[BBG] High-end gamesysteem januari 2009

[TERW_DAN]

Iets vroeger als gebruikelijk en de andere BBGs voor januari, maar anders wordt het me iets te krap in de tijd

Net zoals in de vorige high-end gamesysteem BBG was er dit keer €1500 beschikbaar voor systeem + randapp.

Ook dit keer weer een 24" monitor (al moet ik zeggen dat ik nog niet zeker ben of dat de 245B+ wordt, of een soortgelijke monitor met hetzelfde budget).

Gekozen is voor een P45 moederbord. De P45 biedt met een enkele kaart meer dan genoeg snelheid, een X48 leek me daarom het geld niet waard. Het zou op zich in het budget passen om een goed X48 bord te gaan gebruiken. Gekozen is voor de EP45-DS3R omdat deze erg populair bleek bij de nominaties van de gouden steeksleutels, vandaar ook de E8400 die heel veel nominaties kreeg voor beste prijs/snelheid verhouding. Een E8500 zou budgettair kunnen, maar of de extra 40 euro die ervoor moet worden neergeteld de 166MHz waard is vraag ik me af.
Voor de grafische pracht en praal is er een 4870X2 gekozen, deze moet meer dan snel genoeg zijn om alles op 1920*1200 te kunnen spelen. Crossfire vind ik eerlijk gezegd overkill, als je al een kaart zoals deze in het systeem kunt gebruiken. 2x 4870 zou ook in het budget passen, maar biedt eigenlijk alleen maar nadelen tov een X2 kaart.
In plaats van 1 1TB drive zoals vorige keer heb ik gekozen voor 2x 500GB schijven in een RAID0 config. De prijs is hetzelfde, de doorvoersnelheid een stuk hoger.
In plaats van OCgeheugen heb ik gekozen voor Kingston Valueram. Het biedt genoeg ruimte om te OCen (de proc kan naar de 3,6GHz, zonder het mem verder te OCen).
Voor de kast heb ik een oude bekende gekozen, de Lian Li PC-7B. Stuk persoonlijke voorkeur, maar het is een zeer strakke kwaliteitskast tegen een leuke prijs.
Voor wat betreft de inputapparatuur heb ik deze hetzelfde gehouden als in het vorige voorstel.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,50	€ 74,50
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 99,-	€ 99,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 122,03	€ 122,03
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 31,30	€ 31,30
1	Lian Li Classical PC-7B Plus II Zwart	€ 67,75	€ 67,75
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 45,45	€ 45,45
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 40,94	€ 40,94
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 291,55	€ 291,55
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 421,52	€ 421,52
2	Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS, 500GB	€ 49,15	€ 98,30
Importeren		Totaal	€ 1.426,40

Momenteel komt het systeem uit op iets meer dan €1400, wat ruimte laat om iets duurdere onderdelen te pakken.

[ Voor 22% gewijzigd door TERW_DAN op 14-12-2008 12:06 ]

[blackangel]

Processor: De laagste prijs klopt niet. Het moet zo'n 150 euro zijn, waarmee de stap naar een E8500 een stuk kleiner wordt

Kast: Slecht leverbaar, en voor kast+voeding zo'n 150 neertellen vind ik wel erg veel persoonlijk. Een Antec met 500W kost een stuk minder, en ik verwacht persoonlijk niet dat die 500W dit systeem niet aan kan

Ik heb verder nog mijn vraagtekens bij het kiezen voor een WUXGA-scherm voor gamen, aangezien al redelijk snel het niet meer mogelijk is alles op native & high te spelen.

Maar voor de rest is het een mooi systeempje hoor

[frontmill]

Mooi systeempje. Ik vraag me alleen af of je niet beter een klein beetje kan bezuinigen op het beeldscherm (bijv. 22" ipv 24) en voor een quad core kan gaan. Vooral als je tijdens het gamen nog andere processen als Teamspeak, Xfire en/of msn draait.

Verder een erg mooie voeding, goed alternatief voor de Corsair van vorige maand. Ik ben zelf ook een pc aan het bouwen en je hebt me op een idee gebracht . Ik zou voor een game-systeem echter toch voor een wat "smoothere" kast gaan. Zoals inderdaad de antec die blackangel noemde of de p182. Verder zou ik als harde schijf misschien een Western Digital Green Caviar nemen. (Ik heb hem zelf en ben er erg tevreden over, lekker stil!).

Paar tips, maar erg mooi systeempje al!

[TERW_DAN]

blackangel schreef op zaterdag 13 december 2008 @ 19:59:
Processor: De laagste prijs klopt niet. Het moet zo'n 150 euro zijn, waarmee de stap naar een E8500 een stuk kleiner wordt

Kast: Slecht leverbaar, en voor kast+voeding zo'n 150 neertellen vind ik wel erg veel persoonlijk. Een Antec met 500W kost een stuk minder, en ik verwacht persoonlijk niet dat die 500W dit systeem niet aan kan

Ik heb verder nog mijn vraagtekens bij het kiezen voor een WUXGA-scherm voor gamen, aangezien al redelijk snel het niet meer mogelijk is alles op native & high te spelen.

Maar voor de rest is het een mooi systeempje hoor

De proc is idd weer duurder geworden sinds een paar uur geleden. Een E8500 scheelt nog zo'n 30 euro zie ik nu, maar kan wellicht interessanter worden.

500W wordt denk ik krap, het is mogelijk, maar iets meer ruimte is denk ik wel wenselijk. Dan kom je vrij snel op een losse voeding en kast uit.

Voor wat betreft te monitor, 24" is juist erg fijn, een 22" heeft namelijk gelijk een lagere resolutie. Gamen op 1920*1200 is prima mogelijk met zo'n X2. Ik heb hier zelf een HD4870 (niet X2) en die draait alles prima op 2560*1600.
22" is denk ik aan de kleine kant voor een high-end gamebak.

frontmill schreef op zaterdag 13 december 2008 @ 20:20:
Mooi systeempje. Ik vraag me alleen af of je niet beter een klein beetje kan bezuinigen op het beeldscherm (bijv. 22" ipv 24) en voor een quad core kan gaan. Vooral als je tijdens het gamen nog andere processen als Teamspeak, Xfire en/of msn draait.

Gezien de huidige prijzen en ondersteuning van games zie ik eerlijk gezegd nog niet direct het voordeel van een quadcore en dan een stuk kleinere monitor en lagere resolutie.

Verder een erg mooie voeding, goed alternatief voor de Corsair van vorige maand. Ik ben zelf ook een pc aan het bouwen en je hebt me op een idee gebracht . Ik zou voor een game-systeem echter toch voor een wat "smoothere" kast gaan. Zoals inderdaad de antec die blackangel noemde of de p182. Verder zou ik als harde schijf misschien een Western Digital Green Caviar nemen. (Ik heb hem zelf en ben er erg tevreden over, lekker stil!).

Kast is wellicht wat persoonlijk, maar ik vind die Antecs niet mooi, daarom dit keer gekozen voor de Lian Li. Maar goed, we kunnen altijd kijken of we daar nog iets anders voor kunnen kiezen.

Voor wat betreft de hdds, ik zie niet direct de meerwaarde van de WD Greens is. Deze Seagates zijn het goedkoopste, en daarnaast ook lekker stil.

[rubbieus]

Terw_Dan schreef op zaterdag 13 december 2008 @ 20:53:
[...]

De proc is idd weer duurder geworden sinds een paar uur geleden. Een E8500 scheelt nog zo'n 30 euro zie ik nu, maar kan wellicht interessanter worden.

500W wordt denk ik krap, het is mogelijk, maar iets meer ruimte is denk ik wel wenselijk. Dan kom je vrij snel op een losse voeding en kast uit.

Voor wat betreft te monitor, 24" is juist erg fijn, een 22" heeft namelijk gelijk een lagere resolutie. Gamen op 1920*1200 is prima mogelijk met zo'n X2. Ik heb hier zelf een HD4870 (niet X2) en die draait alles prima op 2560*1600.
22" is denk ik aan de kleine kant voor een high-end gamebak.


[...]


Gezien de huidige prijzen en ondersteuning van games zie ik eerlijk gezegd nog niet direct het voordeel van een quadcore en dan een stuk kleinere monitor en lagere resolutie.


[...]

Kast is wellicht wat persoonlijk, maar ik vind die Antecs niet mooi, daarom dit keer gekozen voor de Lian Li. Maar goed, we kunnen altijd kijken of we daar nog iets anders voor kunnen kiezen.

Voor wat betreft de hdds, ik zie niet direct de meerwaarde van de WD Greens is. Deze Seagates zijn het goedkoopste, en daarnaast ook lekker stil.

De kast van vorige keer werd gekozen vanwege de functionaliteit + prijs, niet vanwege uiterlijk.
Als we wat meer geld dan vorige keer overhouden is een andere kast misschien een optie.

Voor Hdd, waarom 2 Hdd's? we hadden de vorige keer de samsung spinpoint F1 (1 terabyte), vanwege zn grote platters. En hij is nog goedkoper ook.

Trouwens waar is de creative fatal1ty headset heen?
Ook is de geluidskaart verdwenen?

Het valueram (PC6400) zal ook niet al te fijn zijn voor mensen die de 8400 een beetje degerlijk willen overclocken. (tot 3.6 dus, maar ik ken een heleboel mensen die toch tot 4 Ghz willen.)

[ Voor 9% gewijzigd door rubbieus op 14-12-2008 11:55 ]

[TERW_DAN]

rubbieus schreef op zondag 14 december 2008 @ 11:47:

De kast van vorige keer werd gekozen vanwege de functionaliteit + prijs, niet vanwege uiterlijk.
Als we wat meer geld dan vorige keer overhouden is een andere kast misschien een optie.

Als ik kijk naar Lian Li kasten zijn dat juist uitermate functionele kasten tegen een goede prijs. Daarom kwam ik op deze uit, omdat deze gelijk een stuk mooier is (vind ik dan). Voorstellen voor een andere kast mag natuurlijk altijd.

Trouwens waar is de creative fatal1ty headset heen?

Ah, die zal ik er nog even bijzetten. Past nog wel in 't budget

[frontmill]

Er schiet me net iets te binnen: Je zit nog ruim onder het budget, waarom niet een SSD schijf erbij in plaats van een tweede harde schijf. Een vriend van me heeft al z'n games op een SSD geinstalleerd en is altijd ruim als eerste in een nieuwe map bij spellen als counter strike of crysis. Bovendien kan je ook je OS er nog op installeren voor een flinke boottijd verkorting. Zomaar een ideetje hoor, ik kan me voorstellen als er veel emnsen zijn die nog geen 100 euro aan 16GB diskruimte willen uitgeven.

[TERW_DAN]

SSDs zijn leuk, maar deze zijn nog te duur voor een schijf die goed presteert. Een RAID0-config is momenteel nog veel interessanter. Daarnaast is een goede SSD nog dermate duur dat ik denk dat we over het budget heengaan als je deze naast de RAID0config wil gebruiken.

[Madrox]

Ipv het 500GB model, zou ik kiezen voor 2x een 640GB model, met 334GB platters. De WD Blue of Black.

En voor slecht 10 euro meer heb je al PC 8000, met levenslange garantie en heatspreaders;
pricewatch: OCZ Gold OCZ2G8004GK

Om nou 10 euro te bezuinigen en maar voor het aller, aller goedkoopste geheugen te gaan vind ik voor een high-end gamepc wel errug mager.

CF met 2x een HD4870 x2 gaat zowiezo niet lukken met een 600watt voeding; er is dan ook geen noodzaak voor een 2x PCIe x16 slots moederbord. Zou ik liever kiezen voor een plankje waar ook de mosfets passief/actief gekoeld worden; zoals:

pricewatch: Asus P5Q

pricewatch: Gigabyte GA-EP45-UD3R

pricewatch: MSI P45 NEO2-FR

[ Voor 99% gewijzigd door Madrox op 14-12-2008 13:08 ]

[TERW_DAN]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,50	€ 74,50
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 99,-	€ 99,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 122,03	€ 122,03
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 31,30	€ 31,30
1	Lian Li Classical PC-7B Plus II Zwart	€ 67,75	€ 67,75
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 45,45	€ 45,45
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 40,94	€ 40,94
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 291,55	€ 291,55
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 421,52	€ 421,52
2	Seagate Barracuda 7200.11 ST3640323AS, 640GB	€ 66,-	€ 132,-
Importeren		Totaal	€ 1.460,10

Er is prima ruimte in het budget voor 2x 640GB, ik heb gekozen voor de goedkoopste optie, de Seagates. 2x WD zou ook kunnen, die zijn maar een paar euro duurder.

Voor wat betreft het geheugen, ik heb gekozen voor Kingston omdat dat weinig compatibility issues kent en geen hoger voltage vereist. Het OCZ geheugen dat je daar aanhaalt draait op dezelfde snelheden, ik zie eerlijk gezegd de meerwaarde daar niet van.

Is sneller geheugen nodig voor zo'n bak als deze? PC6400 meuk heeft genoeg overclock ruimte, gezien de cpu 333MHz FSB heeft.

[Navi]

Waarom geen Core i7 Met 3GB ram? Moet te doen zijn binnen het budget..

[Dutch_Razor]

Ik zou de G15 gebruiken ipv de G11, de G11 is ook weer zo half, bovendien is de G15 niet veel duurder

[MuisM4t]

Misschien is het een idee om met de huidige geheugenprijzen te kiezen voor 8GB Kingston Valueram.

DDR2 (en dus een upgrade) zal alleen maar duurder worden naarmate DDR3 meer wordt gebruikt.

[ Voor 5% gewijzigd door MuisM4t op 14-12-2008 13:44 ]

[Verwijderd]

Geen betere koeler? OCZ Vendetta 2 ofzo, zijn nog wel een hele bult meer .

[TERW_DAN]

SanderAlterNET schreef op zondag 14 december 2008 @ 13:28:
Waarom geen Core i7 Met 3GB ram? Moet te doen zijn binnen het budget..

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,50	€ 74,50
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EX58-DS4	€ 209,90	€ 209,90
1	Intel Core i7 920	€ 263,10	€ 263,10
1	Kingston ValueRAM KVR1066D3N7K3/3G	€ 78,84	€ 78,84
1	Lian Li Classical PC-7B Plus II Zwart	€ 67,75	€ 67,75
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 45,45	€ 45,45
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 40,94	€ 40,94
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 291,55	€ 291,55
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 421,52	€ 421,52
2	Seagate Barracuda 7200.11 ST3640323AS, 640GB	€ 66,-	€ 132,-
Importeren		Totaal	€ 1.759,61

Dan gaan we met ruim 250 euro over het budget.

Dutch_Razor schreef op zondag 14 december 2008 @ 13:32:
Ik zou de G15 gebruiken ipv de G11, de G11 is ook weer zo half, bovendien is de G15 niet veel duurder

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,50	€ 74,50
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 99,-	€ 99,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 122,03	€ 122,03
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 31,30	€ 31,30
1	Lian Li Classical PC-7B Plus II Zwart	€ 67,75	€ 67,75
1	Logitech G15 Gaming Keyboard v2	€ 58,95	€ 58,95
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 40,94	€ 40,94
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 291,55	€ 291,55
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 421,52	€ 421,52
2	Seagate Barracuda 7200.11 ST3640323AS, 640GB	€ 66,-	€ 132,-
Importeren		Totaal	€ 1.473,60

Dan krijgen we deze config. Lijkt me op zich goed te doen

Verwijderd schreef op zondag 14 december 2008 @ 13:37:
Geen betere koeler? OCZ Vendetta 2 ofzo, zijn nog wel een hele bult meer .

Zou nog kunnen, mocht de stock koeler niet afdoende zijn. Ik zal nog eens naar een leuke koeler kijken, maar met de stockkoeler komen we natuurlijk ook een heel eind

[rubbieus]

Terw_Dan, had je maar een klein gedeelte van mn post bekeken ofzo?

De kast van vorige keer werd gekozen vanwege de functionaliteit + prijs, niet vanwege uiterlijk.
Als we wat meer geld dan vorige keer overhouden is een andere kast misschien een optie.

Voor Hdd, waarom 2 Hdd's? we hadden de vorige keer de samsung spinpoint F1 (1 terabyte), vanwege zn grote platters. En hij is nog goedkoper ook.

Trouwens waar is de creative fatal1ty headset heen?
Ook is de geluidskaart verdwenen?

Het valueram (PC6400) zal ook niet al te fijn zijn voor mensen die de 8400 een beetje degerlijk willen overclocken. (tot 3.6 dus, maar ik ken een heleboel mensen die toch tot 4 Ghz willen.)

