[BBG Aanschaf] High-end gamesysteem januari 2009

[Edmin]

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 13:47:
[...]


Weet je dat zeker?

Weet ik wat zeker? Dat de X4 945 in april komt? Ik zal eens op zoek gaan naar een bron. Het is trouwens niet relevant of die in april komt of in augustus; het gaat me erom dat hij komt.

[Verwijderd]

Ok, ik zal het een keer uit leggen:

Een AM2(+) CPU heeft alleen een DDR2 controller en kan dus alleen DDR2 aansturen. Een AM3 Processor heeft een DDR2 en een DDR3 controller aanboord en kan dus zowel DDR2 als DDR3 aansturen. Wat betekend dit? Dat een AM2(+) processor niet op een AM3 kan, omdat die alleen DDR3 sloten heeft. Een AM3 processor kan wel op AM2 omdat deze een DDR2 controller heeft en de DDR2 sloten op de AM2 kan aansturen.

@Edje
Wel blijven lezen : Dit zeg jij:

Alle AM2+ processors passen op het AM3 socket, dus ook de X4 940. Daarnaast komt in april de AM3 X4 945. Echt, het is niet zo heel moielijk

Ummm Nee? Daarom vraag ik of je het zeker weet .

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2009 14:05 ]

[Edmin]

Qli-max schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 13:48:
Kennen jullie deze site en hoe betrouwbaar is deze vergelijking?

AMD 790GX Motherboard Roundup
Comparing 6 boards from major vendors:

http://ixbtlabs.com/artic...ard/roundup-790gx-p2.html

ixbt labs klinkt als een ripoff van het bekende Xbit labs. Het schijnt de Engelse versie van een Russische(?) site te zijn. Desondanks, het ziet er redelijk uit en ik kan me wel vinden in hun conclusie: kies je bord op de features die het heeft. Ze verschillen niet enorm.

---

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 13:52:
Bedankt alvast voor je hulp hé Ed_L, apprecieer ik echt, kvindet gewoon echt lastig om de goede keuze te maken..., die X4 945, gaat die beter zijn dan de x4 940? want in april gaan er blijkbaar een hele resem nieuwe dingen uitkomen, mrja, ist moeite om daarop te wachten....

April staat natuurlijk niet vast. Dat zou te makkelijk zijn...
Verder denk ik niet dat het verschil tussen de 940 en de 945 erg schokkend zal zijn, eerder minimaal.

dus AM2+ proc kan op AM3 socket, mr AM2 proc kan niet om AM3 socket??

Was ik onduidelijk of zei ik het verkeerd? Hier een quote uit de officiele AMD fora:

2. Socket AM3 has two fewer pins than AM2/AM2+ and supports DDR3 only. Socket AM2/AM2+ processors cannot use DDR3 and will not fit in Socket AM3 boards.

---

ik ga nu eens uitrekenen, mr een AM3 socket met nen x4 en DDR3 erop, gaat dat bijna niet even duur uitkomen als nen i7 config? want den x4 is ni zoveel goedkoper als den i7 zelf....twas vooral de mobo waar ge het op voelde en op geheugen....enige voorkeur voor mobo AM2+ en AM3??

Het prijsvoordeel zit hem in het totale platform. De proc is idd bijna net zo duur.

die sagitta....http://www.tacens.com/sagitta_II%20Lux.htm

cheerz,
Tom

EDIT: zit nu slechst eeen goede 100 onder de i7 met 6gb geheugen...is niet meer zo'n goede deal dan precies

---

edit:

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 13:58:
@Edje
Wel blijven lezen : Dit zeg jij:

[...]

Ummm Nee? Daarom vraag ik of je het zeker weet .

Je hebt gelijk, ik lul mezelf in een knoop

[ Voor 6% gewijzigd door Edmin op 26-02-2009 14:10 ]

[Verwijderd]

Word het niet tijd om de FAQ aan te passen zodat we inplaats van typen gewoon een linkje kunnen geven? Misschien ben je dan sneller haha

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2009 14:12 ]

[Edmin]

Dan maak ik iig minder fouten...

AM2+ past op AM3....hoe kom ik erop?

---

Sure, kick an man when he's down...

GENETX schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 14:17:
[...]


Het is wellicht niet helemaal duidelijk uitgelegd daarboven. Over 2 jaar een 2 jaar oude CPU kopen is ten eerste nooit handig. Het werd, in mijn ogen, met een niet al te slim voorbeeld uitgelegd.

[ Voor 70% gewijzigd door Edmin op 26-02-2009 14:22 ]

[GENETX]

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 13:34:
dus, als ik je goed heb begrepen....kies voor AMD cpu en upgraden na 2 jaar (bv de Phenom 2 x4 940), maar dat is een AM2+ proc, dus DDR2???als je voor toekomst zou kiezen, zou je gaan voor de x3 op AM3 mobo, mr daar past den x4 ni op ....voorts, misschien ook beter om de HD 4870 1 gb te pakken en ook binnen jaartje te upgraden (hoewel die 285gtx wel owned, en niet vele slechter is dan de 4870 x2 en toch 60 euro goedkoper)..

Het is wellicht niet helemaal duidelijk uitgelegd daarboven. Over 2 jaar een 2 jaar oude CPU kopen is ten eerste nooit handig. Het werd, in mijn ogen, met een niet al te slim voorbeeld uitgelegd. Over 1,5-2 jaar kun je een leuke upgrade (wellicht 2e hands) kopen voor zowel een AM2+ als AM3 moederbord. Bedenk dat de Phenom II X4 920 en 940 de laatste - high end - processors zijn van AMD die niet op AM3 passen. Alle Phenom's zullen op zijn minst een DDR3 controller hebben en waarschijnlijk ook nog een hele lange tijd een DDR2 controller (zodat ze op AM2(+) werken).

Op dit moment is de snelste CPU van AMD helaas nog een AM2+ versie ipv AM3, maar dat gaat al in april wijzigen wanneer AMD met de 945 wil komen, eigenlijk een 940, maar dan met DDR3 controller er bij.

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 14:11:
Word het niet tijd om de FAQ aan te passen zodat we inplaats van typen gewoon een linkje kunnen geven? Misschien ben je dan sneller haha

Geef de mensen van de PMG een schop. Ik ben wel bezig, al is het maar een klein begin, om de CSL FAQ een update te geven, terwijl Thandor nog eens tijd wil steken in de HOWTO - Hoe stel ik een systeem samen. Maar de CSL is een algemeen iets. Ik zal in de FAQ dan doorverwijzen naar de PMG en aangeven om bij de CPU altijd de compability list van de mobo bakker te raadplegen. Meer lijkt me niet nodig. Ik wil mezelf uiteraard ook niet teveel werk geven om alles maar up to date te houden en het lijkt me prima in het beleid van GoT te passen dat dergelijke dingen door de usert zelf mogen worden uitgezocht

[ Voor 24% gewijzigd door GENETX op 26-02-2009 14:20 ]

[Verwijderd]

alsk niet voor den i7 ga, dan toch mr ff wachten om nieuwe resem AM3 P2's, hoewel die X3's niet zo slechtzijn...

en alsk gtx 285 pak ipv hd 4870, kank mss beter als nr den hd4870x2 gaan, maar alsk daar zit, kank mss beter al nr den gtx295 die gehaktmaakt van den hd4870 of misschien moet ik gewoon hd4870 pakken en opt einde vant jaar nieuwe kopen, benk evenveel kwijt en hebbek beter config

[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2009 14:57 ]

[Qli-max]

