Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Vandaar ook mijn vraag of het mag. Ik hoopte dat mijn vraag wel genoeg affiniteit met de bbg had. Heb weliswaar randapparatuur erbuiten gelaten maar verder sluit het toch behoorlijk aan op het topic.Madrox schreef op zondag 21 december 2008 @ 22:41:
Helaas; dit is niet de plek voor dit soort vragen. Het is zowiezo niet toegestaan volgens de tweakers.net policy om " wat moet ik kopen" topics cq posts te maken.
Ik begrijp dat ik op de verkeerde plek ben.
sowieso
[ Voor 23% gewijzigd door Alsatian op 22-12-2008 00:11 ]
De 4850X2 met 2GB doet niet veel onder voor de 4870X2 en is nog steeds sneller als de 280GTX.
Zie voor de review hier: http://www.firingsquad.co..._4850_x2_review/page4.asp
"Frame rates with the 4850 X2 were excellent. The card outran NVIDIA’s GeForce GTX 280 in all of our benchmarks, in games that really favor the Radeon 4800 architecture the margin was as wide as 25%. Crysis ran 5-9% faster with the 4850 X2 at 1920x1200 and 2560x1600. Based on our benchmarks, it’s pretty safe to say that this is the second fastest card on the market behind ATI’s Radeon 4870 X2."
€ 289,- pricewatch: Sapphire HD 4850 X2 2G GDDR3 PCI-E
De nadelen zijn wel, het geluid van die kaart en de lengte.
Nog iets langer dan de 4870X2.
Een beetje tweaker kan die cooling ook wel aanpassen denk ik.
Zo iets o.i.d.
Ik heb de onderdelen vervangen die maar bij een paar winkels te koop zijn.
# | Product | Prijs | Subtotaal |
1 | Antec Performance One P182 Zwart | € 117,20 | € 117,20 |
1 | BenQ E2400HD | € 273,70 | € 273,70 |
1 | Cooler Master Hyper Z600 | € 34,32 | € 34,32 |
1 | Cooler Master Real Power M620 | € 72,51 | € 72,51 |
1 | Creative Fatal1ty Gaming Headset | € 25,- | € 25,- |
1 | Creative X-Fi Titanium | € 59,45 | € 59,45 |
1 | Gigabyte GA-EP45-DS3R | € 99,- | € 99,- |
1 | Intel Core 2 Duo E8400 | € 144,91 | € 144,91 |
1 | Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G | € 28,98 | € 28,98 |
1 | Logitech G15 Gaming Keyboard V2 Refresh | € 59,- | € 59,- |
1 | Logitech G51 | € 94,16 | € 94,16 |
1 | Logitech G9 Gaming Laser Mouse | € 40,94 | € 40,94 |
1 | Sapphire HD 4850 X2 2G GDDR3 PCI-E | € 287,90 | € 287,90 |
1 | Sony NEC Optiarc AD-7200S | € 19,- | € 19,- |
2 | Western Digital Caviar Black WD6401AALS, 640GB | € 62,76 | € 125,52 |
Importeren | Totaal | € 1.481,59 |
[ Voor 78% gewijzigd door nFo op 22-12-2008 14:10 ]
Ik ben het hier toch zeker wel mee eens.nFo schreef op maandag 22 december 2008 @ 12:39:
Ik zou die 4870X2 echt overboord gooien als ik jullie was, scheelt toch wel € 105,-
De 4850X2 met 2GB doet niet veel onder voor de 4870X2 en is nog steeds sneller als de 280GTX.
Zie voor de review hier: http://www.firingsquad.co..._4850_x2_review/page4.asp
Vooral als je die in SLI zet, is de daadwerkelijke performance gain minimaal tenopzichte van de "veel" hogere prijs.
Dat scheelt nogal op het budget. Daar zijn nuttigere dingen voor te kopen.
Die fatality headset is niet echt geweldig te noemen trouwens.
Het jammerlijke is dat er niet echt een goede "middenmoot" is voor headsets.
[ Voor 22% gewijzigd door bbr op 22-12-2008 15:48 ]
Listen to the voices in your head.
Ik kies voor onderstaand systeem. Geen losse geluidskaart meer, maar daarin ben ik niet de enige meer.
Volgens mij past met name het 2e systeem heel goed bij elkaar. Maar daar past geen hd4870x2 meer bij.
Keuzes keuzes keuzes.
Cooler Master CM 690 Zwart € 57,14 € 57,14
Cooler Master Real Power M620 € 72,51 € 72,51
Creative Fatal1ty Gaming Headset € 25,- € 25,-
Gigabyte GA-EX58-UD5 € 223,98 € 223,98
Intel Core i7 920 € 229,- € 229,-
Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/3G € 68,22 € 68,22
Logitech G11 Gaming Keyboard € 48,83 € 48,83
Logitech G9 Gaming Laser Mouse € 40,94 € 40,94
Logitech X-540 € 59,- € 59,-
Samsung SH-S203B € 14,90 € 14,90
Samsung Syncmaster 2443NW € 223,50 € 223,50
Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E € 387,49 € 387,49
Western Digital Caviar Black WD5001AALS, 500GB € 54,22 € 54,22
1504 euro. Tegen begin januari zal het wel onder 1500 euro terecht komen. Immers dalen de prijzen na kerst weer. (das normaal)
http://tweakers.net/ext/p...2C162341%2F1%2C224507%2F1
Als het aan mij ligt komt er een hd4850 X2 in.
Dan kan je net wat leukere dingen doen:
Cooler Master CM 690 Zwart € 57,14 € 57,14
Cooler Master Real Power M700 € 89,89 € 89,89
Corsair XMS3 TR3X3G1600C9 € 89,62 € 89,62
Creative Fatal1ty Gaming Headset € 25,- € 25,-
Gigabyte GA-EX58-UD5 € 223,98 € 223,98
Intel Core i7 920 € 229,- € 229,-
Logitech G11 Gaming Keyboard € 48,83 € 48,83
Logitech G9 Gaming Laser Mouse € 40,94 € 40,94
Logitech X-540 € 59,- € 59,-
Samsung SH-S203B € 14,90 € 14,90
Samsung Syncmaster 2443NW € 223,50 € 223,50
Sapphire HD 4850 X2 2G GDDR3 PCI-E € 287,90 € 287,90
Western Digital Caviar Black WD7501AALS, 750GB € 78,81 € 78,81
Totaal 1469 euro
http://tweakers.net/ext/p...2C226504%2F1%2C165749%2F1
Verschil:
Een Caviar Black-harde schijf
Sneller geheugen (of meer geheugen)
zwaardere voeding
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
Buiten dat ben je vast niet de enige die zonder geluidskaart wil, maar andersom zijn er ook heel veel mensen die écht geen on-board willen
De topic starter begon al zonder geluidskaart. Vandaar dat ik dacht dat het geen punt van discussie was.TheZeroorez schreef op maandag 22 december 2008 @ 21:26:
Een E8400 met een X2 4870 gaat in de meeste games toch echt wel beter presteren dan een i7 920 met een X2 4750 lijkt me, aangezien het toch nog altijd de videokaart is waar het om draait - de CPU is bepaald niet langzaam, dus zal niet snel de bottleneck vormen. Om dan een algemeen gezien trager systeem te nemen zodat die '1337e' i7 erin zit en het de stempel 'High-End' volgens velen pas écht mag dragen... Nee toch?
Buiten dat ben je vast niet de enige die zonder geluidskaart wil, maar andersom zijn er ook heel veel mensen die écht geen on-board willen
Ik vind dat de BBG er is voor gemiddelde bezoeker. En niet voor de tweaker met een fijn gehoor. Die past zijn systeem maar aan. Net als iemand die een ultra stil systeem wilt: die past zijn systeem ook maar aan.
En voor de meeste mensen voldoet het geluid op het moederbord heus wel. Het is immers wel een goed moederbord.
Dan de E8400+HD4870X2 versus i7-920+HD4850x2.
Laten we het hierbij niet gaan gissen. Ik ben al een beetje aan het zoeken op internet. Voorlopig nog niets gevonden....
Wellicht weet jij, of een ander, of er spellen zijn die veel baat hebben bij SLI/CF, maar niets hebben aan meer cores? Mijn theorie is namelijk dat dit wel enigzins aan elkaar gekoppeld is. Maar das dus puur theorie.
Dan nog is het zo dat een enkele HD4870 beter presteert dan een enkele HD4850, maar goed...
edit:
Na wat speurwerk kan ik niet anders dan toegeven dat i7 eigenlijk nog niet zo zinvol is. Behalve als je nu gewoon voor een tijdje klaar wil zijn en alleen nog een keer een betere gpu wilt kopen (wanneer die uitkomt)
Belangrijke link (ik weet niet of jullie het mogen plaatsen bij de echte bbg, maar het zal veel gezeik schelen)
http://www.guru3d.com/art...game-performance-review/8
Het is wel de betere i7-965 , maar dat maakt het verhaal alleen maar duidelijker.
[ Voor 15% gewijzigd door Quacka op 22-12-2008 22:05 ]
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
1 Cooler Master Powersupply Realpower 620W Modular
1 Gigabyte GA-EX58-UD5 iX58, SATA2 RAID, GLAN
1 Intel Core i7 920 2.66GHz 4.8GT/s Box
1 Kingston 3x2GB DDR3 SDRAM PC10666 CL9.0
1 Samsung DVD-/+/RAM SH-S223F 22x/22x/12x Bulk (zwart)
1 Samsung DVD-ROM SH-D163B 16x/48x Bulk (zwart)
1 Sapphire Videokaart PCI-e Radeon HD4850X2 2GB 4xDVI/HDCP
1 Western Digital 640GB SATA300 32MB, WD6401AALS
Dit heb ik uiteindelijk besteld. Bedankt voor de informatie in dit topic! Ik heb er wat aan gehad!
1. Snelheid
2. Veiligheid
3. Opslag (1.5 TB)
4. Patsgehalte
Voor het geld hoef je het niet te laten, en.. als ik het goed heb.. ondersteunt het mobo gewoon raid5. Rest alleen de vraag: Gaat je CPU er door belast worden, of heeft het mobo zelf een processortje voor de raid logica?
Verwijderd
Nee, ik ken weinig/geen consumenten borden die een echte hardware raid controller aan boord hebben. Zeker als je bedenkt dat die los al een paar honderd euro zijn. Je processor zal dus belast worden met het berekenen van pariteiten.
Zijn er (recente) benchmarks te vinden over de impact van raid5 of raid10 opstellingen zonder dedicated raid controller? Voor mijn eigen systeem zou ik veiligheid en snelheid wel enorm waarderen namelijk, wellicht ook interessant voor het workstation topic.
Verwijderd
http://tweakers.net/benchdb/suite/13
[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 25-12-2008 15:35 ]
Dan krijg je zoiets:
# | Product | Prijs | Subtotaal |
1 | Acer P241W | € 257,91 | € 257,91 |
1 | Cooler Master Real Power M700 | € 89,89 | € 89,89 |
1 | Creative Fatal1ty Gaming Headset | € 25,- | € 25,- |
1 | Creative X-Fi Titanium | € 59,45 | € 59,45 |
1 | Gigabyte GA-EX58-DS4 | € 190,70 | € 190,70 |
1 | Gigabyte iSolo 210 Zilver | € 71,79 | € 71,79 |
1 | Intel Core i7 920 | € 248,20 | € 248,20 |
1 | Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/3G | € 70,07 | € 70,07 |
1 | Logitech MX518 | € 29,- | € 29,- |
1 | Logitech X-540 | € 59,- | € 59,- |
1 | OCZ Alchemy Elixir | € 17,95 | € 17,95 |
1 | Samsung SH-S223F | € 15,93 | € 15,93 |
1 | Sapphire HD 4850 X2 2G GDDR3 PCI-E | € 287,90 | € 287,90 |
2 | Western Digital Caviar SE WD3200AAJS, 320GB | € 36,89 | € 73,78 |
Importeren | Totaal | € 1.496,57 |
Voordeel: Vrijwel alle fancy randapperatuur blijft behouden; op de G15/G11 na. Wat ik eerlijk gezegt niet zo'n gemis vindt. Verder is er nog ruimt voor RAID-1 , RAID-0 en/of een combo hiervan (matrix raid!).
