Ervaring werken bij Atos (deel 2)

[Artbij]

De ervaringen met MO-IPS zijn zeer goed wat mij betreft, zit er zelf ook en ben alleen jalourse collega`s op andere afdelingen tegengekomen.

Grote voordeeel ten opzichte van andere Atos afdelingen is de nadruk die er ligt op persoonlijke ontwikkeling.

[Dnyvdm]

Thanks voor de info.

Ik heb in het verleden al een jaar of zes voor AO gewerkt tot 2003, dus ik ben al wel wat bekend met de voor en nadelen van deze werkgever. De CAO problemen waren er toen ook al.

Maar toen was IPS nog IS (Infrastructure solutions) en waren de system engineers nog technisch specialisten/project engineers.

Nu werk ik voor een kleiner bedrijf, maar deze hebben helaas vaak beperkte kleinere korte klussen terwijl ik bij AO vaak meewerkte aan interessante grote projecten van enkele maanden, dat mis ik wel. Vandaar dat ik nu overweeg weer voor AO te gaan werken.

Ik heb volgende week een gesprek dus ik ben benieuwd.

[Verwijderd]

Ben wel nieuwsgierig of ik wel goed verdien in vergelijking met andere collega's, ik weet dat er een ander topic voor is, maar wil graag weten hoe dat precies binnen Atos zelf zit..

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 18-03-2008 00:23 ]

[Verwijderd]

JeroenBaten schreef op maandag 17 maart 2008 @ 11:09:
Hallo The_Tzar en Porto,

Porto: je mailtje waaruit je citeert is gestuurd door iemand die in mijn team zit. Mijn naam is Jeroen Baten. Ik ben o.a. team coordinator voor de Atos brede competence lijn Open Source. Google mijn naam maar, dan heb je mijn c.v. eigenlijk al te pakken.

Tzar noemt SI-BAS (de software ontwikkeltak van Atos) en die zijn als club ook lid van dit team. Er zijn binnen Atos diverse Open Source initiatieven. Zo werken veel Java programmeurs binnen BAS het liefste met hun Ubuntu desktop, Eclipse en de nodige andere Open Source tools. Binnen MO-IPS-AIS (de plek waar ik zit) ligt de focus veel meer op integratie vraagstukken. Bijvoorbeeld het opzetten, inrichten en overdragen van een ontwikkelstraat, of het bouwen van IT oplossingen voor banken, zorginstellingen e.d.

Samengevat: wil je programmeren, stuur me een mailtje en ik breng je in contact met de BAS groep. Zit je meer in zaken als Linux, MySQL, FreeBSD of PostgreSQL en wil je wisselende projecten, stuur me dan een mailtje voor een job bij IPS (Infrastructuur Professional Services). Is beheer 'jouw ding' dan kun je het beste bij MO (Managed Operations) aan de slag.

Ach, met 9500 mensen in Nederland is je eigen fantasie je enige beperking.

met vriendelijke groet,

Allereerst, merci voor de zeer nuttige informatie. Mijn cv stuur ik niet op, want die is al bekend bij Atos. Via iemand die daar werkt, is mijn cv e.d. naar binnen geloodst

Wachten is op het belletje na 17:30, want dan ben ik pas klaar met mijn werkzaamheden al afstudeerder

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 18-03-2008 12:50 . Reden: potver :P Had 2 topics openstaan = verwarring :') ]

[Verwijderd]

Centric? bedoel je geen Atos?

Gefeliciteerd met je afstuderen alvast!
ikzelf was er iig erg blij mee toen ik klaar was!

[ Voor 63% gewijzigd door Verwijderd op 18-03-2008 11:34 ]

[Verwijderd]

Ik had 2 topics openstaan. Verwarring alom

[Verwijderd]

Eckart Wintzen (68) overleden

Anyone die hem nog kent uit de BSO/Origin tijd?

[Security]

* Security heeft zichzelf even ingelezen in de 2 topics en zal per April in dienst treden bij BAS als PMO-er.
Ik zal gedeeltelijk de masterclass gaan volgen in Mei.
Voorafgaande aan de masterclass zal ik geplaatst worden bij een klant.
Ik heb er erg veel zin in om AO te gaan verkennen en mezelf verder te gaan ontwikkelen

[ Voor 20% gewijzigd door Security op 24-03-2008 21:47 ]

[jinxer71]

Ik ben geinteresseerd in de vacature van Windows Beheerder bij de Gemeente Almere. Het beheer is daar geoutsourcet bij AO. Weet iemand wat het salaris voor die functie is, en of je ondanks dat je vast in Almere zit toch een auto krijgt?

[Verwijderd]

@ JeroenBaten:

Ik heb afgelopen vrijdag een belletje gehad. Uiteraard van Atos

De aardige mevrouw aan de lijn vertelt mij dat ze geïnteresseerd waren geraakt dankzij mij ervaring in de OpenSource- en Security-hoek.

Mooi , maar ik moet op een gegeven moment een keuze maken tussen die 2. Zou jij misschien kunnen vertellen wat precies die 2 inhouden en wat voor werkzaamheden er aangekoppeld zijn?


Merci

[XTREEMRaGE]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 00:19:
Ben wel nieuwsgierig of ik wel goed verdien in vergelijking met andere collega's, ik weet dat er een ander topic voor is, maar wil graag weten hoe dat precies binnen Atos zelf zit..

Dit heeft met meerdere factoren te maken! Hoe lang werk je al bij atos, wat is jou inzet, opleiding, wat voor taken pak je op, etc!
Maar daar is een algemeen topic voor: Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 7)

Security schreef op maandag 24 maart 2008 @ 21:46:
* Security heeft zichzelf even ingelezen in de 2 topics en zal per April in dienst treden bij BAS als PMO-er.
Ik zal gedeeltelijk de masterclass gaan volgen in Mei.
Voorafgaande aan de masterclass zal ik geplaatst worden bij een klant.
Ik heb er erg veel zin in om AO te gaan verkennen en mezelf verder te gaan ontwikkelen

Welkom btw

[ Voor 29% gewijzigd door XTREEMRaGE op 25-03-2008 13:32 ]

[TheFirepit]

Beste werknemer van Atos Origin,

Op woensdag 12 maart was u aanwezig bij de bijeenkomst van vakbonden en COR in de Emmanuelkerk in Groningen. We zijn nu een eindje verder in de tijd. Het definitieve ultimatum is op maandag 17 maart naar uw werkgever uitgegaan. Vanmiddag, om 18.00 uur precies, loopt het ultimatum af.

Er is weinig reden om te denken dat uw werkgever vóór dat tijdstip nog met een positieve boodschap naar de bonden zal komen. Bonden hebben inmiddels alles geprobeerd om het overleg te heropenen, met van de kant van de werkgever natuurlijk ruimte op de punten genoemd in het ultimatum, maar we moeten constateren dat er geen ruimte is om het overleg formeel te heropenen. Helaas.
Dat betekent dat er "acties" komen. In de Emmanuelkerk in Groningen is een "stemming" geweest door middel van handopsteking. Daar bleek dat vrijwel iedere aanwezige het eens was met het voorstel om nú door te zetten. Zodat bonden in de toekomst kunnen onderhandelen over een volledig en volwaardig arbeidsvoorwaardenpakket. Dat is de inzet en dat blijft de inzet. Dus is het woord nu aan u.