Ben er denk wel uit, heb gekozen voor geld besparen voor latere upgrade (over 1,5 jaar nieuwe cpu en/of nieuwe graka). Past in budget en kan er dan vast wel drie jaar mee doen binnen mijn gebruiksprofiel. Na die drie jaar doneer ik hem wel aan mijn zusje ofzo.... Krijg btw morgen de 2334BW binnen, dus heb wat om naar uit te kijken dit weekend . Dit is zoals mijn mid:P-end systeem er uit gaat zien (mits 1 van jullie niet gaat stuiteren van verbazing ):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X3 720	€ 124,-	€ 124,-
1	Arctic Silver 5 (3.5gr)	€ 3,90	€ 3,90
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 59,80	€ 59,80
1	Cooler Master Real Power M520	€ 59,-	€ 59,-
1	Foxconn A7DA-S	€ 85,-	€ 85,-
2	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 35,52	€ 71,04
1	Linksys Wireless-N USB Network Adapter with Dual-Band WUSB600N	€ 34,95	€ 34,95
1	Samsung SH-S223F	€ 17,-	€ 17,-
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD642JJ, 640GB	€ 52,95	€ 52,95
1	Sapphire HD 4850 512MB GDDR3 PCI-E	€ 123,45	€ 123,45
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,15	€ 32,15
2	Scythe Slip Stream SY1225SL12L, 120mm	€ 5,51	€ 11,02
1	Sweex CR005V2 internal card reader all-in-1 USB 2.0 black	€ 6,34	€ 6,34
Importeren		Totaal	€ 680,60

[Verwijderd]

ik denk dat je die Mugen2 en al die andere koelelementen niet gaat nodig hebben als je niet gaat OC'en...maar dat kies je zelf natuurlijk ....zou vr mijn high end systeem eigenlijk dit kunnen gebruiken, enkel ipv den HD 4850 nen gtx285 en een AM3 mobo derop met DDR3, mrja, dan zit ik terug eel hoger qua prijs loool, ik haat dees

[Verwijderd]

Welke koelelementen? Hij heeft geen koelelementen er bij gedaan, maar 2 fans....voor zijn kast...systeemfans....

[Verwijderd]

inderdaad, dat zijn toch koelelementen? ik bedoelde niet heatpipes, ik bedoelde elementen die bijdragen tot de koeling van wat in je kast zit....fans dragen daar toch aan bij? of zitten die erbij voor het oog?

[Edmin]

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 14:46:
alsk niet voor den i7 ga, dan toch mr ff wachten om nieuwe resem AM3 P2's, hoewel die X3's niet zo slechtzijn...

en alsk gtx 285 pak ipv hd 4870, kank mss beter als nr den hd4870x2 gaan, maar alsk daar zit, kank mss beter al nr den gtx295 die gehaktmaakt van den hd4870 of misschien moet ik gewoon hd4870 pakken en opt einde vant jaar nieuwe kopen, benk evenveel kwijt en hebbek beter config

Misschien kan je nog beter eens naar je spelling kijken. Ik moet echt vier keer kijken voordat ik er worst van kan maken. Je kunt op twee manieren communiceren.
1. Je doet moeite om de lezer/luisteraar een zo duidelijk mogelijk verhaal te schetsen.
2. Je wil het jezelf zo makkelijk mogelijk maken en rammelt er wat slordige afkortingen uit.
Sorry, maar het moest me even van het hart.

---

Qli-max, als je de boxed koeler (waar verder niets mis mee is) kunt verdragen, zou je naar de 4870 512MB kunnen gaan. Dat verschil in fps ga je zeker merken. Dit gaat alleen op als je niet wil gaan overclocken natuurlijk.

[ Voor 10% gewijzigd door Edmin op 26-02-2009 15:23 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 15:17:
inderdaad, dat zijn toch koelelementen? ik bedoelde niet heatpipes, ik bedoelde elementen die bijdragen tot de koeling van wat in je kast zit....fans dragen daar toch aan bij? of zitten die erbij voor het oog?

Sja normaal noemen we die gewoon fans of specifieker casefans. Oh en deze zijn veel stiller en zijn voor de case niet voor de mugen.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2009 15:23 ]

[DaMarcus]

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 15:17:
inderdaad, dat zijn toch koelelementen? ik bedoelde niet heatpipes, ik bedoelde elementen die bijdragen tot de koeling van wat in je kast zit....fans dragen daar toch aan bij? of zitten die erbij voor het oog?

Airflow.

Ken je dat begrip?

/Edit: Spuit 11

[Tinussje]

Ok heren,
Ik heb net een systeem samengesteld zoals ik dit in combinatie met een P2 940 zou doen, maar nu blijkt dit systeem maar 20 euro uit te vallen dan mijn eerdere systeem met de q9550 welke toch duidelijk beter presteert. En als ik neit van plan ben binnen 3-4 jaar van processor te veranderen dan kan ik toch beter voor de q9550 gaan, omdat ik over 3-4jaar ook voor het AMD-systeem aan een nieuw mobo moet toch?

[Edmin]

Tinussje schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 15:30:
de q9550 welke toch duidelijk beter presteert.

Bron / link?

[Tinussje]

http://www.tomshardware.com/reviews/phenom-ii-940,2114.html

Uit die tabelletjes vind ik toch redeljik blijken dat hij beter presteert. En daarnaast is de q9550 makkelijker en hoger te overclocken dan de P2 toch?

[DaMarcus]

Tinussje schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 15:37:
http://www.tomshardware.com/reviews/phenom-ii-940,2114.html

Uit die tabelletjes vind ik toch redeljik blijken dat hij beter presteert. En daarnaast is de q9550 makkelijker en hoger te overclocken dan de P2 toch?

Kijk hier eens.

[Verwijderd]

Ja, sorry ik ben een Belg en nog student, dus ik gebruik een hoop afkortingen, sorry daarvoor, ik zal trachten wat eenvoudigere zinnetjes te typen zonder al te veel afkortingen.

Ik heb op pricewatch nu dit staan en ben ik er tevreden van voor de prijs:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Earthwatts EA 650	€ 71,14	€ 71,14
1	Asus P6T Deluxe V2	€ 252,55	€ 252,55
1	Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition	€ 199,-	€ 199,-
1	Cooler Master CM 690 Zwart	€ 62,18	€ 62,18
1	Corsair XMS3 TR3X6G1333C9	€ 110,71	€ 110,71
1	Intel Core i7 920	€ 259,95	€ 259,95
1	Samsung SH-S223F	€ 17,-	€ 17,-
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 86,87	€ 86,87
1	Sweex CR005V2 internal card reader all-in-1 USB 2.0 black	€ 6,34	€ 6,34
Importeren		Totaal	€ 1.065,74

geeft me ruimte om binnen 1,5 jaar de graka te upgraden en de proc zal wel 4/5 jaar meegaan...

ik zou toch graag de Sonata 3 nemen maar ik lees overal dat je de 2de fan, aan de voorkant niet kan gebruiken, of zeer moeilijk, indien je een hd4870 plaatst in je kast...ervaringen mee?of oplossingen voor?

Cheerz,
Tom

[Tinussje]

Prima topic, maar is de q9550 niet nog veel hoger te krijgen. Maar jullie zijn het dus niet met me eens dat de q9550 beter presteert, en dat ik dus gewoon voor het P2-systeem moet gaan?

[Edmin]

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3506

When it came to actual game play experiences, we thought the Phenom II 940 was clearly the better choice in Company of Heroes: Opposing Fronts and Crysis Warhead due to minimum frame rate advantages and fluidity of game play. In the five other titles, we could not tell any real differences in the quality of game play between the Phenom II 940 and Core 2 Quad Q9550. Except for Far Cry 2 where we could raise the graphic quality settings without affecting game play, the i7 platform was no different than our two other solutions.

[Qli-max]

Edmin schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 15:19:
[...]
Qli-max, als je de boxed koeler (waar verder niets mis mee is) kunt verdragen, zou je naar de 4870 512MB kunnen gaan. Dat verschil in fps ga je zeker merken. Dit gaat alleen op als je niet wil gaan overclocken natuurlijk.