[ Voor 31% gewijzigd door Madrox op 26-12-2008 00:56 ]
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Jammer alleen dat die HD4850x2 niet in de iSolo 210 gaat passen volgens mij. Ik zal er nog even naar kijken.
Edit: In photoshop met twee brakke plaatjes wordt het heeel krap. Ik zou het risico niet nemen tenzij iemand hier praktijkervaring heeft met deze combinatie...
Ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die dit willen, maar om de gemiddelde gamer nu dit aan te smeren omdat 'die i7 zo gaaf is'? Nodig is 'ie niet in ieder geval, en het past maar nauwelijks. Dit systeem moet ook nog eens bij zoveel shops vandaan komen dat je hem niet voor minder dan 1635 euro in huis hebt...
[ Voor 69% gewijzigd door TheZeroorez op 26-12-2008 10:32 ]
Verwijderd
In principe hoeven we daar nauwelijks rekening mee te houden. Alleen verkrijgbaarheid in het achterhoofd en geen shops met foute prijzen. Dat hij niet voor het bedrag te krijgen is als neer gezet, is elke BBG zo. Dus dat argument kan je elke bbg gebruiken.Dit systeem moet ook nog eens bij zoveel shops vandaan komen dat je hem niet voor minder dan 1635 euro in huis hebt...
Verder ben ik het er wel mee eens core i 7 is gewoon niet goed te doen in dit budget. Mijn opmerking is vooral dat DS4 bord heeft geen SLI als ik het goed heb. Dat is toch een gemis wil je gaan wisselen de volgende generatie. Ook 'maar' 3GB, de meeste gamers gaan er dan op achter uit, de meesten hebben toch al wel 4GB er in zitten.
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 26-12-2008 10:56 ]
Verder probeer je natuurlijk niemand iets "aan te smeren", dat vind ik een nogal boute stelling. Het i7 platform heeft simpelweg meer toekomst. Dat er geen SLI met dit moederbord gedraait kan worden is een gemis. Maar dat geld net zo goed voor de s775 P45/X38/X48 opties; en daar hoor ik dan weer niemand over.
Het is trouwens precies de reden dat ik een Ati-kaart bij doe; zo hou je de weg naar CF open :-)
Game performance zal gelijk zijn (cpu limited) of gemiddelt tot max 15% lager. (Gemiddelt zo rond de 10%).TheZeroorez schreef op vrijdag 26 december 2008 @ 10:06:
En die WD schijven zijn wel schijven met één platter? In dat geval is dat allemaal best mooi in elkaar gepuzzeld. Al vraag ik me nog steeds af of je ook maar íets in verschil gaat merken bij gaming, zeker nu je toch weer een stapje omlaag bent gegaan qua videokaart.
Met RAID-0 laad je wel de levels/spellen sneller; dat is een voordeel. Soms helpt het de min-fps omhoog te schroeven. Als het binnen het budget past; zeker doen.
Hier zeggen ze juist dat het geen probleem mag zijn.Jammer alleen dat die HD4850x2 niet in de iSolo 210 gaat passen volgens mij. Ik zal er nog even naar kijken.
Edit: In photoshop met twee brakke plaatjes wordt het heeel krap. Ik zou het risico niet nemen tenzij iemand hier praktijkervaring heeft met deze combinatie...
[ Voor 51% gewijzigd door Madrox op 26-12-2008 11:36 ]
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
http://www.guru3d.com/art...game-performance-review/8nFo schreef op vrijdag 26 december 2008 @ 09:58:
De Core I7 heeft pas zin bij 3x 280GTX of 4x 4870 dacht ik. Maar ik zoek het nog wel ff op.
Dat had ik een x-aantal posten hierboven al neergezet. Ik plaats mijn berichten niet voor niets...
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
Verwijderd
Ik weet niet hoe de kosten zitten, maar core i7 kan ook gewoon dual channel, waarbij de prestaties niet zo veel lager liggen. Misschien is een dualchannel kit van 4GB dan een makkelijkere oplossing? Kan je alter altijd 2x nog zon setje kopen voor 12GB en tripple channel.
Nee, maar dat heeft te maken met 'het kan'. Het kan en daarom is het zonde om het te laten liggen. Vooral omdat jij het met de core i7 over de toekomst hebt. Dan beperkt je het bordje dan weer net en dat is zonde. Met S775 weet je dat je al aan een grens zit en dat je als je wilt upgraden je het binnen werk moet vervangen. Daarbij is het binnen werk bij S775 een stuk goedkoper.
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 26-12-2008 11:35 ]
Vista Ult. 64 + Fall Out 3 = 2,3 GB in gebruik. SupCom dacht zelfs 3 GB. Kom je erg dicht bij het randje en dus meer cachen en een tragere pc. Je wilt niet gamen en er dan achter komen dat je vertragingen in het spel zijn omdat Windows staat te cachen.Madrox schreef op vrijdag 26 december 2008 @ 11:22:
Op papier mag je er dan op achteruit gaan (4 > 3GB), in de praktijk maakt het bar weinig uit wat ik ervan gezien heb.
☻/
/▌
/ \ Analyseert | Modelleert | Valideert | Solliciteert | Generaliseert | Procrastineert | Epibreert |
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Verwijderd
Maar dit is niet het 'Multitask en applicatie systeem'Heeft idd niets met gaming te maken, maar je krijgt het er wel bij.
Natuurlijk is dat bij elke BBG zo, en natuurlijk is het geen uitgangspunt. Maar het valt natuurlijk wel in de uiteindelijke conclusie mee te nemen. 140 euro aan verzendkosten en bestellen bij tig shops is niet niksVerwijderd schreef op vrijdag 26 december 2008 @ 10:55:
[...]
In principe hoeven we daar nauwelijks rekening mee te houden. Alleen verkrijgbaarheid in het achterhoofd en geen shops met foute prijzen. Dat hij niet voor het bedrag te krijgen is als neer gezet, is elke BBG zo. Dus dat argument kan je elke bbg gebruiken.
Op papier ga je ook achteruit van een 4870x2 naar een 4850x2, en van twee 640GB schijven naar twee 320GB schijven - waar in RAID0 niet veel van over blijft. De enige plaats waar je vooruit gaat is die i7. En maakt dát in de praktijk zo bar weinig uit? 4GB is gewoon veel meer toekomstgericht dan 3GB, dat verschil kun je echt goed gebruiken als games zoveel RAM blijven consumeren als Crysis, GTA IV, etc. nu al doen. Die Core i7 heb je een stuk minder snel nodig.Madrox schreef op vrijdag 26 december 2008 @ 11:22:
Op papier mag je er dan op achteruit gaan (4 > 3GB), in de praktijk maakt het bar weinig uit wat ik ervan gezien heb.
Verder probeer je natuurlijk niemand iets "aan te smeren", dat vind ik een nogal boute stelling. Het i7 platform heeft simpelweg meer toekomst.
En 'aansmeren' is natuurlijk wel wat je doet (de bbg in het algemeen dus), of dat nu je bedoeling is of niet... Er zullen toch redelijk wat mensen zonder al teveel extra onderzoek te doen uitgaan van 'ons' systeem. Dan wil je daar gewoon een algemeen goed gamessysteem hebben staan, en niet iets waar je met een hamer nog een i7 in hebt weten te passen.
Daar lees ik alleen iets over de 7950GX2, en dat is niet zo'n enorm lange kaart. In een andere review lees ik dat "lange kaarten als de 8800GTX en de HD2900 zouden moeten passen - moeilijk". Volgens mij is die HD4850x2 nóg een stukje langer... Wat dus waarschijnlijk niet gaat passen.
Dat van die hamer is natuurlijk zwaar overdreven, het is maar net hoe je eisen zijn. Je kan bijv. wel gaan kibbelen over 2x 640GB of 2x 320GB; een ding is zeker; beide volumes zijn groot genoeg voor alle spellen van de wereld. De spelervaring word er niet minder om.
Je kan trouwens niet hard maken dat ik hier ff een brak gamesysteem neerzet; dat is gewoon klinkkare onzin. Het kan dan in jouw ogen minder zijn dan wat jezelf voor ogen hebt; maar dat maakt het nog geen brak systeem.
Zelf geef ik trouwens de voorkeur aan het eerste I7 systeem wat ik voorsteld; omdat die het beste is voorberid op toekomstige updates; binnen een jr staat er een pc die de e8400 bak doet verbleken; met een paar simpele upgrades (geluidskaart + extra videokaart en luxere randapparatuur indien gewenst).
[ Voor 71% gewijzigd door Madrox op 27-12-2008 00:53 ]
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
maar voorlopig zijn we nu al 12 dagen verder en er is nog geen i7-draadje...Terw_Dan schreef op maandag 15 december 2008 @ 10:52:
[...]
De special staat er ook nog niet
De meeste mensen starten het BBG topic pas in de loop van deze week, maar omdat ik er aan het einde van de week niet meer ben heb ik hem wat eerder gestart. Anders is het vrij lastig om alles bij te houden/werken en op tijd de BBG af te hebben
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
Ik denk dat je onder de kenners in jan/feb goed zal moeten zoeken naar mensen die voor rond de 1500 euro nog gaan voor een systeem met een 8400/8500.
Het platform loopt op zijn laatste poot, niemand is uitsluitend een gamer en iedereen vind het prettig iets te kopen waar hij in de toekomst nog wat mee kan qua upgrades.
Ik koop eens in de 4 jaar een nieuwe pc, voor mij gaat het in maart volgend jaar gebeuren en ik volg deze discussie dus met grote interesse, maar ik weet nu al dat ik zeer zeker niet voor het 8400 platform ga maar voor de i7 of de Phenom II.
Verder wil ik mijn waardering uiten voor wat jullie doen hier, er worden goede inhoudelijke discussies gevoerd en jullie zijn oprecht betrokken bij de kopers van hetgeen jullie adviseren, daar zouden veel medewerkers bij pc shops wat van kunnen leren!
Bedankt heren!
Ja dat gaat nog prima, maar als je nu terug moet naar 1,5GB zul je toch echt het verschil 'ineens' wel merken. Datzelfde ga je ver een jaar of iets meer krijgen voor 3GB en 4GBMadrox schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 00:46:
4GB of 3GB maakt nauwelijks tot geen verschil. Zie de reviews er maar op na. Zoveel meer toekomstgericht ben je met 4Gb dan ook niet. Kan er zelf aardig over meepraten, ik speel nog steeds met "slechts" 2GB en dat bevalt prima.
Jouw argument om de i7 te gebruiken terwijl games dat niet nodig hebben is vooral 'dat het voor andere dingen ook handig is'. Als je deze drives in Raid 0+1 zet (wat wel het uitgangspunt is van identieke drives) kom je uit op 320GB of 640GB. En die 640GB tegenover 320GB is óók voor heel veel andere dingen leuk. 320GB heb je zo vol met een paar games en films, vooral als die games niet allemaal van een DVD'tje komenDat van die hamer is natuurlijk zwaar overdreven, het is maar net hoe je eisen zijn. Je kan bijv. wel gaan kibbelen over 2x 640GB of 2x 320GB; een ding is zeker; beide volumes zijn groot genoeg voor alle spellen van de wereld. De spelervaring word er niet minder om.
Hoe precies wordt de spelervaring minder van een E8400 trouwens?
Dat van dat brakke systeem heb ik dan ook nooit gezegd. Elkaar woorden in de mond leggen en daar dan op in gaan dat dat onzin is kan iedereenJe kan trouwens niet hard maken dat ik hier ff een brak gamesysteem neerzet; dat is gewoon klinkkare onzin. Het kan dan in jouw ogen minder zijn dan wat jezelf voor ogen hebt; maar dat maakt het nog geen brak systeem.
Zelf geef ik trouwens de voorkeur aan het eerste I7 systeem wat ik voorsteld; omdat die het beste is voorberid op toekomstige updates; binnen een jr staat er een pc die de e8400 bak doet verbleken; met een paar simpele upgrades (geluidskaart + extra videokaart en luxere randapparatuur indien gewenst).

