[Multiplatform] Grand Theft Auto IV - deel 11

[thijszor]

Ewivis schreef op donderdag 11 december 2008 @ 10:10:
[...]


hoe kan je sowieso zien hoeveel % je al gedaan hebt?

Gewoon bij stats

En die 9%, de missies op het begin zijn kort en niet erg uitgebreid.
Later moet je veel rondrijden, en het spel is niet alleen missies achter elkaar doen.
Je moet je vrienden bijhouden, ze bellen regelmatig of je uit wil gaan.
Wat lose missies ( Assisination, Auto's jatten ) voegen ook een aantal uurtjes toe, dus je 9%
is een te makkelijke beredenatie.

Ook betekend 100% niet dat je de missies uitgespeeld heb, volgens mij ligt dat eerder rond 75% +-. Archievements etc zorgen erook voor dat je percentueel vooruit gaat

[H3llSiNG]

Nou ze laten wel op zich wachten met de patch! Had hem op dinsdag al wel verwacht!

[CR35]

Gaat de patch ook het ontbreken van SLI support fixen?

[Anoniem: 218213]

hoop het, maar het is verdacht stil ,

[Palomar]

H3llSiNG schreef op donderdag 11 december 2008 @ 10:31:
Nou ze laten wel op zich wachten met de patch! Had hem op dinsdag al wel verwacht!

ze mogen van mij wel wat tijd gebruiken voor die patch zodat alles ook goed gefixt wordt. Het spel zelf is duidelijk door tijdnood te vroeg uitgebracht en ik denk niet dat ze aan een weekje genoeg hebben.

[Griffin]

@ H3IISiNG:
Dinsdag lag de patch (zoals ik ergens gelezen heb) helemaal klaar bij Microsoft. Dit omdat het een Game For Windows spel is en dus alles wat uitgebracht wordt goedgekeurd moet worden door Microsoft.
Op het moment dat microsoft er naar moet kijken kan dit natuurlijk wel even duren. Ik hoop dat de patch morgen uit komt, maar liever vroeger dan later.

Hier zie je verder een lang topic over de GTA4 patch dat deze bij microsoft ligt.
GTA Forums

[Freezerator]

De patch is er al, maar ligt bij Microsoft voor goedkeuring omdat het een GFWL spel is. Ik vind dat ook redelijk lang duren zo.

Edit: Spuit 11

[ Voor 7% gewijzigd door Freezerator op 11-12-2008 10:52 . Reden: Spuit 11 ]

[Ewivis]

wat me opvalt is dat het spel op 1024 minder lekker draait dan op 1650... aan het begin heb ik misschien meer haperingen, maar daarna loopt ie op deze resolutie lekkerder... daarnaast daalt de fps wel heel erg in de nacht... door al die lichteffecten i guess.

[Nieroth]

Ik heb hem (nadat ik hem heb uitgespeeld) dan vandaag ook maar is gekocht
Was erg benieuwd naar de multiplayer, en sowieso is de game het weer waard imo.
Net m'n 1e potjes online gedaan en ik moet zeggen dat m'n 1e indruk echt heel goed is, heb alleen nog maar team DM en croocks 'n robbers (oid) gedaan en dat is echt erg tof om te doen.
Is het geld goed waard weer, vorige game die ik heb gekocht was TF2 en daarvoor GTA:SA

[eX0duS]

Ik heb totaal géén problemen met performace, resolutie staat momenteel op 1650*1080 (schuif kan niet hoger, monitor wel), alle grafische opties op max.
Ik heb een 8800GT in SLI (weet niet of GTA4 daar ook gebruik van maakt), en een E8400 op 3,6 ghz, 4 GB DDR2...
Ik heb ook geen enkele dip in frames, ik heb niet gekeken met fraps, maar alles is gewoon vloeiend, meer als 40 fps in elk geval.
Heb wel gebruik gemaakt van de nieuwste nVidia drivers, weet niet of dit iets uitmaakt verder...

Verder wel een vooral mooi uitgewerkt spel. De karakters, de stemmen, grafisch is het spel het mooiste spel wat ik ooit gezien heb, op Crysis na, alles is erg goed gedaan.

[Mindsurfer]

CR35 schreef op donderdag 11 december 2008 @ 10:34:
Gaat de patch ook het ontbreken van SLI support fixen?

SLI support is met de nieuwste Nvidia driver gefixt.

Staat hier iets over:http://www.gtaforums.com/index.php?showtopic=382463

Geen officieel bericht, maar is betrouwbaar genoeg imho.

[ Voor 8% gewijzigd door Mindsurfer op 11-12-2008 11:24 ]

[Anoniem: 154012]

Triloxigen schreef op donderdag 11 december 2008 @ 10:00:
Ik heb nu een uurtje gespeeld maar ben al op 9% van de game? Betekend dat ik over een uur of 10 het spel al uitgespeeld zou hebben?

Wees maar niet bang hoor, ~37% en ik zit op 19 uur speeltijd

[Gunner]

Ook als je de verhaallijn hebt uitgespeeld zit je nog niet op 100 procent

[Bender]

Ewivis schreef op donderdag 11 december 2008 @ 10:10:
[...]


hoe kan je sowieso zien hoeveel % je al gedaan hebt?

Escape, stats.
Meen ik

[Vos]

Realtec schreef op woensdag 10 december 2008 @ 21:24:
[...]


Zou je hem nog een keer voor mij kunnen uppen, of iemand anders?

Hij staat er weer.

[pingkiller]

Zou iemand zijn visualsettings.xls ergens online kunnen zetten? Ik heb mijn versie verputst en ben vergeten een backupje te maken voordat ik begon te prutsen.
Ik was trouwens aan het prutsen in dat bestandje om de bloom uit te krijgen. Ik heb een hekel aan bloom namelijk. In de visualsettings.xls staan de volgende entries:
misc.BloomIntensityClamp.HD
misc.BloomIntensityClamp.SD
misc.BloomIntensityClamp.SD.ps3

Ik had de waardes daarvan allemaal op nul gezet maar toen wilde het spel niet meer starten. Andere waardes invoeren wilde ook niet. En ja, ik heb de blur al uitgezet met P, voordat iemand daar over begint.