Hoezo gaat dat alleen op als ik niet ga OC-en....

edit: laat maar...snapte even niet wat je bedoelde met verdragen Als ik je geod begrijp: boxed koeler niet kopen, geld in betere graka steken maar dan niet meer OC-en want dan ga je die boxed koeler missen...

weet je wat wel zo is, als ik dan weer geld in de graka ga steken denk ik bij mezelf: waarom niet nog 2 tientjes neerleggen voor een Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition o.i.d. en zo blijf ik bezig En dan denk ik weer, geld kan ook naar een X4 etc. etc. en dat terwijl ik met mijn budget zit

[ Voor 42% gewijzigd door Qli-max op 26-02-2009 16:05 ]

[Verwijderd]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition	€ 199,-	€ 199,-
1	XFX GeForce 280 GTX 1024MB DDR3 Standard (GX-280N-ZDF9)	€ 246,36	€ 246,36
Importeren		Totaal	€ 445,36

als je meotkiezen tussen die 2....de bandbreedte van de gtx280 is dubbel zoveel als die van de hd4870, maar het memory vande hd4870 klokt op 3.7ghz, en dat van de gtx280 op 400 Mhz, maar ik dacht dat de gtx280 beter was dan die ati, is dit een soort budgetvorm? beiden runnen toch crysis op het hoogste? met 4x AA fzo of gaat dat niet meezitten?

[Edmin]

Qli-max schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 15:54:
[...]


Hoezo gaat dat alleen op als ik niet ga OC-en....

edit: laat maar...snapte even niet wat je bedoelde met verdragen Als ik je geod begrijp: boxed koeler niet kopen, geld in betere graka steken maar dan niet meer OC-en want dan ga je die boxed koeler missen...

Bijna goed.
Als je gaat OC'en dan wil je inderdaad een stevige koeler hebben (lees: Mugen2). Als je niet gaat OC'en... dan heb je genoeg aan de koeler die bij de PhenomII geleverd wordt (de zogenaamde 'boxed' koeler). en spaar je weer 3 tientjes uit.

edit:
Qli-max, ik begrijp je twijfels, maar binnen jouw budget heb je in pricipe een goede, stevige configuratie te pakken. Ik geef alleen een optie aan om binnen jouw budget extra prestaties eruit te knijpen.

[ Voor 14% gewijzigd door Edmin op 26-02-2009 16:07 ]

[Qli-max]

Edmin schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 16:05:
[...]

Bijna goed.

Haha ben gelukkig niet de enige met koel problemen vandaag toen ik de topic weer effe doorspitte
Vorige bericht btw ge-edit over die graka....

kun je trouwens als je meegeleverde koeler met koelpasta bevestigd later als je gaat OC-en upgraden met een niewe koeler of 1maal gemonteerd blijvend gemonteerd. Zal wel niet maar heb niet zoveel verstand van koelen (vandaar beetje zware koeler in mijn mid-end gestopt, gewoon uit onkunde ). En als je gaat OC-en, hoeft dat toch niet direct. Bijvorige pc ook gewacht tot hij wat slomer werd tov software eisen. Dacht toen altijd dat het beter was voor je systeem om het uit te stellen....

[ Voor 46% gewijzigd door Qli-max op 26-02-2009 16:10 ]

[GENETX]

Pak de reviews... Er is niks anders als dat. Beide zijn gewoon high-end videokaarten (een aantal tweakers noemt het al mainstream maargoed). Het enige wat wat zegt zijn de scores die er uit komen, want een Pentium 1 op 100MHz waar ze op een of andere manier een dikke FSB van 4000MHz aan hangen en tripple channel DDR3-1333 geheugen zal het nog altijd afleggen tegen een normale Pentium 3 op 1GHz oid, puur omdat de bottleneck dan ergens anders ligt.

Ik meende zelfs dat GDDR5 2x zoveel bandbreedte heeft als GDDR3 als ik me niet vergist (meende het ergens te hebben gelezen). Daardoor kan de binnenkort verschijnende HD 4750 ook beter presteren als de HD 4830 (zie frontpage van tweakers.net) terwijl de geheugenbus van de eerste maar 128-bit is en die van de tweede 256-bit.

Theorie op kloksnelheden en dergelijke is heel mooi, maar niet voor niets geldt ook in de computerwereld: "meten is weten".

[ Voor 7% gewijzigd door GENETX op 26-02-2009 16:11 ]

[Edmin]

Qli-max schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 16:07:
[...]

kun je trouwens als je meegeleverde koeler met koelpasta bevestigd later als je gaat OC-en upgraden met een niewe koeler of 1maal gemonteerd blijvend gemonteerd. Zal wel niet maar heb niet zoveel verstand van koelen

Dat zou wat zijn 'eens gemonteerd blijft gemonteerd!' Nee gelukkig niet. Je kunt hem zo vaak monteren als je zelf wilt.

[Tonnio]

Ik heb een budget van 1800 euro... Kan ik het beste kijken bij het high end gaming system van deze maand of die van maart... ik heb al 2 24inch schermen staan en al een gaming toetsenbord/muis/geluidsetje... Misschien iemand die een mooi pctje voor mij zou willen samenstellen?

[Verwijderd]

Hey mensen.

Ik sta op het punt om de Acer Aspire G7200 Predator Ranger aan te schaffen. Omdat ik me verder helemaal niet met benchmarks, overclocke etc etc bezig houdt maar het wel leuk vind om te gamen op z'n tijd vroeg ik me af of ik me er goed aan doe om deze PC te kopen. Hij staat aangeboden voor 1.057,91 bij misco.nl. Is dit wat qua prijs/kwaliteit ? Of hebben jullie een betere suggestie rond de 1000 euro ? Ik hoor jullie reacties graag.

Sander

[Verwijderd]

voor zover ik kan oordelen, zelf iets samenstellen gaat je veel beter config voor evenveel geld opleveren....als je zelf niet kan ineen zetten kost het je mss 50 euro extra om het te laten doen...niet kopen dus volgens mij..

[GENETX]

Tonnio schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 18:41:
Ik heb een budget van 1800 euro... Kan ik het beste kijken bij het high end gaming system van deze maand of die van maart... ik heb al 2 24inch schermen staan en al een gaming toetsenbord/muis/geluidsetje... Misschien iemand die een mooi pctje voor mij zou willen samenstellen?

Advies vragen kan hier, pas over een tijdje wordt het volgende advies topic geopend aan de hand van de BBG maart. In dat topic wordt nu de BBG, die op de frontpage verschijnt, opgesteld. Echter verwachten we dat je eerst zelf een systeem bijelkaar gaat zoeken en dan daar aangeeft waar je nog over twijfelt, zie ook *LET OP* - Wat moet ik kopen . Er zijn namelijk naast de BBG nog zat voorbeelden in dit topic waar je zelfstandig een stevige basis mee kan opbouwen.

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 19:16:
Hey mensen.

Ik sta op het punt om de Acer Aspire G7200 Predator Ranger aan te schaffen. Omdat ik me verder helemaal niet met benchmarks, overclocke etc etc bezig houdt maar het wel leuk vind om te gamen op z'n tijd vroeg ik me af of ik me er goed aan doe om deze PC te kopen. Hij staat aangeboden voor 1.057,91 bij misco.nl. Is dit wat qua prijs/kwaliteit ? Of hebben jullie een betere suggestie rond de 1000 euro ? Ik hoor jullie reacties graag.

Sander

Als je nou eens begint met het geven van een link naar het systeem en hier de belangrijkste specificaties neerzet. Daarmee maak je het voor ons een stuk makkelijker om het systeem naast de talloze systemen te zetten die hier zijn gepost. Net als de persoon hierboven: Jij wilt een PC kopen en jij wilt advies, dan zal jij er ook voor moeten zorgen dat je wat inzet toont

[Fuff]

@f1nch, dat kan je beter niet doen. Zelf samenstellen ben je stuk goedkoper uit!


Ik zie trouwens nu dat de HD4870 1GB Overclocked Edition van Club3d is net zo duur als de HD4870 van Sapphire.

Wat voor reden zou er dan zijn om toch een Sapphire te kopen?