Extra videokaart is iets wat niemand doet, dat moeten we onderhand toch wel weten. Je hebt veel meer aan een overall beter systeem waar je over een jaartje oid QX9770 of wat dan ook in zet, dan een systeem met de i7 waar je een videokaart van moet vervangen, schijfuimte bij wilt, en eigenlijk ook nog wel een geluidskaart in wil zetten.
Een processor vervangen is voor mensen met weinig kennis (tweakers kunnen zelf hun systeem wel samenstellen: de bbg is voor de grote groep mensen die dit dus niet kunnen) toch vaak moeilijker als een videokaart bij zetten, harde schijf bij plaatsen, of geluidskaart bij plaatsen.TheZeroorez schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 10:38:
Extra videokaart is iets wat niemand doet, dat moeten we onderhand toch wel weten. Je hebt veel meer aan een overall beter systeem waar je over een jaartje oid QX9770 of wat dan ook in zet, dan een systeem met de i7 waar je een videokaart van moet vervangen, schijfuimte bij wilt, en eigenlijk ook nog wel een geluidskaart in wil zetten.
Daarnaast vraag ik me af of je wel zo makkelijk aan dure 775-processors kan gaan komen in de toekomst.
Als ik kijk naar de overgang van socket 939 van AMD: een simpele 3500-processor was na de overgang naar AM2 nog wel te krijgen voor socket 939. Maar de dure processors waren vrij zeldzaam.
Ik denk dus niet dat je volgend jaar wel even een E8400 voor een veel snellere processor kan vervangen.
En sowieso denk ik niet dat er komend jaar nog echt snellere processors uitkomen voor socket 775. (wellicht nog 1 of 2 net iets snellere, maar dan houdt het wel op..) Het is gewoon wachten op het nieuwe mainstream-socket van Intel.
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
Daar zal je dan gelijk ook een nieuw OS voor nodig hebben, denk je ook niet. Met 2GB kan je nog prima uit de voeten op XP (doe ik zelf) en met 3 a 4 GB kan je prima uit de voeten op Vista. Dat 4GB nu populair is komt vooral door de markt; je hebt 2x1 en 2x2, 2x 1.5 bestaat niet. Natuurlijk kan 2x1 + 2x 0.5 ook, maar dat zie je niet vaak. 2x2 is dan ook de voordehandliggende keus.TheZeroorez schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 10:38:
[...]
Ja dat gaat nog prima, maar als je nu terug moet naar 1,5GB zul je toch echt het verschil 'ineens' wel merken. Datzelfde ga je ver een jaar of iets meer krijgen voor 3GB en 4GB
Met de core i7 heb je 3x1 of 3x2. Reviews tonen aan dat er prima te werken valt met 3x1, ook onder Vista.
Wat er straks, over een jr ofzo nodig is vind ik minder relevant; we bouwen nu een systeem, niet een systeem voor over een jr. Buiten dat, 3 nieuwe of 3 extra reepjes plaatsen is geen enkele moeite. Die optie is er altijd(Tegen die tijd kan het geheugen wellicht een stuk goedkoper zijn).
Dat, plus de wetenschap dat CF/SLI configs veel beter schalen op een I7 platform. Je zal van een tweede videokaart erbij plaatsen veel meer profijt hebben.Jouw argument om de i7 te gebruiken terwijl games dat niet nodig hebben is vooral 'dat het voor andere dingen ook handig is'.
Nee, de gedachte is Matrix Raid; een combinatie van veilig en snel! Een raid-0 en raid-1 config met slechts twee harddisk; het grote voordeel van Matrix Raid. Hoeveel spellen denk je trouwens te willen opslaan; nee wacht; hoeveel denk je dat er gemiddelt nodig is voor de gamer ? 10? 20? 50? 100?Als je deze drives in Raid 0+1 zet (wat wel het uitgangspunt is van identieke drives) kom je uit op 320GB of 640GB. En die 640GB tegenover 320GB is óók voor heel veel andere dingen leuk. 320GB heb je zo vol met een paar games en films, vooral als die games niet allemaal van een DVD'tje komenWant zo gaat het wel, of je het nu wilt of niet...
Ben zelf een verwoed gamer geweest (nu iets minder) en het was veel als ik aan de 30 stuks kwam.
Laten we het ruim nemen; 30 spellen; ready to go; laten we gemiddelt 5GB per spel rekenen; zitten we op 30x5 = 150GB. Heb je dan nog steeds terrabytes nodig ?
Tja, deze opmerking kwam op mij zo over;Dat van dat brakke systeem heb ik dan ook nooit gezegd. Elkaar woorden in de mond leggen en daar dan op in gaan dat dat onzin is kan iedereen
Over je CF/SLI operking:En 'aansmeren' is natuurlijk wel wat je doet (de bbg in het algemeen dus), of dat nu je bedoeling is of niet... Er zullen toch redelijk wat mensen zonder al teveel extra onderzoek te doen uitgaan van 'ons' systeem. Dan wil je daar gewoon een algemeen goed gamessysteem hebben staan, en niet iets waar je met een hamer nog een i7 in hebt weten te passen.
Dat meen je toch zelf niet ? Waarom zou je over een jr ofzo nog een quadcore cpu in een s775 willen stoppen; terwijl de aantrekkingskracht van de I7 tegen die tijd veel groter zal zijn; goedkopere cpu's, mobo's en geheugen zullen je al snel verleiden om juist niet meer geld in je s775 systeem te pompen.Extra videokaart is iets wat niemand doet, dat moeten we onderhand toch wel weten. Je hebt veel meer aan een overall beter systeem waar je over een jaartje oid QX9770 of wat dan ook in zet, dan een systeem met de i7 waar je een videokaart van moet vervangen, schijfuimte bij wilt, en eigenlijk ook nog wel een geluidskaart in wil zetten.
Bij de I7 kan je trouwens gewoon ene videokaart bijplaatsen, ja ook ene HD4870 x2 naast je HD4850; dat werkt prima en de scores zullen zeer dicht bij een dual HD4870 x2 liggen. Een geluidskaart erin zetten is een eitje, zeker vergeleken met het kopen, installeren van een nieuw moederbord.
[ Voor 5% gewijzigd door Madrox op 27-12-2008 13:16 ]
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
OS'en staan buiten de BBG, een 'nieuwe' nodig hebben is onzin.. Dan zou je er vanuit gaan dat de koper Windows XP 32 bits heeft en dat wil houden. Maar, als 'over een jaar' niet relevant is, is de i7 ook helemaal niet relevant lijkt me, zeker niet als je kijkt naar spellen als GTA IV oid (die heel veel CPU vreet voor een spel) drie Core 2 Duo cores van 2,8GHz wil hebben, veel meer niet.Madrox schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 13:10:
[...]
Daar zal je dan gelijk ook een nieuw OS voor nodig hebben, denk je ook niet. Met 2GB kan je nog prima uit de voeten op XP (doe ik zelf) en met 3 a 4 GB kan je prima uit de voeten op Vista. Dat 4GB nu populair is komt vooral door de markt; je hebt 2x1 en 2x2, 2x 1.5 bestaat niet. Natuurlijk kan 2x1 + 2x 0.5 ook, maar dat zie je niet vaak. 2x2 is dan ook de voordehandliggende keus.
Met de core i7 heb je 3x1 of 3x2. Reviews tonen aan dat er prima te werken valt met 3x1, ook onder Vista.
Wat er straks, over een jr ofzo nodig is vind ik minder relevant; we bouwen nu een systeem, niet een systeem voor over een jr. Buiten dat, 3 nieuwe of 3 extra reepjes plaatsen is geen enkele moeite. Die optie is er altijd(Tegen die tijd kan het geheugen wellicht een stuk goedkoper zijn).
Maar die stop je er nu niet in, en zoals allang bekend is klinkt het nu heel leuk om dat later te doen, maar doet uiteindelijk bijna niemand het. Wie koopt er nu nog een tweede 8800GT voor zijn dikke systeem? Bijna niemand, die 8800GT verpatsen en een 260 oid halen is voordeliger en daar heb je veel meer aan in de meeste games.[...]
Dat, plus de wetenschap dat CF/SLI configs veel beter schalen op een I7 platform. Je zal van een tweede videokaart erbij plaatsen veel meer profijt hebben.
Een spel is toch al snel zo'n 6GB, met uitschieters richting de 12 tot 16 gigabyte per stuk, en dat is niet iets dat dalijk 'ineens' anders zal worden.[...]
Nee, de gedachte is Matrix Raid; een combinatie van veilig en snel! Een raid-0 en raid-1 config met slechts twee harddisk; het grote voordeel van Matrix Raid. Hoeveel spellen denk je trouwens te willen opslaan; nee wacht; hoeveel denk je dat er gemiddelt nodig is voor de gamer ? 10? 20? 50? 100?
Ben zelf een verwoed gamer geweest (nu iets minder) en het was veel als ik aan de 30 stuks kwam.
Laten we het ruim nemen; 30 spellen; ready to go; laten we gemiddelt 5GB per spel rekenen; zitten we op 30x5 = 150GB. Heb je dan nog steeds terrabytes nodig ?
Ga je uit van 6GB per spel, en 15 spellen (geïnstalleerd) kom je uit op 90GB aan installaties van games, gooi daar nog een GB of 50 aan images bovenop en je hebt met die twee schijven nog maar zo'n 160GB over (als je OS en GiB > GB al mee telt). Dat is zo gevuld met wat muziek, een HD filmpje of twee en wat gewone films en porno, whatever een gamer nodig heeft. Een game-PC is er vaak toch vooral 'omdat je daar meer op kunt dan gamen'. Een setup als high-end bestempelen en het vervolgens zo doen dat er misschien 100GB vrij is bij een gemiddeld (nieuw) systeem klopt dan niet. High end moet twee jaar (minstens) goed meedraaien, en dat ga je met die schijfruimte gewoon niet redden als je meer eisen hebt dan OS en een paar spellen.
Was niet wat ik bedoelde dus[...]
Tja, deze opmerking kwam op mij zo over;
Ja precies. Maar om dezelfde reden als je CPU nog naar een verouderd model vervangen na een jaar doe je dat ook met je videokaart niet. Een geluidskaart erbij zetten is een eitje ja, maar dat is dan over een jaar pas, en we bouwen toch nu een systeem? Dan moet je een systeem afleveren ook, en niet iets waar je over een jaartje eigenlijk al een videokaart bij moet hangen (wat niet gaat gebeuren), een geluidskaart in wil hebben, extra schijfruimte nodig hebt, en wat eigenlijk toch wel een geheugen-upgrade kan gebruiken. En met DDR3 kom je dan al snel op een whopping 6GB aan RAM uit[...]
Over je CF/SLI operking:
[...]
Dat meen je toch zelf niet ? Waarom zou je over een jr ofzo nog een quadcore cpu in een s775 willen stoppen; terwijl de aantrekkingskracht van de I7 tegen die tijd veel groter zal zijn; goedkopere cpu's, mobo's en geheugen zullen je al snel verleiden om juist niet meer geld in je s775 systeem te pompen.
Bij de I7 kan je trouwens gewoon ene videokaart bijplaatsen, ja ook ene HD4870 x2 naast je HD4850; dat werkt prima en de scores zullen zeer dicht bij een dual HD4870 x2 liggen. Een geluidskaart erin zetten is een eitje, zeker vergeleken met het kopen, installeren van een nieuw moederbord.

Begrijp me niet verkeerd: de Core i7 is een leuke CPU, maar nu niet in een games-systeem van 1500 euro. Je hebt het niet nodig en gaat het niet nodig hebben. Extra grafische performance, een goede geluidskaart, wat meer geheugen en extra schijfruimte hebben gamers en games eerder nodig dan zo'n i7.
Was het voor de BBG van maart of was het budget 1600 euro (oid) kon hij erin, nu niet.
Nee, wat ik bedoel is dat als nu genoeg hebt aan 3Gb voor Vista, dat over een jr niet ineens anders is.TheZeroorez schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 13:48:
[...]
