaden

[...]

Ja, heb ook zo'n mail ontvangen en al wat uren doorgebracht in de PTW.
Naar wat ik begrepen heb, blijft PTW ook na de lancering van het spel beschikbaar voor hen die als testers zijn aangewezen.

[harmageddon]

Dreanor schreef op woensdag 09 juni 2010 @ 20:40:
Ik lees in de start post dat het spel geen maandelijkse kosten heeft, maar op de officiele website staat 50 euro voor het spel + 50 uur action play, en dan aditional action play voor 7 euro per 20 uur ...

Dus ik neem aan dat deze start post out of date is, maar het valt me wel tegen dat er maandelijkse kosten (of kosten om te spelen) aan vast zitten.

Op de vorige pagina had je het volgende kunnen lezen:

U kunt de aanschaf van een retail-versie van APB, hetzij in de winkel of via digitale download bij standaard verkoopprijs (SRP 49,99 dollar / 34,99 pond / € 49,99). Het spel omvat 50 uren van de actie spel uit de doos, plus onbeperkte tijd in de sociale wijken APB aanpassen, socialiseren en de handel op de markt.
Zodra je het spel de tijd om is, moet u de flexibiliteit hebben om boven-up van uw actie spel tijd van zo weinig als $ 6,99 (5,59 pond, € 6.29) voor een extra 20 uur, terwijl de meer frequente spelers kunnen om een 30-daagse onbeperkte pakket schakelaar voor slechts $ 9,99 (7,99 pond, € 8,99) met kortingen beschikbaar voor 90 en 180 dagen.
De retail-pakket bevat ook een bonus van 100 punten in de richting van RTW uw volgende aankopen

[vinpower]

word dit nou een vette game? Ik voelde me zeer aangesproken door deze game, maar heb helaas de nodige kritiek erover gelezen. Ik heb helaas zelf niet mee mogen doen aan de beta. Luisteren de makers naar de kritiek? Is er al veel verbeterd?

[Verwijderd]

harmageddon schreef op donderdag 10 juni 2010 @ 09:18:
[...]

Op de vorige pagina had je het volgende kunnen lezen:


[...]

play.com bied hem trouwens al een stuk goedkoper aan

[Bornhald]

Verwijderd schreef op zondag 13 juni 2010 @ 19:29:
[...]


play.com bied hem trouwens al een stuk goedkoper aan

volgens mij had ik dat al gezegd. iig 35 eu op play.

@vinpower
[rant]

Ik heb er gemixte gevoelens over. De ene keer is het gewoon niet leuk (misschien omdat ik slecht ben, misschien omdat er veel cheaters op de test server zitten ik weet het niet)

de andere keer zit ik lekker in een groep met wildvreemde en heb het enorm naar mijn zin.

Ik blijf er zeker wel bij dat het als casual game een erg goede game is. Ik weet alleen niet of het hardcore ook nog leuk is. IMO hebben ze sinds de beta wel wat goede veranderingen doorgevoerd (de beschikbaarheid van 3 slot wapens voor mensen niet in een grote clan bijvoorbeeld)

Conclusie is denk ik, dat wanneer je graag solo wilt spelen APB niks voor je is. Wil je daarentegen alleen maar co-op (met vrienden of pugs) dan is het zeker de moeite waard. Hierbij moet wel gezegd worden dat ik er in eerste instantie vanuit ga dat je spellen als GTA ook leuk vind om te doen

[/rant]

[Moonborne]

Hoe update je die client?
Ik heb gewoon die beta client zonder launcher of wat dan ook, moet dus via exe opstarten en geeft dus aan dat ik de verkeerde versie heb. Wil namelijk nog even die testserver spelen!

[Bulls]

ik snap niet hoe ze met elk spel al gelijk weer cheats hebben, is er een universele cheat loader ofzo die elk spel kan be aimbotten/wallhacken? Echt te triest voor woorden. En als ze per spel afzonderlijk gemaakt moeten worden dan is het des te sneuer, dat ze zich daar mee bezig houden.