[World Citizen]

pingkiller schreef op donderdag 11 december 2008 @ 11:55:
Zou iemand zijn visualsettings.xls ergens online kunnen zetten? Ik heb mijn versie verputst en ben vergeten een backupje te maken voordat ik begon te prutsen.
Ik was trouwens aan het prutsen in dat bestandje om de bloom uit te krijgen. Ik heb een hekel aan bloom namelijk. In de visualsettings.xls staan de volgende entries:
misc.BloomIntensityClamp.HD
misc.BloomIntensityClamp.SD
misc.BloomIntensityClamp.SD.ps3

Ik had de waardes daarvan allemaal op nul gezet maar toen wilde het spel niet meer starten. Andere waardes invoeren wilde ook niet. En ja, ik heb de blur al uitgezet met P, voordat iemand daar over begint.

Kun je niet gewoon op " P " op je tobo rammen...? Dat is volgens mij Bloom/motion blur/blur

[Vos]

pingkiller schreef op donderdag 11 december 2008 @ 11:55:
Zou iemand zijn visualsettings.xls ergens online kunnen zetten? Ik heb mijn versie verputst en ben vergeten een backupje te maken voordat ik begon te prutsen.
Ik was trouwens aan het prutsen in dat bestandje om de bloom uit te krijgen. Ik heb een hekel aan bloom namelijk. In de visualsettings.xls staan de volgende entries:
misc.BloomIntensityClamp.HD
misc.BloomIntensityClamp.SD
misc.BloomIntensityClamp.SD.ps3

Ik had de waardes daarvan allemaal op nul gezet maar toen wilde het spel niet meer starten. Andere waardes invoeren wilde ook niet. En ja, ik heb de blur al uitgezet met P, voordat iemand daar over begint.

http://jasperstevens.nl/got/visualSettings.xls

[Griffin]

Om verder te gaan over de nieuwste NVidia 180.84 (http://www.nzone.com/object/nzone_gtaiv_downloads.html)

Heeft iemand echt veel verschil gemerkt met deze nieuwe driver. (en dan in verschil met 180.48)?
Ik zou dit graag willen weten want anders blijf ik nog even bij de .48 versie.

offtopic:
@ decon frost:
Even lezen, in je quote staat al dat hij op P heeft gedrukt

[Anoniem: 154012]

Griffin schreef op donderdag 11 december 2008 @ 12:13:
Om verder te gaan over de nieuwste NVidia 180.84 (http://www.nzone.com/object/nzone_gtaiv_downloads.html)

Heeft iemand echt veel verschil gemerkt met deze nieuwe driver. (en dan in verschil met 180.48)?
Ik zou dit graag willen weten want anders blijf ik nog even bij de .48 versie.

offtopic:
@ decon frost:
Even lezen, in je quote staat al dat hij op P heeft gedrukt

Ik kwam van een oudere versie en had niet echt een merkbaar verschil in FPS, met een 8800GT. Misschien dat nieuwere videokaarten er meer profijt van hebben.

[aicaramba]

Ik kreeg 5 fps minder door 180.84 t.o.v. 180.48 met een 8800gt

[Ewivis]

Decon Frost schreef op donderdag 11 december 2008 @ 12:03:
[...]


Kun je niet gewoon op " P " op je tobo rammen...? Dat is volgens mij Bloom/motion blur/blur

ingame?

[thijszor]

Ewivis schreef op donderdag 11 december 2008 @ 12:34:
[...]


ingame?

, waar anders

Beleef nog behoorlijk wat plezier aan de multiplayer, enigste irritante is dat als je dood gaat je weer in loading screen komt etc etc. het lijkt zo traag te gaan, moet je eerst allemaal wapens verzamelen / armor etc en dan krijg je iemand die een rocket op je knar schiet. doei 5minuten voorbereiding, en alleen met een pistooltje rondhupelen is ook vrij kansloos.

Maargoed, whine voorbij

[tiswat]

Weet je wat tof is, schiet is 1x in je appartement.. komt er heel veel politie. Heb je meteen een m4a1 daarna snel naar je bed als het wat rustig is en dan saven.. kom je terug staat er in je parkeerplaats zo'n mooie SWAT bus

[Palomar]

Is die multiplayer sowieso niet rechtstreeks te starten? Moet nu eerst singleplayer laden (loading loading) dan in het spel met het telefoontje naar multiplayer gaan en weer loading loading. Als je multplayer wilt afsluiten eerst weer loading loading naar singleplayer om af te kunnen sluiten.
Kan dat nou niet anders?

[World Citizen]

Griffin schreef op donderdag 11 december 2008 @ 12:13:
Om verder te gaan over de nieuwste NVidia 180.84 (http://www.nzone.com/object/nzone_gtaiv_downloads.html)

Heeft iemand echt veel verschil gemerkt met deze nieuwe driver. (en dan in verschil met 180.48)?
Ik zou dit graag willen weten want anders blijf ik nog even bij de .48 versie.

offtopic:
@ decon frost:
Even lezen, in je quote staat al dat hij op P heeft gedrukt

In mijn geval werd het niet beter (9800GTX+) en daarbij herkende AtiTool en NTune mijn kaart niet meer.. en kan ik hem niet meer overclocken... Ik ben dus ook terug naar de .48 versie.

[Anoniem: 145178]

Bij mij ook niet (8800 GTX) en kreeg opeens crashes naar desktop met die drivers.

[Nieroth]

Palomar schreef op donderdag 11 december 2008 @ 12:44:
Is die multiplayer sowieso niet rechtstreeks te starten? Moet nu eerst singleplayer laden (loading loading) dan in het spel met het telefoontje naar multiplayer gaan en weer loading loading. Als je multplayer wilt afsluiten eerst weer loading loading naar singleplayer om af te kunnen sluiten.
Kan dat nou niet anders?

Helaas niet, maar stoppen kan je gewoon met ALT F4 ;p

[Palomar]

Nieroth schreef op donderdag 11 december 2008 @ 13:13:
[...]

Helaas niet, maar stoppen kan je gewoon met ALT F4 ;p

hmja, dat heb ik wel es gedaan en volgens mij was dat de reden dat mn instellingen daarna corrupt waren (kon niet meer wijzigen). Dus liever geen alt+f4

[Moning2]

pingkiller schreef op donderdag 11 december 2008 @ 11:55: En ja, ik heb de blur al uitgezet met P, voordat iemand daar over begint.

Decon Frost schreef op donderdag 11 december 2008 @ 12:03:
[...]