OS'en staan buiten de BBG, een 'nieuwe' nodig hebben is onzin.. Dan zou je er vanuit gaan dat de koper Windows XP 32 bits heeft en dat wil houden. Maar, als 'over een jaar' niet relevant is, is de i7 ook helemaal niet relevant lijkt me, zeker niet als je kijkt naar spellen als GTA IV oid (die heel veel CPU vreet voor een spel) drie Core 2 Duo cores van 2,8GHz wil hebben, veel meer niet.
Daar doelde jij nml. op, en ik toon aan dat dat onjuist is. Om jouw bewering waar te maken, heb je wel degelijk een nieuw OS nodig; eentje die nog meer geheugen vreet.
Het is niet relevant; omdat je op je I7 platform simpel geheugen kan bij prikken. Dat maakt het verschil.
hoe je het ook wend of keert, met de E8400 zit je eerder aan een cpu-bottleneck. Met CF/SLI word dat alleen maar erger.Maar die stop je er nu niet in, en zoals allang bekend is klinkt het nu heel leuk om dat later te doen, maar doet uiteindelijk bijna niemand het. Wie koopt er nu nog een tweede 8800GT voor zijn dikke systeem? Bijna niemand, die 8800GT verpatsen en een 260 oid halen is voordeliger en daar heb je veel meer aan in de meeste games.
Wat ook gewoon niet gebeurt; of denk je nou echt dat iederen 50GB en meer aan game-images op zijn harddiks heeft staan. Geloof me, dat zijn er echt niet zoveel. Buiten dat, je gaat uit van een verwachting dat er steeds minder op DVD uitkomt; iets wat nu dus nog totaal niet aan de orde is.Een spel is toch al snel zo'n 6GB, met uitschieters richting de 12 tot 16 gigabyte per stuk, en dat is niet iets dat dalijk 'ineens' anders zal worden.
Ga je uit van 6GB per spel, en 15 spellen (geïnstalleerd) kom je uit op 90GB aan installaties van games, gooi daar nog een GB of 50 aan images bovenop en je hebt met die twee schijven nog maar zo'n 160GB over (als je OS en GiB > GB al mee telt). Dat is zo gevuld met wat muziek, een HD filmpje of twee en wat gewone films en porno, whatever een gamer nodig heeft. Een game-PC is er vaak toch vooral 'omdat je daar meer op kunt dan gamen'. Een setup als high-end bestempelen en het vervolgens zo doen dat er misschien 100GB vrij is bij een gemiddeld (nieuw) systeem klopt dan niet. High end moet twee jaar (minstens) goed meedraaien, en dat ga je met die schijfruimte gewoon niet redden als je meer eisen hebt dan OS en een paar spellen.
Een geluidskaart kan je er ook veel eerder in zetten. Bovendien kan het zomaar zijn dat iemand gewoon heel tevreden is met het onbaord geluid en helemaal geen nieuwe, losse geluidskaart meer wil.Ja precies. Maar om dezelfde reden als je CPU nog naar een verouderd model vervangen na een jaar doe je dat ook met je videokaart niet. Een geluidskaart erbij zetten is een eitje ja, maar dat is dan over een jaar pas, en we bouwen toch nu een systeem? Dan moet je een systeem afleveren ook, en niet iets waar je over een jaartje eigenlijk al een videokaart bij moet hangen (wat niet gaat gebeuren), een geluidskaart in wil hebben, extra schijfruimte nodig hebt, en wat eigenlijk toch wel een geheugen-upgrade kan gebruiken. En met DDR3 kom je dan al snel op een whopping 6GB aan RAM uit
Schrijfruimte kan je eenvoudigweg bijkopen, net als een videpkaart. Je hebt alles wat er nodig is en alle upgrade gemakken net als het s775 systeem, alleen heb je een krachtiger platform tot je beschikking.
Je kan ook nog genieten van meer CPU upgrades. Die bij het s775 platform rap tot hun einde komen.
Als je puur naar vandaag kijkt, heb je gelijk. Kijk je meer naar de toekomst; zit je met de I7 veel beter.Begrijp me niet verkeerd: de Core i7 is een leuke CPU, maar nu niet in een games-systeem van 1500 euro. Je hebt het niet nodig en gaat het niet nodig hebben. Extra grafische performance, een goede geluidskaart, wat meer geheugen en extra schijfruimte hebben gamers en games eerder nodig dan zo'n i7.
Dat is een verschil van mening, waar we blijkbaar niet uitkomen. Al ben ik het wel met je eens dat we met een 100 a 200 euro extra veel dichter bij de beoogde doelen uitkomen.Was het voor de BBG van maart of was het budget 1600 euro (oid) kon hij erin, nu niet.
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Ik heb het over games die meer geheugen nodig hebben, niet het OSMadrox schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 17:02:
[...]
Nee, wat ik bedoel is dat als nu genoeg hebt aan 3Gb voor Vista, dat over een jr niet ineens anders is.
Daar doelde jij nml. op, en ik toon aan dat dat onjuist is. Om jouw bewering waar te maken, heb je wel degelijk een nieuw OS nodig; eentje die nog meer geheugen vreet.
Ikzelf gebruik ook niet zo gek veel opslag op m'n thuis-PC, maar als je kijkt naar de verkoop van 500GB/1TB schijven, zijn er blijkbaar zat mensen die het wél gebruiken.[...]
Wat ook gewoon niet gebeurt; of denk je nou echt dat iederen 50GB en meer aan game-images op zijn harddiks heeft staan. Geloof me, dat zijn er echt niet zoveel. Buiten dat, je gaat uit van een verwachting dat er steeds minder op DVD uitkomt; iets wat nu dus nog totaal niet aan de orde is.
Het gaat hier om een compleet systeem, geen systeem waarvan het de bedoeling is dat je er allerlei dingen (snellere GPU, geluidskaart, opslag) bij gaat zetten direct bij de aanschaf.[...]
Een geluidskaart kan je er ook veel eerder in zetten. Bovendien kan het zomaar zijn dat iemand gewoon heel tevreden is met het onbaord geluid en helemaal geen nieuwe, losse geluidskaart meer wil.
Schrijfruimte kan je eenvoudigweg bijkopen, net als een videpkaart. Je hebt alles wat er nodig is en alle upgrade gemakken net als het s775 systeem, alleen heb je een krachtiger platform tot je beschikking.
Je kan ook nog genieten van meer CPU upgrades. Die bij het s775 platform rap tot hun einde komen.
Precies datzelfde gaat dus op voor de rest van het systeem wanneer je het in een te kleine kast zet met een tragere videokaart, minder opslagruimte en minder RAM.[...]
Als je puur naar vandaag kijkt, heb je gelijk. Kijk je meer naar de toekomst; zit je met de I7 veel beter.
Met een klein beetje extra budget kan het inderdaad prima, maar nu moet er imo teveel 'lijden' onder de i7. Ik heb het idee dat alle argumenten van beide kanten nu wel zo'n beetje (drie keer) aangevoerd zijn. Laat Terw_Dan maar lekker beslissen, ik ga d'r niet meer verder op in. Tenminste, dat ga ik proberen.[...]
Dat is een verschil van mening, waar we blijkbaar niet uitkomen. Al ben ik het wel met je eens dat we met een 100 a 200 euro extra veel dichter bij de beoogde doelen uitkomen.
Zo bekeken was de P60 met S3 868 VGA die ik in 1995 kocht een miskoop omdat ik nu voor hetzelfde geld een i7 config had kunnen kopenMadrox schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 17:02:
[...]
Als je puur naar vandaag kijkt, heb je gelijk. Kijk je meer naar de toekomst; zit je met de I7 veel beter.

De BBG is voor nu, niet voor een ander moment. Als in de toekomst een i7 binnen budget past zonder onacceptabele compromissen op ander gebied, dan komt hij er heus wel in

Ander punt om rekening mee te houden trouwens: stroomverbruik. Gamers gaan naar LANs. Op LANs is Wattage een beperkt goed. Van de week nog op een LAN geweest waar degene met z'n dual 4870X2 een van de twee eruit moest trekken omdat hij meer dan twee keer zoveel verbruikte als een ander en de stoppen in zijn groep steeds doorsloegen.
Je kunt in een BBG steeds hoger gaan met de voeding, maar op moment dat je dan niet meer met je über1337 bak op LANs terecht kunt of je dan de helft moet ontmantelen heb je er weinig aan. Hoewel in renderingtaken de i7 per Watt beter presteert dan Penryn, biedt het in games slechtere performance per Watt. Dit is een gamebak

Oslik blyat! Oslik!
We zijn hier niet om Lanparty configs samen te stellen; begin dan maar een ander topic.
(iemand die 2 HD4870 X2 in zijn systeem propt of Tri SLI met de GTX280, neemt toch ook gewoon zijn eigen stroom generator mee naar de party; die zijn mobiel
[ Voor 30% gewijzigd door Madrox op 28-12-2008 00:12 ]
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Verwijderd
Volgens mij draait GTA IV prima op een E8400, zelfs als superieur dan de i7. Uitgaande van de Hardware en Benchmarks resultaten van het GTA forum: GTA IV PC forumWaWaWiiiiWa schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 23:53:
Lastige discussie betreffende de processor. Toch denk ik dat het niet echt verantwoord is om die e8400 aan te raden, als een spel als GTA 4 daar nu al niet super op draait. Dan liever een quadcore/i7 op de een of andere manier erin passen. (who needs a g15?)
Nee, die houdt er volstrekt geen rekening mee en kijkt erg beteuterd als men hem erop aanspreekt - sterker nog, hij gaat ook nog eens eerder naar huis omdat men de pik op hem zou hebbenMadrox schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 23:35:
[...]
We zijn hier niet om Lanparty configs samen te stellen; begin dan maar een ander topic.
(iemand die 2 HD4870 X2 in zijn systeem propt of Tri SLI met de GTX280, neemt toch ook gewoon zijn eigen stroom generator mee naar de party; die zijn mobiel)

Als je zo stellig vindt dat een powerbudget naast een financieel budget onzin is voor een high-end gamessysteem zou ik omgekeerd toch echt aanraden om dat expliciet hier in de topicstart te zetten. Veel mensen zien gamen als sociale bezigheid, en als je high-end gamessys dat sociale in gevaar brengt mag je dat minimaal als risico melden
Oslik blyat! Oslik!
Verwijderd
Ook zou ik graag het willen ontkrachten dat de I7 upgrade-vriendelijker zou zijn. Als ik het goed voorheb zal er immers weer een ander platform komen voor budget-midrange varianten van de I7. En het feit dat bij intel nogal vaak, ondanks dat men hetzelfde platform gebruikt, nieuwe processoren niet op oudere moederborden werken. (De moederborden voor de eerste Core2Duo's zijn niet te gebruiken voor de latere varianten.)
Het belangrijkste lijkt me om nu een zo goed mogelijk uitgebalanceerd systeem samen te stellen zonder al te veel assumpties te maken over de toekomst en mogelijke upgrades.
Ach kom op zeg. Hoelang hebben we al niet een budget van 2000 euro gehad ? Klaagde toen ook iedereen steen en been hoe dat hun sociale leven in gevaar bracht?dion_b schreef op zondag 28 december 2008 @ 14:53:
[...]
Als je zo stellig vindt dat een powerbudget naast een financieel budget onzin is voor een high-end gamessysteem zou ik omgekeerd toch echt aanraden om dat expliciet hier in de topicstart te zetten. Veel mensen zien gamen als sociale bezigheid, en als je high-end gamessys dat sociale in gevaar brengt mag je dat minimaal als risico melden
Er is een zeer plausibele reden om deze keer wat over het budget te gaan; twee eigenlijk. De core i7 is te mooi om eraan voorbij te gaan en de prijzen zijn de laatste tijd gestegen.
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Verwijderd
Ik ben het eens met madrox om gewoon over het budget heen te gaan, om te zorgen dat het hele systeem gewoon goed is. Met een core i7 en goeie randapperatuur.