[Tonnio]

GENETX schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 19:41:
[...]


Advies vragen kan hier, pas over een tijdje wordt het volgende advies topic geopend aan de hand van de BBG maart. In dat topic wordt nu de BBG, die op de frontpage verschijnt, opgesteld. Echter verwachten we dat je eerst zelf een systeem bijelkaar gaat zoeken en dan daar aangeeft waar je nog over twijfelt, zie ook *LET OP* - Wat moet ik kopen . Er zijn namelijk naast de BBG nog zat voorbeelden in dit topic waar je zelfstandig een stevige basis mee kan opbouwen.


[...]


Als je nou eens begint met het geven van een link naar het systeem en hier de belangrijkste specificaties neerzet. Daarmee maak je het voor ons een stuk makkelijker om het systeem naast de talloze systemen te zetten die hier zijn gepost. Net als de persoon hierboven: Jij wilt een PC kopen en jij wilt advies, dan zal jij er ook voor moeten zorgen dat je wat inzet toont

dank voor je antwoord
zal eerst een beetje zelf gaan rondneuzen dan, heb er alleen niet zoveel verstand van, dus daarom vroeg ik het even zo.

[Verwijderd]

Sja er staan hier al redelijk wat systemen in dit topic. Bekijk die, kijk naar het advies gegeven en stel zelf wat samen .

[Lowroad]

Meh, ik zit nu ook een beetje te twijfelen tussen die i7 en de PII. Probleem is een beetje dat ik vrij veel Supreme commander (forged alliance) speel. Een van de weinige spellen waarbij je niet genoeg CPU power kan hebben, en welke ook daadwerkelijk gebruikt maakt van meedere cores.

Met andere woorden een van de weinige spellen die ook daadwerkelijk baat hebben bij een i7. Maar ja, de vraag is of het de meerprijs waard is... iemand een mening hierover?

[GENETX]

Ik zou zeggen, kijk hoe groot het verschil is in de benchmarks en vooral of:

Winst FPS (in procenten) >> Hogere aanschafprijs systeem (ook in %)

Ik denk dat het de prijs wel waard is voor dat spel in ieder geval om de i7 te nemen. Wellicht ga je in de toekomst nog meer zware spellen draaien. Daarnaast zal het i7 platform voorlopig nog wel voorzien in de nieuwste technieken om up te graden mocht dat nodig zijn.

Naar mijn mening 1 van de weinige situaties, zoals je aanhaalt, waar de duurdere i7 wel gerechtvaardigd is voor zover ik weet (heb de benches er niet bij gepakt, maar meende dat het verschil wel vrij vors was iig).

[Lowroad]

lol daar was ik al bang voor... wat betreft die benchies, dat is nogal lastig omdat

a) erg weinig sites supcom gebruiken als benchmark, en

b) als die dan wel wordt gebruikt dan wordt alleen de FPS gemeten. En ja, dat is nou net het probleem niet. Het probleem is de simspeed en dat ga je niet zien in de fps.

[Verwijderd]

Voor zo ver ik weet, en misschien hebben ze dit al verbeterd, is de belasting op de 3e en 4e core helemaal niet zo hoog als op de eerste 2. Hoe dit trouwens zit met het verloop van het spel met meer units vind ik moeilijk te zeggen.

[Lowroad]

nee dat klopt idd wel... effectief gebruikt het iets van 2,5 cores geloof ik

[Verwijderd]

Misschien dit interessant?:
http://forums.gaspowered....topic.php?t=13032&start=0
http://forums.gaspowered.com/viewtopic.php?p=203463#203463

Op zich denk ik dat een 940, zeker als je hem nog wat Oced, wel voldoende is voor SupCom.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2009 22:41 ]

[Verwijderd]

joa, maar is het genoeg binnen 2 jaar alster zwaardere games zijn? toekomstgericht is ook beetje belangrijk, met die core i7 kan je hoogstwss binnen 4 jaar nog probleemloos mee...denk ik...

[Verwijderd]

Sja mijn kristallenbol ligt bij de maker, dus ik kan slecht in de toekomst kijken. Ik denk dat het voor beiden gewoon een levensduur is van 2 a 3 jaar, misschien voor de i7 iets langer. Maar over 2 jaar koop je voor 100 euro een processor die al zo veel sneller is, dat het eigenlijk niet uit maakt. Nee waar gaat het om? Nu, is het verschil nu groot genoeg om meer neer te leggen voor een I7?

Edit: Ed en ik beschrijven hier beiden (aangepaste) moore's law:
Wikipedia: Moore's law

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2009 23:22 ]

[Edmin]

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 23:01:
joa, maar is het genoeg binnen 2 jaar alster zwaardere games zijn? toekomstgericht is ook beetje belangrijk, met die core i7 kan je hoogstwss binnen 4 jaar nog probleemloos mee...denk ik...

ik niet

Iedereen die nu een high-end systeem koopt zal over een jaar met lede ogen moeten toezien dat er een nieuwere, snellere generatie procs opstaat. Over twee jaar sleurt je dure proc in de middenmoot... over vier jaar is het huilen met de pet op.

Voorbeeldje nodig? Hier is de BBG van maart 2005, met een budget van €2000...
reviews: Tweakers.net Best Buy Guide: editie maart 2005

De proc? Een razendsnelle Athlon XP 3500+...

Kocht je indertijd deze proc, dan moest je een jaar later toezien dat er een bijna dubble zo snelle proc in het systeem zat:
reviews: Tweakers.net Best Buy Guide: editie mei 2006
De eerste echt geslaagde Duals waren in maart nog te duur (500 euro!), maar in mei zat de 4200+ in de BBG!

een jaar later werd het een E6600, nog een jaar later een E8400... hoe denk je dat we over vier jaar op zowel de PhenomII als de i7 terugkijken?

[Verwijderd]

shit man je maakt het echt weer moeilijker ....maar je hebt inderdaad wel gelijk, maar ik blijf erbij: ik gebruik nu mijn 5 jaar oude P4 3.4 Ghz en gta4 is het enige dat hij niet meer aankan...goede investering dan toch wel geweest denk ik....

Als ik zou wachten op de Phenom II's voor AM3, en dan combineer met AM3 mobo en DDR3 ram, kom ik op 70 euro verschil uit met een i7 systeem ongeveer denk ik, dan is die i7 het toch wel waard denk ik om dat extra'tje te betalen....mijn config komt er nu zo uit te zien:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Earthwatts EA 650	€ 71,14	€ 71,14
1	Antec Sonata Elite Zwart	€ 79,48	€ 79,48
1	Asus P6T Deluxe V2	€ 252,55	€ 252,55
1	Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition	€ 199,-	€ 199,-
1	Corsair XMS3 TW3X4G1333C9	€ 76,54	€ 76,54
1	Intel Core i7 920	€ 259,95	€ 259,95
1	Samsung SH-S223F	€ 17,-	€ 17,-
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 85,75	€ 85,75
1	Sweex CR005V2 internal card reader all-in-1 USB 2.0 black	€ 6,34	€ 6,34
Importeren		Totaal	€ 1.047,75

heel wat minder als de 1300 waar ik voor vreesde en ben er wel tevreden van, over 1,5 jaar een nieuwe graka erbij en dat systeem gaat toch wel 4 jaar mee....

julie mening nog eens aub? Sorry dat ik zoveel eis, ik wil gewoon een goede koop doen, ik wil mijn zuurverdiende spaargeld wel uitgeven, maar alleen als het het waard is ....

Overigens heb ik zelf Moore's wet al gequote, heb dat vorig jaar gezien bij een vak, exponentiele wet volgens 2^n wat inderdaad wilt zeggen dat mijn P4 misschien 5 jaar meeging, maar dat een high-end van nu veel minder lang zal meegaan...

[Verwijderd]

DaMarcus schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 15:23:
[...]

Airflow.

Ken je dat begrip?

/Edit: Spuit 11

Jah dat begrip ken ik...
Vanwaar dat cynische in dat zinnetje?