Kun je niet gewoon op " P " op je tobo rammen...? Dat is volgens mij Bloom/motion blur/blur

Anyway...
Wat een geweldig spel
SLI maakt bij mij nog geen ene donder uit met performance, oftewel hier werkt het nog niet met tweemaal een 8800GTS met de speciale GTAIV drivers.
Het jammere is nog steeds dat ik door mijn beperkte videogeheugen (320MB) alles erg laag moet zetten anders verschijnt alles wat laat en das jammer als ik tegen 'niets' aancrash en dat er dan opeens een grote kist verschijnt..

[ Voor 54% gewijzigd door Moning2 op 11-12-2008 14:03 ]

[Ewivis]

Palomar schreef op donderdag 11 december 2008 @ 12:44:
Is die multiplayer sowieso niet rechtstreeks te starten? Moet nu eerst singleplayer laden (loading loading) dan in het spel met het telefoontje naar multiplayer gaan en weer loading loading. Als je multplayer wilt afsluiten eerst weer loading loading naar singleplayer om af te kunnen sluiten.
Kan dat nou niet anders?

spel moet idd vaak loaden

aan het begin ook als je start doet... zie je diashow van al die ventjes... met een muziekje eronder... (duurt al lang) en daarna dnek je hij is klaar... maar nee hoor! loading loading zeker missie laden ofzo

[GAIAjohan]

Ewivis schreef op donderdag 11 december 2008 @ 14:01:
[...]


spel moet idd vaak loaden

aan het begin ook als je start doet... zie je diashow van al die ventjes... met een muziekje eronder... (duurt al lang) en daarna dnek je hij is klaar... maar nee hoor! loading loading zeker missie laden ofzo

Er is tijdens die diashow helemaal geen HDD activiteit. Dat bevreemd mij zeer.

[TommyGun]

GAIAjohan schreef op donderdag 11 december 2008 @ 14:04:
[...]

Er is tijdens die diashow helemaal geen HDD activiteit. Dat bevreemd mij zeer.

Apart is dat ja, of heel weinig activity

[Ewivis]

TommyGun schreef op donderdag 11 december 2008 @ 14:06:
[...]


Apart is dat ja, of heel weinig activity

volgens mij is dat gewoon show ofzo... of dat het bij de console wel aan het laden is daar?

[Palomar]

Bij mij is ie dan wel wat aan het laden hoor, zie het hd-lampje aardig tekeer gaan. Maar sowieso had het van mij ook allemaal wat sneller gemogen, want als je opstart duurt het ook al heel lang voordat je uberhaupt in het menu bent. Eerst al dat dos-boxje met aantal seconden een knipperende cursor, dan weer laden, dan 2 copyright-schermpjes die je niet kunt skippen en dan nog es een introfilmpje die je ook niet kunt skippen.
Is dat niet te versnellen met een command-line switch?

[CR35]

Tijdens diashow nog wel aardig wat harde schijf activiteit bij mij, en het laden wat daarna komt, duur ongeveer net zo lang als een missie inladen, dus ik denk gewoon dat hij dan inlaad waar je op dat moment in het spel bent.

[MysterX]

Bij mij duurdt het inderdaad ook een tijd, HDD lampje is flink bezig tijdens die diashow.
Het duurdt echt een minuut of 2 voordat hij er is...
Ik heb dan verder geen RAID configuratie ofzo het is 1 SATA schijf bij mij. Wellicht dat dit kan schelen..

[Anoniem: 218213]

bij mij is die zo geladen , maar het ligt eraan als je de pc helemaal afsluit, dan duurt het laden langer , dan als die inmiddels al 1x heeft geladen , en ik heb mijn pc altijd in sleep mode staan dus, overgins wel met een riad config

[Ewivis]

Anoniem: 218213 schreef op donderdag 11 december 2008 @ 14:38:
bij mij is die zo geladen , maar het ligt eraan als je de pc helemaal afsluit, dan duurt het laden langer , dan als die inmiddels al 1x heeft geladen , en ik heb mijn pc altijd in sleep mode staan dus, overgins wel met een riad config

hebben jullie ook dat als je je 'huis' uitkomt, door die deur gaat dat dan het spel even schokt, als je dan om je heen kijkt? Als ik 10 min gespeeld heb dan is het zo goed als over...

en is de fps omhoog gegaan sinds catalyst 3.12??? want ik heb 3.11 er nog opstaan..

[ Voor 7% gewijzigd door Ewivis op 11-12-2008 14:57 ]

[TommyGun]

Ewivis schreef op donderdag 11 december 2008 @ 14:56:
[...]


hebben jullie ook dat als je je 'huis' uitkomt, door die deur gaat dat dan het spel even schokt, als je dan om je heen kijkt? Als ik 10 min gespeeld heb dan is het zo goed als over....

Yup, heb ik ook.

[Anoniem: 218213]

yep, hier ook

[Ewivis]

Anoniem: 218213 schreef op donderdag 11 december 2008 @ 15:48:
yep, hier ook

moet toch niet hoeven vind ik hoor met een

Q6600@3ghz
6 gb ram
ati 4870 OC 1gb
EN een raid 0 setting(230 mB/s lezen...)

ppfff

[Anoniem: 19058]

die video editor is echt geweldig

mijn filmpje:

https://tv.rockstargames.com/videos/view/id/709AD0B3D4198091

[Ewivis]

Anoniem: 19058 schreef op donderdag 11 december 2008 @ 16:04:
die video editor is echt geweldig

mijn filmpje:

https://tv.rockstargames.com/videos/view/id/709AD0B3D4198091

lol! dat ziet er zeker leuk uit! ikheb dat maar uitgezet, want daardoor liep het spel lekkerder...

[Vin87]

Net een hoop missies voor Stevie gedaan, Voor elk savehouse staat nu een dikke bak (o.a. Comet en Super GT)

Anoniem: 19058 schreef op donderdag 11 december 2008 @ 16:04:
die video editor is echt geweldig

mijn filmpje:

https://tv.rockstargames.com/videos/view/id/709AD0B3D4198091

Erg goed gedaan! Zit vast veel werk in of niet?

[Anoniem: 154012]

Voor de mensen die online spelen, hoeveel games vinden jullie gemiddeld? Met ranked krijg is maar max. 5 games en de non-ranked ~35.

[Ahmi]

Ik kan niet online spelen met mijn legale versie

Steeds wanneer ik op een server inlog krijg ik: "You've been removed from the game"
Is dit een bekende error ?