Dat betekent dat wij (het actiecomité van de bonden) u morgen vragen om een statement naar uw werkgever te maken. Aan de poort van uw bedrijf, zal u worden gevraagd een button te dragen met de tekst: IK WIL EEN GOEDE CAO! Daarnaast bieden de bonden u morgen een lunch aan! Als de werkgever niet zorgt voor een broodje met beleg, dan doen wij dat wel. Dus eten we gezamenlijk tussen 12.00 uur en 13.30 uur een warme lunch, buiten, aan de Eemsgolaan in Groningen. Voor de werknemers aan de HDlaan rijdt een pendelbus heen en weer, zodat ook zij in staat worden gesteld een warme lunch te nuttigen.
Op donderdag wordt de warme lunch aangeboden aan de werknemers van Atos Origin in Eindhoven.
Als uw werkgever dan nog niet wil luisteren naar de werknemers zijn er andere, hardere signalen nodig. Daar zult u morgen tijdens de lunchbijeenkomsten meer over horen.
Dus kom met alle collega's, stap in de bus, of kom naar buiten (misschien alvast een paraplu meenemen van huis morgenvroeg?) Laat nu zien dat het u menens is.

We hopen u morgen te kunnen begroeten,
tot dan,

Ingrid van Nieuwkuijk,
i/o het actiecomité van Atos Origin.

Aldus een mail die rond gaat binnen Atos.

[Gast1981]

Probleempje met de webmail.

Inloggen lijkt goed te gaan, verificatie is ook geslaagd komt er te staan.
Maar in plaats van de inbox zie ik vervolgens weer de inlogpagina...

Lokaal probleem, of kan het zijn dat het ww verlopen is?

[sparidem]

Gast1981 schreef op woensdag 26 maart 2008 @ 12:19:
Probleempje met de webmail.

Inloggen lijkt goed te gaan, verificatie is ook geslaagd komt er te staan.
Maar in plaats van de inbox zie ik vervolgens weer de inlogpagina...

Lokaal probleem, of kan het zijn dat het ww verlopen is?

Wachtwoord verlopen. Had ik laatst ook. De melding is erg verwarrend. Helpdesk bellen voor een nieuw wachtwoord.

[Verwijderd]

sparidem schreef op woensdag 26 maart 2008 @ 13:17:
[...]

Wachtwoord verlopen. Had ik laatst ook. De melding is erg verwarrend. Helpdesk bellen voor een nieuw wachtwoord.

Helpdesk bellen? Nee, man. Gewoon je windows-partitie booten, ctrl-alt-del en je wachtwoord wijzigen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 24 maart 2008 @ 13:11:
Eckart Wintzen (68) overleden

Anyone die hem nog kent uit de BSO/Origin tijd?

Niet persoonlijk, maar zijn geest waarde nog lang rond in Groningen.

Totdat we door KPN werden overgenomen

[hbokh]

Verwijderd schreef op donderdag 27 maart 2008 @ 14:35:
[...]

Niet persoonlijk, maar zijn geest waarde nog lang rond in Groningen.

Totdat we door KPN werden overgenomen

Huh...? "Door KPN overgenomen"?!
Je bent inderdaad nogal unstable...

Maar weer on topic: ga ik een weekje naar het buitenland, mis ik de "snackwagen"...
Filmpje: mms://media.rtvnoord.nl/n...0326-werkonderbreking.asf

[Gast1981]

Iemand CAO hoofdstuk vrije dagen bij de hand?

Heb je bij verhuizing nog recht op een dagje gratis verlof?

[Kettrick]

Gast1981 schreef op maandag 31 maart 2008 @ 12:33:
Iemand CAO hoofdstuk vrije dagen bij de hand?

Heb je bij verhuizing nog recht op een dagje gratis verlof?

Zo uit mijn hoofd heb ik twee dagen bijzonder verlof gekregen voor mijn verhuizing

[Verwijderd]

men kan maximaal 2 dagen krijgen

[Gast1981]

Kijk, dat is beter

Zal m'n HRM vast mijn verzoekje toesturen!

[Security]

Iemand die hier wat toelichting kan geven over het alternatief vervoersbudget?
Er blijkt nogal wat onduidelijkheid intern over te zijn. Vandaag moet ik mijn keuze maken en vandaag is ook meteen de introductie dag.

[Boy]

Security schreef op dinsdag 01 april 2008 @ 06:41:
Iemand die hier wat toelichting kan geven over het alternatief vervoersbudget?
Er blijkt nogal wat onduidelijkheid intern over te zijn. Vandaag moet ik mijn keuze maken en vandaag is ook meteen de introductie dag.

ik ben sinds een half jaar (precies vandaag) weg bij Atos, maar het zat volgens mij zo:

je krijgt bijv. 489 euro vervoersbudget. Daar gaat dan van het bruto bedrag eerst je vervoerskosten ervan af (19 ct per km) en de rest wat er over blijft krijg je bruto bij je salaris (dus eerst nog 42% naar mr tax)...

zo zit het geloof ik...zelf niet gedaan, lease auto gepakt...

[Verwijderd]

Boy schreef op dinsdag 01 april 2008 @ 09:05:
[...]


ik ben sinds een half jaar (precies vandaag) weg bij Atos, maar het zat volgens mij zo:

je krijgt bijv. 489 euro vervoersbudget. Daar gaat dan van het bruto bedrag eerst je vervoerskosten ervan af (19 ct per km) en de rest wat er over blijft krijg je bruto bij je salaris (dus eerst nog 42% naar mr tax)...

zo zit het geloof ik...zelf niet gedaan, lease auto gepakt...

Je leasebedrag is inderdaad gewoon een potje waar je 19ct de km uit kan declareren en wat er over is krijg je bovenop je salaris gestort. Je prive bijdrage voor je leaseauto ( zeg 80,- ) vervalt ook en ik denk, maar dat weet ik niet geheel zeker, dat je een 'niet-mobiele' onkostenvergoeding krijgt.

[ijdod]

JeroenBaten schreef op maandag 17 maart 2008 @ 11:09:
Is beheer 'jouw ding' dan kun je het beste bij MO (Managed Operations) aan de slag.

Hnagt van je definitie van 'beheer' af. Puur beheer, ja. Mijn ervaring is echter dan de meeste mensen toch iets meer bedoelen dan alleen beheer als ze zeggen dat beheer hun ding is .

Zoals hier boven al gesteld, IPS is een goede club. Ik denk dat dit netto het grootste probleem is bij AO: het is een bedrijf van uitersten, ook qua werksfeer en beloning. Het is soms bijna letterlijk alsof je bij een ander bedrijf werkt.

jinxer71 schreef op dinsdag 25 maart 2008 @ 07:11:
Ik ben geinteresseerd in de vacature van Windows Beheerder bij de Gemeente Almere. Het beheer is daar geoutsourcet bij AO. Weet iemand wat het salaris voor die functie is, en of je ondanks dat je vast in Almere zit toch een auto krijgt?

Zou gokken skillevel 3-4(-5), weet even niet wat dat aan salaris doet. Mobiliteit (auto) afhankelijk van welke club je voor zit, maar als het een echte beheerclub is, waarschijnlijk niet.

[XTREEMRaGE]

Boy schreef op dinsdag 01 april 2008 @ 09:05:
[...]


ik ben sinds een half jaar (precies vandaag) weg bij Atos, maar het zat volgens mij zo:

je krijgt bijv. 489 euro vervoersbudget. Daar gaat dan van het bruto bedrag eerst je vervoerskosten ervan af (19 ct per km) en de rest wat er over blijft krijg je bruto bij je salaris (dus eerst nog 42% naar mr tax)...

zo zit het geloof ik...zelf niet gedaan, lease auto gepakt...

Ja als het goed is, zit het zo in elkaar. Alleen krijg je 550,- want de leasebedragen zijn omhoog gegaan en volgens mij ook het alternatief vervoersbudget.

[Boy]

XTREEMRaGE schreef op dinsdag 01 april 2008 @ 18:34:
[...]


Ja als het goed is, zit het zo in elkaar. Alleen krijg je 550,- want de leasebedragen zijn omhoog gegaan en volgens mij ook het alternatief vervoersbudget.

dus voor de laagste skillevels is het van 489,= naar 550,= euro gegaan? en je kunt uit een paar merkjes extra kiezen? Hmm...begint ergens op te lijken daar...