[Verwijderd]

Overigens heb ik zelf Moore's wet al gequote, heb dat vorig jaar gezien bij een vak, exponentiele wet volgens 2^n wat inderdaad wilt zeggen dat mijn P4 misschien 5 jaar meeging, maar dat een high-end van nu veel minder lang zal meegaan...

Moore's law heeft niets, maar dan ook niets te maken met de software kant te maken. Puur hardware.

[Edmin]

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 23:43:
julie mening nog eens aub? Sorry dat ik zoveel eis, ik wil gewoon een goede koop doen, ik wil mijn zuurverdiende spaargeld wel uitgeven, maar alleen als het het waard is ....

Wees gerust, ik probeer je niet van je aanschaf af te praten. De i7 is een dijk van een proc en het systeem dat je postte ziet er prima uit. Ik hoop alleen dat je begrijpt dat een advies geven dat je de komende 3-4 jaar vrijwaart van upgraden ons niet gaat lukken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 23:58:
[...]

Moore's law heeft niets, maar dan ook niets te maken met de software kant te maken. Puur hardware.

euhm, zei ik dat dan? ik spreek over een P4 processor....Moore's law gaat over de verdubbeling van het aantal transistoren op een wafer elke 18 maanden als ik mij niet vergis....ik spreek dus toch ook over hardware? wat is dan het probleem?

[Verwijderd]

wth, als je benches opzoekt waarin ze de Phenom II 940 vergelijken met de i7 920/940 series heb je altijd andere resultaten....bij Tom's hardware winnen de intel's bij anderen dan weer de Phenom's....bij gelijke grafische kaarten dan toch zucht...

[GENETX]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 00:20:
[...]


euhm, zei ik dat dan? ik spreek over een P4 processor....Moore's law gaat over de verdubbeling van het aantal transistoren op een wafer elke 18 maanden als ik mij niet vergis....ik spreek dus toch ook over hardware? wat is dan het probleem?

Je zei dat het enige wat je niet meer kon spelen GTA4 was, dat is bij mijn weten nog altijd software. Daarnaast zal een i7 doorgaans wel zijn 5e verjaardag vieren en velen kunnen de leeftijd van 10 ook wel passeren...

Het is niet vreemd dat een high-end CPU nog zo'n 5 jaar mee kan met de laatste software, dat heeft mijn AMD Athlon XP 1800+ ook gedaan. Je moet echter wel 1 van de beste modellen van het moment nemen wil je dat doen. Een videokaart is eerder aan vervanging toe en ook je geheugen zal eerder vol zitten.

maar dit alles heeft niets met Moore te maken. Moore is een wet voor de ontwikkeling van de techniek en rekenkracht an sich, maar niet over de ontwikkeling van software en de mate waarin die meer eist van je hardware. In al die tijd is photoshop niet echt veel zwaarder geworden. CS draaide nog prima op mijn 1800+, CS2 later ook nog wel toen mijn zus die bak op dr kamer had (en overigens draait die daar nog steeds prima na 7 jaar). Het hangt maar net af of je uberhaupt rekenkracht kan gaan gebruiken. Niet voor niets gebruikt Photoshop nu een videokaart, puur omdat daar nog echt winst te halen valt.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 00:20:
[...]


euhm, zei ik dat dan? ik spreek over een P4 processor....Moore's law gaat over de verdubbeling van het aantal transistoren op een wafer elke 18 maanden als ik mij niet vergis....ik spreek dus toch ook over hardware? wat is dan het probleem?

Dat je dit zegt:

maar dat een high-end van nu veel minder lang zal meegaan...

Daarbij ga ik er van uit dat je economische levensduur bedoelt en niet levensduur van de hardware zelf. Dat heeft dus niets te maken met moore's law. Over hoe lang hij mee gaat economisch zegt moore's law niets. Je kan dus niet zeggen aan de hand van moore's law of hij langer of korter mee zal gaan, omdat de scaling van software daar helemaal niet over gaat.

[Verwijderd]

Oke, ik heb een PC samengesteld met wat hulp van Thombose. Valt namelijk niet echt mee voor een leek gezien de vele vele mogelijkheden hier

Naja de PC moet weer een paar jaar mee gaan, speel momenteel enkelt CSS en wil GTA4 spelen maar dat draaide niet meer vandaar dat ik het tijd vond voor wat nieuws.

Is dit wat denken jullie ?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 920	€ 178,80	€ 178,80
1	Antec Earthwatts EA 650	€ 71,14	€ 71,14
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 74,97	€ 74,97
1	Asus P6T Deluxe	€ 251,75	€ 251,75
1	Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition	€ 199,-	€ 199,-
1	Corsair XMS3 TW3X4G1333C9	€ 76,54	€ 76,54
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 85,75	€ 85,75
1	Sweex CR005V2 internal card reader all-in-1 USB 2.0 black	€ 6,34	€ 6,34
Importeren		Totaal	€ 961,38

[Verwijderd]

Sja, misschien niet zijn hulp nemen?

P6T = Socket 1366
X4 = Socket AM2+

Dat gaat niet werken.

Neem dus een pricewatch: AMD Phenom II X4 940 BE op een pricewatch: Foxconn A7DA-S .
Verder zou ik die earthwatts vervangen door een pricewatch: Cooler Master Real Power M620. Stil, modulair en niet duur.
Doe er ook nog maar een goeie koeler bij: pricewatch: Scythe Mugen 2 - SCMG-2000
DDR3 ga je dan ook niet nodig hebben en is ook veel te duur voor wat je er voor terug krijgt. pricewatch: OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10664GK . Veel goedkoper.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2009 10:35 ]

[Edmin]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 10:25:
Oke, ik heb een PC samengesteld met wat hulp van Thombose.

Voortaan toch maar weer met hulp van een ander?

[GENETX]

1. Phenom II X4 920:
Maak daar de snellere 940BE van, met een goede koeling kun je die dan vrij eenvoudig omhoog gooien naar 3,6GHz, zelfs een leek

2. Je moederbord is voor een Intel CPU, die gaat niet werken met de AMD CPU. Kijk eens in dit topic wat men met AMD gebruikt (oa een Gigabyte GA-MA790GX-nogwat en een Asus M3A-78-T of iets in die richting, weet zo niet de exacte namen). In ieder geval 1 uitzoeken met 790-chipset van AMD, dat is de beste keuze en daarbij een Southbridge van de AMD 700-serie. Deze zitten dus op het moederbord en zijn bepalend. Ze staan tussen de specificaties in de pricewatch van tweakers. Socket AM2+ moet je verder hebben.

3. Je geheugen past wel op het moederbord, maar niet op het moederbord dat bij je AMD CPU hoort. DDR2 is wat je nodig hebt.

Voor de rest ziet het er netjes uit. Echter heb je geen moederbord van 250 euro nodig Neem 1 van 100-150 euro. Voor het geheugen kun je in principe gewoon goedkoop kingston valueram nemen. Sneller geheugen geeft nooit echt veel performance winst in mijn ogen.

Het geld dat je overhoud kun je steken in een snellere HD 4870X2 kaart en een betere koeler voor je CPU. Door je CPU over te klokken en bovenstaande videokaart te pakken komt de performance zo'n 50% hoger te liggen in games en zit je nog altijd rond 1000 euro

Edit: Zie ook Reinman hierboven.

[Verwijderd]

Oke, bedankt voor je hulp Reinman.

Dat komt het er dus zo uit te zien..