[Anoniem: 264603]

[b]Palomar schreef op donderdag 11 december 2008 @ 14:25:
Is dat niet te versnellen met een command-line switch?

Ik hou mij aanbevolen ben al even aan het zoeken! Ik zal hier gelijk wat posten als ik het heb, maar ik betwijfel sterk of dit mogelijk is.

Als het een command-line switch was geweest was deze er me -help wel uitgekomen. En verder zie ik zowel hier als op de GTA forums geen oplossingen zover.

Iemand anders?

[Anoniem: 184908]

echt na 3 uur lang EINDELIJK ingelogt op live.
vind zeer slecht gedaan het is leuk dat de beveileging steeds beter word maar dit is zeer iritant.
Koop je een spel van 44 euro ( e-plaza ) en dan zon lang gezeik om eindelijk te kunnen opslaan.

- inloggen games social club was zo gelukt toen begon de ellende.

- inloggen met me msn account lukt niet.
- nieuw live account aangemaakt
- game account gekoppeld aan live account


LUKTE OOK NIET !!!

na veel zoeken op internet framewark geupdate naar 3.5 sp1 nog steeds zelfde probleem en ineens laaste keer proberen en hij deed het.......... ( zeer vaag )

nu nog wachten op de crossfire patch

[superbassie]

Live account aanmaken enzo duurde bij mij denk ik 5 minuten

Wat een koele kikker is die Niko ook

spoiler:

Hij reageert wel heel rustig als Elizabetha die Manny en dat camermannetje wat lood in de hoofdjes pompt

Vet verhaal ook weer!

[Anoniem: 184908]

Het aanmaken was geen probleem
was indd 5 min Maarjah hij weigerde steeds inteloggen

[Anoniem: 19058]

Vin87 schreef op donderdag 11 december 2008 @ 16:21:
Net een hoop missies voor Stevie gedaan, Voor elk savehouse staat nu een dikke bak (o.a. Comet en Super GT)


[...]


Erg goed gedaan! Zit vast veel werk in of niet?

valt best mee, die editor is echt verdomd slim in elkaar gezet...kudos voor rockstar wat dat betreft.

[ikt]

Zitten hier ook mensen die van GTAForums afweten? De beveiliging van het spel is al gekraakt en je kunt modden! Ik heb nu dus xenon-like lichten, mijn SMG schiet RPG raketten af en mijn Turismo is 90 miljoen kilo zwaar, kan 360KM/h, kan niet kapot* en accelereert als een straaljager.

*Ohja, de SWAT doet ook driveby's met RPG-SMG's en explosies zijn nou de enige dingen die mijn Turismo kunnen laten exploderen.

[rCk]

eRR_ wat zijn jou grafische settings? Ziet er flink gelikt uit

[Metalbuster]

ikt schreef op donderdag 11 december 2008 @ 18:02:
Zitten hier ook mensen die van GTAForums afweten? De beveiliging van het spel is al gekraakt en je kunt modden! Ik heb nu dus xenon-like lichten, mijn SMG schiet RPG raketten af en mijn Turismo is 90 miljoen kilo zwaar, kan 360KM/h, kan niet kapot* en accelereert als een straaljager.

*Ohja, de SWAT doet ook driveby's met RPG-SMG's en explosies zijn nou de enige dingen die mijn Turismo kunnen laten exploderen.

Kun je mij misschien vertellen welke mod/tool je gebruikt om die auto's aan te passen?

Verder ben ik al een heel eind op weg met GTA4 op de PC en ik moet zeggen dat het mij niks niet tegen valt. Maar ik vraag mij waarom ze bij sommige dingen gekozen hebben om het in "mindere" mate te doen als in SA. Om bijvoorbeeld vliegtuigen op te noemen, hier kon ik gewoon uren mee vliegen in SA en ik mis dat echt in deel 4. Ook snap ik niet waarom er minder aanpassing mogelijkheden zijn als in SA, dan doel ik op hoeveelheid kleding winkels, tatoo shops, kapper etc. Dat is wat mij een gemis het voelt toch wel fijn om je character aan te passen na hoe jij het wilt.

Neemt natuurlijk niet weg dat het een pracht game is om te spelen en het fun gehaalte is weer zeer hoog. Maar voor mij is SA nog steeds de beste GTA ooit gemaakt.

[thijszor]

rCk schreef op donderdag 11 december 2008 @ 18:05:
eRR_ wat zijn jou grafische settings? Ziet er flink gelikt uit

Ik ga ervanuit dat dat sarcastisch is? wss 800x600 bij low?

of misschien gewoon bij lage resolutie geconverteerd of w/e

[ Voor 12% gewijzigd door thijszor op 11-12-2008 18:12 ]

[pingkiller]

Ik kan nu opeens geen missies meer aannemen. Ik zie wel zo'n orange pijl maar als ik er bij ga staan gebeurd er niks? Zie ik iets over het hoofd?

[rCk]

thijszor schreef op donderdag 11 december 2008 @ 18:12:
[...]

Ik ga ervanuit dat dat sarcastisch is? wss 800x600 bij low?

of misschien gewoon bij lage resolutie geconverteerd of w/e

Nee is niet sarcastisch, Zag er mooi uit in dat filmpje. Weet niet wat voor effecten je in die video converter kan doen maar lijkt me sterk dat je het dan super mooi kan maken ofzo.

[Anoniem: 107802]

Iemand al enig idee hoever ze met die patch zijn? Heb hem nog nergens gezien verder.

[thijszor]

rCk schreef op donderdag 11 december 2008 @ 18:50:
[...]


Nee is niet sarcastisch, Zag er mooi uit in dat filmpje. Weet niet wat voor effecten je in die video converter kan doen maar lijkt me sterk dat je het dan super mooi kan maken ofzo.

Het ziet er gewoon pixelig uit, maar dat kan idd door de video converter komen.
Maar heb toch betere kwaliteit films gezien, vandaar dat ik je opmerking samen met de " " als lichtelijk sarcastisch opvatte

[Anoniem: 107802]

Kan je trouwens ook je poppetje veranderen? Heb destijds een avatar gekozen via die social club, en dat poppetje heb ik nu volgens mij ook. Of heeft dit niks met elkaar te maken?

[ikt]

Metalbuster schreef op donderdag 11 december 2008 @ 18:11:
[...]


Kun je mij misschien vertellen welke mod/tool je gebruikt om die auto's aan te passen?