[Bornhald]

Heraclius schreef op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:48:
Hoe update je die client?
Ik heb gewoon die beta client zonder launcher of wat dan ook, moet dus via exe opstarten en geeft dus aan dat ik de verkeerde versie heb. Wil namelijk nog even die testserver spelen!

als het goed is, heb je een nieuwe uitnodiging ontvangen, met daarin een link naar een nieuwe client. De client van de Beta werkt inderdaad niet meer. Dit omdat het geen beta maar een test server is.

Overigens voor de mensen die nog niet hebben gekeken, maar wel willen proberen. op het Alienware forum waren keys beschikbaar voor het "key to the city" event. Kan je 5 uur spelen en unlimited in de social district.

Als de keys al op zijn of de aanvraag al verlopen is, mijn excuses hiervoor,

in iedergeval hier is de link http://www.mmorpg.com/gam...-before-they-run-out.html

[vinpower]

Ah kijk eens aan. Ik heb een key binnen bedankt voor de link! Nu maar even de client binnehalen

[Moonborne]

Net weer even geprobeerd maar heel raar: sommige gebieden duren heel lang met laden, ik loop dan gewoon in een soort zwart gat zonder muren; op een gegeven moment was ik schijnbaar omringd door hekken, maar die waren gewoon onzichtbaar, na zo'n 15 seconden kwamen ze tervoorschijn?

Zo'n leuk concept maar zo jammer van de gameplay!

[Jeoh]

Er is op dit moment een demo key giveaway bij Curse, 10000 keys worden weggegeven en er zijn er nu nog zo'n 97% over. Mocht je nog geen demo key hebben, dit is je kans

http://www.curse.com/keys...ulletin---eu/default.aspx

[Dreanor]

http://keys.rockpapershotgun.com/ deed het gisteren nog. Ik heb daar een key van en heb vandaag eens even gespeeld.

Moet zeggen dat het potentieel iets heel moois bied. Echter heb ik nog niet genoeg ervaring met dit spel om er volledig van te kunnen genieten. Zoveel is onduidelijk (zoals doel, hoe ammo/wapens pakken, etc).

Maargoed die enkele shootouts en driveby's waren gaaf!

[vinpower]

Het heeft potentie. Ik heb tot nu toe geen lag ervaren. Alleen wat is die car handling slecht zeg. En dat schieten lijkt echt nergens op.

Ik voelde me zeer aangesproken door deze game maar weet echt niet als ik deze ga halen.

[Fox]

Heb net de beta geprobeerd maar afgezien van de afwerking lijkt het echt sprekend op een gratis game. De gameplay is flinterdun en technisch is de game dramatisch. Ik voel echt totaal niets om dit spel te willen kopen, vooral nadat de PR tegen ons heeft gelogen over de abonnementskosten.

[Dreanor]

Idd, het is nog niet echt volledig nette game. Schieten slaat nergens op, ik moet soms 30x headshots op 1 persoon maken om hem te killen en ik wordt met 2 á 3 schoten gekilled ...

Het rijden is ook nog niet wat het moet zijn. Ik voel geen snelheid, geen controle, etc.

De maps zijn rete klein, zeker als je bedenkt dat je hiervoor maandelijks moet gaan betalen.

Laadtijden zijn te lang (in verhouding met wat je krijgt).

Het spel is onduidelijk, de interface moet toch zoveel beter kunnen (zo zat ik laatst zonder ammo en dat duurde lang voordat ik door had hoe je dat bij kan kopen).

Ook is het spel eentonig als de pest. Ze kunnen zoveel in een game als dit verwerken zoals: Illegale straat races (incl. cops op je hielen), tuning wedstrijden, gang vs gang wars, territoriums als clan beheren en verdedigen, etc.

Als het spel blijft wat het nu is vind ik het de aanschaf + maandelijkse kosten niet waard.

[Bornhald]

vinpower schreef op woensdag 16 juni 2010 @ 18:22:
Alleen wat is die car handling slecht zeg. En dat schieten lijkt echt nergens op.