2000 euro is heel veel. Maar met 1700 euro had je nu een mooi systeem kunnen samenstellen.
Zeker zolang je het een high-end gamesysteem blijft noemen moet het wel een high-end gamesysteem blijven.
Anders moet je het gewoon een gamesysteem gaan noemen.
Dus niet geld uitgeven om het geld uitgeven, maar wel extra geld uitgeven als dit echt beter is.
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
# | Product | Prijs | Subtotaal |
1 | Acer P241W | € 257,91 | € 257,91 |
1 | Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU | € 394,35 | € 394,35 |
1 | Cooler Master CM 690 Zwart | € 57,14 | € 57,14 |
1 | Cooler Master Real Power M620 | € 72,51 | € 72,51 |
1 | Creative Fatal1ty Gaming Headset | € 25,- | € 25,- |
1 | Creative X-Fi Xtreme Gamer | € 59,90 | € 59,90 |
1 | Gigabyte GA-EX58-UD5 | € 223,98 | € 223,98 |
1 | Intel Core i7 920 | € 248,20 | € 248,20 |
1 | Logitech MX518 | € 29,- | € 29,- |
1 | Logitech X-540 | € 59,- | € 59,- |
1 | OCZ Alchemy Elixir | € 17,95 | € 17,95 |
1 | OCZ Platinum XTC OCZ3P1333LV6GK | € 176,06 | € 176,06 |
1 | Western Digital Caviar Black WD6401AALS, 640GB | € 63,21 | € 63,21 |
Importeren | Totaal | € 1.684,21 |
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Ben aan het kijken voor een goed systeem voor gamen met de hd4870 x2, maar waarom zou ik dan voor een core i7 willen gaan. Is dit uitlegbaar?
Het is heel simpel, de Core i7 heeft gewoon een berg optimalisaties, waardoor die weer een pak sneller is.Raimundus schreef op maandag 29 december 2008 @ 00:07:
Is dit uitlegbaar?
Ik ben net aan de gang gegaan met de opmerkingen in dit topic en er de gouden steeksleutelnominaties nog eens bijgepakt.
# | Product | Prijs | Subtotaal |
1 | Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Socket 775) | € 12,49 | € 12,49 |
1 | Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU | € 394,35 | € 394,35 |
1 | Cooler Master Real Power M620 | € 72,51 | € 72,51 |
1 | Creative Fatal1ty Gaming Headset | € 25,- | € 25,- |
1 | Creative X-Fi Titanium | € 59,45 | € 59,45 |
1 | Gigabyte GA-EP45-DS3R | € 104,- | € 104,- |
1 | Gigabyte iSolo 210 Grijs | € 70,- | € 70,- |
1 | Intel Core 2 Duo E8400 | € 144,91 | € 144,91 |
1 | Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G | € 29,01 | € 29,01 |
1 | Logitech G11 Gaming Keyboard | € 48,83 | € 48,83 |
1 | Logitech G9 Gaming Laser Mouse | € 40,94 | € 40,94 |
1 | Logitech X-540 | € 59,- | € 59,- |
1 | Samsung SH-S203B | € 14,90 | € 14,90 |
1 | Samsung Syncmaster 2493HM | € 312,- | € 312,- |
2 | Western Digital Caviar Blue WD6400AAKS, 640GB | € 57,03 | € 114,06 |
Importeren | Totaal | € 1.501,45 |
Dit is wat ik nu heb
Ga 's ff meten daar in Taiwan Terw_Dan
Ik zou er geen probleem mee hebben, maar om het nu in een BBG te doen...
[ Voor 6% gewijzigd door TheZeroorez op 29-12-2008 00:18 ]
Kast ga ik nog even dubbelchecken, maar 't lijkt te passen. Hopelijk is Fons van Gigabyte er gewoon morgen, kan ik het gelijk op de juiste plek navragenTheZeroorez schreef op maandag 29 december 2008 @ 00:17:
...En weet iemand dan ook zeker dat die kaart in die kast gaat passen? Zou een beetje lullig zijn als dat afgegaan op 'de reviews waar ze zeggen dat die andere ook best lange kaarten wel passen' dalijk mensen een systeem aanschaffen dat niet in elkaar past zonder er direct met de Dremel in te gaan zagen.
Ga 's ff meten daar in Taiwan Terw_Dan
Ik zou er geen probleem mee hebben, maar om het nu in een BBG te doen...
Anders vervangen we de kast gewoon door iets anders. Kasten zijn imho dermate smaakafhankelijk dat het een van de minst interessante onderdelen van de BBG is.
Hier moet ik even een opmerking plaatsen:Madrox schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 13:10:
[...]
Nee, de gedachte is Matrix Raid; een combinatie van veilig en snel! Een raid-0 en raid-1 config met slechts twee harddisk; het grote voordeel van Matrix Raid. Hoeveel spellen denk je trouwens te willen opslaan; nee wacht; hoeveel denk je dat er gemiddelt nodig is voor de gamer ? 10? 20? 50? 100?
Ben zelf een verwoed gamer geweest (nu iets minder) en het was veel als ik aan de 30 stuks kwam.
Laten we het ruim nemen; 30 spellen; ready to go; laten we gemiddelt 5GB per spel rekenen; zitten we op 30x5 = 150GB. Heb je dan nog steeds terrabytes nodig ?
Ik heb momenteel 19 games geinstalleerd (ik kan ze opnoemen, maar het zijn de populaire games van dit moment en een aantal classics) en dat neemt in ruimte bij mij zo'n 261 GB in beslag...dus ik denk dat je de ruimte van 2x 640 GB (laten we zeggen 100GB in RAID1 en de rest in RAID0) toch wel nodig hebt...
Ik ken genoeg mensen die nog ruim over die GB's heen zitten...(let wel...ik heb daar dus ook de images bijgeteld, omdat ik geen zin hem om constant DVD's te swappen)
Verder:
E8400 based systeem is meer dan genoeg voor dit moment en past waarschijnlijk het beste in het budget zoals hierboven aangetoond...er hoeven dan geen compromissen te worden gedaan tov andere ook (voor de game ervaring )belangrijke hardware / randapp.
Wat mij betreft was de budget verlaging op het moment dat deze werd ingezet een goede zet: lage dollarkoers...weinig vernieuwende hardware op de markt.
Maar nu...het i7 systeem is zeker interessant, maar alleen bij een budget van laten we zeggen 1750...zoals hierboven ook aangetoond
En je eerlijk bent, is die €250 extra investering met het oog op de toekomst zeker de betere keuze. SLI en Crossfire combo's schalen veel en veel beter met de i7 en de voordelen van tripple channel geheugen zullen ook steeds duidelijker worden met de aankomende SSD's e.d. Het laat gewoonweg wat meer ruimte toe om te spelen.
Het 775 platform wordt sowieso nog tot 2010 uitgemolken door intel, maar zoals gezegd verwacht ik maar weinig snelle nieuwe CPU's hiervoor...het zal vooral goedkoper worden.
Hoewel ik op dit moment de echte extra game prestaties van de i7 920 vindt tegenvallen tov van een e8x00, zou ik er toch voor pleiten om het budget iets op te rekken ivm met de voordelen die het systeem over het algemeen gezien heeft, waardoor je een betere basis hebt voor de toekomst.
Ik denk dat de volgende BBG high end ongetwijfeld met een i7 zal worden uitgerust, dan wel met een AM3 systeem indien dat enorm veel bang for the buck gaat geven, maar het 775 is gewoon op zijn einde wat betreft high end...en die trend moet je voorblijven.
Ik kan en mag dus zeggen dat een quadcore i7 a 2,6 ghz beter presteert bij single toepassing dan een dualcore a 3,16ghz, vanwege optimalisaties? Welke zijn dit dan, heb je deze optimalisaties direct of alleen pas in de toekomst na aanpassingen? Ben ik nog van de oude stempel als ik zeg dat de hoogste kloksnelheid bij 1 applicatie gebruik (gamen) beter fungeert dan een lagere kloksnelheid maar meer cores. Of kan je dan de cores 'optellen' en dat zien als een kloksnelheid? Dus quadcore 4 maal 2,6ghz=10,4 ghz tegenover dualcore 2 maal 3,16ghz=6,32 ghz. Naar mijn idee werken zowel dualcores als quadcores niet beter bij een single toepassing, dus zou kloksnelheid nog steeds de belangrijkste faktor zijn. Klopt dit, wat klopt er wel en wat niet?Terw_Dan schreef op maandag 29 december 2008 @ 00:12:
[...]
Het is heel simpel, de Core i7 heeft gewoon een berg optimalisaties, waardoor die weer een pak sneller is.
Dit is wat ik nu heb
Nou zat ik net mijn mailbox op te schonen en kwam ik een factuurtje tegen uit 2006. Ik kocht toen een gamebak bij 4launch.
proc: Athlon X2 4400+ ~500eu
Gfz: Radeon X1900XTX ~600eu
monitor: Samsung 930BF ~330eu
totaal meer dan 2800 euro.
Sinds die tijd zijn de prijzen ook relatief erg hard gedaald. Het budget is echter naar beneden bijgesteld. Twee BBG's geleden kwam dat goed uit. Het leidde tot scherpere discussies en meer overwogen keuzes. Dat kwam ook omdat het de hoogtijdagen van die generatie hardware waren. DDR2 en de C2D waren zo ongeveer het hoogst haalbare en erg betaalbaar. Nu we in de omslagperiode zitten, blijkt dat, net als vroeger, je voor high-end hardware je gewoon dikke centen betaald. Het is echter nog steeds niet zo erg als in 2006! De i7 920 kost de helft van een 4400+ destijds (die ik qua positionering gelijk stel) en de X1900XTX was anderhalf keer zo duur als de 4870X2 nu. En dat alles zonder bijna drie jaar inflatie bij te tellen.
Kort: het budget is te laag! Het is bijgesteld na klachten van users die we bijna niet meer zien in de BBG's, terwijl de hardcore bijdragers (ik noem een Madrox, een Reinman) vinden dat ze het systeem niet netjes af kunnen maken zo. Ik hoop echt dat het budget weer wat naar boven bijgesteld kan worden.
edit: Raimundus, ga je eens gauw inlezen!
Wikipedia: Megahertz myth
Ik sluit mij hier, zoals ik 2 minuten geleden stelde helemaal bij aanEdmin schreef op maandag 29 december 2008 @ 00:34:
Tot nu toe heb ik de BBG discussie gemeden (itt de vorige keren), omdat ik meende dat er binnen het budget op hardwaregebied weinig interessants gebeurde. De E8400 is zelfs duurder dan toen ik hem in augustus kocht. Mijn uitgangspositie was dat op deze voet hetzelfde systeem uit de bus zou rollen als in november. Daar zat ik schijnbaar niet veel naast.
Nou zat ik net mijn mailbox op te schonen en kwam ik een factuurtje tegen uit 2006. Ik kocht toen een gamebak bij 4launch.
proc: Athlon X2 4400+ ~500eu
Gfz: Radeon X1900XTX ~600eu
monitor: Samsung 930BF ~330eu
totaal meer dan 2800 euro.
Sinds die tijd zijn de prijzen ook relatief erg hard gedaald. Het budget is echter naar beneden bijgesteld. Twee BBG's geleden kwam dat goed uit. Het leidde tot scherpere discussies en meer overwogen keuzes. Dat kwam ook omdat het de hoogtijdagen van die generatie hardware waren. DDR2 en de C2D waren zo ongeveer het hoogst haalbare en erg betaalbaar. Nu we in de omslagperiode zitten, blijkt dat, net als vroeger, je voor high-end hardware je gewoon dikke centen betaald. Het is echter nog steeds niet zo erg als in 2006! De i7 920 kost de helft van een 4400+ destijds (die ik qua positionering gelijk stel) en de X1900XTX was anderhalf keer zo duur als de 4870X2 nu. En dat alles zonder bijna drie jaar inflatie bij te tellen.
Kort: het budget is te laag! Het is bijgesteld na klachten van users die we bijna niet meer zien in de BBG's, terwijl de hardcore bijdragers (ik noem een Madrox, een Reinman) vinden dat ze het systeem niet netjes af kunnen maken zo. Ik hoop echt dat het budget weer wat naar boven bijgesteld kan worden.
edit: Raimundus, ga je eens gauw inlezen!