Verder ben ik al een heel eind op weg met GTA4 op de PC en ik moet zeggen dat het mij niks niet tegen valt. Maar ik vraag mij waarom ze bij sommige dingen gekozen hebben om het in "mindere" mate te doen als in SA. Om bijvoorbeeld vliegtuigen op te noemen, hier kon ik gewoon uren mee vliegen in SA en ik mis dat echt in deel 4. Ook snap ik niet waarom er minder aanpassing mogelijkheden zijn als in SA, dan doel ik op hoeveelheid kleding winkels, tatoo shops, kapper etc. Dat is wat mij een gemis het voelt toch wel fijn om je character aan te passen na hoe jij het wilt.

Neemt natuurlijk niet weg dat het een pracht game is om te spelen en het fun gehaalte is weer zeer hoog. Maar voor mij is SA nog steeds de beste GTA ooit gemaakt.

Maak je maar geen zorgen over de vliegtuigen, als het modden verder is gevorderd zullen er zeker vliegtuigen komen. Op de aanpassingsmogelijkheid van Niko na wordt GTA IV weer een topgame qua modbaarheid. (Het is wel mogelijk om Niko superkrachten te geven).
GTAForums topic: http://www.gtaforums.com/index.php?showtopic=379452&st=0
Lees de waarschuwingen. ga hiermee niet op live spelen. Ik raad je eerst aan het spel standaard uit te spelen en daarna pas fun te hebben met de mods.

[W1ckeD]

ikt schreef op donderdag 11 december 2008 @ 19:08:
[...]

Maak je maar geen zorgen over de vliegtuigen, als het modden verder is gevorderd zullen er zeker vliegtuigen komen. Op de aanpassingsmogelijkheid van Niko na wordt GTA IV weer een topgame qua modbaarheid. (Het is wel mogelijk om Niko superkrachten te geven).
GTAForums topic: http://www.gtaforums.com/index.php?showtopic=379452&st=0
Lees de waarschuwingen. ga hiermee niet op live spelen. Ik raad je eerst aan het spel standaard uit te spelen en daarna pas fun te hebben met de mods.

Ik wist dat het kon , zit namelijk ook op Gtaforums onder dezelfde naam als hier.
Maar ik vraag me toch af hoe je aan die Xenon-like lichten komt?
Thanks!

[Nieroth]

Vliegtuigen zullen er wel niet inzitten omdat de map toch een flink stuk kleiner is dan SA, denk dat je zo aan de andere kant van de map zit
Filmpje wordt volgens mij ongeacht je settings altijd hetzelfde gerenderd, aangezien je kiest voor 1080p, 720p of Web om te uploaden, als ik in 1080p render duurt het vrij lang, maar dan ziet het er beter uit dan normaal ingame bij mij (run ook lagere reso, maar het ziet er verder ook echt beter uit dan).

[ Voor 8% gewijzigd door Nieroth op 11-12-2008 19:17 ]

[ikt]

W1ckeD schreef op donderdag 11 december 2008 @ 19:14:
[...]


Ik wist dat het kon , zit namelijk ook op Gtaforums onder dezelfde naam als hier.
Maar ik vraag me toch af hoe je aan die Xenon-like lichten komt?
Thanks!

D:\Games\Rockstar Games\Grand Theft Auto IV\common\data\VisualSettings.dat
Daar moet je naar headlight zoeken en dan kun je de nummers gaan aanpassen. Ik heb er wat blauw bij gegooid en het licht ietwat sterker gemaakt. Wel een backup maken!

[rickyy]

Valt die editor uit te zetten voor betere FPS? Dus dat je niet meer op F2 kan drukken?

[Deagle]

Ja als je eenmaal ingame zit doe je esc en kijk je bij het kopje Game.

[ikt]

ikt schreef op donderdag 11 december 2008 @ 19:21:
[...]

D:\Games\Rockstar Games\Grand Theft Auto IV\common\data\VisualSettings.dat
Daar moet je naar headlight zoeken en dan kun je de nummers gaan aanpassen. Ik heb er wat blauw bij gegooid en het licht ietwat sterker gemaakt. Wel een backup maken!

Jezelf quoten ftw...
Hier een voorproefje:

(Was iets te enthousiast met de lichtintensiteit)

Een ander plaatje waar ik leuk aan het doen was met een opgevoerde RPG raket (sterkere explosies) op mijn opgevoerde SMG (vuurt sneller, 9999 raketten, 2000 per magazijn)

(De stoelen en de bedden zaten voordat ik een paar raketten afvuurde nog onder mensen in de gang...)

[ Voor 7% gewijzigd door ikt op 11-12-2008 20:10 ]

[Anoniem: 19058]

rCk schreef op donderdag 11 december 2008 @ 18:05:
eRR_ wat zijn jou grafische settings? Ziet er flink gelikt uit

settings doen er niet toe want die filmpjes worden frame voor frame gerenderd vanuit de enigine. In principe is dit dus max settings op max fps. ok, niet die filmpjes die voor het web zijn gecomprimeerd (die je op rockstar tv vindt) maar wel als je ze op HD resolutie converteert,,

[babbaloerie]

Ik kan niet inloggen op Games for Windows Live (ook niet op msn etc. trouwens). Nu kan ik dus niet saven, en eigenlijk dus gewoon niet spelen

Meer mensen die dit hebben op dit moment?

[superbassie]

Vanaf wanneer kan je de zwaardere guns kopen in de shop?
Ik zit nu op 29% en het zwaarste wat ik kan kopen is een MP5 en die sniper...

@ hierboven, je kan ook een offline account aanmaken, kan je wel saven.

[ Voor 21% gewijzigd door superbassie op 11-12-2008 21:09 ]

[Ahmi]

superbassie schreef op donderdag 11 december 2008 @ 21:03:
Vanaf wanneer kan je de zwaardere guns kopen in de shop?
Ik zit nu op 29% en het zwaarste wat ik kan kopen is een MP5 en die sniper...

@ hierboven, je kan ook een offline account aanmaken, kan je wel saven.

Na een bepaalde missie Welke:

spoiler:

nadat je met Packie de bank hebt overvallen

[KarlMarX]

Wat een #$^$#^& spel!
Na zeer veel pogingen eindelijk die biker kunnen bijhouden op de motor en dan schieten ze me af. En ja hoor, het hele gedoe opnieuw, niet vanaf het punt dat die andere bikers erbij komen, maar gewoon alles opnieuw. Wat een sadisten zijn die makers. Om deze reden heb ik alle voorgangers ook nooit kunnen uitspelen, hoe leuk ik ze ook vond. Er kwam altijd wel een missie waar ik niet verder kwam en na 10x dezelfde missie heb ik het wel gezien (bijvoorbeeld vliegen in SA of rijden binnen een tijdslimiet in VC).