[Gast1981]

Dit zijn de nieuwe leasebedragen:

Band	norm lease	bijdrage prive-gebruik
A+1	550	70
B+2	550	70
C+3	635	79
D+4	717	90
E+5	825	104

Atos Origin heeft afspraken gemaakt met een aantal fabrikanten, te weten:
Ford (Ford, Volvo en Jaguar), Renault, VAG (VW, Audi, Seat en Skoda), Toyota (Toyota en Lexus) en BMW (BMW en Mini).

Althans zo staat het in de leaseauto-faq

[Boy]

Gast1981 schreef op woensdag 02 april 2008 @ 09:42:
Dit zijn de nieuwe leasebedragen:

Band	norm lease	bijdrage prive-gebruik
A+1	550	70
B+2	550	70
C+3	635	79
D+4	717	90
E+5	825	104

Atos Origin heeft afspraken gemaakt met een aantal fabrikanten, te weten:
Ford (Ford, Volvo en Jaguar), Renault, VAG (VW, Audi, Seat en Skoda), Toyota (Toyota en Lexus) en BMW (BMW en Mini).

Althans zo staat het in de leaseauto-faq

ziet er wel nice uit moet ik zeggen, is ook best flink voor gestreden...dus Toyota en BMW erbij...(blijf het nog steeds vreemd vinden dat Atos als enige (voor zover ik weet) zo'n merkenbeleid heeft EN het totaal niet goedkoper (eerder duurder) was in de leaseprijs...

[Bigfoot]

Boy schreef op woensdag 02 april 2008 @ 10:22:
[...]


ziet er wel nice uit moet ik zeggen, is ook best flink voor gestreden...dus Toyota en BMW erbij...(blijf het nog steeds vreemd vinden dat Atos als enige (voor zover ik weet) zo'n merkenbeleid heeft EN het totaal niet goedkoper (eerder duurder) was in de leaseprijs...

Misschien krijgen ze een (bonus) percentage terug van de fabrikanten, dus de werknemer betaalt een soort van bruto-prijs.

[Verwijderd]

Ford heeft Jaguar toch verkocht aan Tata, lijkt me dan niet dat je die nog steeds kunt leasen.
Overigens mag je verder alleen Diesel, Gas of Hybride leasen.

[Gast1981]

Er staat mij ook iets van bij dat Jaguar niet meer geleased kan worden.

Ach, aan die bedragen ben ik voorlopig toch nog niet toe

[Verwijderd]

" (voor zover ik weet) zo'n merkenbeleid heeft EN het totaal niet goedkoper (eerder duurder) was in de leaseprijs..."

mijn oude werkgever had een vergelijkbaar merkenbeleid.
maar dan met 4 merken, te weten vw, audi, peugeuot en Seat.
de leaseprijzen daar waren inclusief brandstof oftewel als je een leasecatagorie had van 750 euro per maand dan moest je er globaal 180 euro afhalen vanwege de brandstof en dan wist je wat je " werkelijke " leasebudget was.

de reden overigens dat na de wijziginen het niet goedkoper is geworden komt door de excessieve steigingen van de brandstofprijzen.

[Artbij]

Atos krijg aan het einde van het jaar een bonus van de fabrikanten over het totaal van het in dat jaar verkochte auto`s. Geen direct voordeel voor de rijders dus.

[XTREEMRaGE]

Ja dat is wel jammer dat de rijder geen voordeel hiermee heeft. Wel zou ik juist willen zien dat de pool auto's goedkoper worden in vergelijking met een nieuwe leasebak. In de meeste gevallen zijn ze even duur...En zo is het helemaal niet aantrekkelijk om in de poollijst te kijken.

Of ik mis de gedachte achter de poollijst...

[Gast1981]

enige voordeel vd poollijst die ik kan bedenken is dat je niet aan de 4,5 jaar vastzit

[t_captain]

XTREEMRaGE schreef op donderdag 03 april 2008 @ 10:43:
Of ik mis de gedachte achter de poollijst...

Is het niet zo dat de poolauto's nog de leaseprijs hebben van het begin van hun contracten?
Dus als een auto bijvoorbeeld 2 jaar oud is, de leaseprijs van 2 jaar geleden en daarmee een stuk lagere eigen bijdrage)?

[Boy]

t_captain schreef op donderdag 03 april 2008 @ 11:20:
[...]


Is het niet zo dat de poolauto's nog de leaseprijs hebben van het begin van hun contracten?
Dus als een auto bijvoorbeeld 2 jaar oud is, de leaseprijs van 2 jaar geleden en daarmee een stuk lagere eigen bijdrage)?

als ze eerder toevallig goedkoper waren is dat inderdaad zo...zou beetje vreemd zijn als ze opeens een inflatie in rekening zouden gaan brengen...

anders plus-punt is dat je niet op je nieuwe auto hoeft te wachten, een pool-auto heb je eerder dan een auto die nog besteld moet worden (en dan heb ik het nog niet over dat OFC eerst nog moet berekenen hoeveel het je gaat kosten en zo...)

[Artbij]

iemand trouwen interesse in *knip* ook dit valt onder vraag en aanbod en daarvoor is hier geen plek

[ Voor 72% gewijzigd door Rukapul op 03-04-2008 20:13 ]

[TVL]

artbij schreef op donderdag 03 april 2008 @ 10:36:
Atos krijg aan het einde van het jaar een bonus van de fabrikanten over het totaal van het in dat jaar verkochte auto`s. Geen direct voordeel voor de rijders dus.

Dat klopt inderdaad. Ze krijgen tussen de 150 á 200 Euro per verkochte auto.

[Boy]

TVL schreef op donderdag 03 april 2008 @ 16:14:
[...]


Dat klopt inderdaad. Ze krijgen tussen de 150 á 200 Euro per verkochte auto.

toen ik m'n auto geen bestellen bij de garage, had ik van te voren gehoord dat je normaal wel wat erbij kunt regelen (armsteun of zo)...maar kreeg te horen dat ze zo erg uitgeknepen werden door Atos dat ze dat niet konden doen...

[wvkreg]

t_captain schreef op donderdag 03 april 2008 @ 11:20:
[...]


Is het niet zo dat de poolauto's nog de leaseprijs hebben van het begin van hun contracten?
Dus als een auto bijvoorbeeld 2 jaar oud is, de leaseprijs van 2 jaar geleden en daarmee een stuk lagere eigen bijdrage)?

Klopt, gebaseerd op cataloguswaarde toenmalig.

[kavorka]

TVL schreef op donderdag 03 april 2008 @ 16:14:
[...]


Dat klopt inderdaad. Ze krijgen tussen de 150 á 200 Euro per verkochte auto.

Over de rug van haar medewerkers probeert Atos dus wat kruimels binnen te halen...

[ijdod]

kavorka schreef op donderdag 03 april 2008 @ 18:51:
[...]


Over de rug van haar medewerkers probeert Atos dus wat kruimels binnen te halen...

Dat was al bekend. Er bleek ook intern 'winst' gemaakt te worden op de leasebedragen. Goed voor de cijfers van de betreffende afdeling, zeg maar. Dat is vrij recent pas afgeschaft.

En het feit dat het personeel bij Atos druk bezig is met werkonderbrekingen zegt ook het eea. Dit verbaast mij overigens niet, eerder dat het zo lang geduurd heeft.

[ Voor 18% gewijzigd door ijdod op 03-04-2008 19:37 ]

[DGTL_Magician]

ijdod schreef op donderdag 03 april 2008 @ 19:28:
[...]


Dat was al bekend. Er bleek ook intern 'winst' gemaakt te worden op de leasebedragen. Goed voor de cijfers van de betreffende afdeling, zeg maar. Dat is vrij recent pas afgeschaft.