Oftewel.. Geen geluidskaart? dan mis je al snel 3d geluid, en je krijgt lagere performance. Daarom hadden we bij de vorige Bgg ingeleverd op Hdd's omdat laadtijden ( 3 seconden ) voor een gamer naar ons gevoel minder belangrijk zou zijn dan surround sound.


Meh, jammer dat de Bgg niet voor februari moest. konden we misschien iets leuks met de nieuwe Phenom 2's doen, met een mobo'tje v an 70 euro

Misschien is het een idee om met de huidige geheugenprijzen te kiezen voor 8GB Kingston Valueram.

DDR2 (en dus een upgrade) zal alleen maar duurder worden naarmate DDR3 meer wordt gebruikt.

Lol? dingen worden niet duurder als er meer verkocht van wordt, het maakproces word er goedkoper van(massa productie) en je hebt een minder grote winstmarge nodig.
Bijv. De Iphone kostte eerst 500 euro, en nu? Heel wat minder.Toch worden er meer Iphone's gekocht. Dus van je redenatie klopt niet zoveel .
En 8GB ram heeft haast geen meerwaarde tenopzichte van 4GB ram, al helemaal niet als je een 32 bit OS gebruikt.

Geen betere koeler? OCZ Vendetta 2 ofzo, zijn nog wel een hele bult meer .

De intel koeler is opzich genoeg. Als je ver zou willen overclocken, dan zou dit systeem toch niet geschikt zijn ( aangezien mod bij PC6400 geheugen wilt blijven, en dat gaat max tot 3.6 Ghz)

[ Voor 36% gewijzigd door rubbieus op 14-12-2008 14:27 ]

[blackangel]

Terw_Dan schreef op zaterdag 13 december 2008 @ 20:53:
[...]

De proc is idd weer duurder geworden sinds een paar uur geleden. Een E8500 scheelt nog zo'n 30 euro zie ik nu, maar kan wellicht interessanter worden.

In de laatste posts van je, (Terw_Dan in "[BBG] High-end gamesysteem januari 2009") heb je die nog niet aangepast. Je zit dan wel 'opeens' aan de 1500E

Over de 500W & WUXGA, goede punten. Ik denk dat met deze basis het echt een mooi systeem gaat worden

[Verwijderd]

rubbieus schreef op zondag 14 december 2008 @ 14:20:
De intel koeler is opzich genoeg. Als je ver zou willen overclocken, dan zou dit systeem toch niet geschikt zijn ( aangezien mod bij PC6400 geheugen wilt blijven, en dat gaat max tot 3.6 Ghz)

Ik denk niet dat ik hem op 3,6ghz zou willen hebben lopen met de stock koeler. Al is het maar voor de extra lawaai die de stock koeler moet gaan maken om het dan te koelen.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2008 14:32 ]

[rubbieus]

eventjes dit snel in elkaar geknutseld...
toelichting komt later,moet even weg.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Socket 775)	€ 12,49	€ 12,49
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 432,57	€ 432,57
1	Cooler Master CM 690 Zwart	€ 58,50	€ 58,50
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,50	€ 74,50
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 59,90	€ 59,90
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 99,-	€ 99,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 122,03	€ 122,03
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 45,45	€ 45,45
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
2	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10002GK	€ 26,69	€ 53,38
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Spinpoint F1 HD103UJ, 1TB	€ 84,50	€ 84,50
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 291,55	€ 291,55
Importeren		Totaal	€ 1.496,93

[ Voor 9% gewijzigd door rubbieus op 14-12-2008 14:48 ]

[MuisM4t]

rubbieus schreef op zondag 14 december 2008 @ 14:20:
Terw_Dan, had je maar een klein gedeelte van mn post bekeken ofzo?

Lol? dingen worden niet duurder als er meer verkocht van wordt, het maakproces word er goedkoper van(massa productie) en je hebt een minder grote winstmarge nodig.
Bijv. De Iphone kostte eerst 500 euro, en nu? Heel wat minder.Toch worden er meer Iphone's gekocht. Dus van je redenatie klopt niet zoveel .
En 8GB ram heeft haast geen meerwaarde tenopzichte van 4GB ram, al helemaal niet als je een 32 bit OS gebruikt.

Beter lezen: Naarmate DDR3 meer en meer gebruikt en dus geproduceerd zal worden zal DDR3 goedkoper worden. DDR2 wordt dan weer duurder (voordelen door schaalvergroting vallen dan weg).
Daarnaast geldt bij ram dat je er maar niet genoeg van kunt hebben. Zeker als je al een tijdje op dezelfde Windows installatie werkt en wat programma's op de achtergrond draait tijdens het spelen van een wat zwaardere game zou je wel eens over de 4GB heen kunnen gaan.
Ook hoef je het voor die dertig euro niet te laten.
En waarom zou je een 32 bits OS gebruiken? Werken met een 64 bits OS levert al lang geen problemen meer op met drivers.

De intel koeler is opzich genoeg. Als je ver zou willen overclocken, dan zou dit systeem toch niet geschikt zijn ( aangezien mod bij PC6400 geheugen wilt blijven, en dat gaat max tot 3.6 Ghz)

De intel koeler maakt lawaai en je kunt er beter helemaal niet mee overclocken: zeker de nieuwe (minder aluminium) koeler koelt niet zo goed.

[rubbieus]

MuisM4t schreef op zondag 14 december 2008 @ 14:43:
[...]

Beter lezen: Naarmate DDR3 meer en meer gebruikt en dus geproduceerd zal worden zal DDR3 goedkoper worden. DDR2 wordt dan weer duurder (voordelen door schaalvergroting vallen dan weg).
Daarnaast geldt bij ram dat je er maar niet genoeg van kunt hebben. Zeker als je al een tijdje op dezelfde Windows installatie werkt en wat programma's op de achtergrond draait tijdens het spelen van een wat zwaardere game zou je wel eens over de 4GB heen kunnen gaan.
Ook hoef je het voor die dertig euro niet te laten.
En waarom zou je een 32 bits OS gebruiken? Werken met een 64 bits OS levert al lang geen problemen meer op met drivers.

[...]

De intel koeler maakt lawaai en je kunt er beter helemaal niet mee overclocken: zeker de nieuwe (minder aluminium) koeler koelt niet zo goed.

Omdat niet iedereen er standaard eentje heeft liggen? ik denk dat heel veel mensen hier windows hebben, en ik denk dat heel weinig er 64Bits OS hebben. Trouwens dan moet je wel heel veel programma's op de achtergrond hebben sinds alle game's worden ontwikkeld dat ze maximaal 2 GB ram gebruiken ( 32bits kan per proces maximaal 2 GB ram toewijzen)
bij zwaar intense applicaties zoals adobe photoshop, etc, etc zou het misschien handig zijn, maar dit is een gamesysteem en geen workstation.

En die koeler, je kan er makkelijk voldoende mee koelen, geloof me maar...
Desondanks heb ik er eentje tussen gezet, met geheugen dat hoger geclockt kan worden, voor hogere snelheden dan 3.6 Ghz


PS: als je naar mijn huidige opstelling kijkt past er geen 30 euro meer bij

[ Voor 6% gewijzigd door rubbieus op 14-12-2008 15:14 ]

[TERW_DAN]

rubbieus schreef op zondag 14 december 2008 @ 14:20:
Terw_Dan, had je maar een klein gedeelte van mn post bekeken ofzo?
[...]

Ehh, je hebt je post 4x ge-edit ik had hem al gequote voordat je hem editte .

Oftewel.. Geen geluidskaart? dan mis je al snel 3d geluid, en je krijgt lagere performance. Daarom hadden we bij de vorige Bgg ingeleverd op Hdd's omdat laadtijden ( 3 seconden ) voor een gamer naar ons gevoel minder belangrijk zou zijn dan surround sound.

Tja, een losse geluidskaart is mogelijk, maar als ik zo de reacties lees van mensen vinden de meeste de geluidschip op het EP45 bordje juist prima werken. Is een losse geluidskaart dan nodig? Zo'n chip maakt 5.1 geluid immers prima mogelijk.

Meh, jammer dat de Bgg niet voor februari moest. konden we misschien iets leuks met de nieuwe Phenom 2's doen, met een mobo'tje v an 70 euro

Misschien voor de BBG die in maart komt ofzo (of iig, ergens rond die tijd, ik weet niet precies wanneer dat ze verschijnen).

Op dit moment vind ik een Phenom nog niet echt interessant.

blackangel schreef op zondag 14 december 2008 @ 14:29:
[...]

In de laatste posts van je, (Terw_Dan in "[BBG] High-end gamesysteem januari 2009") heb je die nog niet aangepast. Je zit dan wel 'opeens' aan de 1500E

De prijzen importeer ik iedere keer direct uit de PW, dus dat zijn de huidige prijzen zoals die er momenteel instaan (ik ga echt niet handmatig die tabel aanpassen). Stel dat de E8400 weer duurder wordt dan zit je idd op 1500€, maar nog wel binnen het budget (of hooguit een paar euro erover).

Verwijderd schreef op zondag 14 december 2008 @ 14:32:
[...]


Ik denk niet dat ik hem op 3,6ghz zou willen hebben lopen met de stock koeler. Al is het maar voor de extra lawaai die de stock koeler moet gaan maken om het dan te koelen.

Extra lawaai? Ik zie met die nieuwe stockkoelers niet direct een reden om ze te vervangen, ook al OC je naar de 3,6GHz. Die dingen zijn gewoon lekker stil hoor

Voor wat betreft het OS, die zit niet in de prijs meebegrepen (maar ik meen dat dat bij geen enkele BBG werd gedaan). Op een modern systeem zet je gewoon een modern OS, dus dan zit je toch aan Vista 64b, dus dan kun je prima die 4GB gebruiken.

[rubbieus]

Terw_Dan schreef op zondag 14 december 2008 @ 14:59:
[...]

Ehh, je hebt je post 4x ge-edit ik had hem al gequote voordat je hem editte .

[...]

Tja, een losse geluidskaart is mogelijk, maar als ik zo de reacties lees van mensen vinden de meeste de geluidschip op het EP45 bordje juist prima werken. Is een losse geluidskaart dan nodig? Zo'n chip maakt 5.1 geluid immers prima mogelijk.


[...]

Misschien voor de BBG die in maart komt ofzo (of iig, ergens rond die tijd, ik weet niet precies wanneer dat ze verschijnen).

Op dit moment vind ik een Phenom nog niet echt interessant.


[...]

De prijzen importeer ik iedere keer direct uit de PW, dus dat zijn de huidige prijzen zoals die er momenteel instaan (ik ga echt niet handmatig die tabel aanpassen). Stel dat de E8400 weer duurder wordt dan zit je idd op 1500€, maar nog wel binnen het budget (of hooguit een paar euro erover).


[...]


Extra lawaai? Ik zie met die nieuwe stockkoelers niet direct een reden om ze te vervangen, ook al OC je naar de 3,6GHz. Die dingen zijn gewoon lekker stil hoor

Voor wat betreft het OS, die zit niet in de prijs meebegrepen (maar ik meen dat dat bij geen enkele BBG werd gedaan). Op een modern systeem zet je gewoon een modern OS, dus dan zit je toch aan Vista 64b, dus dan kun je prima die 4GB gebruiken.

Je mist toch echt de EAX 5.0 die alleen creative levert, en geweldige surround sound levert.
Ja... om dat verschil te weten moet je het eigenlijk gehoord hebben... ( iemand anders die hier ervaring met de creative gamer heeft?)

[Madrox]

Heb al jaren ervaring met Creaitve, heb ook vaak genoeg met het onboard geluid gestoeit; er is niet 1 onboard geluidschip (op die van creative zelf na dan) die eraan kan tippen; het geluid is voller, sprankelender en je hoort meer detail. Een behoorlijk gemis als je het mij vraagt, zeker met een speakerset als de G51. Als je toch onboard geluid neemt, doe dan gewoon een 50 euro 5.1 setje.

Verder kan ik het niet meer volgen hoor, we gaan nu een high-end pc samenstellen, met peperdure randaapartuur zoals een G15, G51 en G9; maar het interne mag zo goedkoop mogelijk met standaard koeling, valueram, afgeknepen moederborden ?

Ik ben de weg kwijt en voel er weinig voor om hier nog aan mee te werken.
Veel plezier met het samenstellen van een, huis tuin en keuken game pc met peperdure franje.

[rubbieus]

Madrox schreef op zondag 14 december 2008 @ 17:17:
Heb al jaren ervaring met Creaitve, heb ook vaak genoeg met het onboard geluid gestoeit; er is niet 1 onboard geluidschip (op die van creative zelf na dan) die eraan kan tippen; het geluid is voller, sprankelender en je hoort meer detail. Een behoorlijk gemis als je het mij vraagt, zeker met een speakerset als de G51. Als je toch onboard geluid neemt, doe dan gewoon een 50 euro 5.1 setje.

Verder kan ik het niet meer volgen hoor, we gaan nu een high-end pc samenstellen, met peperdure randaapartuur zoals een G15, G51 en G9; maar het interne mag zo goedkoop mogelijk met standaard koeling, valueram, afgeknepen moederborden ?

Ik ben de weg kwijt en voel er weinig voor om hier nog aan mee te werken.
Veel plezier met het samenstellen van een, huis tuin en keuken game pc met peperdure franje.

Ga anders eens verder op wat ik heb samengesteld.

EDIT: Wat misschien ook een idee is, is om de 4870x2 te vervangen door een 4850 x2.
Je hebt ongeveer 15% performance minder, maar de kaart kost ook ongeveer 25% minder. Ook kan de 4850x2 Crysis (original) op 1920 x 1200 high quality zonder AA wel een gem van 40 FPS op het beeld toveren. 4870x2 zit er ongeveer 6 FPS boven.

Ook is er in die test waarin ik hierboven verwijs een oneerlijke hoeveelheid geheugen gebruikt. de 4870x2 had 2GB en de 4850x2 maar 512 mb. We kunnen makkelijk voor 300 euro de saphire 4850x2 met 2 gig geheugen pakken...

[ Voor 21% gewijzigd door rubbieus op 14-12-2008 19:34 ]

[TERW_DAN]

Madrox schreef op zondag 14 december 2008 @ 17:17:
Verder kan ik het niet meer volgen hoor, we gaan nu een high-end pc samenstellen, met peperdure randaapartuur zoals een G15, G51 en G9; maar het interne mag zo goedkoop mogelijk met standaard koeling, valueram, afgeknepen moederborden ?

Ik ben de weg kwijt en voel er weinig voor om hier nog aan mee te werken.
Veel plezier met het samenstellen van een, huis tuin en keuken game pc met peperdure franje.

Hoezo mag het interne zo goedkoop mogelijk?

We kunnen het prima volduwen met dikke onderdelen, maar dat biedt nauwelijks extra performance. Ik probeer gewoon zoveel mogelijk performance voor het budget eruit te persen.

Overigens snap ik niet wat je afgeknepen vind aan dat Gigabyte moederbord. Ja, we kunnen een EP45-DQ6 pakken. Prima bordje, daar niet van, maar ik zie de meerwaarde van dat ding niet ten opzichte van de DS3R. Ik heb hier zelf een EP45-DQ6 liggen, die zou ik zelf nooit kopen, simpelweg omdat de extra features niet opwegen tegen de prijs die je ervoor moet betalen. Tuurlijk kunnen we 100 euro voor het mobo meer neertellen, maar waarom zouden we het doen? Dan steek ik die 100 euro liever in de videokaart.

Waarom zouden we geheugen gaan gebruiken dat een stuk duurder is, maar niets echt toevoegt. Als budget geen probleem is zou ik zeggen doe maar, maar met €1500 kun je niet zomaar alles kopen. Dan vind ik het interessanter om te kijken naar hoe je met dat budget een flink systeem kunt bouwen.

Maar goed, als je het daar niet mee eens bent mag je natuurlijk altijd je eigen voorstel doen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,50	€ 74,50
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 99,-	€ 99,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 148,75	€ 148,75
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 31,30	€ 31,30
1	Lian Li Classical PC-7B Plus II Zwart	€ 67,75	€ 67,75
1	Logitech G15 Gaming Keyboard v2	€ 58,95	€ 58,95
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 40,94	€ 40,94
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 291,55	€ 291,55
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 421,52	€ 421,52
2	Seagate Barracuda 7200.11 ST3640323AS, 640GB	€ 65,95	€ 131,90
Importeren		Totaal	€ 1.500,22

Dit is wat er nu staat. Wat we kunnen doen is het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Socket 775)	€ 12,49	€ 12,49
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,50	€ 74,50
1	Corsair XMS 2 TWIN2X4096-8500C5 G	€ 56,95	€ 56,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 99,-	€ 99,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 148,75	€ 148,75
1	Lian Li Classical PC-7B Plus II Zwart	€ 67,75	€ 67,75
1	Logitech G15 Gaming Keyboard v2	€ 58,95	€ 58,95
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 40,94	€ 40,94
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 291,55	€ 291,55
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 421,52	€ 421,52
2	Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS, 500GB	€ 49,15	€ 98,30
Importeren		Totaal	€ 1.504,76

Dan hebben we een andere koeler, minder harde schijf ruimte en sneller geheugen en gaan we slechts 5€ over het budget heen.