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940 BE	€ 207,71	€ 207,71
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 74,97	€ 74,97
1	Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition	€ 199,-	€ 199,-
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,20	€ 75,20
1	Foxconn A7DA-S	€ 85,-	€ 85,-
1	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10664GK	€ 53,70	€ 53,70
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 85,75	€ 85,75
1	Sweex CR005V2 internal card reader all-in-1 USB 2.0 black	€ 6,34	€ 6,34
Importeren		Totaal	€ 804,76

[Verwijderd]

Oh haha er zijn al meer reply's dan ga ik hem nu nog maar wat aanpassen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940 BE	€ 207,71	€ 207,71
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 74,97	€ 74,97
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,20	€ 75,20
1	Foxconn A7DA-S	€ 85,-	€ 85,-
1	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10664GK	€ 53,70	€ 53,70
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 85,75	€ 85,75
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 389,-	€ 389,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,30	€ 32,30
1	Sweex CR005V2 internal card reader all-in-1 USB 2.0 black	€ 6,34	€ 6,34
Importeren		Totaal	€ 1.027,06

Zo zit ik dus weer rond mn budget. Met die X2 kaart. Zo kan ik weer een tijdje gamen ?

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2009 11:19 ]

[GENETX]

Hmmz, die Foxconn kende ik nog niet, das wel een heel mooi bord voor dat bedrag, laat eventueel mijn commentaar maar achterwege wat betreft moederbord.

Volgende keer kun je trouwens je bericht wijzigen door op "Edit" te drukken. Kleine aanvullingen zoals deze kunnen prima in je oude post

[Verwijderd]

Hij was ook eerst een stukje duurder hoor.

@F1inch:
pricewatch: Scythe Mugen 2 - SCMG-2000
Anders word overclocken een stuk lastiger en laat die 940 met zijn losse multiplyer daar nu net zo goed in zijn.

[ Voor 68% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2009 11:02 ]

[Qli-max]

Misschien leuke optie om geld te besparen op de x4:

nieuws: 'AMD wil bios-fix tegen inschakelen vierde core op Phenom II X3'

Tenminste als je er aan deze productieserie kan komen en Foxconn sc*ijt heeft aan AMD's verzoek

[Verwijderd]

Het werkt ook niet op alle moederborden hoor. Ik zou het risico niet willen lopen.

Edit:Wat? Huiswerk/Werk college en tweakers gaan heel goed samen

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2009 11:05 ]

[Edmin]

Het blijkt ook niet bij iedereen te werken. Als je dus op zoek bent naar de power van de X4, zou ik de gok niet nemen.

edit: Reinman, dit wordt vervelend. Ga es werken!

[ Voor 19% gewijzigd door Edmin op 27-02-2009 11:04 ]

[Qli-max]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 10:48:

Moet zeggen dat ik wel warm word van je config. Misschien toch maar iets meer eu bij mijn budgetje van 750 stoppen

Zou alleen wel 8gb kingston nemen zelf, vanwege goede prijs-kwaliteit en omdat geheugen nu lkkr goedkoop is...

[ Voor 19% gewijzigd door Qli-max op 27-02-2009 11:08 ]

[Verwijderd]

Ik ben niet van plan over te clocke ben daar helemaal niet in thuis. Wilde gewoon een mooie snelle goede prijs/kwalitiet PC

Ik heb die extra koeler bij mn vorige post geplakt. Moet helemaal goed komen dus

Oke topper, hartstikke bedankt voor jullie hulp

Ik ga de PC bestellen,

Ik zal jullie laten weten hoe die bevalt

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2009 11:20 ]

[Edmin]

En voor net geen €1000 zit je er lekker bij

[GENETX]

Waar je niet in thuis bent kun je wel aanleren. OC-en wordt snel geroepen op tweakers.net, maar sinds de Core 2 Duo is het ook zo makkelijk om veel sneller te gaan. We hebben het niet over een paar procentjes, maar direct minimaal 20-25% winst op welke CPU dan ook, en nu ook op AMD's. AMD heeft zelfs een tool om het te doen, al dan niet zelfs automatisch, ook al kun je er niks van.

Zoals ik net ook aangaf in een ander topic. Met een goede koeler hou de ruimte om over te clocken, al dan niet in de toekomst. Mocht je ooit kracht te kort komen dan kun je je heel snel verdiepen en die extra power uit je PC halen. Nu direct een goede koeler meenemen scheelt je later werk en je CPU is er toch op gebouwd om over te klokken (dat is dan ook echt waar de Black Edition (BE) lijn van AMD voor staat).

[Qli-max]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 11:08:
Ik ben niet van plan over te clocke ben daar helemaal niet in thuis. Wilde gewoon een mooie snelle goede prijs/kwalitiet PC

Mocht je het toch overwegen, moet je misschien ook andere kast overwegen ivm geluidsproductie en koeling. Uit verschillende recenties blijkt dat de fans lastig aan te sluiten zijn op fancontroller waardoor je in de kast moet schakelen van laag naar hoge toeren. Tevens produceren de fans bij hoge toeren veel geluid. En de voeding zit onderin waardoor bekabeling bij upgraden met meerder graka's etc. misschien in de weg gaat zitten....

[Verwijderd]

Die cooler master hebben lange kabels mee gekregen hoor . Ik heb zelf de 520 en mij voeding ligt ook onder in(CM690), maar kan makkelijk met een haaksebocht om het moederbord heen helemaal naar boven.

@F1nch
Overclocken is echt ongelofelijk makkelijk geworden. Zolang je de temperatuur in de gaten houd en voltage niet te hoog zet, kan er eigenlijk niets mis gaan.

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2009 11:20 ]

[Qli-max]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 11:19:
Die cooler master hebben lange kabels mee gekregen hoor . Ik heb zelf de 520 en mij voeding ligt ook onder in(CM690), maar kan makkelijk met een haaksebocht om het moederbord heen helemaal naar boven.

En de geluidsproductie dan als je de meegeleverde fans hoog zet, daar lees ik weinig goeds over.

[Qli-max]

Vraagje: zit er eigenlijk uberhaubt enig verschil tussen de AMD Phenom II X3 720 en de AMD Phenom II X3 720 Black Edition, behalve dan dat de eerst genoemde goedkoper is en bij door veel meer zaken leverbaar is?? Ik kan geen verschil vinden....

[ Voor 6% gewijzigd door Qli-max op 27-02-2009 11:58 ]

[Edmin]

BE betekent oha dat de miltiplier unlocked is, wat overclocken vergemakkelijkt.

[GENETX]

Unlocked multiplier

Normaal moet je bij OC-en overclocken door middel van het verhogen van de bus. Kloksnelheid staat gelijk aan bussnelheid maal multiplier. De multiplier staat bij non BE CPU's dus vast. Met een BE kun je dus met de multiplier gaan overclocken. Dat is een stuk makkelijker en geeft meer overclock ruimte.

Ed_L, ga werken jij

[ Voor 4% gewijzigd door GENETX op 27-02-2009 12:04 ]

[Qli-max]

Aha dat was mij niet bekend. Weer wat geleerd Lijkt wel een extra studie die ik volg Thnx

[GENETX]

Over die extra studie? Waar blijft de betaling van het collegegeld? Dacht je dat Reinman, Ed_L en ik onze kennis voor nopes delen?

[Qli-max]

Haha wat is je rekeningnr

[Verwijderd]

Oke alle mensen die me hebben geholpen met deze configuratie samen te stellen, bedankt !! Dus als ik het goed begrijp heb ik nu een hele aardige PC waarbij ik vrij eenvoudig de mogelijkheid heb om te overclocke.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940 BE	€ 207,71	€ 207,71
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 74,97	€ 74,97
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,20	€ 75,20
1	Foxconn A7DA-S	€ 85,-	€ 85,-
1	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10664GK	€ 53,70	€ 53,70
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 85,75	€ 85,75
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 389,-	€ 389,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,30	€ 32,30
1	Sweex CR005V2 internal card reader all-in-1 USB 2.0 black	€ 6,34	€ 6,34
Importeren		Totaal	€ 1.027,06

Wil eigenlijk alleen ff een bevestiging

Nogmaals hartstikke bedankt voor alle hulp, kan niet wachten tot ie binnen is

f1nch

[Graviton12]

Yep dat systeem ziet er goed uit, wou dat ik ook die Scythe Mugen gekozen had ipv Arctic Cooler Xtreme

[Verwijderd]

Wat bevalt er niet aan de AC Xtreme?