Ook als mindere game-god moet je dit spel toch wel kunnen spelen? Rijden is sowieso bijna niet te doen. Er is bijna geen auto met een normale wegligging, om over de motoren maar niet te spreken. En waarom kan je geen gordel omdoen? Ik vlieg om de haverklap door mijn voorruit heen. Ziet er leuk uit voor een keer, maar daarna zou een gordel wel leuk zijn.
De auto's lijken allemaal achterwiel aandrijving te hebben en slippen alle kanten op. Ik heb eigenlijk nog nooit trainers gebruikt, maar nu zou ik er toch wel eentje willen. Met zo'n klote save systeem (console like) heb je dat wel nodig om niet super gefrustreerd te raken.
Als mensen agressief van GTA worden, dan komt het niet door de spel inhoud, maar door de manier van saven en hoe je 10x hetzelfde moet doen als het niet helemaal lukt. Met een normaal pc spel kan je tenminste op ieder moment saven...

En ook nog maar niet te spreken over de belachelijke systeemeisen. Op mij Acer 5920G van nog geen jaar oud is het amper te spelen, terwijl ik FC2 en RA3 etc wel perfect kan spelen.
Ik ben bang dat dit weer weggegooid geld gaat zijn...

[Anoniem: 218213]

http://www.xbox.com/en-US...heftautoiv/lostanddamned/


nieuwe screens lost and dammed !!!

[PWM]

KarlMarX schreef op donderdag 11 december 2008 @ 22:07:. En ja hoor, het hele gedoe opnieuw, niet vanaf het punt dat die andere bikers erbij komen, maar gewoon alles opnieuw.

Tsja, dat is dus de reden dat ik, en velen met mij, GTA4 niet hebben uitgespeeld. De laatste missie is gewoon 15 minuten rijden, en gaat het fout, dan begin je lekker opnieuw. In de laatste missie moet je (ik zet hem in spoiler, maar eigenlijk verklapt het niks):

spoiler:

Met je moter van een kleine schans springen.

De eerste keer heb je het niet in 1 x door
Keren 2 en 3 lopen er voetgangers over de schans heen
Bij keertje 4 bleef mijn moter steken in 1cm water

Elke keer weer helemaal opnieuw beginnen

Spel er uit gehaald, en er nooit meer in gestopt.

De makers van Saints Row 2 hebben dat gewoon veel beter gedaan. Het is gewoon pure arrogantie van R*, dat ze 1 van de grootste kritiek punten, er gewoon in laten zitten.

[KarlMarX]

Gelukkig ben ik niet de enige (in dubbel opzicht aan je avatar te zien )

Ik dacht al dat het aan mij lag...

[GekkePrutser]

PWM schreef op donderdag 11 december 2008 @ 22:12:
[...]In de laatste missie moet je (ik zet hem in spoiler, maar eigenlijk verklapt het niks): [...]
Spel er uit gehaald, en er nooit meer in gestopt.

Die missie heb ik wel een keer of 30 over gedaan voor ik hem had Vooral dat stuk dat jij noemt in je spoiler tag, de rest van die missie was super makkelijk. Ik heb het gewoon een paar keer per dag geprobeerd tot ik het zat werd en dan de volgende dag weer Uiteindelijk kwam ook Far Cry 2 en Mirror's Edge er tussen maar ik heb hem uiteindelijk wel uitgespeeld. Het was een beetje frustrerend maar het gaat hier wel over de laatste missie dus ik vind dat ze het wel een beetje moeilijk mogen maken. Voor de rest vond ik niks tergend moeilijk dit keer, behalve misschien de race missie van Brucie.

Het klopt trouwens wel dat het lijkt dat alle auto's achterwiel aandrijving hebben, want dat is (anders dan hier) in Amerika gewoon verreweg het meest gebruikelijk. Je zal daar echt moeten zoeken om een auto met voorwiel aandrijving te vinden.

[Gunner]

PWM schreef op donderdag 11 december 2008 @ 22:12:
[...]


Tsja, dat is dus de reden dat ik, en velen met mij, GTA4 niet hebben uitgespeeld. De laatste missie is gewoon 15 minuten rijden, en gaat het fout, dan begin je lekker opnieuw. In de laatste missie moet je (ik zet hem in spoiler, maar eigenlijk verklapt het niks):

spoiler:

Met je moter van een kleine schans springen.

De eerste keer heb je het niet in 1 x door
Keren 2 en 3 lopen er voetgangers over de schans heen
Bij keertje 4 bleef mijn moter steken in 1cm water

Elke keer weer helemaal opnieuw beginnen

Spel er uit gehaald, en er nooit meer in gestopt.

De makers van Saints Row 2 hebben dat gewoon veel beter gedaan. Het is gewoon pure arrogantie van R*, dat ze 1 van de grootste kritiek punten, er gewoon in laten zitten.

Ik ben geen die-hard gamer, en ja, ik heb het een aantal keren moeten doen idd, maar het is op zich best te doen.

Ik ben afgehaakt toen ik die 200 duiven aan het doen was. Alle duiven afgestreept op een kaart om uiteindelijk eentje over te hebben gemist.

Toen ben ik afgehaakt.

[Ghostrider]

PWM schreef op donderdag 11 december 2008 @ 22:12:
[...]


Spel er uit gehaald, en er nooit meer in gestopt.

De makers van Saints Row 2 hebben dat gewoon veel beter gedaan. Het is gewoon pure arrogantie van R*, dat ze 1 van de grootste kritiek punten, er gewoon in laten zitten.

Ach je kan je ook gewoon aanstellen, Ja die missies zijn lastig. Op de PS3 duurde het bij mij ook 4 pogingen maar daarna lukt het wel. Op de PC ben ik nog niet zover. Aantal missies op de ps3 ook wat health erbij gecheat; had geen zin om alles opnieuw te doen: Health halen, armor, wapens, missie starten.

bij saints row is dat inderdaad netter gedaan, maar dat spel speelt ook heel anders. Wat betreft de besturing van de auto's dat went echt wel; na de ps3 versie reed ik op de pc versie net zo makkelijk als in GTA3 bijvoorbeeld.