En het feit dat het personeel bij Atos druk bezig is met werkonderbrekingen zegt ook het eea. Dit verbaast mij overigens niet, eerder dat het zo lang geduurd heeft.

Nou lijkt me dat er werk zat is in de ICT. Als het je niet bevalt (beloning, lease, houding naar medewerkers) dan solliciteer je toch ergens anders?

[Rukapul]

DGTL_Magician schreef op donderdag 03 april 2008 @ 19:43:
[...]

Nou lijkt me dat er werk zat is in de ICT. Als het je niet bevalt (beloning, lease, houding naar medewerkers) dan solliciteer je toch ergens anders?

Jij loopt altijd weg voor problemen zonder eerst tot een oplossing proberen te komen? Bij een collectieve arbeidsovereenkomst passen ook collectieve acties. Uiteindelijk kun je altijd nog een andere baan zoeken.

Dit is overigens wel slechte PR voor Atos.

[Dnyvdm]

Geven ze medewerkers die in Belgie wonen nog steeds een Belgische leaseauto met een BE kenteken?

Ik ben trouwens ook wel benieuwd wat het (nieuwe) leasetarief voor band 6 en 7 is.

[Boy]

Dnyvdm schreef op donderdag 03 april 2008 @ 20:34:
Geven ze medewerkers die in Belgie wonen nog steeds een Belgische leaseauto met een BE kenteken?

Ik ben trouwens ook wel benieuwd wat het (nieuwe) leasetarief voor band 6 en 7 is.

toen ik er nog werkte (half jaar geleden) kregen belgen inderdaad nog belgische lease-auto's...

Ik dacht eerst toen ik las wat je zei "is toch logisch? je woont toch in belgie en dan moet dat...", maar de auto is natuurlijk niet van een Belg maar van Leaseplan, dus zou het in principe kunnen dat je een NL auto rijdt inderdaad...

[Artbij]

Een Belg mag geen Nederlandse auto rijden, net zoals een Nederlander geen Belgische auto rijden mag. Wat wel mooi is, voor de prijs van mijn Leon, zou ik in Belgie een dikke A4 kunnen rijden.

[Dnyvdm]

Een Nederlander die in Belgie woont maar in Nederland werkt mag wel een Nederlandse leaseauto rijden, maar uiteraard is een Belgische leaseauto veel voordeliger omdat ze in Belgie geen BPM hebben.

Je hebt dan inderdaad een A4 of BMW 3 serie voor een gemiddeld leasebudget. Maar in Nederland nemen ze wel de Nederlandse catalagus waarde voor de maandelijkse fiscaale inhouding en dat is nogal prijzig met auto's uit deze prijscatagorie.

[rb338]

Ik heb toevallig deze week mijn leaseauto besteld. Op de offerte had de dealer de korting gezet (wat niet mag volgens OFC). Bleek 10% te zijn van de waarde van de auto (excl BPM en/of BTW, weet niet precies). Daar zie ik dus niets van terug bij mijn leasebedrag en zowel Atos als Leaseplan steken die korting in hun zak. De dealer werd nog pissig ook toen ik over de korting begon: hij vond ook dat de leasemaatschappijen ze helemaal uitwringen.

Sluit dus wel aan bij de berichten van hierboven. Jammer dat het zo gaat, maar voor mij zeker niet reden genoeg om een andere baan te zoeken. Voor de rest vind ik Atos namelijk echt een super werkgever

[t_captain]

rb338 schreef op donderdag 03 april 2008 @ 23:38:
Ik heb toevallig deze week mijn leaseauto besteld. Op de offerte had de dealer de korting gezet (wat niet mag volgens OFC). Bleek 10% te zijn van de waarde van de auto (excl BPM en/of BTW, weet niet precies). Daar zie ik dus niets van terug bij mijn leasebedrag en zowel Atos als Leaseplan steken die korting in hun zak. De dealer werd nog pissig ook toen ik over de korting begon: hij vond ook dat de leasemaatschappijen ze helemaal uitwringen.

Leasemaatschappijen hebben doorgaans (flinke) vaste kortingen afgesproken met importeurs, die ze op hun beurt weer verrekenen met dealers. Prijsonderhandelingen hoef je dus niet te doen als je een leaseauto bestelt want jij bent niet de koper van de auto.
Het enige wat wel nut heeft, is om gratis dealer-mounted accesoires te bedingen want die kunnen eventueel buiten de leaseprijs worden gehouden. Navigatie, trekhaak etc. Maar je onderhandelingsruimte is beperkt vanwege de korting die de leasemaatschappij al krijgt. Tenzij je een auto avn voorraad bestelt.

[Verwijderd]

rb338 schreef op donderdag 03 april 2008 @ 23:38:
Ik heb toevallig deze week mijn leaseauto besteld. Op de offerte had de dealer de korting gezet (wat niet mag volgens OFC). Bleek 10% te zijn van de waarde van de auto (excl BPM en/of BTW, weet niet precies). Daar zie ik dus niets van terug bij mijn leasebedrag en zowel Atos als Leaseplan steken die korting in hun zak. De dealer werd nog pissig ook toen ik over de korting begon: hij vond ook dat de leasemaatschappijen ze helemaal uitwringen.

Sluit dus wel aan bij de berichten van hierboven. Jammer dat het zo gaat, maar voor mij zeker niet reden genoeg om een andere baan te zoeken. Voor de rest vind ik Atos namelijk echt een super werkgever

Is een bekend verhaal. Toen ik mijn auto heb besteld heb ik woordelijk (is dus ook vertrouwen mijnerzijds in de dealer) toegezegd gekregen dat ik 1000 euro aan accessoires mocht uitzoeken op kosten van de dealer. Deze dingen zijn door de dealer niet op de offerte en rekening gezet.

[ijdod]

DGTL_Magician schreef op donderdag 03 april 2008 @ 19:43:
[...]

Nou lijkt me dat er werk zat is in de ICT. Als het je niet bevalt (beloning, lease, houding naar medewerkers) dan solliciteer je toch ergens anders?

Ik werk dan ook niet meer bij Atos Origin. Vergeet niet dat voor sommigen overstappen makkelijk is, voor anderen niet. Denk dan aan oudere medewerkers die vanuit nutsbedrijven over zijn genomen, of mensen in de regios die wat moeilijker liggen qua werkgelegenheid.

Zit je bij de juiste afdeling, heb je er inderdaad best een goede werkgever aan. Wat deze medewerkers zich wel moet realiseren (wat niet altijd gebeurt) is dat dit niet voor het hele bedrijf geldt.

[Boy]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 april 2008 @ 09:56:
[...]


Is een bekend verhaal. Toen ik mijn auto heb besteld heb ik woordelijk (is dus ook vertrouwen mijnerzijds in de dealer) toegezegd gekregen dat ik 1000 euro aan accessoires mocht uitzoeken op kosten van de dealer. Deze dingen zijn door de dealer niet op de offerte en rekening gezet.

Damn Kay...da's nice...ik probeerde een middenarmsteun geregeld te krijgen, maar zou alleen de installatiekosten (70 euro was dat geloof ik!) met wat moeite van de dealer krijgen...

[Verwijderd]

Boy schreef op vrijdag 04 april 2008 @ 11:03:
[...]