Wikipedia: Megahertz myth
(edit: Een 8x00 775 systeem kan ik prima afmaken met het budget, maar het is in mijn ogen over het algemeen gezien niet het beste wat je op dit moment kunt doen...tenzij je van plan bent binnen 6 maanden sowieso weer een nieuw systeem aan te schaffen...kijk je over een periode van 2 jaar...i7...budget bijstellen...zo is het te krap want er kan geen evenwichtig systeem worden samengesteld.)
[ Voor 9% gewijzigd door StraightOn.NL op 29-12-2008 00:41 ]
Hmm, misschien is het toch verstandig om voor een Scythe Mugen en/of Samsung SH-S223F te gaan?
Ik heb zowel de AC 7 Pro en de Scythe Mugen en de Mugen is merkbaar stiller. Ook koelt hij beter. Hij is wel wat duurder, maar her gaat hier ook om een high-end systeem.
De SH-S223F is maar iets duurder, maar kan daarentegen wel op hogere snelheid lezen en branden, al zal dat op het moment niet echt gebruikt worden. Deze brander is ook bij meer winkels verkrijbaar waardoor mensen vrijer zijn in hun winkelkeuze
[ Voor 6% gewijzigd door Bolletje op 29-12-2008 01:18 ]
Ik heb gevraagd of ze het budget niet wat flexibeler kunnen maken. Misschien kunnen mensen die het er mee eens zijn dat daar ook melden?
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
Wbt het budget: High-end betekend dat je in het bovenste deel van de markt zit, niet dat je tegen het plafond moet zitten. Voor een gamer is dit systeem prima high-end te noemen. Buiten dat is het budget ook een beetje de kunst van een BBG. Als je 2000 euro te besteden hebt krijg je dingen als 'maar een nog dikkere speakerset omdat we toch nog budget hadden'. Dan wordt het gewoon het bij elkaar gooien van de snelste onderdelen waarvan de prijs eigenlijk helemaal _niet_ uit maakt. Dat kan iedereen.
Verwijderd
Je mist het punt en dat is advies. Dit systeem is een advies systeem wat je ongeveer moet gaan kopen. Als iemand nu komt en die zegt, zal ik dit systeem kopen, is dit het beste voor mijn geld en kan ik hier mee vooruit. Dan is het ja, maar ik zou 200 euro extra uitgeven aan een core i7. Daar kan je langer mee vooruit. Dit advies is dus ook gewoon maar matig om te kopen. Ik zou het nu echt niet kopen met dat core i7 wat er nu te krijgen is.
Verwijderd
Ook ik wordt getriggerd door het i7 platform van Intel. Maar ik begrijp heel goed dat daardoor het vorige plaform juist goedkoper wordt wat weer meer "bang voor je bucks" opleveren. En het "oude" platform is niet eens oud, en i7 is juist weer zo nieuw dat het er over een half jaar weer net iets anders uitziet waardoor een mobo dat je nu er voor koopt misschien toch niet meer compatible zou kunnen zijn.
Ik laat het dan ook graag aan jullie experts over, maar zou als "gebruiker" van de BBG graag voor de BBG van januri twee High end gamesystemen willen zien. Eentje gebaseerd op i7 en eentje gebaseed op de E8400.
Ik denk dat dit juist de toegevoegde waarde van de BBG verbreed. Wat kun je voor 1500 euro op het E8400 platform krijgen en wat voor 1500 op het i7 platform.
Een stap verder zou nog zijn, benchmarks van beide.
Volgens mij wordt onderschat hoeveel tweakers het BBG gebruiken voor de keuze van hun systeem. Een intel accountmanager zal dan niet over 1500 euro vallen om een i7 systeem beschikbaar te stellen aan tweakers om te laten zien dat i7 nu al de vestandige keuze is voor dit budget, indien dit het geval is.....
ik zie de BBG als richtlijnen. Iemand die meer budget heeft kan zelf kijken wat hij wil gaan vervangen. Iemand met meer budget komt dan ook bij het i7 systeem, dat een wat ruimer budget heeft.
De BBGs zijn geen individuele koopadviezen imho.
Verwijderd
@philip
Dit is het beste advies tot nu toe:
Madrox in "[BBG] High-end gamesysteem januari 2009"
[ Voor 37% gewijzigd door Verwijderd op 29-12-2008 11:07 ]
Dat advies is wel aardig, maar zit wel zo'n 200 euro over het budget heen (en zit je maar met 1 enkel diskje). 200 euro is gewoon veel teveel om het budget mee te overschrijven.Verwijderd schreef op maandag 29 december 2008 @ 11:04:
Nee, het punt is dat dit advies slechter is dan die waar 200 euro meer word gebruik voor de core i7.
@philip
Dit is het beste advies tot nu toe:
Madrox in "[BBG] High-end gamesysteem januari 2009"
Een Core i7 is gewoonweg niet haalbaar wil je een goed systeem neerzetten. Wil je een i7, dan moet je een groter budget pakken en dan kom je op de i7 special uit.
Ik snap je uitspraak dan ook niet dat dit een slecht(er) advies zou zijn. Dan ben je imho bij de verkeerde BBG aan het kijken.
Als je naar prijs/kwaliteit/prestatie gaat kijken dan komt de i7 (zeker de 920) momenteel beter uit de bus dan de E8400 / E8500, is dan in dit geval de Best Buy (houdbaarheid en prijs/prestatie verhoudingsgewijs) dan niet de i7?
En zoja, is de C2D versie van de BBG dan niet stiekem een BBBG? (budget best buy guide)
Sinds wanneer staat 'het snelste' gelijk aan een Best Buy?Terw_Dan schreef op maandag 29 december 2008 @ 11:59:
Bij een BBG zit altijd een budget, anders dan kun je gewoon van alles het snelste kopen en dan ben je klaar. Om binnen het budget te blijven is er nu voor een E8400 gekozen.
Beetje rare opvatting als ik heel eerlijk mag zijn.
Ehm... waar blijft die i7 special dan? Ruim 2 weken geleden werd ie al aangekondigt en over ruim 2 dagen zitten we al in januari...Terw_Dan schreef op maandag 29 december 2008 @ 11:44:
...
Een Core i7 is gewoonweg niet haalbaar wil je een goed systeem neerzetten. Wil je een i7, dan moet je een groter budget pakken en dan kom je op de i7 special uit.

Voor een systeem dat snel moet presteren in games lijkt me het logisch dat je de snelste videokaart en snelste proc pakt...L4m0r schreef op maandag 29 december 2008 @ 12:05:
Sinds wanneer staat 'het snelste' gelijk aan een Best Buy?
Ik schrijf de i7 special niet, dus ik weet niet of daar een apart topic voor komt of wat dan ook. Ik weet alleen zeker DAT hij komt.The_Big_Easy schreef op maandag 29 december 2008 @ 12:08:
[...]
Ehm... waar blijft die i7 special dan? Ruim 2 weken geleden werd ie al aangekondigt en over ruim 2 dagen zitten we al in januari...Dan kan het in dit topic (en ook in het i7 topic) weer gaan over HW en alternatieven, niet over de de vraag of een i7 systeem nu wel/niet te prefereren is boven een E8400 based systeem... Want dat is een discussie waar je toch niet uit gaat komen (zolang het budget fixed op 1500 euro blijft)
[ Voor 54% gewijzigd door TERW_DAN op 29-12-2008 12:16 ]
Als de BBG op die manier samengesteld wordt heeft het totaal geen zin om in discussie te gaan aangezien de snelste componenten toch al bekend zijn.Terw_Dan schreef op maandag 29 december 2008 @ 12:15:
[...]
Voor een systeem dat snel moet presteren in games lijkt me het logisch dat je de snelste videokaart en snelste proc pakt...
Verwijderd
En dat is precies wat ik zeg. Dat advies is beter, maar is 200 euro duurder. Conclusie, het budget moet met 200 euro omhoog.Terw_Dan schreef op maandag 29 december 2008 @ 11:44:
[...]
Dat advies is wel aardig, maar zit wel zo'n 200 euro over het budget heen (en zit je maar met 1 enkel diskje). 200 euro is gewoon veel teveel om het budget mee te overschrijven.
Dat is alweer wat ik zeg, het budget moet om hoog. Dat zei ik al vanaf het begin dat iemand in eens het budget verlaagt heeft, waar een heel aantal mensen het niet mee eens waren(500 is te veel gweest 200/300 was goed).Een Core i7 is gewoonweg niet haalbaar wil je een goed systeem neerzetten. Wil je een i7, dan moet je een groter budget pakken en dan kom je op de i7 special uit.
Dit is een slechter advies omdat je voor 200 euro extra een veeel beter systeem hebt. Waar meer mogelijkheden aan zitten, meer power, meer upgradability. Als je zon bedrag uit geeft is 200 euro niet zo veel en in dit geval is het ook zeker waard.Ik snap je uitspraak dan ook niet dat dit een slecht(er) advies zou zijn. Dan ben je imho bij de verkeerde BBG aan het kijken.
Volgensmij staat hier boven high-end gamesysteem. Daar doet een core i7 het gewoon goed. Het budget is gewoon onzinnig om daar zo aan vast te houden.
[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 29-12-2008 13:29 ]
Dat is natuurlijk onzin en mis je mijn punt eigenlijk volledig.L4m0r schreef op maandag 29 december 2008 @ 13:06:
[...]
Als de BBG op die manier samengesteld wordt heeft het totaal geen zin om in discussie te gaan aangezien de snelste componenten toch al bekend zijn.
Nee, dan past het systeem niet in het budget. Zo simpel is het. Wil je een i7 dan moet je een groter budget aanspreken.Verwijderd schreef op maandag 29 december 2008 @ 13:27:
[...]
En dat is precies wat ik zeg. Dat advies is beter, maar is 200 euro duurder. Conclusie, het budget moet met 200 euro omhoog.
Het budget is nu eenmaal 1500 euro, een paar euro eroverheen zoals we nu doen kan geen kwaad, maar dik 200 euro is gewoon teveel.Dat is alweer wat ik zeg, het budget moet om hoog. Dat zei ik al vanaf het begin dat iemand in eens het budget verlaagt heeft, waar een heel aantal mensen het niet mee eens waren(500 is te veel gweest 200/300 was goed).
Dit is een slechter advies omdat je voor 200 euro extra een veeel beter systeem hebt. Waar meer mogelijkheden aan zitten, meer power, meer upgradability. Als je zon bedrag uit geeft is 200 euro niet zo veel en in dit geval is het ook zeker waard.
Volgensmij staat hier boven high-end gamesysteem. Daar doet een core i7 het gewoon goed. Het budget is gewoon onzinnig om daar zo aan vast te houden.
De E8400 staat voor deze BBG, in een volgende BBG kan het wellicht anders zijn.
Verwijderd
Ofterwjil, is het verstandiger om 250E extra uit te geven en een pc te kopen die, waarschijnlijk, beter op de toekomst is voorbereid. Of wordt er dadelijk een pc aangeraden waar men niet 100% achter staat, maar men geen keus heeft omdat het in het 1500E plaatje moet vallen?
Het budget is 1500 euro, na lang aandringen van velen is men van de 2000 euro pc afgestapt; er is echte rnooit iemand gevraagt of dat wel 500 euro minder kon. Er is helemaal niks gevraagt. Jullie willen goedkoper?
Hier; 1500 euro. Doe het er maar mee.
Nu we een goed argument hebben om van die 1500 euro af te wijken; word er doorverwezen naar de special; die komen gaat. Nou; we willen helemaal geen " special" . We willen de i7 waar die hoort; in een high-end game pc! Wat het budget aangaat; misschien word het tijd om het budget eens als richtlijn te zien ipv. een harde grens.
Als iemand naar me toekomt en vraagt; kan je pc bouwen waar ik een poosje mee vooruit kan en lekker mee kan gamen; begin ik met i7 920. Afhankelijk van zijn budget doe ik er dan een HD4870 x2 of GTX260 in, etc.etc. Zegt hij; ik wil een pc onder de 1500 euro en leuk gamen, ja dan moet ik algauw terug naar s775.