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2009 13:15 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 10:05:
[...]

Dat je dit zegt:

[...]

Daarbij ga ik er van uit dat je economische levensduur bedoelt en niet levensduur van de hardware zelf. Dat heeft dus niets te maken met moore's law. Over hoe lang hij mee gaat economisch zegt moore's law niets. Je kan dus niet zeggen aan de hand van moore's law of hij langer of korter mee zal gaan, omdat de scaling van software daar helemaal niet over gaat.

Het gaat over het high-end blijven van high-end systemen....of had je dat nog niet door? Rekenkracht neemt toe met het aantal transistoren per wafer. Wat dus wilt zeggen dat je elke 18 maanden, de volledige ontwikkeling van de jaren ervoor verdubbelt....ik zal het je simpel uitleggen, als je wafels bakt en elke keer bak je er 2 meer.....krijg je de reeks 1,2,4,8.... als je 8 wafels hebt, dan kan je zien dat alle wafels die daarvoor gebakken zijn, dat dat er 7 zijn....7 is minder dan 8, dus je hebt bij 1 keer meer bakken meer wafels dan alles wat ervoor gebakken was....quite simple isn't it? Ander voorbeeld iedere pc dat jullie nu hebbne heeft meer rekenracht dan het rekencenter van 20 jaar geleden van heir op de unief....

Het is dus exponentiele wet (moet je maar eens plotten op grafiekje hoe dat er uitziet), vandaar mijn uitleg dat je systeem minder lange levensduur heeft voor zijn rekenkracht outdated wordt.

---

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 10:25:
Oke, ik heb een PC samengesteld met wat hulp van Thombose. Valt namelijk niet echt mee voor een leek gezien de vele vele mogelijkheden hier

Euhm hij heeft ene mix van mijn verschillende systemen gemaakt, ik heb noooit een amd proc op een intel mobo gezet, daar gaat hij fout in, en niet ik, dus let op met je commentaar!!

Edmin schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 10:33:
[...]

Voortaan toch maar weer met hulp van een ander?

misschien eerst zijn info eens nakijken voor je mij afschildert als een idioot...

[Edmin]

Er wordt hier niemand voor idioot uitgemaakt. Misschien helpt het als je zaken op dezelfde manier benadert als mijn post die je quote: met een knipoog.

[Verwijderd]

Mja, sorry, maar Reinman heeft gelijkaardige post daarboven geplaatst en ik ben beetje op mijn tenen getrapt

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 13:33:
[...]


Het gaat over het high-end blijven van high-end systemen....of had je dat nog niet door? Rekenkracht neemt toe met het aantal transistoren per wafer. Wat dus wilt zeggen dat je elke 18 maanden, de volledige ontwikkeling van de jaren ervoor verdubbelt....ik zal het je simpel uitleggen, als je wafels bakt en elke keer bak je er 2 meer.....krijg je de reeks 1,2,4,8.... als je 8 wafels hebt, dan kan je zien dat alle wafels die daarvoor gebakken zijn, dat dat er 7 zijn....7 is minder dan 8, dus je hebt bij 1 keer meer bakken meer wafels dan alles wat ervoor gebakken was....quite simple isn't it? Ander voorbeeld iedere pc dat jullie nu hebbne heeft meer rekenracht dan het rekencenter van 20 jaar geleden van heir op de unief....

Het is dus exponentiele wet (moet je maar eens plotten op grafiekje hoe dat er uitziet), vandaar mijn uitleg dat je systeem minder lange levensduur heeft voor zijn rekenkracht outdated wordt.

Je hoeft mij moore's law niet uit te leggen, ik weet precies wat dat in houd. Het heeft alleen niets te maken met de economische levensduur van je processor. Die blijft gewoon het zelfde als daarvoor omdat de software totaal niet zo groeit als moore's law(ie. De core i7 zou wel 7 jaar mee kunnen zoals je P4 er 5 mee ging).

[Verwijderd]

Lees mijn post opnieuw, ik spreek nergens over economische levensduur, ik leg alleen de blote feiten naast elkaar....die wiskunde kan je toch niet verkeerd interpreteren? Dat over die verdubbeling van rekenkracht kan je toch niet weerleggen? Neem die exponentiele curve...neem 2 intervallen met gelijke grootte , 1 in het begin van de curve, 1'tje wat verder weg.....bereken de oppervlakte onder die curve en zeg dan wat er in mjin post niet klopt...

Ik argumenteer niets op softwarebasis, daar spreek ik niet over want ben niet genoeg thuis in die materie...mr als je enkel brute rekenkracht bekijkt klopt het wat ik zeg...

Cheerz

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2009 14:14 ]

[Verwijderd]

wat inderdaad wilt zeggen dat mijn P4 misschien 5 jaar meeging, maar dat een high-end van nu veel minder lang zal meegaan...

Dat is wat jij gezegt hebt, daar gaat het duidelijk over de economische levensduur.

[GENETX]

Klopt, Thombose, je maakt een grote denkfout in je uitleg: Hoeveel wafels eet je per dag? Leuk dat je constant de productie verdubbeld, ga je echter ook 2 keer zoveel eten?

Maw, zoals Reinman aangeeft, je hardware heeft niets van doen met de economische levensduur. CPU's kunnen wel steeds sneller worden, maar zolang er niets mee gedaan wordt blijven oudere CPU's ook courant. Denk bijvoorbeeld aan quad cores die amper worden gebruikt bij onder andere games (een aantal games daar gelaten). Zo werden dual cores tot voor kort eigenlijk ook nog niet echt nuttig gebruikt.

Kortom, wat moet je met al die wafels als je ze toch niet op kunt?

Verder zit er nog een denkfout in. Door optimalisatie/vereenvoudigen kun je transistoren weglaten en efficienter werken. Met minder transistoren zou je dus dezelfde performance houden. Als je dan weer het aantal weg gelaten transistoren gaat toevoegen voor andere zaken die bepaalde berekeningen versnellen, krijg je met het zelfde aantal transistoren een betere performance.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 14:13:
[...]

Dat is wat jij gezegt hebt, daar gaat het duidelijk over de economische levensduur.

Dat interpreteer jij dan zo. laat ons stellen dathet een misverstand is in de communicatie voor we beiden warning krijgen voor flaming....je snapt hopelijk wel wat ik dan wel bedoelde...

[Verwijderd]

Nee dat snap ik niet. Omdat het met moore's law niets te maken heeft. Lees maar gewoon wat genetx zegt. Verdubbeling van kracht betekend niet dat het gebruikt word. De levensduur van je processor kan dan dus veel langer zijn. Oftwel een high end van nu, kan zelf langer mee gaan dan je P4.

wat inderdaad wilt zeggen dat mijn P4 misschien 5 jaar meeging, maar dat een high-end van nu veel minder lang zal meegaan...

Als statement in context van Moore's law klopt gewoon niet.

[ Voor 74% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2009 14:20 ]

[Verwijderd]

Ik geef toe dat mijn zin verkeerd geplaats was, maar ik heb ondertussen mijn punt wel duidelijk gemaakt
Je hebt idd gelijk Genetx, maar daar handelt de wet van Moore niet over en daar ging het over....Wet van Moore zegt duidelijk dat het aantal transistoren op een chip per 18 maanden verdubbelt, das alles....que efficientie heb ik misschien wel de bal misgeslagen jah....:) mi scusi

[GENETX]

Dit soort discussies zijn juist leuk en totaal geen flame. Zelfs leerzaam voor velen!