Ik vind het zelf wel meevallen, het is even wennen en dan is het wel goed te doen. Ook wel leuk dat verschillende auto's verschillend rijden en een andere wegligging hebben.

Dreanor schreef op woensdag 16 juni 2010 @ 22:36: .......

Ik ben het eigenlijk voor het grootste deel met je eens, 50 eu (of 35) en dan nog eens 10 per maand is gewoon te veel.

Overigens werken headshots afaik niet aangezien er geen verschillende hit locations zijn. Je raakt of je raakt niet en dammage is afhankelijk van wapen + afstand voor zover ik het begrijp. Ook het principe 1 shot 1 kill zit er niet in.

qua actie hoeven de maps wat mij betreft iig ook niet groter, vooral niet omdat er maar 100 man op een map zitten en je af en toe missies krijgt aan de andere kant van de kaart. Zo klein houdt het lekker compact. Maar dat is mijn mening na uitgebreid de beta gespeeld te hebben

En qua opties die je noemt ingame, ik vebaasde me ook dat er niet 1 van dat soort dingen ingebouwd zit in de eerst versie. Dat had ik toch wel verwacht. alle is misschien wat overkill voor een nieuw spel. Maar echt parcours racen had ik toch wel minimaal verwacht. Een deel "tuning" kan je met sommige autos in het social district doen. Met name bij de "sport auto's " is dat mogelijk. Heb zelf alleen niet ontdekt of dit ook nog invloed heeft op de prestaties van de auto,. of dat het alleen maar uiterlijk is.

Persoonlijk had ik meer gevoeld voor een ingame reclame spel. Waar je op bijvoorbeeld taxies en de billboards reclame ziet van echte bedrijven. Los van het feit dat het dan iets realistischer zou ogen. Zou dat denk ik ook nog wel een goede manier kunnen zijn om je inkomsten te krijgen. Maar wederom dit is mijn mening, en ik heb zelf geen marketing ervaring

Ik denk zelf dat het spel welzeker potentieel heeft. Alleen vooral features die jij zelf ook noemt missen gewoon echt, vooral om de prijs te verantwoorden.

[ Voor 4% gewijzigd door Bornhald op 17-06-2010 16:14 ]

[pica]

Ik ben het in grote lijnen met voorgaande poster eens mbt wegligging en schieten(ik geloof trouwens dat als je een 3 slotted sniper hebt met dmg upgrades dat het wel mogelijk is, maar dat weet ik niet 100% zeker), en dat het eigenlijk te duur is.
Ik heb het toch maar aangeschaft, puur omdat het mij tijdelijk even kan vermaken tot er een betere MMO is die mij bezig kan houden (SWTOR en de nieuwe WH40K hoop ik nu op).

[Dreanor]

Mijn vorige post was best wel negatief. Zie het niet verkeerd, het is een leuk en vermakkelijk spel. Alleen die actie mappen zie ik als gewone multiplayer zoals elk spel dat heeft. Het is maar 100 man op 1 map, nou met de eerste Medal of Honor kon je al 32 vs 32 doen (zelfs 64 v 64 op custom servers maar dat was niet echt te doen).

Dus ik zie het spel niet als MMO, maar meer als multiplayer zoals vele spellen dat hebben en dat je daar dan maandelijks voor met betalen vind ik het gewoon niet waard.

MAAR ik las dat er wel ontwikkeling in zit zoals bij MMO's, dus nieuwe gamemodes/maps/rules/etc gaan er komen. Dus ik zie het voorlopig nog wel even aan hoe het verder ontwikkelt.

[Fransfb]

Mwah, zoals al aangegeven, de besturing van de auto's is niet leuk en het voelt niet echt "snel aan" als je blijkbaar hard rijd, ze verwachten zeker zelf meer van dit.

De server laadtijden duren echt SUPER lang.

snap niet dat ze hier maandelijks geld voor willen vangen. Dit word op een duur dus waarschijnlijk Gratis nadat je het spel gekocht hebt, denk ik

[Dreanor]

Ik hoop ook dat dit spel free 2 play wordt. Daarom wacht ik lekker enkele maandjes met mijn aankoop.

