[Car Audio]Versterker + woofers aansluiten

[voodooless]

Kan ook zonder problemen natuurlijk, maar ik denk niet dat die woofer 350 euro waard is. En voor in de auto denk ik dat een gesloten kist mooier is.

Edit: ik zie nu dat er wel een degelijke korf aan zit. Dat veranderd de zaak wel een beetje. Dannog, voor dat geld zou ik wat anders kopen.

[ Voor 55% gewijzigd door voodooless op 16-01-2008 16:19 ]

[robdejongNL]

voodooless schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 12:25:
[...]


Nee dus Maar op de Kicker website zelf waren ze ook verstopt En die zeggen eigenlijk wat ik al wist: dit kist is totaal ongeschikt voor die woofers. Helaas kan ik er niet meer van maken Timmer de bassreflex pijp maar lekker dicht, dan heb je weer een prima subwoofer

Wil je importeren, dan loont een kijkje hier wel: http://www.partsexpress.com/car-audio.cfm

Hmm maar ik heb de oude DC12 en niet de DCVR12
in de DC12 zitten naar mijn weten gewoon C124 woofertjes omgekoppeld naar een impedance van 2ohm.

In die DCVR12 zitten al de subwoofers uit de nieuwe lijn. Geen idee of die erg verschillen van de oude qua specificaties.

Wel heb ik hiervoor ook een C124 woofer in gesloten kist gehad en later nog een 2e kistje erbij, maar dat ging lang niet zo hard als de DC12.

[voodooless]

Robjuh schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 01:17:
in de DC12 zitten naar mijn weten gewoon C124 woofertjes omgekoppeld naar een impedance van 2ohm.

Dat maakt het vrees ik niet veel beter als ik dat even snel simuleer Die dingen zijn meer geschikt voor de hoedenplank dan voor in een kist.

Wel heb ik hiervoor ook een C124 woofer in gesloten kist gehad en later nog een 2e kistje erbij, maar dat ging lang niet zo hard als de DC12.

Ik heb het ook niet over hard, maar over goed

[wiene]

voodooless schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 08:35:
Ik heb het ook niet over hard, maar over goed

Ik heb het liefste een combinatie van die 2 Ik kan ook geen versterker uit zoeken voor ik mijn woofer heb bepaald.

Eerlijk gezegd zie ik door de bomen.....

Er zijn er zoveel. Belangrijk zijn de "echte" watts. Maar die kan ik nergens vinden omdat ze meestal alleen rms en piek aangeven.

[voodooless]

wiene schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 09:04:
Ik heb het liefste een combinatie van die 2

Als je het goed doet kan dat ook zonder problemen. Je wil een zo vlak mogelijke response, met een zo vlak mogelijke belastbaarheid

Belangrijk zijn de "echte" watts.

Dat zijn dus de RMS watts Als het even kan moet je even uitzoeken welke zekering er in zitten, dat geeft al snel een aanwijzing over wat er daadwerkelijk uit kan komen.

[ToFast]

wiene schreef op zondag 13 januari 2008 @ 16:24:
Ik heb aan het gevraagde vermogen al gedacht. Ik moet nog een auto gaan kopen. Hier zet ik een zwaardere dynamo in, een diesel(zwaardere) accu en condensator. Ik moet dus nog alles kopen en wil het graag in 1x goed doen. Een kameraad van mij heeft al ruim 2000 uitgegeven aan zijn geluid en het werkt nog niet fatsoenlijk. Ik wil ongeveer 1500 besteden voor geluid kabels condensator. Maar ik koop alles op internet en hij in de winkel.

Wil graag woofer van +- 500 tot 750watt rms aangesloten met zelfde merk versterker (hifonics) kosten woofer ca 350 kosten versterker ook zoiets.

Dan nog zware 3 weg speakers en tweeters aangesloten op een 2e versterker. Misschien ook nog zware 2 of 3 weg speakers in de deur.

Kan ik dan voor mijn 3weg speakers en tweeters dan beter een versterker pakken met bijv 4x100 watt rms en alles apart aansluiten of bijvoorbeeld 2x200 watt en speakers en tweeters die zelfde vermogen vragen?

Ik zou ipv een dieselaccu op marktplaats een nieuwe AGM accu Yellowtop nemen (175euro). Deze zijn nog beter dan Gelaccu's. Ik heb er zelf één en zelfs bij 500watt rms (calibiber pro series III op 4ohm, op RockfordsGate hx2 ook 500watt RMS) heb je geen condensator nodig en bovendien kan je hier ook op spelen zonder de auto aan te hebben.