Damn Kay...da's nice...ik probeerde een middenarmsteun geregeld te krijgen, maar zou alleen de installatiekosten (70 euro was dat geloof ik!) met wat moeite van de dealer krijgen...

vaste klant hè werkt altijd.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 april 2008 @ 11:18:
[...]


vaste klant hè werkt altijd.

rijd je zo vaak je auto total loss dan
grapje
overigens is Mazda erbij gekomen in het merkenbeleid.
helaas nog geen leaseprijs kunnen zien

[Boy]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 april 2008 @ 11:18:
[...]


vaste klant hè werkt altijd.

was ik ook (had voor m'n Leon daar een nieuwe Ibiza gekocht)...hmm, misschien andere garage zoeken

maar ja, nieuwe auto kan ik me nu toch ff niet veroorloven, huidige baas is van 'koop zelf je auto maar'

[Boy]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 april 2008 @ 11:24:
[...]


rijd je zo vaak je auto total loss dan
grapje
overigens is Mazda erbij gekomen in het merkenbeleid.
helaas nog geen leaseprijs kunnen zien

da's wel erg leuk..! Mazda's vind ik mooie wagens...zeker de nieuwe 6...(is un Lexus wannabe, erg goed gelukt...)

[rb338]

t_captain schreef op vrijdag 04 april 2008 @ 09:54:
[...]


Leasemaatschappijen hebben doorgaans (flinke) vaste kortingen afgesproken met importeurs, die ze op hun beurt weer verrekenen met dealers. Prijsonderhandelingen hoef je dus niet te doen als je een leaseauto bestelt want jij bent niet de koper van de auto.
Het enige wat wel nut heeft, is om gratis dealer-mounted accesoires te bedingen want die kunnen eventueel buiten de leaseprijs worden gehouden. Navigatie, trekhaak etc. Maar je onderhandelingsruimte is beperkt vanwege de korting die de leasemaatschappij al krijgt. Tenzij je een auto avn voorraad bestelt.

Ik begon ook niet over de korting omdat ik het wilde Puur omdat ik van een collega had begrepen dat Leaseplan een vaste korting heeft en ik er niets van gehoord had. Wist toen ook niet dat die al meeberekend was in het maandbedrag.

En eigenlijk heb ik ook niets meer te wensen over op mijn toekomstige auto

Maar goed: /offtopic, want het gaat immers om ervaringen over het werken bij... niet over auto's.

[ Voor 4% gewijzigd door rb338 op 04-04-2008 23:27 ]

[hbokh]

Ah, het werd alweer bijna het lease-autootjes topic...
Maar deze week wordt het blijkbaar eventjes "Ervaring staken bij Atos Origin"...

Computable: http://www.computable.nl/nieuws.jsp?id=2460234
Techworld: http://techworld.nl/rss/a...ngen-bij-atos-origin.html

[Verwijderd]

Volgens mij ligt de onvrede en daarmee de voedingsbodem voor stakingen vooral binnen de MO-divisie.

[XTREEMRaGE]

hbokh schreef op zaterdag 05 april 2008 @ 17:24:
Ah, het werd alweer bijna het lease-autootjes topic...
Maar deze week wordt het blijkbaar eventjes "Ervaring staken bij Atos Origin"...

Computable: http://www.computable.nl/nieuws.jsp?id=2460234
Techworld: http://techworld.nl/rss/a...ngen-bij-atos-origin.html

Eens moest het ervan komen...

[wvkreg]

Verwijderd schreef op zondag 06 april 2008 @ 09:43:
Volgens mij ligt de onvrede en daarmee de voedingsbodem voor stakingen vooral binnen de MO-divisie.

nou nee hoor, de cao is ao breed.

[ Voor 4% gewijzigd door wvkreg op 06-04-2008 20:52 ]

[Artbij]

Wim, het gaat om de onvrede, die is er wel vooral binnen MO volgens mij.

Iemand trouwens interesse in *knip V/A*. Dit is je ook al verteld in artbij in "Ervaring werken bij Atos Origin (deel 2)".

[ Voor 85% gewijzigd door Rukapul op 07-04-2008 13:42 ]

[wvkreg]

Broehaa Foei! Joris!
Niet adverteren hier, het is al droevig genoeg die auto
Cu soon @ HTC51

[Verwijderd]

Hebben we ook een forum voor zeiken over atos origin, want heb die beroerde helpdesk van hun op beide fronten meegemaakt(als gebruiker en als helpdesker die gebeld werd) en erger me dagelijks aan hun.

[Artbij]

Heb je de auto van Serge al gezien?

[XTREEMRaGE]

Wie gaat er donderdag in Eindhoven staken?

[ Voor 68% gewijzigd door XTREEMRaGE op 08-04-2008 16:29 ]

[Verwijderd]

Het is hier geen Huiskamer dus graag inhoudelijke postings

[ Voor 79% gewijzigd door SmartDoDo op 08-04-2008 19:32 ]

[DaTiezl]

XTREEMRaGE schreef op dinsdag 08 april 2008 @ 16:09:
Wie gaat er donderdag in Eindhoven staken?

Ik zit bij de klant dus ik niet. (Niet dat ik anders was gaan staken...)

[Freezerator]

Hebben ze eigenlijk de CAO online staan om eens te zien wat voor overige voorwaarden er bij Atos zijn? Daar ben ik zeker nu met die staking wel nieuwsgierig naar. Hij mag eventueel ook naar me ge-mailed worden of via DM.

[ijdod]

De CAO geldt voor heel AO, de onvrede zit hem inderdaad grotendeels in beheer takken van MO. Reden hiervoor is, vermoed ik, dat hier de mensen zitten die via grote outsourcings deals binnengekomen zijn; dus met behoud van hun oude salaris enz. Er is binnen die club nauwelijks te praten over salarisverhogingen buiten het functie huis om, MO werkt vaak volgens dichtgetimmerde deals, waardoor elke cent die extra uitgegeven wordt dus op de winst drukt.

De mensen die van buiten binnengehaald worden komen in elk geval markconform binnen. Zit je daarbij bij een club waar je direct je eigen omzet genereert (bv detachering), dan is praten over je salaris al een stuk makkelijker.

Zoals ik al eerder zei, AO is een bedrijf met (helaas) vele gezichten. En zoals ik ook al zei, het kan geen kwaad dat mensen die zich in een betere positie bevinden, zich realiseren dat dit niet voor het hele bedrijf geldt. Ik zou, als ik nog bij AO had gewerkt, waarschijnlijk wel zijn gaan staken, ook al viel ik niet in de hierboven beschreven categorie. Niet in de laatste plaats omdat het niet alleen over deze CAO gaat, maar ook om de al jarenlange discussie over loonmatiging. Dat is een ding als het slecht gaat met het bedrijf, maar de bedrijfsresultaten spreken voor zich. En loonmatiging in de top is ook bij AO ver te zoeken.

[Verwijderd]

misschien zie ik het punt niet helemaal
maar men bied minimaal 2,5 % de bonden willen minimaal 3,5 % bij een beoordeling goed.
dat is bruto 10 euro per 1000 euro maandsalaris dus als je bijv 2500 euro verdient dat is het bruto een discussiepunt van 1% oftewel 25 euro.
moeten we daar nu een hoop heisa voor maken, kijk eens naar het positieve van de leasecatagorien
10-15% omhoog daar hoor je niemand over

[Boy]

Verwijderd schreef op donderdag 10 april 2008 @ 13:32:
kijk eens naar het positieve van de leasecatagorien
10-15% omhoog daar hoor je niemand over

jawel hoor..ik als ex atos-er vond het wel erg positief:

[TheFirepit]

Verwijderd schreef op donderdag 10 april 2008 @ 13:32:
misschien zie ik het punt niet helemaal
maar men bied minimaal 2,5 % de bonden willen minimaal 3,5 % bij een beoordeling goed.
dat is bruto 10 euro per 1000 euro maandsalaris dus als je bijv 2500 euro verdient dat is het bruto een discussiepunt van 1% oftewel 25 euro.
moeten we daar nu een hoop heisa voor maken, kijk eens naar het positieve van de leasecatagorien
10-15% omhoog daar hoor je niemand over

Dan vergeet je even in acht te nemen dat Atos gemiddeld 2,5% verhoging biedt (dus organisatie breed) en dat de bonden 3,5% verhoging per goede beoordeling eisen.