Dit spel moet gewoon ingame reclame hebben, stel je eens voor, merk kleding, echte auto's, billboards, etc. Kan allemaal gemakkelijk zonder dat het afbreuk doet van de spel ervaring. En dan maak je de game gratis dan gaat mijn waardering voor het spel ineens omhoog.

Ik had vandaag discussie met mensen die het de maandelijkse kosten meer dan waard vonden. ZOVEEL CONTENT (zeiden ze) want je kan zoveel custom dingen maken dus meer content dan welke game dan ook. Ik gaf de discussie al snel op!

[Bornhald]

Dreanor schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 23:44:
Ik hoop ook dat dit spel free 2 play wordt. Daarom wacht ik lekker enkele maandjes met mijn aankoop.

Dit spel moet gewoon ingame reclame hebben, stel je eens voor, merk kleding, echte auto's, billboards, etc. Kan allemaal gemakkelijk zonder dat het afbreuk doet van de spel ervaring. En dan maak je de game gratis dan gaat mijn waardering voor het spel ineens omhoog.

Ik had vandaag discussie met mensen die het de maandelijkse kosten meer dan waard vonden. ZOVEEL CONTENT (zeiden ze) want je kan zoveel custom dingen maken dus meer content dan welke game dan ook. Ik gaf de discussie al snel op!

Ben het eigenlijk 100% met deze post eens. Ik vermoed ook dat ze het na een paar maandjes free to play maken. Ik vind de kosten niet opwegen tegen de inhoud.

De customization is inderdaad cool, en een grote feature, maar toch zie ik dat meer als bijzaak. Leuke bijzaak, maar toch bijzaak. Op een bepaald moment ben je wel uit geconfigured en dan.

Ik hoop maar dat ze het lang genoeg vol houden om free to play maken.

Ik vind het prima om het spel te kopen, en dat begrijp ik ook wel, maar ik vind het geen maandelijkse kosten waard.

Off topic,
ik hoop echt dat die wh 40k mmo wat wordt Geloof dat ik in 2007 het eerste er over gelezen had. Eerste filmpje zag er wel cool uit.., maar release datum 2012.. zucht waarom zo lang wachten?

[mafiosen]

@dreanor yup helemaal gelijk en dan zou ook nog en optie zijn voor nog wat in game clothes die je kunt kopen
voor kleine prijzen maar dan geen wapens anders krij je dat bfh effect dat je perse moet betalen om het bij te houden als ze dat maandelijkse bedrag nou eens afschaffen en dan de prijs van de game zelf miss iets omhoog doen kun je daar ook al wat uit halen

[Bornhald]

Ik denk dat de belangrijkste reden voor deze manier van betalen is, dat het spel al vrij lang in ontwikkeling is. Er zitten dus vrij veel kosten aan.

Ik moet wel zeggen dat ik me kostelijk amuseer wanneer ik speel, dus ben nog steeds in dubio, of ik het zal aanschaffen of niet

[Dreanor]

Bornhald schreef op dinsdag 22 juni 2010 @ 09:31:
Ik moet wel zeggen dat ik me kostelijk amuseer wanneer ik speel, dus ben nog steeds in dubio, of ik het zal aanschaffen of niet

Klopt, ik heb mij ook erg mee vermaakt, ook al heeft het spel zo zijn foutjes/tekortkomingen. Echter wordt het als een MMO geprijsd en dan wil ik ook MMO waardige content/inhoud. De gemiddelde shooter heeft meer content en variatie qua gameplay. Maar dat heb ik ondertussen nu al 3x gezegd?

Anyways, ik wacht het gewoon even af. Ik laat het spel ff een paar maandjes ontwikkelen om te zien waar het heen gaat, of er een solide spelersbasis ontstaat, of er nieuwe content toegevoegd wordt, of het free 2 play wordt (want dat zit er dik in, free 2 play en voor uitgebreidere customize content betalen zoals BFH bijv.), etc.