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Oh, nu ineens wel?Madrox schreef op maandag 29 december 2008 @ 21:45:
Als iemand naar me toekomt en vraagt; kan je pc bouwen waar ik een poosje mee vooruit kan en lekker mee kan gamen; begin ik met i7 920. Afhankelijk van zijn budget doe ik er dan een HD4870 x2 of GTX260 in, etc.etc. Zegt hij; ik wil een pc onder de 1500 euro en leuk gamen, ja dan moet ik algauw terug naar s775.
die opmerking slaat natuurlijk nergens op.
Iemand die maar een max. bedrag te besteden heeft is heel wat anders dan een BBG bouwen. De vraag is: bouwen we een BBG high-end gamesysteem of bouwen we het BBG 1500 euro gamesysteem? Als je met je budget niet meer uitkomt, waarom dan nog de term high-end hanteren?
Ja. Al zou ik wel mijn uiterste best doen om nog een paar euro uit zijn zakken te persen, zodat die toch een Core i7 systeem neemt
[ Voor 12% gewijzigd door Madrox op 29-12-2008 22:34 ]
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
# | Product | Prijs | Subtotaal |
1 | Areca ARC-1280ML (24x SATA300 RAID, XOR, 256MB, PCI-e x8) | € 1.095,10 | € 1.095,10 |
2 | Corsair Dominator TR3X6G1866C9DF | € 355,08 | € 710,16 |
1 | Gigabyte GA-EX58-Extreme | € 264,30 | € 264,30 |
2 | HP LP3065 | € 1.201,90 | € 2.403,80 |
1 | Intel Core i7 965 Extreme Edition | € 858,25 | € 858,25 |
4 | Intel X25-E SSDSA2SH032G1 | € 663,61 | € 2.654,44 |
1 | Kingston ValueRAM KVR800D2S6/2G | € 14,39 | € 14,39 |
2 | LG GGW-H20L | € 160,10 | € 320,20 |
1 | Lian Li PC-V2100B (E-ATX, Geen PSU, Zwart) | € 260,37 | € 260,37 |
2 | Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E | € 405,19 | € 810,38 |
2 | Thermaltake Toughpower 1200W | € 249,- | € 498,- |
24 | Western Digital RE3 WD1002FBYS, 1TB | € 139,52 | € 3.348,48 |
Importeren | Totaal | € 13.237,87 |
Komen nog een muis en keyboard bij. Ik zat te denken aan een Optimus Maximus keyboard, muis ben ik nog niet uit

Serieus mensen, het budget is €1500, daar hebben we het mee gedaan. Er komt een E8400 in, in de volgende BBG is er wellicht ruimte voor een Core i7 setup, maar nu niet.
En waarom dan precies niet? Na een ellenlange discussie over waarom die i7 er wel/niet in kan zeggen zowel ik als Reinman ongeveer hetzelfde: "In een iets ruimer budget zou het passen, hier eigenlijk niet." ... Dan blijkt er volgens de 'bouwer' van dit systeem een E8400 in te komen, en komen er ineens allemaal posts naar boven waarom het budget weer op een whopping 2k terg zou moeten, of in ieder geval hoger.
En vervolgens zegt Reinman ineens dat hij bij een budget van 1500 euro al snel naar een s775 CPU uit zou wijken. Het kan aan mij liggen hoor, maar ik vind het niet echt passen met de posts van hiervoor. Het lijkt er steeds meer op alsof een aantal mensen er een i7 in wil omdat de i7 een i7 is, en omdat hij wat langer te upgraden valt, als je er nu een slechter systeem omheen bouwt (ja, dan heb je die upgrade wel nodig ook)
Ook high-end heeft een limiet, anders koop je maar een skulltrail-onzinding.
ah, Terw_Dan was al eerder. Tabs

[ Voor 4% gewijzigd door TheZeroorez op 29-12-2008 22:44 ]
En dan loop jij te klagen dat je geen tijd hebt. Maar je hebt wel tijd om een aantal belachelijk dure artikelen bij elkaar te klikken.Terw_Dan schreef op maandag 29 december 2008 @ 22:36:
Nou, speciaal voor mensen die een oneindige zak geld hebben, een gamebak waar je nog wel even mee vooruit kunt.
# Product Prijs Subtotaal 1 Areca ARC-1280ML (24x SATA300 RAID, XOR, 256MB, PCI-e x8) € 1.095,10 € 1.095,10 2 Corsair Dominator TR3X6G1866C9DF € 355,08 € 710,16 1 Gigabyte GA-EX58-Extreme € 264,30 € 264,30 2 HP LP3065 € 1.201,90 € 2.403,80 1 Intel Core i7 965 Extreme Edition € 858,25 € 858,25 4 Intel X25-E SSDSA2SH032G1 € 663,61 € 2.654,44 1 Kingston ValueRAM KVR800D2S6/2G € 14,39 € 14,39 2 LG GGW-H20L € 160,10 € 320,20 1 Lian Li PC-V2100B (E-ATX, Geen PSU, Zwart) € 260,37 € 260,37 2 Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E € 405,19 € 810,38 2 Thermaltake Toughpower 1200W € 249,- € 498,- 24 Western Digital RE3 WD1002FBYS, 1TB € 139,52 € 3.348,48 Importeren Totaal € 13.237,87
Komen nog een muis en keyboard bij. Ik zat te denken aan een Optimus Maximus keyboard, muis ben ik nog niet uit
Serieus mensen, het budget is €1500, daar hebben we het mee gedaan. Er komt een E8400 in, in de volgende BBG is er wellicht ruimte voor een Core i7 setup, maar nu niet.



Ik zal je eens wat vertellen: de kritiek zal nog veel harder zijn als de BBG straks geplaatst is.
Voor 7e keer op rij (8 als je november 2007 meetelt) een E8400/E8500-processor....
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
Lees hier maar eens: Edmin in "BBG: Richtprijzen graag verlagen", dan begrijp je dat ik zeker niet uit ben op een skulltrail-achtige combinatie.TheZeroorez schreef op maandag 29 december 2008 @ 22:43:
[...]
Ook high-end heeft een limiet, anders koop je maar een skulltrail-onzinding.
Overigens adviseer ik je je vorige post nog eens te lezen. Een gevoeliger ziel zou er een flamebait in kunnen zien.
CM 690 is trouwens niet een zo'n fijne kast naar mijn mening. Een Antec 300 lijkt me beter (ja, ik heb beide).
Precies. Gelukkig heb ik een olifantenhuidEdmin schreef op maandag 29 december 2008 @ 23:16:
[...]
Lees hier maar eens: Edmin in "BBG: Richtprijzen graag verlagen", dan begrijp je dat ik zeker niet uit ben op een skulltrail-achtige combinatie.
Overigens adviseer ik je je vorige post nog eens te lezen. Een gevoeliger ziel zou er een flamebait in kunnen zien.
Btw, Het was niet Reinman die dat zei; The Zeroorez;maar ik. Maar je moet het niet uit zijn verband rukken; zelfs dan zou ik nog een i7 pushen. Bovendien gaat het hier niet om 1 persoon; maar om een algemeen advies. Het budget kan makkelijk een paar honderd euro omhoog, dat weet jij en dat weet iedereen Hoe anders wou je uitleggen dat het bijna een jr ofzo 2000 is geweest ? En nu het is bijgesteld naar een magere 1500 zou het ineens absoluut onbespreekbaar zijn om het budget (opnieuw/maar terecht) bij te stellen ?
Sorry hoor, dat gaat er bij mij, en velen met mij zo te zien, niet in.
En idd.; de kritieken zullen straks niet van de lucht zijn.
[ Voor 28% gewijzigd door Madrox op 30-12-2008 01:34 ]
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Zou ik zelf het systeem wat ik aanraad kopen?
In dit geval, is die 150-200 euro extra het waard? Win ik er inderdaad significant mee? Dat is namelijk de vraag bij een high-end game PC advies. Bij een vast budget moet je inderdaad naar een setup op basis van s775, anders moet je erg frommelen. Maar hoe vast staat dat budget? Het is vorige keer nog aangepast...
Dus Terw_Dan: Zou jij zelf voor een s775 setup gaan, of toch die i7 voor die 200 euro extra?
Edit: Zat trouwens te kijken bij het workstation-topic, en daar hebben ze voor photoshop een bak in elkaar gezet die met een aanpassing (andere videokaart) het s775 systeem hier zou vermorzelen! 2 Velocirraptors, 6 GB, i7 920, P182, en ga zo maar door. Als je het beeldscherm van 550 euro voor eentje van 250 vervangt, en ipv die Quadro er een 4870X2 in zet, zit je ook op 2000 euro budget, maar heb je een gamebak van jewelste (randapparatuur daargelaten). Ironisch dat een kleine aanpassing een photoshop-workstation geschikter maakt om te gamen dan de "echte" high-end gamebak.
[ Voor 30% gewijzigd door jacovisscher op 30-12-2008 02:34 ]
Ik kan je vertellen dat ik dit systeem nooit zo zou kopen nee. Simpelweg omdat het me geen topsysteem lijkt. Maar het is wel het beste wat je momenteel voor €1500 kunt kopen.jacovisscher schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 02:12:De vraag die denk ik centraal staat bij het samenstellen van het systeem is deze:
Zou ik zelf het systeem wat ik aanraad kopen?
Dus Terw_Dan: Zou jij zelf voor een s775 setup gaan, of toch die i7 voor die 200 euro extra?
Als ik nu een bak zou moeten kopen zou het zeker een i7 zijn, ook met een budget van €1500. Ik zou dan geen monitor meerekenen, geen muis, geen keyboard en geen speakers e.d. Want die heb ik al staan. Een losse geluidskaart zal ik ook kunnen missen. Dan wordt het ineens prima te doen om een i7 neer te zetten. Maar goed, op het moment dat ik er al aan denk om een geluidskaart achterwege te laten krijg ik al veel kritiek, wil je deze dingen erin hebben dan kan een i7 gewoon nog niet.
Quacka, alsjeblieft. Als je ergens geen verstand over hebt houd dan je mond erover. Daarbij heb jij niets te zeggen over hoe ik mijn tijd indeel.Quacka schreef op maandag 29 december 2008 @ 22:57:
[...]
En dan loop jij te klagen dat je geen tijd hebt. Maar je hebt wel tijd om een aantal belachelijk dure artikelen bij elkaar te klikken.![]()
![]()
En toch raar dat je nu zelf zegt dat je zelf een i7-setup zou kiezen, terwijl je het een ander niet aan wil raden, vanwege het budget...
Dus het budget is belangrijker dan een goed advies.
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
Verwijderd
En dit is wat ik bedoelde met mijn vraag van gisteren, en deze reactie verteld mij dat nu een E8400/E8500 systeem kopen gewoon dom zou zijn. Dat kun je dus beter of:Terw_Dan schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 08:07:
Als ik nu een bak zou moeten kopen zou het zeker een i7 zijn, ook met een budget van €1500. Ik zou dan geen monitor meerekenen, geen muis, geen keyboard en geen speakers e.d. Want die heb ik al staan. Een losse geluidskaart zal ik ook kunnen missen. Dan wordt het ineens prima te doen om een i7 neer te zetten. Maar goed, op het moment dat ik er al aan denk om een geluidskaart achterwege te laten krijg ik al veel kritiek, wil je deze dingen erin hebben dan kan een i7 gewoon nog niet.
1) Je budget iets verruimen en voor de i7 gaan of
2) 1 of 2 maanden wachten met je nieuwe aankoop.
Een advies voor de BBG zou ook kunnen zijn om gewoon geen nieuw systeem aan te schaffen op dit moment, omdat we in de overgang zitten tussen 2 generaties waarbij het oude misschien te snel gaat verouderen en het nieuwe momenteel nog te duur is.
Ja dat is het inderdaad. Wil je een i7 kijk dan naar de i7 special, die heeft een hoger budget, dus is daar ruimte voor een i7. Voor dit systeem niet, dus is het een E8400.Quacka schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 08:25:
Jij plaatst een onzin bericht, niet ik.