Volgens het Atos model kan dus de ene met een goede beoordeling 1% verhoging krijgen en de andere met een goede beoordeling 4% verhoging, want (4 + 1) / 2 = 2,5

[ Voor 10% gewijzigd door TheFirepit op 10-04-2008 13:49 ]

[Artbij]

Verwijderd schreef op donderdag 10 april 2008 @ 13:32:
misschien zie ik het punt niet helemaal
maar men bied minimaal 2,5 % de bonden willen minimaal 3,5 % bij een beoordeling goed.
dat is bruto 10 euro per 1000 euro maandsalaris dus als je bijv 2500 euro verdient dat is het bruto een discussiepunt van 1% oftewel 25 euro.
moeten we daar nu een hoop heisa voor maken, kijk eens naar het positieve van de leasecatagorien
10-15% omhoog daar hoor je niemand over

Kerel, is wel bijna 50% meer verhoging. Dus dat is het wel waard om te staken.

Over staken gesproken. Wie is er geweest?

[XTREEMRaGE]

Verwijderd schreef op donderdag 10 april 2008 @ 13:32:
misschien zie ik het punt niet helemaal
maar men bied minimaal 2,5 % de bonden willen minimaal 3,5 % bij een beoordeling goed.
dat is bruto 10 euro per 1000 euro maandsalaris dus als je bijv 2500 euro verdient dat is het bruto een discussiepunt van 1% oftewel 25 euro.
moeten we daar nu een hoop heisa voor maken, kijk eens naar het positieve van de leasecatagorien
10-15% omhoog daar hoor je niemand over

Owjawel hoor, postief punt is dat. Maar dat hebben de bonden wel voor elkaar gekregen .

artbij schreef op donderdag 10 april 2008 @ 13:50:
[...]


Kerel, is wel bijna 50% meer verhoging. Dus dat is het wel waard om te staken.

Over staken gesproken. Wie is er geweest?

Ik zit vandaag op Eindhoven! Ben ff buiten geweest, was leuk georganiseerd.

[Verwijderd]

"Volgens het Atos model kan dus de ene met een goede beoordeling 1% verhoging krijgen en de andere met een goede beoordeling 4% verhoging, want (4 + 1) / 2 = 2,5"

dat is toch logisch iemand die bijv op 120 staat in zijn band zou volgens de bonden evenveel moeten krijgen (3,5 % ) als iemand die nog maar op 70 staan in de band.
ook 3,5 % ervan uitgaande dat beide personen een beoordeling goed hebben.

dan nu het oneerlijke wat de bonden willen even verder uitgelegt:

neem even als RP85 = 3200 euro bijv
iemand die op 70 staat in de band verdient 3200/85 * 70 = 2636 euro
deze persoon X krijgt er dus 3,5% bij is 92,26 euro

Terwijl persoon Y op 120 staat in de band dus 3840 euro verdient
krijg deze persoon er ook 3,5 % bij is 134,40 euro
Zowel persoon X als Persoon Y hebben een beoordeling goed.
maar iemand die meer verdient krijgt vanwege die 3,5 % er meer geld bij terwijl deze al voorbij de RP85 is dan diegene persoon X
oftewel hoe meer je verdient hoe meer je gaat verdienen.
is dat Ethish verantwoord richting je collegas,

NEE het is eerlijker om iemand die op 70 staat in zijn band er bijv 4,5 % bij te geven en die persoon Y bijv 2,5 %
want anders worden de verschillen alleen maar groter tussen onder de RP en boven de RP staan.
en dat lijkt me niet echt de bedoeling

Overigens mbt de opmerking over de leaseauto, het is niet zo dat de bonden dit door hun inzet voor elkaar hebben gekregen. de bonden hebben er wel aan meegewerkt maar dit zou ook zonder de bonden gebeurt zijn

[Sterk1]

Ik heb nu meerdere werkgevers gehad, Atos is niet verkeerd, maar hun salaris systeem is
heel bijzonder. Je hebt er echt hogere wiskunde voor nodig (zie bovenstaand voorbeeld...) en dan wordt er ook nog gewerkt met geheime advies tabellen, die ze dit jaar dan toch maar openbaar gaan maken.

Probleem is dat van de salaris verhoging een onevenredig deel gaat naar de hi-potentials en starters.
Dat betekent dat de oudere garde gewoon minder dan de inflatie krijgt. Bij andere bedrijven krijg je standaard je CAO verhoging en daarnaast afhankelijk van je beoordeling nog een extra verhoging.
Starters en Hipo's doorlopen de schalen gewoon wat sneller

En wat betreft die lease-auto: Niet iedereen is mobiel verklaard. Daarnaast zijn de leasekosten de afgelopen jaren zo gestegen dat je van de nieuwe tarieven minder kan leasen.

Ik vind dat de bonden op salarieel gebied gewoon een punt hebben

[wvkreg]

artbij schreef op dinsdag 08 april 2008 @ 15:19:
Heb je de auto van Serge al gezien?

Ehm Volvo S40 toch?

[Artbij]

Wel volvo geen S40 zeg maar gerust V70.....

[smc]

Verwijderd schreef op donderdag 10 april 2008 @ 13:32:
misschien zie ik het punt niet helemaal
maar men bied minimaal 2,5 % de bonden willen minimaal 3,5 % bij een beoordeling goed.
dat is bruto 10 euro per 1000 euro maandsalaris dus als je bijv 2500 euro verdient dat is het bruto een discussiepunt van 1% oftewel 25 euro.
moeten we daar nu een hoop heisa voor maken, kijk eens naar het positieve van de leasecatagorien
10-15% omhoog daar hoor je niemand over

Even een correctie. Men biedt 2.0% en de bonden (en een hoop atossers) willen minimaal 3,5% bij een beoordeling "goed". Helemaal niet zo gek als je bedenkt dat de inflatie dit jaar is bepaald op 2.3% !!!

En het positieve van leascategorieen is leuk als je mobiel bent. De meeste mensen van MO zijn echter NIET mobiel en dan heb je niets aan mooie leasevoorwaarden. Daar komt dan nog bij dat andere voorwaarde (zoals een ADSL vergoeding) komen te vervallen.

Als het slecht gaat bij Atos krijg je er niets bij maar als het wat beter gaat krijg je er blijkbaar ook niets bij. En dat terwijl de top wel 33% meer salaris opstrijkt. Vindt je het gek dat er nu acties zijn !!

De ene afdeling heeft hier idd meer van te lijden dan de andere. Als iedereen zich dat nu eerst bedenkt voordat ze kleineerende opmerkingen maken....

[Verwijderd]

[Als het slecht gaat bij Atos krijg je er niets bij maar als het wat beter gaat krijg je er blijkbaar ook niets bij. En dat terwijl de top wel 33% meer salaris opstrijkt. Vindt je het gek dat er nu acties zijn !!

dan zouden de bonden die oneerlijkheid moeten aanpakken en het is niet zo dat je er niet bij krijgt je zeg net zelf 2% dat is meer dan niets.
of het nu 2 of 2,5% is maakt in deze niet uit.
gezien het voorbeeld wat ik heb genoemd is het in mijn ogen niet eerlijk dat iemand die op 120 staat in de band er vanwege die 2,5 of 3,% meer bijkrijgt dan iemand die op 70 staat in de band.
iedereen gelijk roepen de bonden maar vervolgens verwachten ze wel de rijken worden rijken de armen worden armer

als iedereen gelijk is dan ook het salaris
dus iemand die onder RP zit groeit harder dan iemand die over zijn RP zit.