[Bornhald]

Dreanor schreef op dinsdag 22 juni 2010 @ 10:41:
[...]

Maar dat heb ik ondertussen nu al 3x gezegd?

[rant]

Zou best kunnen, maar dan heb ik al meer dan 3x mijn eigen mening herzien dus ik denk alleen dat ik kan concluderen dat je want standvastiger bent in je mening dan ik.

Gok dat het mijn persoonlijkheid is, beetje (te) impulsief. ik wil NU, niet straks..

Ik weet ook dat wachten gewoon eigenlijk het beste is... maar die geinige kleine jeeps. die zijn zo ... klein.. en lekker te besturen en gewoon.. ik wil.. ik moet..

maar ik denk dat ik inderdaad ook maar wacht. wel even key to the city gebruiken binnenkort om te kijken of ik op die manier mijn naam vast kan reserveren ingame.

en dan maar wachten en hopen dat de test server door blijft draaien, hoewel die waarschijnlijk wel zal uitsterven qua players wanneer het spel gold is.

[/rant]

[Dreanor]

Haha, dat wispelturig zijn ken ik, alleen dan in World of Warcraft. Op de een of andere manier kan ik niet bij mijn character blijven en moet ik switchen tussen alle characters (gras is altijd groener aan de overkant).

Ontopic:
Maar je naam reserveren in APB gaat niet lukken omdat alle progress van "Key to the City" wordt verwijdert als het spel uit komt. Dus dat is dan weer jammer. Ook is de Key to the City tot 19 juni en weet ik niet of je nu nog kan inloggen ... (nog iet geprobeert, heb nog 3 uur gametime op 4e account ).

Ik wil ook NU, en dat is wel het grote voordeel van APB. Je hoeft geen maanden te lvlen voordat je een beetje lekker mee kan doen in de chaos.

Wel hoop ik dat er chaos servers komen (is een gerucht) waar iedereen iedereen kan neerknallen want dat mis is soms wel hoor. Dat als een rukker tegen jou auto rijdt jij hem helemaal kapot kan knallen.

You scratched my car, holmes. I'll hav' to put a gab in you ass hé. BANG BANG BANG. /spit Guess you nevah scratch any car now hé! Gringo!

[Sipio]

nmn

[ Voor 96% gewijzigd door Sipio op 27-06-2010 10:09 ]

[Bornhald]

quote: Dreanor

Maar je naam reserveren in APB gaat niet lukken omdat alle progress van "Key to the City" wordt verwijdert als het spel uit komt. Dus dat is dan weer jammer. Ook is de Key to the City tot 19 juni en weet ik niet of je nu nog kan inloggen ...

Kon inderdaad niet meer inloggen op KttC, maar gelukkig heb ik de PTW nog. Gister bijna het spel gekocht via steam.. creditcard verlopen. Nieuwe nog niet geactiveerd.

Denk wel dat ik het doe en de initiële 50 uur op maak, daarna kijk ik wel weer verder.

Ik blijf er wel bij dat de spelervaring heel wisselend is. Wellicht omdat ik nu niet in een clan oid zit. Denk/Hoop dat een clan het beter maakt. De paar potjes met een groepje dat we allemaal voice gebruikte waren toch echt wel de leukste potjes.

[Bornhald]

Is er iemand die de pre-order speelt

fyi, ben enforcer speel op obeya (dacht ik) ingame naam Bornhald (verassend)

[pica]

Yep, Pica als enforcer op Patriot.

[JimmyWoo]

Capo; Enforcer op Patriot

[Sipio]

BatLLS op Patriot, (enforcer) er komt nog wel een andere char maar eerst maar alles maar eens rustig bekijken.
Kleine 2 uurtjes in het action district erop zitten nu en heb toch wel ff gelachen moet ik zeggen, al is zelf kills maken nog wat roestig

[Bornhald]

Zo de 10 uur van de pre-dinges zijn opgemaakt

Het lijkt mij dat de "crowd" iets vriendelijker is dan tijdens de beta Moet zeggen dat ik het wel gezellig heb gehad. Ook lijkt het of er minder cheaters zitten, althans dat idee heb ik.