[PWM]

Ghostrider schreef op donderdag 11 december 2008 @ 22:22:
[...]


Ach je kan je ook gewoon aanstellen, Ja die missies zijn lastig. Op de PS3 duurde het bij mij ook 4 pogingen maar daarna lukt het wel.

Het gaat me er meer om dat R* dat nog steeds gebruikt als kunstmatige manier om de moeilijkheid en speelduur op te krikken. Het vreemde is ook dat ze het op zich redelijk netjes hebben gedaan, en dan opeens in de laatste missie moet je dat domme stuk weer opnieuw rijden.

Ik speel omdat ik het leuk vind om te spelen. Als het niet leuk is, of mij irriteert, ga ik niet doorspelen, dan zijn er genoeg andere leuke games om tijd in te steken.

Je hoeft het ook niet met mij eens te zijn, maar ik weet dat er best veel mensen om die missie zijn afgehaakt, puur om het feit dat het zo nutteloos is.

[ Voor 37% gewijzigd door PWM op 11-12-2008 22:26 ]

[superbassie]

Achmedd schreef op donderdag 11 december 2008 @ 21:48:
[...]


Na een bepaalde missie Welke:

spoiler:

nadat je met Packie de bank hebt overvallen

Ah, ok thnx, die missie kan ik bijna doen

KarlMarX schreef op donderdag 11 december 2008 @ 22:07:
Wat een #$^$#^& spel!
Na zeer veel pogingen eindelijk die biker kunnen bijhouden op de motor en dan schieten ze me af. En ja hoor, het hele gedoe opnieuw, niet vanaf het punt dat die andere bikers erbij komen, maar gewoon alles opnieuw.

Op de PS3 lukte me die ook niet in 1x, op de PC wel. Tot nu toe alle missies in 1x kunnen doen, vind de moeilijkheidsgraad ook erg meevallen. Al schijnt de laatste missie wel een lastige/irritante te zijn

[MsG]

Houd het nuttig. En het is MS.

[ Voor 96% gewijzigd door PromoX op 11-12-2008 22:51 ]

[maarud]

wat een gruwlijk spel! dat moest er even uit. Moet steeds spelen bji een kameraad omdat mijn pc het niet aankan
Maar het is zo realistisch wat cool! Ben al helemaal blij nu ik eindelijk bij het 2e deel van de stad kan Ga morgen direct weer verder spelen.... Wat me wel opvalt is dat de missies een stuk moeilijker zijn dan in voorgaande GTA's. Het leuke is dan weer wel dat het dus ook realistischer is, auto's rijden beter (soms niet ,met al dat geslip ) en de politie doet goed zijn best.... Heerlijk

[Anoniem: 62696]

Is er al wat meer over de release datum van de patch bekend?, het duurt toch wel allemaal erg lang.
Eerst een verrot product afleveren en dan nog zo lang over een patch doen.

Maarja schijnbaar willen die pipo's bij Rockstar mijn geld niet.

[Anoniem: 218213]

ik vind het ook erg lang duren, ik begin langzaam te denken dat die patch helemaal niet bij microsoft ligt

[babbaloerie]

Anoniem: 62696 schreef op donderdag 11 december 2008 @ 22:56:
Is er al wat meer over de release datum van de patch bekend?, het duurt toch wel allemaal erg lang.
Eerst een verrot product afleveren en dan nog zo lang over een patch doen.

Maarja schijnbaar willen die pipo's bij Rockstar mijn geld niet.

De patch was voor afgelopen weekend al af. Alleen omdat het een Windows Live game is moet de patch door Microsoft gekeurd worden. En dat duurt behoorlijk lang.

[W1ckeD]

Anoniem: 218213 schreef op donderdag 11 december 2008 @ 22:58:
ik vind het ook erg lang duren, ik begin langzaam te denken dat die patch helemaal niet bij microsoft ligt

Ja, en zo een gevoel had ik dus ook..

[Koppensneller]

Misschien heeft Microsoft de patch wel afgekeurd, en zijn ze het zaakje nu aan het herzien...

[tiswat]

PWM schreef op donderdag 11 december 2008 @ 22:23:
[...]


Het gaat me er meer om dat R* dat nog steeds gebruikt als kunstmatige manier om de moeilijkheid en speelduur op te krikken. Het vreemde is ook dat ze het op zich redelijk netjes hebben gedaan, en dan opeens in de laatste missie moet je dat domme stuk weer opnieuw rijden.

Ik speel omdat ik het leuk vind om te spelen. Als het niet leuk is, of mij irriteert, ga ik niet doorspelen, dan zijn er genoeg andere leuke games om tijd in te steken.

Je hoeft het ook niet met mij eens te zijn, maar ik weet dat er best veel mensen om die missie zijn afgehaakt, puur om het feit dat het zo nutteloos is.

Dan speel je het toch lekker niet, niemand die het wat kan interesseren. Andere mensen vinden het wél leuk om dit te spelen. Ik geniet er erg van.

[lord_fh]

ja heel leuk maar vooralsnog heb ik vorige week dinsdag (2 december) 45 euro neergelegd voor een spel wat ik nu nog steeds niet kan spelen omdat het alleen maar crasht , dus ze mogen wel is op schieten want die 45 euro had ik ook een week op kunnen rentenieren,,, dit slaat gewoon nergens op


een paar dagen , was de text over de release van de patch, nou dat was de 6e van december, het is nu de 11e, een paar is 2, dus 8 december , das al 3 dagen te laat

ben er echt kwaad om, zit hier met een spel waark nix mee kan, heb zelfs een nieuwe videokaart gekocht om goed te kunnen spelen...

[rCk]

Dat je je druk maakt om 45 euro zeg, en dan nog zeker een game als GTA IV, daar heb je als je het goed aanpakt 100+ uur plezier aan, en dan ga jij over een week zitten zeuren? Bahbah. Ik was ook niet blij hoor dat ie het niet goed deed bij mijn HD4870, even mijn oude vga die toevallig nog stof hapte en ik kan het nu ook op vooral low spelen, ben al blij zat dát ik het kan spelen.

En rentenieren op 45 euro, laat me niet lachen in deze tijd .

Bahbah, en als de game na het nieuwe jaar gekomen was was het ook weer niet goed omdat Rockstar wel eens mocht opschieten... Zo een ben je dr zeker?