[TheFirepit]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 06:53:
dan zouden de bonden die oneerlijkheid moeten aanpakken en het is niet zo dat je er niet bij krijgt je zeg net zelf 2% dat is meer dan niets.
of het nu 2 of 2,5% is maakt in deze niet uit.
gezien het voorbeeld wat ik heb genoemd is het in mijn ogen niet eerlijk dat iemand die op 120 staat in de band er vanwege die 2,5 of 3,% meer bijkrijgt dan iemand die op 70 staat in de band.
iedereen gelijk roepen de bonden maar vervolgens verwachten ze wel de rijken worden rijken de armen worden armer

als iedereen gelijk is dan ook het salaris
dus iemand die onder RP zit groeit harder dan iemand die over zijn RP zit.

In principe pakken de bonden het nu ook wel een beetje aan. Aangezien ze voor iedereen met een beoordeling goed 3,5% willen hebben. Dat betekend dus dat die mensen er in elk geval allemaal een beetje op vooruit gaan.

Ja, het is niet eerlijk omdat de mensen die al veel hebben nog meer krijgen, maar de mensen die wel een goede beoordeling hebben krijgen er dan in elk geval ook sowieso wat bij wat nu soms dus niet het geval is.

Daarom zijn er ook mensen die geen beoordeling goed meer scoren, omdat er geen reden is waarvoor dat je je zo erg voor het bedrijf (Atos) zouden inzetten als het toch (niet/)hetzelfde beloond wordt als dat je geen beoordeling goed hebt.

[smc]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 06:53:
[...]

dan zouden de bonden die oneerlijkheid moeten aanpakken en het is niet zo dat je er niet bij krijgt je zeg net zelf 2% dat is meer dan niets.
of het nu 2 of 2,5% is maakt in deze niet uit.
gezien het voorbeeld wat ik heb genoemd is het in mijn ogen niet eerlijk dat iemand die op 120 staat in de band er vanwege die 2,5 of 3,% meer bijkrijgt dan iemand die op 70 staat in de band.
iedereen gelijk roepen de bonden maar vervolgens verwachten ze wel de rijken worden rijken de armen worden armer

als iedereen gelijk is dan ook het salaris
dus iemand die onder RP zit groeit harder dan iemand die over zijn RP zit.

Het is WEL zo dat je er niets BIJ krijgt. Als je 2% loon erbij krijgt en de inflatie is 2,3% dan kan je echt minder boterhammen bij de bakker halen hoor!

Wat een eerlijker systeem zou zijn is dat iedereen er hetzelfde percentage bij krijgt onder de noemer CAO verhoging (collectief). Daarnaast zou er een individuele verhoging moeten zijn op basis van prestatie, afstand tot de RP, marktwaarde van je fuctie, etc etc.

Die collectieve verhoging zou op zijn minst de inflatie moeten bijhouden en als het goed gaat bij ATos (zoals nu) kan die nog wat hoger zijn, gaat het wat slechter dan kan die wat minder zijn.


Het is trouwens nu zo dat als je op of boven je RP zit met een goed beoordeling je er NIETS bij krijgt 0% (staat in de referentietabel). je moet dan een 4 scoren om er wel 1,38% (!!!!) op voorruit te gaan.

Wat de bonden willen is dat iedereen er dus 3,5% bij krijgt. Als atos zijn tabellen systeem zou handhaven zou iemand die verder van zijn RP zit er dus meer dan 3,5% bij moeten krijgen.

[DGTL_Magician]

Zover ik weet heb je een loonsverhoging en een inflatiecorrectie. Ik neem aan dat Atos dat systeem ook hanteert.

[rb338]

DGTL_Magician schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 12:07:
Zover ik weet heb je een loonsverhoging en een inflatiecorrectie. Ik neem aan dat Atos dat systeem ook hanteert.

Klopt.

[Verwijderd]

smc schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 11:29:
[...]
Het is trouwens nu zo dat als je op of boven je RP zit met een goed beoordeling je er NIETS bij krijgt 0% (staat in de referentietabel). je moet dan een 4 scoren om er wel 1,38% (!!!!) op voorruit te gaan.

En veel mensen die naar AO geoutsourcerd zijn hebben daar een functie gekregen waarbij het salaris wat ze hadden reeds bijna op of reeds boven hun RP ligt. dus er is een vrij grote groep die er structureel weinig bij krijgt.

[Boy]

rb338 schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 12:11:
[...]

Klopt.

is dat zo?? Ik heb daar toen eigenlijk toch niets van gemerkt...

ik ga ervan uit dat die 3,5% dus buiten de inflatie correctie is? vind ik dat ik (als inflatie bijvoorbeeld 2 % is) ik met 2 % loonsverhoging vorig jaar niet echt veel erbij heb gekregen...

[Verwijderd]

[quoteDaarom zijn er ook mensen die geen beoordeling goed meer scoren, omdat er geen reden is waarvoor dat je je zo erg voor het bedrijf (Atos) zouden inzetten als het toch (niet/)hetzelfde beloond wordt als dat je geen beoordeling goed hebt[/quote]

als je je niet inzet voor een bedrijf en je krijgt als gevolg daarvan een beoordeeling "slecht " dan is dat terecht
iemand die zich goed inzet zal een goede beoordeling krijgen.
iemand die zich herhadelijk niet goed inzet zal iets moeten zoeken waar hij/zij zich wel goed kan inzetten of dat dan binnen of buiten de organisatie is staat er los van

.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 13:57:
als je je niet inzet voor een bedrijf en je krijgt als gevolg daarvan een beoordeeling "slecht " dan is dat terecht
iemand die zich goed inzet zal een goede beoordeling krijgen.
iemand die zich herhadelijk niet goed inzet zal iets moeten zoeken waar hij/zij zich wel goed kan inzetten of dat dan binnen of buiten de organisatie is staat er los van

Om een 2 te krijgen moet je wel erg je best doen hoor. Als je je niet meer dan normaal inzet krijg je gewoon een 3. En veel mensen vinden het verschil tussen een 3, een 4 of een 5 in de inzet en de daar tegenoverstaande beloning niet evenredig. Dus als je dan met 9-5 mentaliteit ook een 3 haalt dan is dat toch ook prima.

[TheFirepit]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 13:57:
als je je niet inzet voor een bedrijf en je krijgt als gevolg daarvan een beoordeeling "slecht " dan is dat terecht
iemand die zich goed inzet zal een goede beoordeling krijgen.
iemand die zich herhadelijk niet goed inzet zal iets moeten zoeken waar hij/zij zich wel goed kan inzetten of dat dan binnen of buiten de organisatie is staat er los van

Maar een passende (financiele) beloning voor iemand die zich inzet en een goede beoordeling krijgt is wel een stimulance voor die persoon en personen eromheen om goed hun best te blijven doen en zich misschien nog wel meer in te zetten.

Op het moment dat die beloning er niet komt na veel inzet en goede beoordelingen dan gaat men het ook wat rustiger aan doen "omdat het toch niet uit maakt".

[matthijst]

Verwijderd schreef op donderdag 10 april 2008 @ 13:32:
misschien zie ik het punt niet helemaal
maar men bied minimaal 2,5 % de bonden willen minimaal 3,5 % bij een beoordeling goed.
...
moeten we daar nu een hoop heisa voor maken, kijk eens naar het positieve van de leasecatagorien
10-15% omhoog daar hoor je niemand over

Het probleem is niet zozeer dat er dit jaar "te weinig" bijkomt, maar dat het de afgelopen jaren ook al bar was. Leaseauto is leuk, maar niet iedereen is mobiel en volgens mij staren vooral nieuwe werknemers zich nogal blind op de "gratis" auto die ze van de zaak krijgen

DGTL_Magician schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 12:07:
Zover ik weet heb je een loonsverhoging en een inflatiecorrectie. Ik neem aan dat Atos dat systeem ook hanteert.