Persoonlijk steek ik m'n geld liever in meer hdd ruimte, dan sneller geheugen dat ik toch niet gebruik.

[Madrox]

Je kan er ook een single GTX280 instoppen, die kost nu 370 euro, scheelt alweer een bak geld en een GTX280 is een beest, die nauwelijks voor de X2 onderdoet. Verder heb je geen problemen met CF/Sli scaling.

Waarom pak je gelijk bijna 20 euro duurder geheugen ? Pc8000 is ruim voldoende om de E8400 naar de 4ghz of hoger te trekken. Dat is pas weggegooit geld. Het geheugen wat ik voorstelde is slechts 10 euro duurder dan het valueram.

Het gaat er trouwens niet om wat jij en ik tocvh wel/niet gebruiken. Het gaat erom wat de mogelijkheden zijn die de mensen kunnen gebruiken. Natuurlijk gaat niet iedereen overklokken; dat is duidelijk. Diegene die het wel willen doen, hebben dan wel het geheugen wat daarvoor geschikt is.

Rubieus: 8GB is echt onzin voor een game pc:
http://www.cdrinfo.com/Se...?ArticleId=24373&PageId=7

[ Voor 32% gewijzigd door Madrox op 14-12-2008 21:28 ]

[rubbieus]

Terw_Dan schreef op zondag 14 december 2008 @ 20:24:
[...]


Hoezo mag het interne zo goedkoop mogelijk?

We kunnen het prima volduwen met dikke onderdelen, maar dat biedt nauwelijks extra performance. Ik probeer gewoon zoveel mogelijk performance voor het budget eruit te persen.

Overigens snap ik niet wat je afgeknepen vind aan dat Gigabyte moederbord. Ja, we kunnen een EP45-DQ6 pakken. Prima bordje, daar niet van, maar ik zie de meerwaarde van dat ding niet ten opzichte van de DS3R. Ik heb hier zelf een EP45-DQ6 liggen, die zou ik zelf nooit kopen, simpelweg omdat de extra features niet opwegen tegen de prijs die je ervoor moet betalen. Tuurlijk kunnen we 100 euro voor het mobo meer neertellen, maar waarom zouden we het doen? Dan steek ik die 100 euro liever in de videokaart.

Waarom zouden we geheugen gaan gebruiken dat een stuk duurder is, maar niets echt toevoegt. Als budget geen probleem is zou ik zeggen doe maar, maar met €1500 kun je niet zomaar alles kopen. Dan vind ik het interessanter om te kijken naar hoe je met dat budget een flink systeem kunt bouwen.

Maar goed, als je het daar niet mee eens bent mag je natuurlijk altijd je eigen voorstel doen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,50	€ 74,50
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 99,-	€ 99,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 148,75	€ 148,75
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 31,30	€ 31,30
1	Lian Li Classical PC-7B Plus II Zwart	€ 67,75	€ 67,75
1	Logitech G15 Gaming Keyboard v2	€ 58,95	€ 58,95
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 40,94	€ 40,94
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 291,55	€ 291,55
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 421,52	€ 421,52
2	Seagate Barracuda 7200.11 ST3640323AS, 640GB	€ 65,95	€ 131,90
Importeren		Totaal	€ 1.500,22

Dit is wat er nu staat. Wat we kunnen doen is het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Socket 775)	€ 12,49	€ 12,49
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,50	€ 74,50
1	Corsair XMS 2 TWIN2X4096-8500C5 G	€ 56,95	€ 56,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 99,-	€ 99,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 148,75	€ 148,75
1	Lian Li Classical PC-7B Plus II Zwart	€ 67,75	€ 67,75
1	Logitech G15 Gaming Keyboard v2	€ 58,95	€ 58,95
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 40,94	€ 40,94
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 291,55	€ 291,55
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 421,52	€ 421,52
2	Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS, 500GB	€ 49,15	€ 98,30
Importeren		Totaal	€ 1.504,76

Dan hebben we een andere koeler, minder harde schijf ruimte en sneller geheugen en gaan we slechts 5€ over het budget heen.

Persoonlijk steek ik m'n geld liever in meer hdd ruimte, dan sneller geheugen dat ik toch niet gebruik.

Maar sommige dingen, zoals de muis en toetsenbord, zijn echt overkill. daarom had ik mijn config zo aangepast, dat je er een goede muis en een goed toetsenbord bij krijgt, maar niet eentje waarvan je features hebt " die je nooit zult gebruiken" ook had ik een samsung spinpoint F1 (1 terabyte, wie gebruikt er nou meer ????) om nog een beetje te bezuinigen op de Hdd, waardoor er een geluidskaart inkan.

Terw_Dan. Je moet er wel aan blijven denken dat het een High end Gamesysteem is, en geen multimedia computer ofzo, dus sorry als we er minder blij van worden als je begint over dingen zoals " meer geheugen "

[TERW_DAN]

Madrox schreef op zondag 14 december 2008 @ 21:22:
Waarom pak je gelijk bijna 20 euro duurder geheugen ? Pc8000 is ruim voldoende om de E8400 naar de 4ghz of hoger te trekken. Dat is pas weggegooit geld. Het geheugen wat ik voorstelde is slechts 10 euro duurder dan het valueram.

Het geheugen dat jij aanhaalt is net als het ValueRam PC6400 geheugen. Je betaalt dus 10 euro meer voor een heatspreader. Imho is dat geld weggooien.

rubbieus schreef op zondag 14 december 2008 @ 21:23:
[...]

Maar sommige dingen, zoals de muis en toetsenbord, zijn echt overkill. daarom had ik mijn config zo aangepast, dat je er een goede muis en een goed toetsenbord bij krijgt, maar niet eentje waarvan je features hebt " die je nooit zult gebruiken" ook had ik een samsung spinpoint F1 (1 terabyte, wie gebruikt er nou meer ????) om nog een beetje te bezuinigen op de Hdd, waardoor er een geluidskaart inkan.

Kwa input zou ik zelf een keyboardje pakken van 15 euro (zoals de MS Comfort Curve) en simpele MS intelli optical van 10 euro. Maar goed, er is in voorgaande BBGs ook gekozen voor dit soor spul, dus dat heb ik meegenomen.
Voor wat betreft de hdds, als we kiezen voor 2x 500GB zijn we ongeveer net zo duur uit als 1 enkele 1TB disk en we hebben een gelijke hoeveelheid opslag die wel sneller is.

Terw_Dan. Je moet er wel aan blijven denken dat het een High end Gamesysteem is, en geen multimedia computer ofzo, dus sorry als we er minder blij van worden als je begint over dingen zoals " meer geheugen "

Ik heb het nooit gehad over meer geheugen. Of wil jij teruggaan naar 2GB ram? Dat is een beetje loos imho. Het hele systeem is juist gebouwd met high-end gameperformance in het achterhoofd.
Snel geheugen, snelle RAIDconfig en een flinke videokaart lijken me dan juist die dingen die je wilt.

[Verwijderd]

Danny, die kast is maar leverbaar bij 3 winkels, daar moet ook een andere voor komen. Misschien voor de HD's nog een slag kleiner nemen? 333GB single platter schijven? Eigenlijk moet een aparte geluidskaart ook wel, daar veel mensen dat er wel in verwachten(al hecht ik er zelf bijzonder weinig waarde aan). G15 imho veranderen naar een G11. G15 V2 werkt niet zo lekker als de V1 en de G11 is ook gewoon harstikke nice.

[ Voor 76% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2008 22:12 ]

[rubbieus]

Madrox schreef op zondag 14 december 2008 @ 21:22:
Je kan er ook een single GTX280 instoppen, die kost nu 370 euro, scheelt alweer een bak geld en een GTX280 is een beest, die nauwelijks voor de X2 onderdoet. Verder heb je geen problemen met CF/Sli scaling.

Waarom pak je gelijk bijna 20 euro duurder geheugen ? Pc8000 is ruim voldoende om de E8400 naar de 4ghz of hoger te trekken. Dat is pas weggegooit geld. Het geheugen wat ik voorstelde is slechts 10 euro duurder dan het valueram.

Het gaat er trouwens niet om wat jij en ik tocvh wel/niet gebruiken. Het gaat erom wat de mogelijkheden zijn die de mensen kunnen gebruiken. Natuurlijk gaat niet iedereen overklokken; dat is duidelijk. Diegene die het wel willen doen, hebben dan wel het geheugen wat daarvoor geschikt is.

Rubbieus: 8GB is echt onzin voor een game pc:
http://www.cdrinfo.com/Se...?ArticleId=24373&PageId=7

ik had juist aangeraden GEEN 8 gb geheugen te nemen?

Anyway....

k heb het nooit gehad over meer geheugen. Of wil jij teruggaan naar 2GB ram? Dat is een beetje loos imho.

Persoonlijk steek ik m'n geld liever in meer hdd ruimte

Sorry je hebt me waarschijnlijk verkeerd begrepen toen ik het over " geheugen " had.
De F1 scheelt toch al snel een tientje met de huidige raid opstelling, en een gamer maakt het niet zoveel uit of hij nou een laadtijd heeft van 10 of van 7 seconden. Kom nou...

[ Voor 6% gewijzigd door rubbieus op 14-12-2008 22:18 ]

[TERW_DAN]

Voor een kwartje meer kunnen we een Lian Li PC-A09B pakken die bij wat meer winkels te krijgen is en dan hebben we kwalitatief nog steeds een prima kast te pakken. Een ander merk kan wat mij betreft ook, maar wat ik al zei, dat is natuurlijk persoonlijk.

Waarom zou je nog kleinere disks pakken?

rubbieus schreef op zondag 14 december 2008 @ 22:13:
[...]

ik had juist aangeraden GEEN 8 gb geheugen te nemen?

Sorry je hebt me waarschijnlijk verkeerd begrepen toen ik het over " geheugen " had.

Ik heb het nooit over 8GB gehad, dat is vrij zinloos.
En dat ik je verkeerd begrepen heb is logisch, gezien hdd ruimte geen geheugen is.

[ Voor 40% gewijzigd door TERW_DAN op 14-12-2008 22:16 ]

[Verwijderd]

Waarom zou je nog kleinere disks pakken?

Prijs is wss wat lager en de prestaties van die 333GB single platter liggen hoger dan die met de 250GB platters.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2008 22:18 ]

[rubbieus]

Terw_Dan schreef op zondag 14 december 2008 @ 22:15:
Voor een kwartje meer kunnen we een Lian Li PC-A09B pakken die bij wat meer winkels te krijgen is en dan hebben we kwalitatief nog steeds een prima kast te pakken. Een ander merk kan wat mij betreft ook, maar wat ik al zei, dat is natuurlijk persoonlijk.

Waarom zou je nog kleinere disks pakken?


[...]

Ik heb het nooit over 8GB gehad, dat is vrij zinloos.
En dat ik je verkeerd begrepen heb is logisch, gezien hdd ruimte geen geheugen is.

En weer begrijp je me verkeerd , madrox zei dat ik 8GB had aangeraden, maar dat had een of andere gast op de eerste page.

Ontopic: Ik snap het nu helemaal niet meer wat jullie nou willen met de Hdd's
Kleinere Hdd's omdat die grotere platters hebben? huh??
Of bedoel je een Single Grote Hdd die een grote platter heeft?

[Verwijderd]

Jah? die 500GB schijven hebben 2x een 250GB platter, terwijl een 333GB een platter van 333GB heeft. Hoe hoger de dichtheid hoe sneller de schijf.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2008 22:23 ]

[rubbieus]

Verwijderd schreef op zondag 14 december 2008 @ 22:22:
Jah? die 500GB schijven hebben 2x een 250GB platter, terwijl een 333GB een platter van 333GB heeft. Hoe hoger de dichtheid hoe sneller de schijf.

moet je wel de goede 333GB schijf vinden, heel veel bestaan er ook uit 2 platters

[Verwijderd]

De meeste nieuwe schijven van 320gb die hebben zon single platter.

[TheZeroorez]

Ik zou er zeker nog een geluidskaart bij zetten. Die dingen leveren toch echt stukken meer dan een on-board chippje of zo'n PCIx-kaartje dat je erbij krijgt. Het belangrijkste is inderdaad EAX 5.0, maar er zit nog meer op zo'n Creative kaart dan dat. En het kost een euro of 60, dat moet ook prima te doen zijn.

RAID0... Ik weet het niet. Het is toch net wat schadegevoeliger dan een gewone schijf, ik zou het iig nooit als main én backup draaien. Wil je RAID0 kun je imo beter voor twee kleine schijven gaan, en een derde als 'data' schijf. Of er nu echt een terabyte met hoge doorvoersnelheid is vraag ik me ook af, games hebben toch vooral een lage toegangstijd nodig, en een terabyte met games-installaties krijg je ook niet zo snel. Daarbij is RAID0 ook niet het meest gebruiksvriendelijke volgens mij.

Voor de rest ziet het eruit als een net systeem.

[ Voor 3% gewijzigd door TheZeroorez op 14-12-2008 22:39 ]

[Verwijderd]

De ICHR laat MATRIX raid toe, daar kan je dus en raid 1 en raid 0 op 2 hardeschijven doen.

[TheZeroorez]

Verwijderd schreef op zondag 14 december 2008 @ 22:39:
De ICHR laat MATRIX raid toe, daar kan je dus en raid 1 en raid 0 op 2 hardeschijven doen.

Ja en? Maakt dat RAID0 gemakkelijker om in te stellen en te onderhouden, wordt het er veiliger op, of ga je er meer voordeel aan hebben? Afaik niet

@onder: RAID 10 op twee schijven? Nooit van gehoord, maargoed. Dan nog zie ik het nut van de moeite en halvering van je schijfruimte niet in. Die paar games die veel te lange laadtijden hebben hebben dat toch wel, of je nu een wat hogere doorvoersnelheid hebt of niet.

[ Voor 27% gewijzigd door TheZeroorez op 14-12-2008 22:47 ]

[Verwijderd]

Windows op Raid 1 = veilige documenten, iet lagere acctimes, iets hogere doorvoer. Raid 0 voor je games = snel laden van je games, mits goed gedefragmenteerd.

Instellen was echt een MAKKIE! Is dit trouwens tweakers.net of beginnersweb, sheesh. 'Moeilijk' intestellen is dus gewoon geen punt om echt rekening mee te houden, we zijn tweakers. Die kunnen een handleiding lezen.

Ik heb het zelf en het werkt gewoon top!

Edit: Dat jij daar niet van gehoord heb, kan ik niets aan doen. Daarbij hoef je je halve schijf niet op te geven. Ik heb 2x een 320GB hd en heb 30GB in raid 1(dus 60GB kwijt) en de rest in raid 0.
Wikipedia: Intel Matrix RAID

[ Voor 70% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2008 12:45 ]

[TERW_DAN]

TheZeroorez schreef op zondag 14 december 2008 @ 22:38:
RAID0... Ik weet het niet. Het is toch net wat schadegevoeliger dan een gewone schijf, ik zou het iig nooit als main én backup draaien. Wil je RAID0 kun je imo beter voor twee kleine schijven gaan, en een derde als 'data' schijf. Of er nu echt een terabyte met hoge doorvoersnelheid is vraag ik me ook af, games hebben toch vooral een lage toegangstijd nodig, en een terabyte met games-installaties krijg je ook niet zo snel. Daarbij is RAID0 ook niet het meest gebruiksvriendelijke volgens mij.

Waarom is RAID 0 niet gebruiksvriendelijk? De ICH10R is echt een eitje om in te stellen. Je bezwaar tegen RAID 0 kan ik begrijpen, maar om er een derde disk bij te zetten zou ik niet doen. Met 2x 500 GB of zelfs 2x 640GB heb je zat ruimte om ook RAID 1 te gaan gebruiken.
2x 400GB in RAID 0 (volume van 800 GB) voor boot en games, 1x 100GB als RAID 1 voor redundancy. Gaat 1 van je disks dood, dan ben je alleen je RAID0 volume kwijt (en gezien je daar juist games op zet is dat niet erg, die herinstalleer je gewoon.

Voor wat betreft de geluidskaart, als het zo belangrijk is dan zal ik eens gaan kijken waar we budget vrij kunnen maken (terug naar 2x 500GB bijvoorbeeld, iets goedkoper keyboard en uitgaande van valueram is er genoeg budget).

@Reinman, welke hdds zou jij dan aanraden?