[Palomar]

Feit is wel dat er erg veel problemen mee zijn. Dat het bij sommige mensen helemaal niet draait en ook qua performance. Je kunt in deze tijd eigenlijk geen spel uitbrengen dat alleen op de topklasse grafische kaarten/cpu's acceptabel draait. Heb echt medelijden met de nietsvermoedende casual gamertjes die denken dit te kunnen draaien op hun pentium4 met geforce 6600 Al heb ik er weinig hoop in dat de patch dit verbetert. Het blijft gewoon een zwaar spel dat beter een half tot een heel jaar later had kunnen worden uitgebracht qua systeemeisen.

En die patch moet natuurlijk nog goed getest worden door MS. Denk dat dat al snel een week in beslag neemt. En als er iets niet goed is ws. gewoon weer een week extra....

[Anoniem: 261196]

Palomar schreef op vrijdag 12 december 2008 @ 00:22:
Feit is wel dat er erg veel problemen mee zijn. Dat het bij sommige mensen helemaal niet draait en ook qua performance. Je kunt in deze tijd eigenlijk geen spel uitbrengen dat alleen op de topklasse grafische kaarten/cpu's acceptabel draait.

onzin, ik draai het op een e8400 en een 3870x2 1680:1050 alles op hoogst ontzettend vloeiend. En dat is echt niet meer het nieuwste van het nieuwste.

[lord_fh]

rCk schreef op vrijdag 12 december 2008 @ 00:13:
Dat je je druk maakt om 45 euro zeg, en dan nog zeker een game als GTA IV, daar heb je als je het goed aanpakt 100+ uur plezier aan, en dan ga jij over een week zitten zeuren? Bahbah. Ik was ook niet blij hoor dat ie het niet goed deed bij mijn HD4870, even mijn oude vga die toevallig nog stof hapte en ik kan het nu ook op vooral low spelen, ben al blij zat dát ik het kan spelen.

En rentenieren op 45 euro, laat me niet lachen in deze tijd .

Bahbah, en als de game na het nieuwe jaar gekomen was was het ook weer niet goed omdat Rockstar wel eens mocht opschieten... Zo een ben je dr zeker?

heeft er niet mee te maken dat ik me druk maak over 45 euro, maar ik geef 45 euro uit voor iets wat ik nie tkan gebruiken, ik KAN het spel niet eens op laagst spelen want het crasht gewoon na 2 minuten.


en DAT is mijn probleem.

[TheZeroorez]

Laten we het allemaal wat minder rantend en persoonlijk houden

[Ewivis]

TheZeroorez schreef op vrijdag 12 december 2008 @ 07:50:
Laten we het allemaal wat minder rantend en persoonlijk houden

Heb gisteravond(nacht) nog even 'P' gedruk ingame.. maar wat wordt het spel dan lelijk zeg... alles wordt wazig... Had gister overigens 37 fps bij de benchmark.

1650x1050
high
high
32 distance
50 detail
50 trafic
10 shadows

q6600 @ 3ghz
6 gb ram
ati 4870 OC 1gb
raid 0

Daarnaast heb ik geprobeerd 8.12 te installeren, maar hij gaf aan dat de ati stuurprogramma's niet geinstalleerd konden worden. vage shit... uur mee bezig geweest, heb 8.11 weer aan de gang gekregen... pfff

edit: snap niet waarom ik eigenlijk zeroorez heb gequote

[ Voor 4% gewijzigd door Ewivis op 12-12-2008 08:39 ]

[TommyGun]

superbassie schreef op donderdag 11 december 2008 @ 22:34:
[...]
Op de PS3 lukte me die ook niet in 1x, op de PC wel. Tot nu toe alle missies in 1x kunnen doen, vind de moeilijkheidsgraad ook erg meevallen. Al schijnt de laatste missie wel een lastige/irritante te zijn

Op de PC lijkt het veel makkelijker idd, ik haal ook bijna alles in 1x. Lang leve tobo en muis!

Ewivis schreef op vrijdag 12 december 2008 @ 08:37:
[...]


Heb gisteravond(nacht) nog even 'P' gedruk ingame.. maar wat wordt het spel dan lelijk zeg... alles wordt wazig...

I second that

[MysterX]

Palomar schreef op vrijdag 12 december 2008 @ 00:22:
...
En die patch moet natuurlijk nog goed getest worden door MS. Denk dat dat al snel een week in beslag neemt. En als er iets niet goed is ws. gewoon weer een week extra....

Kijk en dat is nou het meest vervelende aan dat hele 'live' gedoe. Het is allemaal leuk bedacht enzo, maar het hele bureaucratische geneuzel erom heen wat de boel flink vertraagt is alleen zo jammer. Waarom moet het nou weer zo het werkte vroeger toch ook goed? En ik kon vroeger ook niet met een illegale versie online spelen? iets met serials...

[tweak_dude]

MysterX schreef op vrijdag 12 december 2008 @ 09:01:
[...]


Kijk en dat is nou het meest vervelende aan dat hele 'live' gedoe. Het is allemaal leuk bedacht enzo, maar het hele bureaucratische geneuzel erom heen wat de boel flink vertraagt is alleen zo jammer. Waarom moet het nou weer zo het werkte vroeger toch ook goed? En ik kon vroeger ook niet met een illegale versie online spelen? iets met serials...

QFT.

Ik heb het spel ook sinds gisteren. Installeren ging prima, geen van de problemen zoals hier soms beschreven last gehad.
Het spel draait ook redelijk soepel. Alleen jammer dat textures opnieuw geladen moeten worden als je een andere kant op kijkt en vervolgens weer terug (terwijl je stil staat dus)
Maar de stad is wel heel gaaf

[Ewivis]

tweak_dude schreef op vrijdag 12 december 2008 @ 09:26:
[...]

QFT.

Ik heb het spel ook sinds gisteren. Installeren ging prima, geen van de problemen zoals hier soms beschreven last gehad.
Het spel draait ook redelijk soepel. Alleen jammer dat textures opnieuw geladen moeten worden als je een andere kant op kijkt en vervolgens weer terug (terwijl je stil staat dus)
Maar de stad is wel heel gaaf

ja haha! mijn zusje laatst,

*draai eens om,kijk eens naar al die lampjes in de flat.*

*ik draai om* zie geen lampjes

*draai weer terug om*

*me zusje: kijk nou naar die flat*

*ik: ik zie geen flat met lichtjes..* draai weer om, blijf even kijken en warempel! lichtjes in de flat...

geweldig dus