En toch raar dat je nu zelf zegt dat je zelf een i7-setup zou kiezen, terwijl je het een ander niet aan wil raden, vanwege het budget...
Dus het budget is belangrijker dan een goed advies.
Dat zegt die reactie helemaal niet. Ik zeg dat mijn keuze nu voor een systeem een i7 zou bevatten, maar ik zou ook royaal over het budget heengaan (grofweg met 2000€) en dingen als een 4870X2 vervangen door een 4870, een keyboard pakken van een tientje ipv een highend ding en de geluidskaart weglaten.Verwijderd schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 08:26:
[...]
En dit is wat ik bedoelde met mijn vraag van gisteren, en deze reactie verteld mij dat nu een E8400/E8500 systeem kopen gewoon dom zou zijn.
Mijn systeem zou er anders uitzien, maar dan is het ook niet echt een gamesysteem meer.
Aan alle mensen die hier lopen te zeuren dat het budget dan maar opgerekt moet worden. Waarom kijk je niet gewoon naar een ander systeem dan waarbij het budget hoger ligt?
Waarom rekken we hut budget niet gewoon op naar 1700 a 1800 euro ?
Wat zijn de bezwaren daartegen behalve het argument: ja maar het is 1500.
Wat ik gewoon een zwakte argument vind. Vele maanden daarvoor was het budget 2000 euro, praatjes dat het nu absoluut niet meer hoger kan vind ik dan ook een non statement. Al die tijd waren er ook mensen die klaagden dat het te duur was; en terecht; ik was daar ook een van. De verlaging naar 1500 euro vond ik trouwens ook wel een beetje te drastisch. 1750/1800 was een betere keus geweest.
Als ik nu met een i7 systeem aankom met 1 harddisk; word daar gelijk op gehamert en meteen het systeem onderuit gehaald. Beetje flauw naar mijn idee; hoevaak zijn er al niet Highend Game Pc's met slechts 1 harddisk aanbevolen ? Juist ja, meer dan genoeg. En nu word het afgeserveerd als minderwaardig. Sorry hoor; maar dat vind ik hypocriet. Maar goed, ik geef niet gauw op. Binnen de 1700 euro kan er zelfs nog een tweede harddisk vanaf;
# | Product | Prijs | Subtotaal |
1 | Acer P241W | € 257,91 | € 257,91 |
1 | Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU | € 394,35 | € 394,35 |
1 | Cooler Master CM 690 Zwart | € 58,50 | € 58,50 |
1 | Cooler Master Real Power M620 | € 72,51 | € 72,51 |
1 | Creative Fatal1ty Gaming Headset | € 25,- | € 25,- |
1 | Creative X-Fi Xtreme Gamer | € 59,90 | € 59,90 |
1 | Gigabyte GA-EX58-UD5 | € 223,98 | € 223,98 |
1 | Intel Core i7 920 | € 248,20 | € 248,20 |
1 | Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/6G | € 122,75 | € 122,75 |
1 | Logitech MX518 | € 29,- | € 29,- |
1 | Logitech X-540 | € 59,- | € 59,- |
1 | OCZ Alchemy Elixir | € 17,95 | € 17,95 |
2 | Western Digital Caviar Black WD6401AALS, 640GB | € 63,21 | € 126,42 |
Importeren | Totaal | € 1.695,47 |
Noem dit maar eens High-end onwaardig

ps: Terw_Dawn; Als je met belachelijke voorstellen komt kan je belachelijke reacties verwachten. Dat god systeem van je; ik moest er even om lachen. Blijkbaar was je even zonder goede argumenten. Vraag me af hoeveel mensen hier nog nodig zijn om je (en anderen?) op andere gedachten te brengen; je ziet toch ook dat velen het hier met jou (en een paar enkelingen) niet eens zijn
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Het budget is vastgesteld op €1500. Zoals ik al aangaf, dat ga ik ook niet zomaar in m'n eentje veranderen. Om dan maar even 20% over het budget te gaan is imho nogal overdreven.Madrox schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 10:22:
Waarom rekken we hut budget niet gewoon op naar 1700 a 1800 euro ?
De discussie over het budget staat ook hier BBG: Richtprijzen graag verlagen.
Blijkbaar is het nooit goed, dan is het weer te duur, dan weer te goedkoop. Dat ligt natuurlijk ook volledig aan de persoon. Iemand die om het half jaar een flinke upgrade doet zal anders naar een systeem kijken als iemand die vind dat een pc 5 jaar mee moet kunnen.
Heej, jullie vroegen om een highend bak zonder budget, dan kun je die ook krijgen. Natuurlijk moet je die niet te serieus nemen, maar mijn punt is, je kunt altijd sneller, maar het prijskaartje stijgt doodleuk mee.ps: Terw_Dawn; Als je met belachelijke voorstellen komt kan je belachelijke reacties verwachten. Dat god systeem van je; ik moest er even om lachen. Blijkbaar was je even zonder goede argumenten. Vraag me af hoeveel mensen hier nog nodig zijn om je (en anderen?) op andere gedachten te brengen; je ziet toch ook dat velen het hier met jou (en een paar enkelingen) niet eens zijn
Het is het overwegen waard om een i7 te pakken, maar dat past niet binnen het budget. Heb je het budget wel, dan zou ik het niet laten, heb je het niet, dan is een E8400 de meest interessante config die je kunt krijgen, daarom komt die ook in de BBG
Dan word het misschien tijd om eens de koppen bij elkaar te steken !Terw_Dan schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 10:57:
[...]
Het budget is vastgesteld op €1500. Zoals ik al aangaf, dat ga ik ook niet zomaar in m'n eentje veranderen.
Nee. Dat ligt vooral aan de opzet van de BBG; jullie willen harde richtprijzen. Dat het goedkoper moest; kwam ook omdat alles goedkoper werd en er niks meer verbeterd kon worden (qua FPS). Nu zijn de tijden veranderd; er is nu een waardig alternatief. In plaats van halsstarrig bij een besluit te blijven, zou je beter met een meer flexibeler blik naar de BBG Prijzen moeten kijken. De wereld veranderd snel, waarom de BBG niet ?De discussie over het budget staat ook hier BBG: Richtprijzen graag verlagen.
Blijkbaar is het nooit goed, dan is het weer te duur, dan weer te goedkoop. Dat ligt natuurlijk ook volledig aan de persoon. Iemand die om het half jaar een flinke upgrade doet zal anders naar een systeem kijken als iemand die vind dat een pc 5 jaar mee moet kunnen.
Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Of dient hier een complete procedure voor gevolgd te worden, waarbij het verzoek in drievoud ingediend moet worden?
Iedereen, zelf jij, is er van overtuigd dat het beter is om een i7-setup voor te stellen, waarbij ook weer de meeste mensen zeggen dat dit niet binnen het 1500 euro budget kan.
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
Kan aan mij liggen maar, 14 euro ram voor mensen met oneindig geld?Terw_Dan schreef op maandag 29 december 2008 @ 22:36:
Nou, speciaal voor mensen die een oneindige zak geld hebben, een gamebak waar je nog wel even mee vooruit kunt.
1 Kingston ValueRAM KVR800D2S6/2G € 14,39 € 14,39
Komen nog een muis en keyboard bij. Ik zat te denken aan een Optimus Maximus keyboard, muis ben ik nog niet uit
Laptop geheugen voor een "godbak" desktop. Knappe jongen als je die er in kwijt kan
Moederbord zit iig al vol : pricewatch: Corsair Dominator TR3X6G1866C9DF staat er ook al op = 2x 3x 2 GB : 12 GB totaal.
[ Voor 47% gewijzigd door bbr op 30-12-2008 11:43 ]
Listen to the voices in your head.

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!
Verwijderd
Euhmmm dat was ik niet... Maar het klopt ook gewoon wat hij zegt. In een 1500,- budget, wijk je uit naar S775.... daarom willen we toch een groter budget? Klopt precies met wat er eerder gezegt isTheZeroorez schreef op maandag 29 december 2008 @ 22:43:
[...]
En waarom dan precies niet? Na een ellenlange discussie over waarom die i7 er wel/niet in kan zeggen zowel ik als Reinman ongeveer hetzelfde: "In een iets ruimer budget zou het passen, hier eigenlijk niet." ... Dan blijkt er volgens de 'bouwer' van dit systeem een E8400 in te komen, en komen er ineens allemaal posts naar boven waarom het budget weer op een whopping 2k terg zou moeten, of in ieder geval hoger.
En vervolgens zegt Reinman ineens dat hij bij een budget van 1500 euro al snel naar een s775 CPU uit zou wijken. Het kan aan mij liggen hoor, maar ik vind het niet echt passen met de posts van hiervoor. Het lijkt er steeds meer op alsof een aantal mensen er een i7 in wil omdat de i7 een i7 is, en omdat hij wat langer te upgraden valt, als je er nu een slechter systeem omheen bouwt (ja, dan heb je die upgrade wel nodig ook)
Ook high-end heeft een limiet, anders koop je maar een skulltrail-onzinding.
edit:
ah, Terw_Dan was al eerder. Tabs
bbr schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 11:23:
[...]
Kan aan mij liggen maar, 14 euro ram voor mensen met oneindig geld?
Laptop geheugen voor een "godbak" desktop. Knappe jongen als je die er in kwijt kan
Moederbord zit iig al vol : pricewatch: Corsair Dominator TR3X6G1866C9DF staat er ook al op = 2x 3x 2 GB : 12 GB totaal.
Gaat prima werken in die Areca RAIDcontroller hoor

Voor een volgende BBG stellen we 2 of 3 systemen samen, budget van €1500 met een marge van €250. (dus €1250, €1500, €1750). Dit hoeft niet veel tijd te kosten, de basis klik je in 3 minuten in elkaar. Je hoeft niet te checken voor compatibiliteit wat ik voor de rest van de systemen wel heb gedaan. De godbak van hierboven heeft me ook 3 minuten gekost ofzo.
We hebben dan ongeveer een idee wat voor systeem we kunnen krijgen binnen welk budget (over specifieke onderdelen kunnen we dan altijd nog discussieren).
De BBGposter zet deze 3 neer, polletje eronder en laat mensen maar stemmen wat zij het interessants vinden. Dan zijn we van de discussie van het budget af (daar komen we klaarblijkelijk toch niet uit) en kunnen we ons focussen op de inhoud van het systeem, wat veel boeiender is lijkt mij.
Geen idee hoe de andere BBGmensen erover denken, maar het zou wel beter aansluiten op de actuele stand van zaken denk ik.
De poll hoeft natuurlijk niet bijzonder lastig te zijn. 3 systemen in grove lijnen, poll eronder met 1, 2 of 3 en geef mensen een weekje om te stemmen. Dan moet in grote lijnen wel duidelijk worden wat de meeste mensen willen. Het is iets meer voorwerk, maar scheelt daarna weer een heleboel in discussiesMalarky schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 12:27:
Zat mensen die elke 2 maanden wel een poll lusten, deels terecht, maar dat is ook teveel van het goede.
Ik bedoelde dus als reactie hierop. Veel mensen vinden deze maand 1200 euro een mooi bedrag, maar even 2 maanden weer 1000 euro, omdat je dan een high-end systeem voor minder hebt. (4 maanden geleden bestond heel i920 nog niet en was de duurste dual core helemaal niet zo duur). Dat zou dus betekenen dat je elke 2 maanden weer een polletje hebt. Zo niet, is iedereen (of veel mensen althans) de eerste keer tevreden, maar daarna gaat het budget gedoe weer verder.Dan zijn we van de discussie van het budget af (daar komen we klaarblijkelijk toch niet uit) en kunnen we ons focussen op de inhoud van het systeem, wat veel boeiender is lijkt mij.
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
Moet je wel de snellere: Areca ARC-1680ix-24 doen met 4GB ECC DDR2 erinTerw_Dan schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 11:44:
[...]
[...]
Gaat prima werken in die Areca RAIDcontroller hoor