Verwijderd schreef op zondag 14 december 2008 @ 22:42:
Windows op Raid 1 = veilige documenten, iet lagere acctimes, iets hogere doorvoer. Raid 0 voor je games = snel laden van je games, mits goed gedefragmenteerd.

Instellen was echt een MAKKIE! Is dit trouwens tweakers.net of beginnersweb, sheesh. 'Moeilijk' intestellen is dus gewoon geen punt om echt rekening mee te houden, we zijn tweakers. Die kunnen een handleiding lezen.

Ik heb het zelf en het werkt gewoon top!

Idd, als mensen niet weten hoe ze RAID in moeten stellen dan vraag ik me af of ze wel op tweakers.net thuishoren Het is echt zeer simpel

[ Voor 19% gewijzigd door TERW_DAN op 14-12-2008 22:46 ]

[Verwijderd]

Ik weet het nog niet, ik ben aan het lezen:


Wat ik nu in iedergeval wel weet: F1 en WD 3200AAKS laatste versie hebben die single platters. Nadeelen, die F1's reageren niet zo goed op raid(gaan dood. staan veel negatieve reviews over F1 + raid in de pw) en de WD's zijn firmeware crippled. Seagate moet ik dus nog ff bekijken.

Seagate 7200.11 320GB is single platter. Dat lijkt me dan de beste, nog niet gekeken naar prijs.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2008 22:53 ]

[rubbieus]

Ik heb al aangegeven dat je de G9 in kan ruilen voor de mx 518, geweldige gamermuis. Zeker de beste voor zijn prijs. scheelt ongeveer de helft van wat de geluidskaart kost.

[TheZeroorez]

reviews: RAID 0: Hype or blessing? (even scrollen)


Wat is nu het grote voordeel van RAID0, buiten dat de nadelen dus niet zo enorm groot zijn als ik zei? (Weinig nieuwe benches te vinden trouwens...)

[rubbieus]

Ik vind betere loadingtimes voor games (maximaal 4 seconden ofzo) zoiezo een beetje onzin.

Ik zou NIET bezuinigen op het ram.Je begint zelf over hoe makkelijk het zou zijn om raid in te stellen, geloof me maar dat tweakers dan ook met een gamepc met een e8400 boven de 3.6 Ghz willen clocken.
Maar pc8500 geheugen is ook een beetje overkill?
kan pc8000 niet?

[ Voor 72% gewijzigd door rubbieus op 14-12-2008 22:58 ]

[Verwijderd]

Ik heb zelf ook getimed en bij mij ging er zon 2 a 3 seconden af tenopzichte van 1 in WoW, en nog 2 andere games, kan het niet weer vinden. Wat ik wel heel erg gemerkt heb, wat ook wel logisch is, alles goed gedefragmenteerd hebben is een must. Dan kan je namelijk goed gebruik maken van de hoge doorvoer. Ik vind wachten helemaal niets, dus ik vind elke seconde winst(vooral me bloed-druk dan )

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2008 22:58 ]

[rubbieus]

Verwijderd schreef op zondag 14 december 2008 @ 22:57:
Ik heb zelf ook getimed en bij mij ging er zon 2 a 3 seconden af tenopzichte van 1 in WoW, en nog 2 andere games, kan het niet weer vinden. Wat ik wel heel erg gemerkt heb, wat ook wel logisch is, alles goed gedefragmenteerd hebben is een must. Dan kan je namelijk goed gebruik maken van de hoge doorvoer. Ik vind wachten helemaal niets, dus ik vind elke seconde winst(vooral me bloed-druk dan )

Ik weet bijna zeker dat heel veel mensen niet zo denken, en daarom hadden we in de vorige Bgg juist niet voor raid0 gekozen.

PS: WoW spelen met een 4870x2 = faal.

[ Voor 6% gewijzigd door rubbieus op 14-12-2008 23:02 ]

[Verwijderd]

Blijkbaar heb jij de laatste update niet geprobeerd, die is al in eens een stuk zwaarder. HD4850 op drukke stukken gaat je fps onder de 60. Overkill ja, maar denk dat veel mensen naast WoW ook nog andere games doen.

Denk niet dat jij voor andere mensen moet gaan denken, laat ze dat vooral zelf doen he . Mij maakt het verder niet uit, grote single harde schijf of 2 in raid 0.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2008 23:02 ]

[Madrox]

Vind het eigenlijk maar lastig, zeker omdat de i7 op de loer ligt. Omdat de i7 voor de gamer veel meer kan betekenen in CF of SLI (voorlopig vooral de laatste) ben ik eens aan het puzzelen geslagen.
Natuurlijk zullen er concessies gedaan worden om het systeem binnen de 1500 euro te houden, daarom heb ik getracht vooral op de onderdelen te bezuinigen, die makkelijk opwaardeerbaar zijn; zoals het toetsenbord, muis en speakers. Hier heb ik behoorlijk op moeten snoeien, om niet teveel in te leveren op waar het om draait; de basis van de pc en de grafische kracht. Het is me toch gelukt, al deed het pijn.

Een troost mag zijn dat je nog wat te wensen hebt voor de feestdagen en/of je verjaardag. Je hebt iig een dijk van een basis pc, met een Core i7 als kloppend hart en een heuse GTX280! Die heb ik express genomen, zowiezo goedkoper dan de HD4870X2 maar vooral gekozen omdat de GTX*** super scaled op dit platform, terwijl CF nog behoorlijk achterblijft. Tot dit verandert (met betere drivers) is SLI de beste weg.
Het systeem is ook zo neergezet dat een tweede GTX280 er moeiteloos ingaat. Wellicht zijn er nog verbeterpunten of vinden jullie dit maar helemaal niks; laat maar horen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Acer P241W	€ 259,75	€ 259,75
1	Gigabyte GA-EX58-UD5	€ 243,21	€ 243,21
1	Gigabyte iSolo 210 Grijs	€ 70,-	€ 70,-
1	Intel Core i7 920	€ 263,10	€ 263,10
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/3G	€ 78,84	€ 78,84
1	Logitech RX250	€ 7,76	€ 7,76
1	Logitech Value Keyboard	€ 4,01	€ 4,01
1	Thermaltake Toughpower W0117, 750W (ATX12V 2.2, EPS12V)	€ 109,38	€ 109,38
1	Trust SP-6210	€ 23,80	€ 23,80
1	Western Digital Caviar Black WD6401AALS, 640GB	€ 67,25	€ 67,25
1	XFX GeForce 280 GTX 1000MB DDR3 Standard	€ 370,-	€ 370,-
Importeren		Totaal	€ 1.497,10

ps: Liefts zou ik nog zo'n100 euro over het budget gaan, dan is er meer ruimte voor wat luxere randapparatuur.

[rubbieus]

Madrox schreef op zondag 14 december 2008 @ 23:57:
Vind het eigenlijk maar lastig, zeker omdat de i7 op de loer ligt. Omdat de i7 voor de gamer veel meer kan betekenen in CF of SLI (voorlopig vooral de laatste) ben ik eens aan het puzzelen geslagen.
Natuurlijk zullen er concessies gedaan worden om het systeem binnen de 1500 euro te houden, daarom heb ik getracht vooral op de onderdelen te bezuinigen, die makkelijk opwaardeerbaar zijn; zoals het toetsenbord, muis en speakers. Hier heb ik behoorlijk op moeten snoeien, om niet teveel in te leveren op waar het om draait; de basis van de pc en de grafische kracht. Het is me toch gelukt, al deed het pijn.

Een troost mag zijn dat je nog wat te wensen hebt voor de feestdagen en/of je verjaardag. Je hebt iig een dijk van een basis pc, met een Core i7 als kloppend hart en een heuse GTX280! Die heb ik express genomen, zowiezo goedkoper dan de HD4870X2 maar vooral gekozen omdat de GTX*** super scaled op dit platform, terwijl CF nog behoorlijk achterblijft. Tot dit verandert (met betere drivers) is SLI de beste weg.
Het systeem is ook zo neergezet dat een tweede GTX280 er moeiteloos ingaat. Wellicht zijn er nog verbeterpunten of vinden jullie dit maar helemaal niks; laat maar horen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Acer P241W	€ 259,75	€ 259,75
1	Gigabyte GA-EX58-UD5	€ 243,21	€ 243,21
1	Gigabyte iSolo 210 Grijs	€ 70,-	€ 70,-
1	Intel Core i7 920	€ 263,10	€ 263,10
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/3G	€ 78,84	€ 78,84
1	Logitech RX250	€ 7,76	€ 7,76
1	Logitech Value Keyboard	€ 4,01	€ 4,01
1	Thermaltake Toughpower W0117, 750W (ATX12V 2.2, EPS12V)	€ 109,38	€ 109,38
1	Trust SP-6210	€ 23,80	€ 23,80
1	Western Digital Caviar Black WD6401AALS, 640GB	€ 67,25	€ 67,25
1	XFX GeForce 280 GTX 1000MB DDR3 Standard	€ 370,-	€ 370,-
Importeren		Totaal	€ 1.497,10

ps: Liefts zou ik nog zo'n100 euro over het budget gaan, dan is er meer ruimte voor wat luxere randapparatuur.

Leuk, maar voelt een beetje elementair aan, op de CPU en vid kaar na.

[Madrox]

Dat is het ook, hoe anders wil je binnen het budget blijven met zo'n platform ?

Daarvoor pleit ik voor een lichte overscheiding van het budget; de Core i7 is het waard.

PS: Die kast is ook zeer de moeite waard, alsook een prima voeding. En het moederbord is ook een topper, dat noem ik niet elementair. De harddisk is ook het neusje van de 7200rpm plank. Ook de monitor mag er best wezen, het is dan wel geen Samsung maar laten we het eens goed beschouwen:

Denk dat je nauwelijks verschil gaat bemerken. Er word bijv. een verschil bemerkt in kleurenspectrum; die zo iets beter zijn met de Samsungs. Dit is echter allemaal geneuzel in de marge. Waar hebben we het nml. over? TN-panelen! Juist, TN-panelen die zowiezo al niet sterk zijn qua kleurechthedi/kleurenspectrum; Alle TN panelen lijden aan deze " kwaal" ; ook de Samsungs. Zit hier zelf met een Acer P241Wd en die bevalt prima, ik kan er niks negatiefs op aanmerken (alle tn-perikelen daargelaten).

Rubbieus Excuus voor het misverstand

[ Voor 83% gewijzigd door Madrox op 15-12-2008 00:29 ]

[TERW_DAN]

rubbieus schreef op maandag 15 december 2008 @ 00:03:
[...]

Leuk, maar voelt een beetje elementair aan, op de CPU en vid kaar na.

Tja idd.
We kunnen een i7 doen, maar stappen we dan weer van het idee af van
- losse geluidskaart
- headset
- game muis
- game keyboard?

Zeker de laatste 3 lijken me zaken die je wel wilt hebben bij een gamebak, en volgens sommige is een losse geluidskaart ook de moeite waard (maar goed, die discussie laat ik aan jullie over, ik hoor het verschil toch niet )

Maar goed, in het geval van die setup zou ik voor de DS4 gaan, niet voor de UD5. De UD5 is een pracht bordje, maar ben je budget gebonden kun je net zo goed de DS4 pakken. Maar dan blijf ik er nog steeds bij dat de i7 gewoon net wat te duur is.

De kast vind ik een leuk alternatief op die Lian Li. Eens kijken wat er momenteel te vinden is.

Van de videokaart ben ik nog niet overtuigd. Wat ik zo zie is dat de Ati het op hogere resoluties juist beter doet dan die 280GTX. Maar zal de benches er nog eens op na moeten lezen.

[ Voor 9% gewijzigd door TERW_DAN op 15-12-2008 00:36 ]

[TheZeroorez]

Gamen op een RX250, een Value keyboard, Trust rotzooi en een compleet gestript systeem zodat er een 1337e CPU in kan die je toch niet nodig hebt om te gamen? Nee, dankje.

[ Voor 0% gewijzigd door TheZeroorez op 15-12-2008 07:04 . Reden: oh er was nog een pagina O-) ]

[rubbieus]

Weer ff snel inelkaar geknutseld, kan nog aan getweaked worden, maar is dit anders een idee om op verder te gaan?

Om de icore7 te kunnen gebruiken vallen we terug op een 22 inch, wat al snel 50 euro scheelt.
ook kan je de videokaart verkleinen naar een 4850x2, die alle spellen moeiteloos op 1680x1020 (weet res niet zo uit mn hoofd ) speelt
Waardoor er meer geld vrij komt voor andere dingen.
In principe kan er ook een iets goedkopere voeding in, want de 4850x2 verbruikt minder dan de 280GTX(dacht ik dan)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EX58-UD5	€ 243,21	€ 243,21
1	Gigabyte iSolo 210 Grijs	€ 70,-	€ 70,-
1	Intel Core i7 920	€ 263,10	€ 263,10
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/3G	€ 78,84	€ 78,84
1	Logitech G15 Gaming Keyboard v2	€ 58,95	€ 58,95
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech X-540	€ 59,-	€ 59,-
1	Samsung Syncmaster T220	€ 194,-	€ 194,-
1	Sapphire HD 4850 X2 2G GDDR3 PCI-E	€ 319,94	€ 319,94
1	Thermaltake Toughpower W0117, 750W (ATX12V 2.2, EPS12V)	€ 109,38	€ 109,38
1	Western Digital Caviar Black WD6401AALS, 640GB	€ 67,25	€ 67,25
Importeren		Totaal	€ 1.517,67

[ Voor 4% gewijzigd door rubbieus op 15-12-2008 09:36 ]

[TERW_DAN]

Mjah, een high-end gamebak met een 22" monitor en 3GB ram.
Ik denk dat we beter bij de E8400 kunnen blijven. Mensen die naar de i7 willen kunnen zich beter richten op de core i7 special, die heeft een iets ruimer budget, dan hoeft er een stuk minder beknibbeld te worden op onderdelen.

[rubbieus]

Terw_Dan schreef op maandag 15 december 2008 @ 10:00:
Mjah, een high-end gamebak met een 22" monitor en 3GB ram.
Ik denk dat we beter bij de E8400 kunnen blijven. Mensen die naar de i7 willen kunnen zich beter richten op de core i7 special, die heeft een iets ruimer budget, dan hoeft er een stuk minder beknibbeld te worden op onderdelen.

in de bgg voor de vorige hadden we ook een 22 inch.
en ja... 3GB ram... ik weet ook niet
(maar als er een special komt zou ik idd bij de e8400 blijven)
PS: je link naar de coole kerstboom werkt niet

[ Voor 7% gewijzigd door rubbieus op 15-12-2008 10:06 ]

[The_Big_Easy]

TheZeroorez schreef op maandag 15 december 2008 @ 07:04:
Gamen op een RX250, een Value keyboard, Trust rotzooi en een compleet gestript systeem zodat er een 1337e CPU in kan die je toch niet nodig hebt om te gamen? Nee, dankje.

Nou, ik ben het wel met Madrox eens. Een i7 920 based systeem is veeeel beter op de toekomst voorbereid dan een E8400 based systeem. Je kunt veel makkelijker (en met minder pijn in het hart/portemonnaie) een tobo van 5-10 euro aan de kant schuiven en vervangen door een die je beter ligt, dan dat je je CPU/mobo/RAM moet gaan vervangen. En mocht je toch beter geluid willen, dan kun je er zelf later nog een X-Fi in douwen en die op je hifi set aan sluiten.

En Hoeveel mensen denk je gaan echt gebruikmaken van al die macro functionaliteit en verlichting op zo'n toetsenbord? Daarnaast, als je denk dat je mbv zo'n 1337e muis veel beter fragged dan wordt het tijd voor een reality check, slechts een selecte groep van gamers is dusdanig goed in FPS dat ze er baat bij hebben, het gros is blij als ze al per ongeluk een headshot scoren...

Begrijp me goed, ik wil niet trollen hier maar ik denk wel dat Madrox een punt heeft welke imho wel erg makkelijk aan de kant geschoven wordt... Ook ik vind een i7 systeem wel een rechtvaardiging om het budget met say 100 euries te overschrijden, laten we wel wezen, 2 guides geleden was het budget nog een tijdlang 2000 euro, dus waar praten we nu over?

Ehmm ja, lees ik nu net dat er een i7 special komt, voor dit initiatief! Het zal in dit topic een hoop gezeur schelen vermoed ik

[ Voor 5% gewijzigd door The_Big_Easy op 15-12-2008 10:13 . Reden: i7 special ]

[TERW_DAN]

rubbieus schreef op maandag 15 december 2008 @ 10:04:
[...]

in de bgg voor de vorige hadden we ook een 22 inch.
en ja... 3GB ram... ik weet ook niet
(maar als er een special komt zou ik idd bij de e8400 blijven)
PS: je link naar de coole kerstboom werkt niet

Sorry, maar ik vind 22" geen highend. Gezien de prijzen is 22" niet echt boeiend meer. Juist nu games gewoon massaal overweg kunnen met 1920*1200 lijkt me een 24" monitor of hoger juist interessant voor high-end. 22" zie ik meer voor bij een multimedia systeem.

offtopic:
Die link doet het wel, maar daarvoor heb je HKtoegang nodig.