Echter wat jij nu probeert te zeggen is dat een Phenom II X4 na 3 jaar kapot is en niet meer werkt omdat deze meer transistoren heeft als je oudere P4 met minder Dus over 20 jaar hebben we wegwerp processoren oid

Daarnaast, de Phenom II/i7 zijn 5 jaar jonger als je P4. Laten we zeggen 4,5 dus 2^3, dus 8, keer zo snel als je P4 (dat klopt ook wel aardig). Dat wil zeggen dat de processors over 3 jaar 2^5, dus 32, maal zo snel zijn als je oude P4. Echter, ze zijn dan pas 2^2 maal, dus 4, maal zo snel als de CPU die je vandaag koopt

Overigens klopt het wel dat naast een verdubbeling van transistoren ook de snelheid ongeveer verdubbeld. Alleen heeft dat niets te maken met Moore zijn wet, maar gewoon hoe de techniek gaat.

[ Voor 13% gewijzigd door GENETX op 27-02-2009 14:22 ]

[Verwijderd]

Moore slightly altered the formulation of the law over time, bolstering the perceived accuracy of Moore's Law in retrospect.[12] Most notably, 1975, Moore altered his projection to a doubling every two years. Despite popular misconception, he is adamant that he did not predict a doubling "every 18 months". However, an Intel colleague had factored in the increasing performance of transistors to conclude that integrated circuits would double in performance every 18 months.[13]

Om aanvulling te geven op moore's law em wat Genetx zei. Welke tegenwoordig meer op performance slaat dan echt pure sang op transistors.

[Graviton12]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 13:12:
Wat bevalt er niet aan de AC Xtreme?

Ik krijg hem niet geinstalled.

De 2 bevestigingspunten liggen te ver uit elkaar, lijkt alsof de 'houder' die op het mobo zit iets te groot is of de metalen pennen van de AC zijn te kort.

Bijna mobo om zeep geholpen met teveel kracht te zetten zo pissig werd ik er van

Heb nog niet met schroevendraaier geprobeerd maar als dat de bedoeling is ... als ie wegglipt en op het mobo komt heb je gelijk gedaan.

Op het laatste de stock erop gezet die was binnen 10 seconden geplaatst.

Kan er wel inkomen dat het steviger erop moet met zo een aftermarket zodat de 'verbinding' beter is maar toch.

Ben al aan het zien voor een andere, misschien dat ik de AC nog eens probeer als ik er zin in heb.

[Verwijderd]

Welk Mobo heb je eigenlijk?

[Verwijderd]

Blog van mijn professor Inleiding tot de informatica...

http://weetlogs.scilogs.be/index.php?op=ViewArticle&articleId=109&blogId=17

zoals stated daar: originele wet van Moore is verdubbeling transistoren op chip elke 18 maanden.

Heb idd foutje gemaakt met betrekking tot de vergelijking tussen de levensduur van de P4 en de i7, niet lang genoeg over nagedacht waarschijnlijk ...

[Graviton12]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 14:32:
Welk Mobo heb je eigenlijk?

Gigabyte GA-MA790FXT-UD5P met X3 Phenom II 720BE

[Tinussje]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940 BE	€ 207,71	€ 207,71
1	Cooler Master CM 690 Zwart	€ 62,18	€ 62,18
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,20	€ 75,20
1	Gigabyte GA-MA790GP-DS4H	€ 131,10	€ 131,10
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 35,37	€ 35,37
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 85,75	€ 85,75
1	Sapphire HD 4870 512MB GDDR5 PCI-E	€ 172,20	€ 172,20
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,30	€ 32,30
1	Western Digital Caviar SE WD1600AAJS, 160GB	€ 29,95	€ 29,95
Importeren		Totaal	€ 848,85

Okai, dit is de zoveelste keer dat ik mijn systeem post, maar ik heb m alweer aangepast;)
Dit keer met een P2 processor. Nu is mijn volgende vraag, is mijn WD harde schijf snel genoeg om mijn Windows op te zetten plus mijn andere applicaties, zodat dit allemaal snel opgevraagd kan worden. Of hebben jullie betere suggesties, en ja, raptors zijn te duur, dus graag suggesties binnen dezelfde prijsklasse.
De spinpoint is dan voor mijn andere data bedoelt, of kan ik dan beter mbt energiezuinigheid voor de WD Caviar Green gaan, omdat voor data opvraag 5400rpm ook wel snel genoeg is?
Als laatste wilde ik graag een stukje informatie over mn interne geheugen. Ik las ergens dat Kingston ValueRam beetje huis tuin en keuken spul is. Als ik gewoon goede kwaliteit wil kan ik dan beter van een ander merk nemen of bijv Hyper X, of is ValueRam gewoon goed spul? En is het slim om bijvoorbeeld voor 1066 spul te gaan, of is 800 in principe snel zat?

Thanks again guys!

[GENETX]

Je hebt eem emergieverslindende Phenom II Quad core, een dikke videokaart en je wilt energie besparen door voor een zuinige harde schijf te gaan Dat is hetzelfde als altijd je computer en TV aan te hebben en in het teken van energie besparing 1 gloeilamp te vervangen voor een spaarlamp

IMHO, je systeem verbruikt al zoveel dat die harde schijf niet veel zoden aan de dijk zet... Daarnaast, hoe meer geld je er in steekt, des te sneller je schijf is. Zoals je al aangeeft heb je niet het geld voor een Raptor of een SSD.

Ik ben niet erg thuis in de HDD wereld, maar iets zegt me dat je door de WD er uit te laten EN energie bespaart EN niks merkt. Imho, je moet toch op een externe schijf backups maken en je kan prima je OS en files op één HDD zetten en partities aanmaken. Zo heb je als het ware alsnog 2 harde schijven en kun je de Windows partitie formatteren als je een clean install wilt zonder dat je data wordt aangetast (al is het wel aanbevolen vooraf een backup te maken, maar backups zijn altijd aanbevolen).

[ Voor 7% gewijzigd door GENETX op 27-02-2009 19:50 ]

[Graviton12]

Weeral persoonlijk, maar als je toch voor snelheid wilt gaan, neem dan bv 2 Samsung SpinPoint F1 RAID Class HE502IJ of zoiets, scheelt weer een slok op de borrel, zijn snel en bedoelt voor RAID te draaien wat dat ook moge betekenen, ze zijn iets duurder maar in vergelijking met die raptors nog altijd redelijk geprijst.
2X 500 GB in RAID 0 bv.
En trouwens wat energie betreft, zorg dat je mobo goede energy functies heeft, scheelt een hoop, + je efficientie van voeding kan ook al 50 Watt of meer uitmaken wat overeenkomt met verschillende harddisks draaien of niet, dacht dat HD rond de 10 Watt zit.
En nee nog altijd niet het voeding 21 topic helemaal doorgelezen :d

[Edmin]

Waarom geef je in 1 post conflicterende adviezen? Als energiezuinigheid zijn punt is, dan zal hij er zeker niet op zitten te wachten om 2 HDD's in RAID te draaien. Niet dat ik je punt niet begrijp, want zelf draai ik ook RAID0, maar daarnaast staan juist de F1's slecht bekend als het om RAID gaat.
Zijn voeding is al 80 plus gecertificeerd. Daarnaast heeeft Gigabyte al een uitstekende naam opgebouwd met DES en RoHS.

[Tinussje]

GENETX schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 19:49:
Je hebt eem emergieverslindende Phenom II Quad core

Ik dacht juist dat die Cool 'n Quiet hartstikke goed werkte bij de P2?! Maar heb je ook wel gelijk in.
Maar in principe is het dus niet zo heel erg nodig om een aparte harde schijf voor mn Windows en andere applicaties erin te stoppen?

Edit: Ook zijn er nog geen reacties gekomen over het interne geheugen, waar ik toch ook heel graag meer over wil weten.

[ Voor 13% gewijzigd door Tinussje op 28-02-2009 00:40 ]

[Verwijderd]

Jawel, dat werkt wel en scheelt ook, maar verbruik is nog hoog. Nee gewoon een nette snelle 1TB schijf nemen, makkelijk snel. Raid kan wel hoor, maar dan moet je wel de nadelen accepteren.

Wat wil je weten over het interne geheugen dan? Je hebt PC6400 Cas 5.... Dat voldoet gewoon.. niets meer niets minder.