Is dat nieuw? Volgens mij doet Atos alleen aan beoordelingsverhogingen?
Ze verhogen misschien de salarisschalen wel met de inflatie, maar je krijgt niet, zoals bij "normale" bedrijven het afgelopen jaar 3% CAO-loonsverhoging (aka inflatiecorrectie) en daarnaast je "gewone" beoordelingsverhoging van bv. 3%. Atos biedt 1x 2,5%, voor je harde werk het afgelopen jaar

MAar ja, zolang de leasebedragen maar omhoog gaan lijken ze iig een groot deel van het personeel rustig te kunnen houden

[Verwijderd]

volgens mij staren vooral nieuwe werknemers zich nogal blind op de "gratis" auto die ze van de zaak krijgen
ik ben niet nieuw op dat gebied , ik rijd al zeker 10 jaar een auto van de zaak bij in totaal 3 werkgevers. en ik heb in de topics nog even teruggekeken.
maar bij mijn oude werkgever bijv hadden ze lange tijd slechts een 2 merken beleid. sinds ongeveer 2jr een 4 merken beleid. maar zelfs met de goedkoopste auto moest je nog bijbetalen in catagorie 1.

men rekende daar ook leaseprijs inclusief brandstof , teruggerekend kwam en komt anno 2008 een catagorie 1 nog steeds neer op 400 euro per maand als je de brandstof gedeelte eraf haalt.
en catagorie 2 zit dan op 600 euro , neem dat samen met alleen de volkswagen groep en je moet zelfs voor de meest eenvoudige polo nog 40 euro per maand bijlappen buiten de "eigen"bijdrage

ander voorbeeld
kijk naar flexit daar krijg je verplicht een punto met in het groot flexIT erop.
daar heb je helemaal geen keuze verder.
zo slecht is het dus niet bij atos.
]

[DGTL_Magician]

matthijst schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 14:28:
[...]

Het probleem is niet zozeer dat er dit jaar "te weinig" bijkomt, maar dat het de afgelopen jaren ook al bar was. Leaseauto is leuk, maar niet iedereen is mobiel en volgens mij staren vooral nieuwe werknemers zich nogal blind op de "gratis" auto die ze van de zaak krijgen


[...]

Is dat nieuw? Volgens mij doet Atos alleen aan beoordelingsverhogingen?
Ze verhogen misschien de salarisschalen wel met de inflatie, maar je krijgt niet, zoals bij "normale" bedrijven het afgelopen jaar 3% CAO-loonsverhoging (aka inflatiecorrectie) en daarnaast je "gewone" beoordelingsverhoging van bv. 3%. Atos biedt 1x 2,5%, voor je harde werk het afgelopen jaar

MAar ja, zolang de leasebedragen maar omhoog gaan lijken ze iig een groot deel van het personeel rustig te kunnen houden

Ik heb geen idee hoor. Ik ben inhuurkracht bij Atos. Maar volgens mij doet iedereen dat, inflatiecorrectie en evt. een loonsverhoging bij goed functioneren. Lijkt mij dat dat wel in de CAO beschreven staan.

[Sterk1]

Het grootste probleem is dat als je gewoon goed je werk doet en geen starter of hipo bent je niet of nauwelijks de inflatiecorrectie krijgt. Dat is eigenlijk niet meer van deze tijd. Net zo min overigens als een 33% salaris verhoging van de directie.
Overigens DGTL... het staat dus NIET in de CAO.....

[ijdod]

Verwijderd schreef op donderdag 10 april 2008 @ 13:32:
moeten we daar nu een hoop heisa voor maken, kijk eens naar het positieve van de leasecatagorien
10-15% omhoog daar hoor je niemand over

Het gaat niet alleen om het percentage. Het gaat er ook om dat dit een proces van vele jaren is, waarbij de inzet van de medewerkers in de omzet van het bedrijf niet wordt beloond. Ook willen de vakbonden eindelijk formele inspraak (opnemen in de CAO) van de percentages. Nu kan AO dit eenzijdig vaststellen.

Verwijderd schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 06:53:
gezien het voorbeeld wat ik heb genoemd is het in mijn ogen niet eerlijk dat iemand die op 120 staat in de band er vanwege die 2,5 of 3,% meer bijkrijgt dan iemand die op 70 staat in de band.

Differentiatie binnen de verhoging is altijd al standaard geweest bij Atos. 2% gemiddeld wil zeggen dat iemand op die op RP60 zit bv 4% krijgt, en iemand die bovenschalig is (bv RP120) bar weinig.

Hoe dan ook is een verhoging in procenten vrijwel standaard in Nederland. Een absoluut bedrag geven zou ook kunnen, maar daarvan kan je ook beweren dat het niet eerlijk is. Volgens dezelfde argumenten is 250 euro voor de arbeider een veel grotere beloning dan voor de directeur. Waarom moet de directeur minder beloond worden?

smc schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 11:29:
Het is trouwens nu zo dat als je op of boven je RP zit met een goed beoordeling je er NIETS bij krijgt 0% (staat in de referentietabel). je moet dan een 4 scoren om er wel 1,38% (!!!!) op voorruit te gaan.

Wat de bonden willen is dat iedereen er dus 3,5% bij krijgt. Als atos zijn tabellen systeem zou handhaven zou iemand die verder van zijn RP zit er dus meer dan 3,5% bij moeten krijgen.

Ik zou dat expliciet navragen. De communicatie van de bonden is de beknopte versie. Bovenschaligheid is een apart probleem, wat dat betreft.

Verwijderd schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 12:15:
[...]


En veel mensen die naar AO geoutsourcerd zijn hebben daar een functie gekregen waarbij het salaris wat ze hadden reeds bijna op of reeds boven hun RP ligt. dus er is een vrij grote groep die er structureel weinig bij krijgt.

Ik denk dat er meer mensen zijn die zwaar onderschalig zijn, eerlijk gezegd. Wel is het zo dat er mensen zijn die een te hoog (marktconform gezien) salaris voor hun functie hebben, inderdaad vaak met outsourcing binnengekomen. Moeilijke gevallen, voor elk bedrijf. Vaak zie je toch dat deze gevallen op enigerlei wijze of werken naar loon of loon naar werken krijgen.

DGTL_Magician schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 12:07:
Zover ik weet heb je een loonsverhoging en een inflatiecorrectie. Ik neem aan dat Atos dat systeem ook hanteert.

Foute aanname. Atos kent 1 loonronde per jaar: die waar de staking over gaat. Die dus niet eens in de CAO staat (!).

[Verwijderd]

met inflatie correctie word de bijsturing van de bandbreedte bedoelt en dat is wel gebeurt
volgens mij met 2% als ik me goed herinner

[Verwijderd]

ijdod schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 17:49:
[...]
Ik denk dat er meer mensen zijn die zwaar onderschalig zijn, eerlijk gezegd. Wel is het zo dat er mensen zijn die een te hoog (marktconform gezien) salaris voor hun functie hebben, inderdaad vaak met outsourcing binnengekomen. Moeilijke gevallen, voor elk bedrijf. Vaak zie je toch dat deze gevallen op enigerlei wijze of werken naar loon of loon naar werken krijgen.

Dat is ook lastige materie, maar ik ken mensen die vanwege de bovenschaligheid al 5 jaar stil staan. En AO doet ook weinig handreikingen om die mensen een schaal hoger te krijgen, al dan niet door extra educatie. Nu zouden ze soms wel wat meer hun mond open mogen doen maar toch. Als ik iets geleerd heb in mijn 3 jaar bij Atos is dat je je bek open moet doen, anders gebeurd er vrij weinig.

Verwijderd schreef op maandag 14 april 2008 @ 14:48:
met inflatie correctie word de bijsturing van de bandbreedte bedoelt en dat is wel gebeurt
volgens mij met 2% als ik me goed herinner

De bandbreedte wordt opgerekt met 2%, maar dat betekend alleen dat je verder van je referentiepunt komt te zitten, dus geen salarisverhoging, die komt daarna pas.