[TERW_DAN]

The_Big_Easy schreef op maandag 15 december 2008 @ 10:09:
[...]


Nou, ik ben het wel met Madrox eens. Een i7 920 based systeem is veeeel beter op de toekomst voorbereid dan een E8400 based systeem. Je kunt veel makkelijker (en met minder pijn in het hart/portemonnaie) een tobo van 5-10 euro aan de kant schuiven en vervangen door een die je beter ligt, dan dat je je CPU/mobo/RAM moet gaan vervangen.

Maar de monitor en videokaart vreten ook een derde van het budget op. En dat zijn ook niet echt dingen die je zomaar vervangt. Wil je een i7 dan kom je gewoon buiten het budget uit wil je een gebalanceerd systee.

Begrijp me goed, ik wil niet trollen hier maar ik denk wel dat Madrox een punt heeft welke imho wel erg makkelijk aan de kant geschoven wordt... Ook ik vind een i7 systeem wel een rechtvaardiging om het budget met say 100 euries te overschrijden, laten we wel wezen, 2 guides geleden was het budget nog een tijdlang 2000 euro, dus waar praten we nu over?

Het budget van €2000 vond iedereen te hoog. Het is naar beneden bijgesteld. Als we er iets overheen gaan is het niet zo erg, maar willen we de i7 bak goed aanpakken dan gaan we er flink overheen. Kijk dan liever naar de i7 BBG.

[The_Big_Easy]

Terw_Dan schreef op maandag 15 december 2008 @ 10:17:
[...]

Het budget van €2000 vond iedereen te hoog. Het is naar beneden bijgesteld. Als we er iets overheen gaan is het niet zo erg, maar willen we de i7 bak goed aanpakken dan gaan we er flink overheen. Kijk dan liever naar de i7 BBG.

Had nog niet gelezen dat er een i7 BBG special is, heb mijn post derhalve ook ge-edit. Maar ik heb net even gezocht, maar kan die i7 BBG nog niet vinden in het topic overzicht... Wellicht goed dat als ie er eenmaal is dat er hier melding van gemaakt wordt?

[TERW_DAN]

The_Big_Easy schreef op maandag 15 december 2008 @ 10:45:
[...]


Had nog niet gelezen dat er een i7 BBG special is, heb mijn post derhalve ook ge-edit. Maar ik heb net even gezocht, maar kan die i7 BBG nog niet vinden in het topic overzicht... Wellicht goed dat als ie er eenmaal is dat er hier melding van gemaakt wordt?

De special staat er ook nog niet
De meeste mensen starten het BBG topic pas in de loop van deze week, maar omdat ik er aan het einde van de week niet meer ben heb ik hem wat eerder gestart. Anders is het vrij lastig om alles bij te houden/werken en op tijd de BBG af te hebben

[Verwijderd]

Terw_Dan schreef op maandag 15 december 2008 @ 10:17:


[...]

Het budget van €2000 vond iedereen te hoog. Het is naar beneden bijgesteld. Als we er iets overheen gaan is het niet zo erg, maar willen we de i7 bak goed aanpakken dan gaan we er flink overheen. Kijk dan liever naar de i7 BBG.

Dat is niet waar, een heleboel mensen vonden de verlaging helemaal niets, maar daar is niet naar geluisterd merk ik. Waar onder een hele boel mensen die erg actief zijn in het topic zelf.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2008 10:52 ]

[Madrox]

Goed nieuws dat er een special komt op basis van de I7, daar zullen een hoop mensen blij mee zijn.
Word dat soms een super de luxe game bak ?

Wat is er trouwens mis met 3GB ? Voor de gamer maakt het bar weinig uit; getuige een review die ik gezien heb. Natuurlijk is 6GB lekkerder, maar om 3GB minachtend weg te wuiven; onzin. zomaar enkele reviews hierover, er zijn er meer: ze gaan trouwens over 2 vs 4GB. We hebben 3GB, dat scheelt weer iets in positieve zin.Review Review 2

Terw_Dan; heb expres juist niet dat goedkopere Gigabyte bord gekozen; zo haal je het upgrade pad naar een SLI/CF setup weg. Daar is het me nu juist om te doen. Het systeem kan moeiteloos opgewaarderd worden een super de luxe game systeem; zonder daar moeilijke of moeizame operaties voor te ondernemen.
Het is dus een weloverwogen systeem, wat nu blijkbaar niet aan jullie eisen voldoet; het heeft echter alles in zich om dat wel te doen.

Een tweede optie voor het geheugen zou zijn een dual-channel setje waar je later een derde bij prikt. Maar ook daar maak ik jullie niet blij mee.

De I7 is gewoon (zeker voor een diehard gamer) te mooi om te laten liggen. SLI en CF komen pas echt tot leven op het i7-platform, dit kan je de mensen toch niet ontnemen; zo'n mooi upgrade platform; klaar voor de toekomst ?

100 euro erbij betekent een betere muis, toetsenbord en speakerset plus die headset. Dan zit je al weer aardig op het oude niveau.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Acer P241W	€ 259,75	€ 259,75
1	Corsair CMPSU-750TXEU	€ 104,89	€ 104,89
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EX58-UD5	€ 243,21	€ 243,21
1	Gigabyte iSolo 210 Grijs	€ 70,-	€ 70,-
1	Intel Core i7 920	€ 263,10	€ 263,10
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/3G	€ 76,27	€ 76,27
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech X-540	€ 59,-	€ 59,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 18,95	€ 18,95
1	Western Digital Caviar Black WD6401AALS, 640GB	€ 67,25	€ 67,25
1	XFX GeForce 280 GTX 1000MB DDR3 Standard	€ 370,-	€ 370,-
Importeren		Totaal	€ 1.586,42

Update v1.01 (andere voeding)

In het geval we toch bij S775 blijven, zou ik liever een systeem bouwen waarmee je toch goed kan upgraden.
Daarom heb ik niet gekozen voor een P45-chipset, die in SLI/CF, juist op hogere resoluties zoals 1920x1200 meer verliest dan 3%. IN sommige spellen loopt het op tot 20% of meer. Vandaar de X48; die is klaar en optimaal voorbereid voor een tweede GPU. De voeding is ook een stevige, die moeiteloos een CF/SLI setup aankan. Verder is het systeem klaar voor een leuke OC; diegene die er nog iets meer uit willen persen zullen er een betere processorkoeler op zetten.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Acer P241W	€ 259,75	€ 259,75
1	Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Socket 775)	€ 12,49	€ 12,49
1	Cooler Master Real Power M850	€ 128,60	€ 128,60
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-X48-DS4	€ 174,41	€ 174,41
1	Gigabyte iSolo 210 Zilver	€ 77,74	€ 77,74
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 148,75	€ 148,75
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech X-540	€ 59,-	€ 59,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 18,95	€ 18,95
1	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10664GK	€ 58,81	€ 58,81
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 421,52	€ 421,52
1	Western Digital Caviar SE16 WD6400AAKS, 640GB	€ 59,95	€ 59,95
Importeren		Totaal	€ 1.488,87

[ Voor 109% gewijzigd door Madrox op 15-12-2008 16:52 ]

[pposthoorn]

Madrox schreef op maandag 15 december 2008 @ 11:38:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Acer P241W	€ 259,75	€ 259,75
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Gigabyte GA-EX58-UD5	€ 243,21	€ 243,21
1	Gigabyte iSolo 210 Grijs	€ 70,-	€ 70,-
1	Intel Core i7 920	€ 263,10	€ 263,10
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/3G	€ 78,84	€ 78,84
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech X-540	€ 59,-	€ 59,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 18,95	€ 18,95
1	Thermaltake Toughpower W0117, 750W (ATX12V 2.2, EPS12V)	€ 109,38	€ 109,38
1	Western Digital Caviar Black WD6401AALS, 640GB	€ 67,25	€ 67,25
1	XFX GeForce 280 GTX 1000MB DDR3 Standard	€ 370,-	€ 370,-
Importeren		Totaal	€ 1.593,48

Ik ben het er ook mee eens dat je nu beter iets meer kan uitgeven voor een i7 zodat je straks beter voorbereid bent (heb ik ook gedaan 1.5-2jr geleden en een hoop profijt van gehad).
Wel 2 opmerkingen aan het systeem (misschien al besproken maar vroeg het mij toch af). Waarom net een Coolermaster CM690 als behuizing en bvb een Real Power M700 ipv de Thermaltake. Volgens mij zijn dat 2 prima producten en je bespaart weer een paar tientjes. Correct me if i'm wrong.

Edit: Ik heb niks gezegd over de videokaart, had het alleen over voeding en behuizinge. (offtopic: ik ga zelf denk ik voor een enkele 4870 1GB OC van Club3D omdat mijn budget geen X2 toelaat )

[ Voor 2% gewijzigd door pposthoorn op 15-12-2008 16:22 . Reden: Reactie hieronder ]

[rubbieus]

pposthoorn schreef op maandag 15 december 2008 @ 16:14:
[...]


Ik ben het er ook mee eens dat je nu beter iets meer kan uitgeven voor een i7 zodat je straks beter voorbereid bent (heb ik ook gedaan 1.5-2jr geleden en een hoop profijt van gehad).
Wel 2 opmerkingen aan het systeem (misschien al besproken maar vroeg het mij toch af). Waarom net een Coolermaster CM690 als behuizing en bvb een Real Power M700 ipv de Thermaltake. Volgens mij zijn dat 2 prima producten en je bespaart weer een paar tientjes. Correct me if i'm wrong.

waarom moet de 4850x2 er nou meteen weer uitgehaald worden?
hij kost minder, en presteert gelijk, alleen in crysis niet, maar daar verliest de 4870x2 ook op magische wijze met 10 fps.
LINK

[Verwijderd]

Omdat SLI op het Core i7 platvorm beter schaalt dan XfireX. Dan is het toevoegen van een 2e GTX 280 voor de mensen met een groter budget makkelijker.

[Madrox]

De 4850 x2 zou ook prima passen in dit systeem, mijn voorkeur gaat voorlopig nog uit naar de GTX280; daar SLI beter schaalt op het i7 platform. Ati zal echter wel drivers uitbrengen die dat gat gaan dichten; in hoeverre ze daarin slagen is de vraag.

De Coolermaster 690 is ook een prima behuizing; zit denk ik op hetzelfde niveau als de Isolo. De Isolo lijkt me vooral aan de voorzijde luxer afgewerkt; met een strak frontje van Alu. Dan zeg ik; als kasten aan elkaar gewaagt zijn; waarom dan telkens blijven hangen bij dezelfde kasten. Door te varieeren laat je zien dat er nog meer is behalve Antec en Coolermaster; wat niet per definitie slechter hoeft te zijn.

Wat de voeding aangaat; misschien kan het naar 700watt. Hou er rekening mee dat ik de voeding gekozen heb met in het achterhoofd het upgrade pad naar twee maal een GTX280.

Met de 700watt voeidng van Coolermaster kan je maar twee van de vier peg connectors tegelijk gebruiken, niet zo handig dus voor wie later 2c een GTX280 wil draaien.

PS: zie net dat de TT ook maar twee pegs heeft, daarom verander ik de voeding naar de Corsair TX750; die heeft er wel vier en kost ongeveer even veel.

[ Voor 15% gewijzigd door Madrox op 15-12-2008 16:49 ]

[pposthoorn]

Wat betreft de behuizing heb je inderdaad een leuke insteek dat we niet steeds hetzelfde moeten houden. Verder is het denk ik persoonlijk wie wat het mooiste vind en zal iedereen voor zichzelf moeten beslissen.

Offtopic: Ik dacht dat de CM M700 2x6 pins en 2x8 pins had die je ook allemaal kan gebruiken, nu lees ik dat dat niet kan, dan zou ik dus ook niet 2x 4870 in crossfire kunnen draaien in de toekomst. Bummer!! Misschien toch maar kijken voor een andere.

[Ultraman]

Vooraf: Waarom geen Core i7?
Omdat deze nog erg duur zijn en je jezelf dan tekort moet gaan doen op de rest van de onderdelen.
Bovendien is er een Core i7 special waar met de Core i7 gespeeld kan worden. Wie daar dan ook in geïnteresseerd is is daar denk ik het beste op zijn plek.
Ooit wordt de Core i7 zeker interessant voor het highend gamesysteem, maar niet deze kerst imo.

Goed, volgens mij de eerste keer dat ik een complete bijdrage probeer te leveren aan een BBG, maar het is best goed gelukt naar mijn mening. Zal alle keuzes onderbouwen en voor een aantal producten ook (goedkopere) alternatieven aanbieden, omdat mijn systeem 45 euro over budget is.
Het doel is nu een goede gamebak hebben voor +-1500 euro.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Three Hundred Zwart	€ 47,50	€ 47,50
1	Creative X-Fi Titanium	€ 59,44	€ 59,44
1	Enermax MODU82+ 625	€ 120,89	€ 120,89
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 99,-	€ 99,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 148,75	€ 148,75
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 31,30	€ 31,30
1	Logitech G15 Gaming Keyboard v2	€ 58,95	€ 58,95
1	Logitech G5 Laser Mouse	€ 32,95	€ 32,95
1	Logitech X-540	€ 59,-	€ 59,-
2	Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m	€ 5,02	€ 10,04
1	Philips SHM7410	€ 19,41	€ 19,41
1	Samsung SH-S223F	€ 15,83	€ 15,83
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 250,95	€ 250,95
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 421,52	€ 421,52
1	Scythe S-Flex SFF21E (120mm, 20,1dB, 3/4p)	€ 12,70	€ 12,70
1	Thermalright HR-01 Plus	€ 36,90	€ 36,90
2	Western Digital Caviar SE16 WD6400AAKS, 640GB	€ 59,95	€ 119,90
Importeren		Totaal	€ 1.545,03

Kast:
Het onderdeel welke het meest onderhevig is aan smaak. De een zal hem prachtig vinden en de ander zal waarschijnlijk opteren voor een concurrent in dezelfde prijsklasse zoals de CoolerMaster 690 of de Gigabyte iSolo.
Deze kast gekozen voor zijn goede bang/buck ratio. De kast wordt geleverd met een overdaad aan schroeven, waaronder ruim voldoende duimschroeven ( ), en bevat 2 fans (1x 120mm en 1x 140mm) welke op de laagste stand nog stil zijn ook. Ook een voordeel aan deze kast is dat je met de duimschroeven alles stevig vast kunt draaien. Ik houd niet van plastic houders en schuivers welke vaak in CoolerMaster kasten zitten. Verder biedt de kast ruimte voor veel fans wat de airflow ten goede zal komen en houdt deze stof bij de intake voorop buiten de deur met een uitneembaar stoffilter.

Geluidskaart:
Kaartje uit de stal van Creative. Uiteraard een X-Fi en PCI Express uitgevoerd waardoor deze ook nog eens enigszins toekomstbestendig is. Geluid van de X-Fi is hoorbaar mooier dan menig onboard soundchip, zelf de ALC889 van dit moederbord. Geluiden zijn helderder en effecten beter hoorbaar. Daarnaast wordt EAX in de hardware gedaan in plaats van software emulatie door de Realtek drivers, wat de framerate alleen maar ten goede kan komen.
Alternatief: Geen geluidskaart . De onboard ALC889 is ook van uitstekende kwaliteit. Voor wie gewoon goed geluid wilt kan hier ook prima mee uit de voeten. Om geld uit te sparen een goede optie, eventueel kun je een geluidskaart ook later aanschaffen wanneer je bijvoorbeeld het verschil hebt kunnen horen bij een andere tweaker en toch bent overtuigt.

Voeding:
Een kwalitatief uitstekende voeding. Tevens erg stil en efficiënt doch krachtig genoeg om deze PC van meer dan voldoende sap te voorzien, zelfs voor een eventuele upgrade later is er voldoende vermogen over.
Best getest door Silent PC Review.
Alternatief: De Cooler Master Real Power M620. Scheelt je bijna exact de 45 euro over-budget. Een populaire voeding welke ook uitermate geschikt is voor dit systeem.