[pica]

Je kan al gametime kopen en bij je bij je pretime stoppen .

Ben trouwens in heel de closed en open beta geen 1 cheater tegengekomen, maar werd wel zo'n beetje dagelijks een cheater genoemd.
Sommige mensen roepen wel heel erg snel 'cheater'.

[Bornhald]

moet zeggen dat ik tijdens mijn tijd op de ptw wel veel mensen ben tegen gekomen die:
- of van idiote afstanden achter elkaar raak schieten. (structureel, met n-tec's)
- of die plotseling 180graden kunnen draaien en je in 2 shots kunnen killen terwijl jij toch al een tijdje je geweer op ze aan het legen bent
- of wel heel toevallig precies te wachten staan op de hoek waar je aan komt lopen (ook als je telkens andere aanloop routes neemt naar targets)

om maar wat te noemen (heb met wat vrienden de beta gespeeld en waren net iets TE veel wtf momentjes, een keer kan gebeuren door skill dat je 4 man omlegt achter elkaar, maar wat ik al zei, structureel en als de 4 met elkaar praten is wel erg verdacht)

Ik had gister iig via steam mijn "retail" code gehad, daarvoor alleen de "early access". dus neem aan dat ik die tijd nu vrij kan gebruiken. En is officieel vandaag niet de release? Daarnaast had ik wel gelezen dat er mensen waren die tijd hadden gekocht, maar dat ze die niet in de early access mochten/konden gebruiken. Maar moet zeggen dat ik dat topic niet aandachtig door gelezen heb, dus dat er ook wat anders kan hebben gestaan. (ik weet ook niet meer of het op steam of op de apb site zelf was)


Wel een mooi t-shirtje (ingame) aan de beta over gehouden

[Dreanor]

Tijdens mijn 2x Key to the City actie (15 uur gespeeld) moest ik zeggen dat ik zelf ook erg vaak WTF momenten had.

Echter kan dit ook komen omdat ik nog met standaard wapens speelde en anderen misschien de beste upgrades had. Zo las ik dat wapen x + upgrade y te overpowered was.

Maar toch, las ik heel erg veel cheater dit, hacker dat op forums, ingame en op het internet voor APB helaas.

Houd ons op de hoogte hoe dit spel ontwikkeld want als er meer content e.d. bij komt dan wil ik zeker dit spel nog wel eens spelen.

[pica]

Zoals ik al zei, mensen zeggen veel te snel cheater, daar moet je je echt niets van aantrekken want daar klopt gewoon echt helemaal niets van, zijn gewoon egotjes die niet kunnen accepteren dat ze verloren over het algemeen..

[Bornhald]

@Dreanor

Vooralsnog hebben ze extragratis eens per 3 uur reclame op de voip gedaan (heb het overigens nog niet gehoord, en ingame voip is nog niet optimaal imo) Je kan wel betalen om de reclame weg te laten halen.

Ik hoop wel dat het een voorbode is van hoe het spel uiteindelijk "free to play" wordt gemaakt. En niet hoe dit het uitgebreide uitmelk model gaat worden.

overigens zat ik te filosoferen over hoe het free to play zou kunnen worden met een collega van me. En we bedachten dat bijvoorbeeld reclame op de radio en zo iets wat ze nu doen best kunnen bijdragen. Zonder dat betalende mensen een "gameplay" voordeel krijgen.

@Pica

echter waren er wel filmpjes op internet gezet van iemand die zogenaamd zijn cheats aan zette. Ik heb zelf nooit meer gecheat sinds ik Doom stom vond na het gebruik van god mode. Dus ik kan niet zeggen of het al dan niet echt zo werkt. Maar voor een leek (mijzelf dus) zag het er wel echt uit

[ Voor 19% gewijzigd door Bornhald op 01-07-2010 16:24 ]