Moederbord:
Harde bang/buck met goede features en onderdelen van hoge kwaliteit. Ik ben erg te spreken over de kwaliteit van Gigabyte moederborden het afgelopen jaar. Ze hebben flink aan de weg getimmerd en dat werpt zijn vruchten af. Een P45 chipset waardoor PCI Express 2.0 ondersteunt wordt zodat een HD4870X2 of ander snel videomonster van meer dan voldoende bandbreedte voorzien kan worden.
Wie meer geld uit wil geven aan een moederbord welke meer mogelijkheden heeft of voorzien is van mogelijk betere koeling kan altijd de knip trekken. Maar met dit moederbord is een 1600MHz FSB al gemakkelijk te halen.
Een CrossFireX opstelling met 2 maal HD4870X2/GTX280 is volgens mij teveel van het goede en meer iets voor de God-bak editie van de BBG. Maar wie daar interesse in heeft en het geld heeft kan ook gaan voor een moederbord met X48 chipset en een zwaardere voedig. Dat gaat alleen gewoon flink buiten budget worden dan.


Processor:
Aantrekkelijkst geprijsde Intel Core 2 Duo. Voor gaming heeft een Quad-core nog niet ontzettend veel voordelen en met 3GHz kun je nog zeker een tijd vooruit. Zodra de Quads nuttig worden en goedkoper is een upgrade altijd mogelijk.

Geheugen:
PC6400 is voldoende om de bus van Core 2 systemen van voldoende bandbreedte te voorzien tot en met FSBs van 1600MHz. Sneller geheugen kopen heeft marginaal nut, daarom trek ik daar zeker niet onnodig extra geld voor uit. Wie boven de 1600MHz FSBs wil klokken kan het geheugen vast nog een eind meeklokken, desnoods met wat extra voltage aangezien deze modules PC6400 gewoon op 1.8V al halen.
Laat je niet misleiden door de naam "ValueRAM", het geheugen dat je voor de gek houdt is het geheugen met allerlei stukjes metaal op hun buitenzijde. Waarom zitten die er vanaf de fabriek al op? Denk daar maar over na.

Invoerapparatuur:
Voor gamen is een fatsoenlijke input nodig. Met dit gaming toetsenbord en muis met laser moet je die headshots prima kunnen maken.
Wie het G15 toetsenbord niet nodig heeft kan uitwijken naar een fatsoenlijk normaal model naar keuze. Dit bespaart al gauw een euro of >35.

Speakers:
Een populaire set uit de Pricewatch en het enige product uit mijn lijst waar ik geen persoonlijke ervaring mee heb. Aan de specs en de looks te zien lijkt dit mij een ok product. Ik zie meer mensen hier voor deze speakers gaan, dus er zal vast naast de goede prijs een goede reputatie aan vastzitten.

Headset:
Klinkt goed, zit goed en heeft een goede prijs. Headset

Optical:
DVD brander is altijd handig, voor zowel lezen en schrijven. Deze Samsung exemplaren werken uitstekend voor een lage prijs en lezen/schrijven nagenoeg alles wat je ze voert.

Monitor:
22" is te min voor een high-end gamesysteem. Daarom 24", ze zijn inmiddels betaalbaar maar nog niet goedkoop. Deze Samsung is wederom, zoals wel meer van hun producten merk ik, gunstig geprijsd. Je krijgt veel waar voor je geld en om te gamen is dit een uitstekende monitor. Goede respons, DVI, dunne randen en fatsoenlijke weergave van kleuren voor een TN paneel. Fotobewerken en andere grafische activiteit is niet zijn forté, maar dit is dan ook een gamesysteem.

Videokaart:
De HD4870X2 serie is erg snel en de gehele HD48xx serie levert ontzettend goede bang/buck. Deze keuze hoef ik nauwelijks te onderbouwen. Een alternatief zou mogelijk de nVidia GTX280 zijn, de krachtigste single GPU. Ze hebben elk hun sterke en zwakke kanten. De HD4870X2 levert in mijn ogen echter meer waar voor je geld.

Koeling:
Een flinke toren van Thermaltake op je CPU zorgt ervoor dat je naar die 1600MHz FSB kunt klokken zonder thermische obstakels. De fan van Scythe past hier prima op en levert genoeg luchtdruk om fatsoenlijk te koelen. Tevens zijn de FDB bearings van Sony in de Scythe fan erg goed en iets betrouwbaarder dan de sleeve bearings van de Nexus fans. Helaas is de Scythe fan niet PWM controlled, maar dat is voor het Gigabyte moederbord geen enkel probleem aangezien deze de snelheid van de Scythe ook kan aanpassen door het voltage te verlagen.
De Nexus fans zijn erg stil en perfect voor het zorgen voor airflow in een case, net als hun duurdere competitie van Noctua welke ik voor die prijs dan ook niet gekozen heb.
Outtake wordt voorzien door de 2 fans van de Antec kast.


Storage:
Gekozen heb ik voor tweemaal de Western Digital Blue 640GB in RAID0. Erg vlotte schijven in een vlotte opstelling. Als alternatief is een opstelling met een WD (Veloci)Raptor en een losse disk ook denkbaar, alleen wel prijziger en niet dondersveel vlotter. Bovendien heb je met de 2x 640GB meer capaciteit en lijkt het me ook wenselijker voor leechwerk op een LAN.

Ben erg benieuwd naar jullie mening over dit geheel. Onderbouwde suggesties/opmerkingen heb ik het meest aan, dan kunnen we nog leuk discussiëren

[ Voor 3% gewijzigd door Ultraman op 16-12-2008 01:27 ]

[Madrox]

Heb er maar een ding over te zeggen; vind het maar vreemde keuzes; waarom drie casefans erbij ? Is dit het silent Gampc systeem of gewoon het high-end Game PC ? Waarom zoveel geld voor die Enermax ?
Het systeem wat je voorstelt zal nooit een dual HD4870 X2 kunnen dragen; daar is de voeding te zwak voor; de cpu zal het afknijpen en de PCIe x8 x8 lanes ook. Het systeem is dan ook amper uitbreidbaar, tenzei je er een snellere single-card GPU (x2?) in kan stoppen. Die G15 toetsenbord, vele g**len erop, maar ik vraag me af wie er nou daadwerkelijk van de display gebruik maakt. Want dat is het enige wat de G15 uniek maakt (en prijzig).

Als je de Isolo uit mijn voorstel haalt en er de Antec 330 instopt; heb je vrijwel dezelfde prijs. Alleen heb je met de I7 een veel langere adem dan dit E8400 systeem. Kort samengevat komt het er hier op neer; kiezen we voor hier en nu; of gaan we voor iets wat meer toekomsgericht is; een beter upgradepad en levensduur heeft ?

Ik kies voor het laatste.

Buiten dat, vind mijn E8400 systeem evenwichtiger en ook weer beter voorbereid op upgrades. Als ik dan ook 45 euro over het budget mag gaan; doe er bij mij dan ook maar twee harddisks in ;-)

[ Voor 17% gewijzigd door Madrox op 16-12-2008 01:02 ]

[Ultraman]

Madrox schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 00:55:
Heb er maar een ding over te zeggen; vind het maar vreemde keuzes; waarom drie casefans erbij ?

Er zitten 2 casefans bij. De 2 Nexus zijn voor de case en de Scythe is voor de CPU koeler. Het totaal aan casefans staat op 4, want 2 bijgeleverd in de kast.
Als casefans als een extratje gezien kunnen worden dan kunnen ze ook van mijn eindprijs worden afgetrokken natuurlijk.

Is dit het silent Gampc systeem of gewoon het high-end Game PC ? Waarom zoveel geld voor die Enermax ?

Dit systeem is inderdaad ook vrij stil, met mogeijke uitzondering de HD4870X2 tijdens het games. De Enermax heb ik gekozen omdat ik dit een ontzettend goede voeding vind en een voeding een van de belangrijkste onderdelen van een PC vind. Al je onderdelen zijn er immers mee verbonden. Als alternatief voer ik de CoolerMaster M620 aan wie het om de bang/buck te doen is op dat gebied. Daarmee komt het systeem gelijk weer binnen budget.

Het systeem wat je voorstelt zal nooit een dual HD4870 X2 kunnen dragen; daar is de voeding te zwak voor; de cpu zal het afknijpen en de PCIe x8 x8 lanes ook.

Een dual HD4870X2 opstelling stel ik helemaal niet voor, dat is ook niet haalbaar binnen het budget. Haal je dit uit de mogelijke upgrade-speculatie uit het stukje "Moederbord" ?
Ik stel een enkele HD4870X2 voor, welke met de huidige onderdelen prim in het systeem past.

Het systeem is dan ook amper uitbreidbaar, tenzei je er een snellere single-card GPU (x2?) in kan stoppen.

Dat klopt enigszins. We maken een systeem wat nu highend gaming is. De CPU is later te upgraden naar een Quadcore en de videokaart inderdaad naar een betere single kaart.
Een dure CrossFireX is binnen 1500 euro niet haalbaar. CrossFire met HD4850/70 wel, maar daar schiet je niets mee op tov de HD4870X2.

Die G15 toetsenbord, vele g**len erop, maar ik vraag me af wie er nou daadwerkelijk van de display gebruik maakt. Want dat is het enige wat de G15 uniek maakt (en prijzig).

Ben ik met je eens, ik zie het nut van het G15 toetsenbord ook niet volledig. Het is niet nodig, maar wel "gaming", daarom de keuze. Alternatief is dan ook een normaal Logitech toetsenbord, de Value reeks is prima, heb ik toegevoegd aan mijn post.
Dat is net als de kast een persoonlijke keuze.

Als je de Isolo uit mijn voorstel haalt en er de Antec 330 instopt; heb je vrijwel dezelfde prijs. Alleen heb je met de I7 een veel langere adem dan dit E8400 systeem. Kort samengevat komt het er hier op neer; kiezen we voor hier en nu; of gaan we voor iets wat meer toekomsgericht is; een beter upgradepad en levensduur heeft ?

Voor zover ik weet gaan we voor wat nu verstandig is voor 1500 euro en dat ook voor een half jaar kan blijven.
Je zegt dat jouw systeem een veel langere adem heeft, maar toekomstbestendigheid is een mager begrip in PC land. Upgraden moet je altijd wil je bijblijven.
Bovendien ga je nog meer over-budget dan ik en bovendien mis je onderdelen die er we toe doen. Opmerkingen over jouw Core i7 systeem van mijn kant:

• Geen optical. Hoe installeer je je vers gekochte games dan? (20 euro)
• Geen fans. Nauwelijks airflow. Met de warmteenergie die een highend gamingbak er uit gooit geen onwenselijk iets. (2 goede fans = 15> euro )
• Geen losse geluidskaart. Zoiets hoort in een high-end gamingbak. (50 a 60 euro voor X-fi)
• Boxed cooler. Geen zwaar punt. Maar een gamebak is ook een stukje imago. Allemaal hippe onderdelen en dan bezuinigen op de koeler staat niet echt stoer.

Niet dat het geen mooi systeem is, integendeel. Alleen voldoet het niet aan wat ik in een highend gamesysteem zie, voor 1500 euro is de Core i7 voor zoiets nog net buiten bereik. Met 2000 euro weet ik zeker dat je een fantastisch systeem hebt staan.
Tevens is Core i7 eigenlijk nog niet uit zijn kinderschoenen.

Je X48 systeem vind ik dan een stuk beter. Die is op geluidskaart en fans na wel compleet

[Madrox]

Ultraman schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 01:31:
[...]

Er zitten 2 casefans bij. De 2 Nexus zijn voor de case en de Scythe is voor de CPU koeler. Het totaal aan casefans staat op 4, want 2 bijgeleverd in de kast.
Als casefans als een extratje gezien kunnen worden dan kunnen ze ook van mijn eindprijs worden afgetrokken natuurlijk.

Het lijken me extraatjes, er zitten al 2 casefans in die op zich al voldoende airflow genereren.

Dit systeem is inderdaad ook vrij stil, met mogeijke uitzondering de HD4870X2 tijdens het games. De Enermax heb ik gekozen omdat ik dit een ontzettend goede voeding vind en een voeding een van de belangrijkste onderdelen van een PC vind. Al je onderdelen zijn er immers mee verbonden. Als alternatief voer ik de CoolerMaster M620 aan wie het om de bang/buck te doen is op dat gebied. Daarmee komt het systeem gelijk weer binnen budget.

Ben met je eens dat een goede voeidng belangrijk is; maar om dan gelijk de "allerbeste" te nemen, terwijl er goenoeg andere voedingen zijn die minsten net zo goed hun werk doen lijkt me een beetje teveel van het goede. Zeker gezien het beperkte budget mag er best iets van af. Die Coolermaster mag dan niet de beste zijn, hij is wel aantrekkelijk geprijsd en zeer populair.

Een dual HD4870X2 opstelling stel ik helemaal niet voor, dat is ook niet haalbaar binnen het budget. Haal je dit uit de mogelijke upgrade-speculatie uit het stukje "Moederbord" ?
Ik stel een enkele HD4870X2 voor, welke met de huidige onderdelen prim in het systeem past.

Dat weet ik, dat zie je driect als je naar jouw config kijkt; P45 is niet echt geschikt voor high-end CF, de voeding zal het amper/niet trekken. Dat is gewoon een minpunt tov wat ik voorstel; Een X48 en een stevige 850watt voeding; iemande kan na een 1/2 of later probleemloos zo'n beestje ernaast prikken. Dat geeft het systeem wat ik voorstel meer adem.

Dat klopt enigszins. We maken een systeem wat nu highend gaming is. De CPU is later te upgraden naar een Quadcore en de videokaart inderdaad naar een betere single kaart.
Een dure CrossFireX is binnen 1500 euro niet haalbaar. CrossFire met HD4850/70 wel, maar daar schiet je niets mee op tov de HD4870X2.

Dat zeg ik; je schotelt een systeem voor, dat later niet makkelijk up te graden is naar een High-end CrossFireX opstelling.

Ben ik met je eens, ik zie het nut van het G15 toetsenbord ook niet volledig. Het is niet nodig, maar wel "gaming", daarom de keuze. Alternatief is dan ook een normaal Logitech toetsenbord, de Value reeks is prima, heb ik toegevoegd aan mijn post. Dat is net als de kast een persoonlijke keuze.

Tja, chatten terwijl je gamed kan gewoon op de TFT; vind ik persoonlijk veel lekkerder, hoef je niet constant naar beneden te gluren. Zo goedkoop hoeft het eigenlijk ook weer niet, een tobo met een aantal programmeerbare toetsen is denk ik wel handig. Maar die hoeven geen 60 euro te kosten.

Voor zover ik weet gaan we voor wat nu verstandig is voor 1500 euro en dat ook voor een half jaar kan blijven.
Je zegt dat jouw systeem een veel langere adem heeft, maar toekomstbestendigheid is een mager begrip in PC land. Upgraden moet je altijd wil je bijblijven.

Waar. Alleen ben je met het door jouw voorgestelde systeem eerder toe aan een nieuw moederbord en een andere voeding.

Bovendien ga je nog meer over-budget dan ik en bovendien mis je onderdelen die er we toe doen. Opmerkingen over jouw Core i7 systeem van mijn kant:

• Geen optical. Hoe installeer je je vers gekochte games dan? (20 euro)
• Geen fans. Nauwelijks airflow. Met de warmteenergie die een highend gamingbak er uit gooit geen onwenselijk iets. (2 goede fans = 15> euro )
• Geen losse geluidskaart. Zoiets hoort in een high-end gamingbak. (50 a 60 euro voor X-fi)
• Boxed cooler. Geen zwaar punt. Maar een gamebak is ook een stukje imago. Allemaal hippe onderdelen en dan bezuinigen op de koeler staat niet echt stoer.

-Optical ben ik vergeten
-Er zitten al standaard 2 casefans in.
-Net zeg je nog dat het onboard geluid uitstekend is; ben ik niet met je eens; maar dat terzijde. Velen vinden het wel voldoende en daar leg ik me bij neer. Al klinkt een losse geluidskaart zoals de X-Fi wel lekkerder.

Niet dat het geen mooi systeem is, integendeel. Alleen voldoet het niet aan wat ik in een highend gamesysteem zie, voor 1500 euro is de Core i7 voor zoiets nog net buiten bereik. Met 2000 euro weet ik zeker dat je een fantastisch systeem hebt staan.
Tevens is Core i7 eigenlijk nog niet uit zijn kinderschoenen.

Dat zal de prijs van de special wel worden, raad ik zo
Kijk, dat het I7 systeem niet helemaal " up to the standard" is, begrijp ik. Dat heb ik ook uitgelegt. Waar ik wel voor gezorgt heb is dat je heel simpel dat systeem wel op peil kan trekken. Misschien niet geschikt voor deze BBG, maar zeker wel voor mensen die nu voor een I7 willen gaan en een beperkt budget hebben.

Je X48 systeem vind ik dan een stuk beter. Die is op geluidskaart en fans na wel compleet

De geluidskaart kan altijd later nog, appeltje eitje. Casefan zitten er al standaard in.

ps: Een alternatief, met de Antec 300. twee extra casefans en een geluidskaart. Hiervoor moet de X48 sneuvelen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Acer P241W	€ 259,75	€ 259,75
1	Antec Three Hundred Zwart	€ 47,50	€ 47,50
1	Cooler Master Real Power M850	€ 132,20	€ 132,20
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Creative X-Fi Titanium	€ 59,44	€ 59,44
1	Gigabyte GA-EP45-UD3P	€ 129,20	€ 129,20
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 149,11	€ 149,11
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech X-540	€ 59,-	€ 59,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 18,95	€ 18,95
1	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10664GK	€ 58,81	€ 58,81
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 412,84	€ 412,84
1	Scythe Mugen SCINF-1000	€ 33,-	€ 33,-
1	Western Digital Caviar SE16 WD6400AAKS, 640GB	€ 58,67	€ 58,67
2	Yate Loon D12SL-12, 120mm	€ 5,49	€ 10,98
Importeren		Totaal	€ 1.498,35

[ Voor 48% gewijzigd door Madrox op 16-12-2008 11:08 ]

[Verwijderd]

Ik ben het wel met madrox eens:

Enermax voeding is goed, maar gewoon veel te duur. Die hoge efficientie kunnen wij gewoon niet in dit budget betalen.

Ook vind ik G15 er uit en vervangen voor een G11/Elixir. Die is ook gaming hoor! Alleen zonder dat schermpje, waar met de V2 toch over geklaagt word dat ie niet zo goed werkt als bij de V1(besturing).

@madrox:
Het probleem is nu P45 vs de dikke voeding voor Crossfire. Je hebt nu een dikke voeding voor crossfire, maar op deze resolutie zou je met een P45 toch wel dik kunnen verliezen voor een X48, als je er een kaart bij zet. Dus zet je er geen kaart bij om niet te verliezen, heb je niets aan de voeding....

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 16-12-2008 11:10 ]

[TERW_DAN]

@Madrox,

waarom een EP45-UD3P en niet gewoon een DS3R?

[Madrox]

Dat weet ik, dat is de "prijs" die ervoor betaald word. Als je dat weglaat; kan er idd een goedkopere, lichtere voeding in. Dan is er weer ruimte voor bijv. een tweede harddisk.

Terw_dan; De U-serie is toch Ultra Durable 3, de ander heeft 2. De eerstegenoemde lijkt me beter. Verder heeft de eerste 8x sata vs 6x sata en ook de koeling is beter.

[ Voor 33% gewijzigd door Madrox op 16-12-2008 11:20 ]

[Verwijderd]

Ok, eigenlijk moet er dan wel bij staan dat als er niet verder voor crossfire gekozen word, de voeding een stuk lichter kan.

[TERW_DAN]

Madrox schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 11:16:
Terw_dan; De U-serie is toch Ultra Durable 3, de ander heeft 2. De eerstegenoemde lijkt me beter.

UD3 biedt zeker een aantal voordelen, maar een UD2 plank presteert nagenoeg hetzelfde op de gebieden waar het geldt voor een gamebak. OCmogelijkheden zijn minder belangrijk, temperatuur is ook iets minder van belang.

[Madrox]

Aan de andere kant, onder load zal het systeem met een enkele HD4870 X2 zo'n 400watt trekken. Dan zit je met de M850 op zo'n 50% belasting; is dat niet ideaal ?

Terw_dan; dan breek je gelijk de hele opzet af; waarom anders doe ik er snel geheugen en alsook dikke koeling ? Het past binnen het budget, zou het er niet voor laten liggen.

[ Voor 43% gewijzigd door Madrox op 16-12-2008 11:23 ]

[TERW_DAN]

Madrox schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 11:21:
Terw_dan; dan breek je gelijk de hele opzet af;

, waar heb je het over?

[Madrox]

Terw_Dan schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 11:38:
[...]

, waar heb je het over?

Het hele systeem is zo opgezet dat er flink valt te overklokken, dan wil je gaan beknibbelen op de kwaliteit van het moederbord ?

Dat goedkopere Gigabyte plankje die je erbij pakt; heeft maar een karige uitgevoerde koeling voor de chipset; de mosfet worden al helemaal niet gekoelt.

As we stated in the intro to this section, the EP45-UD3P has the potential to be a monster overclocker and this certainly supports that claim. 610Mhz FSB at 1.54vNB and a Performance Level of 10 is a terrific result on air, especially since it was accomplished with the stock NB cooler and thermal paste.

Bron

[ Voor 35% gewijzigd door Madrox op 16-12-2008 11:53 ]

[TERW_DAN]

Madrox schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 11:50:
[...]


Het hele systeem is zo opgezet dat er flink valt te overklokken, dan wil je gaan beknibbelen op de kwaliteit van het moederbord ?

Dat goedkopere Gigabyte plankje die je erbij pakt; heeft maar een karige uitgevoerde koeling voor de chipset; de mosfet worden al helemaal niet gekoelt.

Met een UD2 plank kun je ook prima overclocken. Een UD3 komt alleen verder als je aan de gang gaat met dingen als vloeibare stikstof, anders kom je met een goed UD2 bord net zo ver.

Ik vind de keuze voor een UD3 bord niet slecht, het zijn meer dan prima borden, ik vraag me alleen af waarom

Het geld is dan wellicht beter te steken in het oplossen van de HDD bottleneck, door een 2e disk in RAID 0 erbij te zetten.

[StraightOn.NL]

Shit jullie zijn al begonnen...let je even een paar dagen niet op omdat je tentamens hebt...gelijk 4 pagina's aan discussie gemist

@Terw_Dan zou je misschien even de laatste stand van zaken kunnen posten (betreffende het systeem natuurlijk)

Ik ben overigens ook voorstander van UD2 DS3R...de EPUD3 is een prima bordje, alleen zijn de voordelen er nog niet echt van bewezen....goed, meer en zuiverder koper is altijd beter...maar het is een beetje van het vergulde hdmi kabels gesmeed door elven bij volle maan gedoe.

de DS3R voldoet meer dan genoeg voor dit systeem.

Een HD4870 X2 lijkt mij op dit moment zeker de beste keuze (hoewel vanaf 8 januari ook de GTX 295 beschikbaar zou moeten zijn...maargoed fatsoenlijke details zijn daar ook nog niet over bekend dus en daarover speculeren heeft geen zin)

4GB DDR2 800 is meer dan genoeg...ik zou echter wel voor geheugen met koeling gaan, dus HyperX of OCZ Reaper (hoewel dat weer zo lelijk uitsteekt en in de weg kan zitten...dus hou het maar op Kingston HyperX)

400 x 9 is inderdaad makkelijk te doen met een E8400 @3,6GHz maar ik denk dat daar nog meer uit te halen is.

Ik heb zelf nog een E6850 die ook 400 x 9 doet, wil ik hoger moet ik voornamelijk het voltage van het geheugen gaan verhogen...processor geeft niet echt problemen. En iets van koeling is dan wel fijn (nouja koeling, heatspreaders dan...)

Tja en een andere CPU koeler vindt ik altijd sowiets...als het nodig is omdat je temp. boven de 65 graden komt onder load dan is het natuurlijk absoluut nodig...Het stilte argument vind ik echt enorme onzin...de standaard koelers zijn enorm stil vergeleken de HD4870 (X2) koeling (ja ook in idle) dat maakt 2x zoveel herrie en overstemt het geluid van de CPU koeling in bijna alle gevallen.

Kast: Ik weet niet waar de keuze momenteel op ligt, maar een CM690 is een mooie kast (wordt veel aangeprezen atm) Ik heb in het verleden de 590 vaak gezien en dat vond ik een enorm onding...in gebruik dan...door de door en door geperforeerde voorkant kwam enorm veel stof naar binnen en bovendien slibben die gaatjes dicht op de plaatsen waar een fan zit, wat ook nog es lelijk uit ziet (goed schoonhouden is natuurlijk altijd je eigen verantwoordelijkheid en een must wat mij betreft maar niet iedereen doet het of denkt eraan en dan was de 590 iig niet geschikt) Ik weet niet hoe het zit met de CM690 of deze ook een door en door geperforeerde voorkant heeft...als ie dat wel heeft zou ik hem om de bovengenoemde reden afschrijven en uitkijken naar wat anders. Mijn persoonlijke voorkeur ligt bij een zakelijke Antec NSK...maar oke...

Voeding...Antec voedingen zijn simpel en prima, let alleen op dat ze voldoende vermogen hebben, ik denk dat de Sonata III afvalt met zijn 500watt...een losse Corsair HX620W vind ik zelf nog steeds de beste voeding die er te krijgen is / afgezet tegen de prijs.

Randapparatuur...tja...

MX518 heeft nog steeds mijn voorkeur...hoewel bij mijn exemplaar opeens de coating over het rubberen zwarte gedeelte begint los te laten echt heel vaag en lelijk...(na 1,5 jaar gebruik) Hopelijk heeft een G5 / 7 dat niet maar daar kan ik natuurlijk niet over oordelen, verder prima muizen imo.

Een G15 vind ik persoonlijk overkill...ik zou het niet op mijn bureau willen hebben...veel te nadrukkelijk aanwezig, ik zou gaan voor een Media 600 keyboard.

Overigens is mijn oordeel over Logitech de laatste tijd behoorlijk aan het terugvallen...ik vind dat ze meer en meer goedkope maar slechte producten op de markt brengen...de EX110 / Media 350 / RX1000 moeten wat mij betreft echt verbannen worden...enorm slechte geproduceerde producten (maar er zit volgens mij wel ook enorm veel verschil in per exemplaar...ik heb er al heel wat in mijn handen gehad namelijk)

De trust toetsenborden voelen wat mij betreft tegenwoordig het meest solide en prettig aan...maar ik voel de kritiek nu al aankomen

tot zover mijn mededelingen

[ Voor 0% gewijzigd door StraightOn.NL op 16-12-2008 18:50 . Reden: typo ]

[pposthoorn]

@hierboven:
Aangaande het stofprobleem. Ik heb momenteel een Coolermaster Stacker STC-T01. Deze heeft ook een volledig geperforeerde voorkant. Maar daar zitten wel van die mooie stoffiltjertjes achter. Bij mij betekend dit dat er op de plek van de 2 120mm fans na verloop van tijd 2 grote cirkels van stof ontstaan. Is een kwestie van even met de stofzuiger er langs als je je kamer doet. Hierdoor is de binnenkant van de kast bij mij nagenoeg stofvrij.
Dus als de 690 ook filters heeft (en volgens mij is dat het geval) dan zou het juist een voordeel moeten zijn

[Madrox]

Heb wat aanpassingen gemaakt en het resultaat mag er zijn denk ik.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Acer P241W	€ 259,75	€ 259,75
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 52,71	€ 52,71
1	Corsair CMPSU-750TXEU	€ 104,89	€ 104,89
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Creative X-Fi Titanium	€ 59,44	€ 59,44
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 94,05	€ 94,05
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 149,11	€ 149,11
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech X-540	€ 59,-	€ 59,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 18,95	€ 18,95
1	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10664GK	€ 51,63	€ 51,63
1	Samsung SH-S223F	€ 15,83	€ 15,83
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 411,65	€ 411,65
1	Scythe Mugen SCINF-1000	€ 33,-	€ 33,-
2	Western Digital Caviar SE16 WD6400AAKS, 640GB	€ 58,67	€ 117,34
Importeren		Totaal	€ 1.481,35

Update 1.01 (Andere DVD-Brander)

[TheZeroorez]

Die Samsung drive is niet echt goed verkrijgbaar... Ga liever voor deze dan. Een stuk beter verkrijgbaar, en een klein beetje sneller/duurder.

[StraightOn.NL]

Madrox schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 21:27:
Heb wat aanpassingen gemaakt en het resultaat mag er zijn denk ik.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Acer P241W	€ 259,75	€ 259,75
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 52,71	€ 52,71
1	Corsair CMPSU-750TXEU	€ 104,89	€ 104,89
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Creative X-Fi Titanium	€ 59,44	€ 59,44
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 94,05	€ 94,05
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 149,11	€ 149,11
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech X-540	€ 59,-	€ 59,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 18,95	€ 18,95
1	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10664GK	€ 58,81	€ 58,81
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 412,84	€ 412,84
1	Scythe Mugen SCINF-1000	€ 33,-	€ 33,-
2	Western Digital Caviar SE16 WD6400AAKS, 640GB	€ 58,67	€ 117,34
Importeren		Totaal	€ 1.488,79

Leuk systeem zo, vooral mooi van het OCZ Alchemy Elixir toetsenbord, daar had ik zelf even niet meer aan gedacht maar dat is echt een super bordje

Verder zou ik wel toch voor de CM 690 ipv de 590

En tja het geheugen...het is natuurlijk wel leuk 1066Mhz en vrij goedkoop ook...maar toch heb je er uiteindelijk niet zo heel veel aan...

De FSB op een gemiddeld P45 bordje gaat niet makkelijk over de 425 imo, dus aan 850Mhz heb je in principe genoeg, maar het geeft je wel flink wat speelruimte HyperX 6400 kost immers ook al €50

Goed gevonden dus en ik vind het ook wel een goed idee gezien de lage extra kosten

En wat betreft de optical ben ik het natuurlijk ook eens...2 webshops is niet echt veel...

Die voeding is ook geweldig.

Pas die dingen nog aan zou ik zeggen en we zijn al klaar met de BBG voor deze keer

Toch nog 1 kleine edit: het scherm...dat ziet er zo enorm kitsch uit he...maar wel indrukwekkende specs voor die prijs! Hoop dat ie geen last heeft van ghosting iod (acer tikjes...)

[Madrox]

Weet niet waar je over praat, ik heb deze Acer zelf en ben er zeer blij mee. Hij ziet er chique uit, vind ik zelf; beetje sci-fi ;-)

Her staat een gebruikers review:
pricewatch: Acer P241W

Dat "fluiten" waarover hij praat heb ik totaal geen last. Dat probleem met het handvat, ach, om dat nou als minpunt te vermelden. Het is de doos, die gebruik je doorgaans slechts 1 keer. Heb geen last van Ghosting, wel een klein beetje backlight bleeding; aan de zijkanten. Maar hebben de meeste panelen daar geen last van?

[ Voor 61% gewijzigd door Madrox op 17-12-2008 10:31 ]

[StraightOn.NL]

Madrox schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 23:57:
Weet niet waar je over praat, ik heb deze Acer zelf en ben er zeer blij mee. Hij ziet er chique uit, vind ik zelf; beetje sci-fi ;-)

Ik ken de betreffende 24' inch inderdaad zelf niet ... maar ik heb eens bij een vriend (proberen) te gamen op een 19 of 20 inch model dat er hetzelfde uitzag (dus ik denk dat ie uit dezelfde serie kwam) maar ik weet het typenummer niet, zou ik moeten navragen...ik gok dat het deze was P194W

Maar ik vond het niet om aan te zien in vergelijking met mijn 2253LW tbh...enorm veel backlight bleeding en ook ghosting...

Maargoed ik geloof je natuurlijk Madrox ...het feit dat het scherm een totaal andere resolutie heeft en andere specs duid erop dat het ook een totaal ander panel is, een dat misschien wel gewoon goed is ik was iets te snel met mijn conclusie denk ik...ik zag het design en ik schrok (uit eigen ervaring) haha

nogmaals zoals gezegd...prima systeem leuke config, vooral dat met het geheugen, daar was ik zelf niet zo snel op gekomen. Ik merk zelf dat het geheugen toch wel de beperkende factor is bij het overclocken in mijn geval.

FSB gaat relatief makkelijk naar 425 maar het geheugen moet ik toch al flink gaan overvolten en dat hoeft dan nu niet meer

offtopic: Ik ga overigens binnenkort verhuizen en dan heb ik nog een 2e leuk scherm nodig...maar dat mag niet te duur zijn eigenlijk...en mijn oog is een beetje gevallen op de Philips 220SW9FB €150...iemand hier ervaringen mee? (Ik weet dat het beter in het BBG Basissys. topic besproken kan worden, maar die is nog niet open...vandaar.

[ Voor 28% gewijzigd door StraightOn.NL op 17-12-2008 00:18 ]

[bbr]

Aangezien het voor 2009 is, zou ik ook pleiten om het systeem met een Intel I7 op te zetten. Qua prijs zou het zeker geen probleem moeten zijn. En je krijgt er veel voor terug.

IPV een 2x sapphire radeon voor 450 euro zou je makkelijk met een 1 gb 4870 uit de voeten kunnen. Dat scheelt al snel 200 euro, en de winst in performance en stroom verbruik zou "makkelijk" terug te moeten zien zijn als je een intel-i7 gebruikt.
Misschien dat het systeem er zelfs beter uit zou komen.


Zoiets, en dan is er nog zo'n 250 euro ruimte in het budget voor een monitor:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,35	€ 107,35
1	Corsair CMPSU-520HXEU	€ 87,40	€ 87,40
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 59,90	€ 59,90
1	Gigabyte GA-EX58-UD5	€ 237,-	€ 237,-
1	Intel Core i7 920	€ 254,85	€ 254,85
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/3G	€ 72,13	€ 72,13
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 45,45	€ 45,45
1	Logitech X-540	€ 59,-	€ 59,-
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Spinpoint F1 HD753LJ, 750GB	€ 63,11	€ 63,11
1	Sapphire HD 4870 1GB GDDR5 PCI-E	€ 234,95	€ 234,95
Importeren		Totaal	€ 1.236,04

Ik zou het ram echter wel op 6 GB zetten.
3 GB in zo'n bakkie is wat achterhaalt.

[ Voor 139% gewijzigd door bbr op 17-12-2008 15:46 ]

[Kereltje88]

Hoi,

Ik heb de afgelopen weken een hoop tijd erin gestoken om mijzelf een beetje op de hoogte te brengen van de huidige ontwikkelingen op PC gebied etc. Aangezien ik zelf op zoek ben naar een samenstelling. De PC gaat voornamelijk voor gamen worden gebruikt. Ik heb tot voor kort zeer actief World of Warcraft gespeeld. Doordat ik dit jaar begonnen ben op de universiteit heb ik helaas moeten stoppen met raiden. Een hekelpunt voor mij was dit ik WoW altijd op onze gezamenlijke PC heb gespeeld(AMD 3000+, X800 videokaart). Ik moest altijd op low spelen, en dan nog liep het voor geen meter. Dus ik heb besloten dat het maar eens tijd wordt voor mijn eigen PC waarmee ik de huidige games soepel kan spelen. Naast WoW ga ik de nieuwere games zoals: CoD: World at War, Far Cry 2, Crysis etc. spelen. Ik gebruik de PC af en toe voor school, maar dit blijft beperkt tot MS Office. Ik heb een budget van +/- € 1300,00. Dit is inclusief assemblage, vista, speakers, toetsenbord, muis, muismat. Ik ben al enige tijd met samenstellingen aan het spelen, en ik kom er maar niet echt uit. De ontwikkelingen gaan zo razend snel, en de reviews verschillen zo enorm op het internet, de enige is ontzetting positief, en de ander kraakt het vervolgens weer af. Nu is de I7 ook nog eens op de markt gebracht.



Dit is het systeem dat ik tot dusver heb samengesteld. Mijn vragen/opmerkingen:

- Processor: Ik ben de laatste tijd weer ontzettend aan het twijfelen geslagen, aangezien de I7 is uitgebracht en daarnaast heb je natuurlijk ook nog de quad core. Mijn budget is +/- € 1300, het probleem is met de I7 wordt het systeem gelijk een aantal honderden euro's duurder door upgrade van processor, mobo en geheugen. Met mijn budget en alle randapparatuur lijkt dit geen optie voor mij?

- Geheugen: Hier zit ik ook over te twijfelen, pc6400 of pc8500. Ik wil uiteindelijk wel gaan beginnen met overclocken, en dan de processor naar 4,0 ghz overclocken. Ik ben bang dat ik met pc6400 hierin wordt tegengehouden.

- Videokaart: Op dit moment is de GTX260(216 shaders) in de aanbieding bij azerty. Een optie eventueel is mijn pc bij zercom laten samenstellen, en de videokaart bij azerty bestellen en deze zelf er later inzetten. Dit schijnt niet heel moeilijk te zijn. De GTX260 wisselt stuivertje met de HD4870 1 GB sinds de nieuwe catalyst 8.12 drivers uitzijn.
http://techgage.com/artic...x_260216_896mb_follow-up/
Ik neem aan dat de GTX260 beter presteert dan de HD4870 512 MB. Maar is het dit prijsverschil waard? De GTX260 kost € 239,00 bij azerty(+€ 8,50 verzendkosten). Gaat het extra geheugen een belangrijke rol in de toekomst spelen?

- Monitor: Waarschijnlijk mijn grootste twijfelpunt. Ik heb vrij lang de Samsung T220 aangehouden, maar hier hoor ik wisselende meningen over. Dus ik ben verder gaan rondkijken. Een aantal schermen vielen mij op:
- HP Pavilion w2228h
- Samsung Syncmaster 226BW
- LG L227WT-PF

Wat betreft de HP w2228h ben ik zeer positief. Het enige nadeel is dat de voet 20 centimers groot it en het scherm rond de € 250,00 kost. Mijn bureau heeft een diepte van 60 centimer. Ik ben bang dat ik dan te kort op het scherm zit. Ik ga waarschijnlijk wel een plank monteren die ik onder mijn bureau kan uitschuiven voor mijn toetsenbord en muis zodat ik meer afstand kan creëren.
De Samsung heeft veel lovende kritieken gehad, maar hij wordt momenteel uit de productie gehaald, hij is nog wel leverbaar bij 1 bedrijf. Dus misschien moet ik deze kans grijpen? Met verzendkosten wordt dit ook weer € 235,00.
De LG heeft wisselende kritieken. Ik heb veel verschillende review sites bekeken, en het gaat op en af.
Al met al vind ik het een zeer moeilijke keuze. 24'' wordt waarschijnlijk te groot omdat mijn bureau niet zo diep is, en 24'' wordt ook weer gelijk een klap duurder. Heb ik nog monitors over het hoofd gezien? Heeft iemand suggesties?

- Speakers: Ik heb hier nog een 5.1 setje staan: Creative Inspire 5700, maar deze is inmiddels meerdere jaren oud. En die staat momenteel ook op mijn xbox360 aangesloten. Dus mij lijkt het verstandig om voor mijn PC een apart speaker setje aan te schaffen. Ik wil toch weer voor 5.1 gaan aangezien surround gewoon iets toevoegd. Nu twijfelde ik nog tussen de X-530 en de inspire6100. Alleen op tweakers heeft de X-530 nog al een aantal negatieve reviews gekregen. Terwijl op hardware.info dit setje toch goed wordt gewaardeerd.

Nou ja om het even kort samen te vatten. Ik vind het zeer moeilijk om de knoop door te hakken. Ik heb het budget zelf gesteld, ik kan dit eventueel verhogen, maar dit doe ik liever niet aangezien ik een student ben en ik een mooie reserve wil overhouden voor de toekomst(college geld, school boeken, eventueel op kamers). Ik heb inmiddels de indruk dat op een klein aantal aanpassingen na dit waarschijnlijk wel het optimale is voor mij budget. En dat het nog wel even zal duren voordat de I7 etc. in mijn budget zal passen, inclusief alle randapparatuur etc. Maar ik wil toch nog graag even jullie meningen horen. Alle suggesties/op- en aanmerkingen zijn welkom.

[ Voor 10% gewijzigd door Kereltje88 op 17-12-2008 15:58 ]

[Verwijderd]

Dit topic is niet bedoeld om dit soort vragen te stellen. Dit topic is om te disussieren over de Best Buy Guide. Verder zijn dit soort vragen niet toe gestaan op GoT.

Maar je samenstelling ziet er goed uit.

oh en
CLUB3D VGA Radeon HD4870 1024MB DDR5 PCIe € 229,70
Bij zercom. Dus dan ben je goedkoper uit dan de GTX 260 216 te bestellen.

[ Voor 52% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2008 16:14 ]

[Kereltje88]

Ow excuses hiervoor. Ik heb een hoop negatieve dingen over club3d gehoord. Dus liever niet.

[StraightOn.NL]

bbr schreef op woensdag 17 december 2008 @ 15:31:
Aangezien het voor 2009 is, zou ik ook pleiten om het systeem met een Intel I7 op te zetten. Qua prijs zou het zeker geen probleem moeten zijn. En je krijgt er veel voor terug.

IPV een 2x sapphire radeon voor 450 euro zou je makkelijk met een 1 gb 4870 uit de voeten kunnen. Dat scheelt al snel 200 euro, en de winst in performance en stroom verbruik zou "makkelijk" terug te moeten zien zijn als je een intel-i7 gebruikt.
Misschien dat het systeem er zelfs beter uit zou komen.


Zoiets, en dan is er nog zo'n 250 euro ruimte in het budget voor een monitor:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,35	€ 107,35
1	Corsair CMPSU-520HXEU	€ 87,40	€ 87,40
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 59,90	€ 59,90
1	Gigabyte GA-EX58-UD5	€ 237,-	€ 237,-
1	Intel Core i7 920	€ 254,85	€ 254,85
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/3G	€ 72,13	€ 72,13
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 45,45	€ 45,45
1	Logitech X-540	€ 59,-	€ 59,-
1	Samsung SH-S203B	€ 14,90	€ 14,90
1	Samsung Spinpoint F1 HD753LJ, 750GB	€ 63,11	€ 63,11
1	Sapphire HD 4870 1GB GDDR5 PCI-E	€ 234,95	€ 234,95
Importeren		Totaal	€ 1.236,04

Ik zou het ram echter wel op 6 GB zetten.
3 GB in zo'n bakkie is wat achterhaalt.

Je mist wel nog een gamemuis, wat toch inbegrepen hoort te zijn bij de prijs lijkt me

Verder is toch aan getoond dat een i7 weinig toegevoegde waarde heeft bij een single kaart setup...hij scoort dan hetzelfde of zelfs lager als een E8400 in de meeste benchmarks.

Het voordeel van de i7 komt pas echt naar voren bij 2x een GTX280 of 2x een 4870 X2, maar daar is dus echt geen ruimte voor in het budget, bovendien moet je in dat geval ook zeker gaan voor een zwaardere voeding.

Verder is een hardeschijf sowieso de bottleneck in je systeem...dus daar wil je er ook minimaal 2 van hebben zodat je de doorvoersnelheid met RAID een beetje kunt opkrikken.

En zoals al eerder gezegd...de DVDdrive is slecht verkrijgbaar.

Met het systeem van Madrox (met mijn kleine toevoegingen ) pers je er zeker weten heel wat meer frames uit en heb je een veel gebalanceerder systeem.

[Verwijderd]

Kereltje88 schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:17:
Ow excuses hiervoor. Ik heb een hoop negatieve dingen over club3d gehoord. Dus liever niet.

Sja, dan doe je je zelf tekort. Ik weet niet van wie je het hoort, maar het is net zon goed merk als de rest. Dus ik zou daar niet te veel naar luisteren.(misschien peak daar gelaten, al doen die het ook gewoon goed).
Ook in het HD48XX ervaringstopic komen er ook nauwlijks meer klachten over de Club 3d dan over een andere.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2008 16:32 ]

[bbr]

StraightOn.NL schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:21:
[...]

Je mist wel nog een gamemuis, wat toch inbegrepen hoort te zijn bij de prijs lijkt me

Verder is toch aan getoond da

Ah stom idd, dat zou de Logitech G5 moeten zijn.

Met oog op makkelijk uitbreiden over 1-2 jaar is een I7 moederbord wel handig echter.
Van het oude architectuur zullen nog maar gelimiteerd opties bijkomen lijkt me.

[ Voor 21% gewijzigd door bbr op 17-12-2008 17:23 ]

[Xtrafris]

Kereltje88 schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:17:
Ow excuses hiervoor. Ik heb een hoop negatieve dingen over club3d gehoord. Dus liever niet.

Wat mijn medequoter zei!
Club3D is niet slechter of beter dan de rest, ze hebben alleen een andere aanpak. Hun verpakkingen en bundels zijn zeer minimalistisch (bij de 4870 1GB OC zit niet eens een 2x molex naar 6-pins PCIe stekkertje), en daardoor kunnen hun prijzen lager. Het is aan jou als klant om te bepalen of je wil betalen voor percieved value of niet. Veel mensen denken echter voor een duppie op de eerste rang te zitten, en gaan dan zeggen dat Club3D minder is dan de rest.

Ook ben ik het erg eens met de beslissing om nog niet naar Core i7 te gaan. Leuk spul, maar nog niet echt relevant voor games. Uiteraard voor alle andere toepassingen wel, maarja, tis een gamesbak he?

Ik denk ook dat het belangrijk is om te vermelden dat de 4870 X2 een heel extreme kaart is, en dat in vrijwel alle huidige games de 4870 1GB of de GTX 260+ volwaardige en kost-effectieve kaarten zijn waar je ook op 1920x1200 goed mee kan gamen. Ik denk dat voor héél veel mensen de meerprijs van een X2 niet opweegt tegen de voordelen ervan, ook al past het in het budget en zijn de voordelen tastbaar.

[StraightOn.NL]

Xtrafris schreef op woensdag 17 december 2008 @ 17:53:
[...]
......

Ook ben ik het erg eens met de beslissing om nog niet naar Core i7 te gaan. Leuk spul, maar nog niet echt relevant voor games. Uiteraard voor alle andere toepassingen wel, maarja, tis een gamesbak he?

Ik denk ook dat het belangrijk is om te vermelden dat de 4870 X2 een heel extreme kaart is, en dat in vrijwel alle huidige games de 4870 1GB of de GTX 260+ volwaardige en kost-effectieve kaarten zijn waar je ook op 1920x1200 goed mee kan gamen. Ik denk dat voor héél veel mensen de meerprijs van een X2 niet opweegt tegen de voordelen ervan, ook al past het in het budget en zijn de voordelen tastbaar.

Helemaal mee eens, maar het is een High end game systeem dus het hoort er wel in...Voor de mensen die het er niet aan willen uitgeven is het goed mogelijk om er een 4870 512 of 1024 in te plaatsen (eventueel erbij te vermelden) Met een E8400 heb je dan nog steeds een redelijk gebalanceerd systeem.

Een i7 met zo'n kaart is echter niet aan te raden...dan heb je een enorme overkill aan processorkracht (over meerdere cores, waar je in games / software nog steeds weinig gebruikt van maakt)

Naar mijn weten gaat Intel nog gewoon door met het produceren van s775 processors tot 2011 (correct me if I'm wrong, kan het nieuwsbericht van tweakers er ff niet meer bij vinden) Nou goed, laten we zeggen dat het grootste deel hiervan budget cpu's zijn, s775 is dus iig nog lang niet afgeschreven..ik denk dat Intel met nog wel snellere varianten van een dual en quad komt op s775...want daar is immers nog markt genoeg voor. Dus in het vooruitzicht van ooit upgraden op het s775 platform lijkt me dat ook wel mogelijk...

maar met 1066 geheugen en een goede cpukoeler denk ik dat dat niet eens nodig is als je lekker aan het overclocken gaat

[ Voor 6% gewijzigd door StraightOn.NL op 17-12-2008 20:32 ]

[Madrox]

bbr schreef op woensdag 17 december 2008 @ 17:21:
[...]


Ah stom idd, dat zou de Logitech G5 moeten zijn.

Met oog op makkelijk uitbreiden over 1-2 jaar is een I7 moederbord wel handig echter.
Van het oude architectuur zullen nog maar gelimiteerd opties bijkomen lijkt me.

Dat is waar. Daarom heb ik ook een i7 systeem voorgestelt. Het verschil tussen onze configs is echter dat je bij jouw config verplicht ben de voeding te vervangen als je naar een CF setup wil gaan. Misschien zelfs ook de videokaart. Bij de mijne hoeft dat allemaal niet, plus, je hebt vanaf dag 1 voordeel van de kracht van de HD4870 X2.

ps: Straight-On , heb de brander vervangen ;-)

[ Voor 3% gewijzigd door Madrox op 17-12-2008 23:37 ]

[Alsatian]

Ik heb het volgende systeem dat ik waarschijnlijk wil gaan bestellen.

Ik wil graag jullie mening als dat kan en als ik dat hier mag vragen. Is dit een logisch systeem? Dat wil zeggen kunnen alle onderdelen goed met elkaar communiceren? En zou e.e.a. anders (beter) kunnen voor dezelfde prijs?

Asus DVD-/+/RAM DRW-20B1LT 20x/20x/14x
Cooler Master Midi Tower CM 690 ATX No PSU (zwart)
Cooler Master Powersupply Realpower 620W Modular
Gigabyte GA-EX58-UD5 iX58, SATA2 RAID, GLAN
Intel Core i7 920 2.66GHz 4.8GT/s Box
Kingston 3x2GB DDR3 SDRAM PC10666 CL9.0
Western Digital 640GB SATA300 32MB, WD6401AALS
XFX Videokaart PCI-e GeForce GTX280 XT 1GB DDR3 2xDVI/HDTV

Alvast bedankt!

[ Voor 3% gewijzigd door Alsatian op 22-12-2008 11:28 ]