[wiene]

voodooless schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 09:08:
Dat zijn dus de RMS watts Als het even kan moet je even uitzoeken welke zekering er in zitten, dat geeft al snel een aanwijzing over wat er daadwerkelijk uit kan komen.

Dat gaat bij versterkers ja. bijv: http://www.kieskeurig.nl/...82D13C1256F6700568B9B.htm
115A.

De versterker is het probleem niet, die koop ik sowieso een goede. Ik wil eigenlijk eerst een goede woofer uitzoeken. Daarbij kan ik dan een passende versterker zoeken rekening houdende met de weerstand.

Wat is trouwens de beste weerstand om iets aan te sluiten. Op 1 ohm leveren de meeste versterkers het meeste vermogen. Logisch want ze hebben minder weerstand. Maar doet dit ook iets met de kwaliteit van het geluid. Of wordt de versterker bijv. heel warm? Ik zie veel mensen kiezen voor 2 ohm. Dit kan logisch zijn omdat je vaak 2x4ohm hebt.

Ik wil niet iets bouwen wat precies bij mijn auto past omdat ik een auto wil kopen die misschien 2 of 3 jaar meegaat. Voor veel dB kan ik dan beter gaan voor een redelijk zware dual woofer of een zware enkele? Het liefste wil ik helemaal niks bouwen maar goede enclosure woofers zijn schaars begrijp ik?

[voodooless]

Je hebt kans dat versterkers op 1 Ohm meer vervormen dan op een hogere impedantie. Je gaat dichter bij de limits van de transistors (of mosfets) komen, en dat is niet altijd even gunstig. 2 Ohm is denk ik een mooi streefgetal, maar 4 Ohm kan ook prima.

Dual of single voice coil maakt niet zoveel uit. Goede kant en klare subs zijn inderdaad schaars vrees ik. In ieder geval, dat is mijn mening. Ik vind het vaak gewoon tenenkrommend hoe ze woofer in een doos durven stoppen Als je toch iets wil hebben dat precies past kun je natuurlijk een kast maken die perfect in je auto past zonder dat het al teveel plek inneemt. Dat is natuurlijk weer een voordeel.

[wiene]

voodooless schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 10:23:
Dual of single voice coil maakt niet zoveel uit. Goede kant en klare subs zijn inderdaad schaars vrees ik. In ieder geval, dat is mijn mening. Ik vind het vaak gewoon tenenkrommend hoe ze woofer in een doos durven stoppen Als je toch iets wil hebben dat precies past kun je natuurlijk een kast maken die perfect in je auto past zonder dat het al teveel plek inneemt. Dat is natuurlijk weer een voordeel.

Van die plek dat klopt natuurlijk. Ik bedoelde eigenlijk meer of ik beter 2 minder zware subs van 12" kan pakken of 1 sub van 12" met meer vermogen. Welke levert de meeste dB en wat klinkt het mooiste?

[voodooless]

wiene schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 10:32:Welke levert de meeste dB en wat klinkt het mooiste?

Het eerste kun je alleen maar weten door het geheel te simuleren, het andere kun je alleen maar weten door ernaar te luisteren

[wiene]

Is dit wat:
http://www.pimtensen.nl/s...d=6&sub_id=18&cur_id=2928
en dan 2 stuks?

http://www.mtx.com/caraud...ubwoofers/thunder7500.cfm
Er zijn alleen 2 types, deze 2 waarbij dit het enige verschil is, welke is dan beter?
Model T7512-44 Frequency Response 40 - 150Hz
Model T7512-04 Frequency Response 45 - 150Hz
40Hz gaat lager lijkt me?

Edit: had niet goed opgelet de 44 = 2x4ohm per woofer, de 04 = 1x4 ohm. Ik zou dus de 04 moeten nemen voor 2 ohm te halen met 2 woofers.

of 2 stuks jbl p1222:
http://www.jbl.com/car/pr...egion=USA&cat=SUB&ser=POS

Persoonlijk denk ik dat de mtx'en beter zijn en dan een gepoorte kist.

Maar moet ik vermogens optellen als ik 2 woofers heb, dus 2x400watt rms = 800watt wat de versterker moet leveren? Ik las dat je beter meer prik uit de versterker kunt hebben, klopt dat? Dus bijv 1000watt rms in dit geval. Kan meer ook nog kwaad? bijv 1200 watt op 2 ohm? Kwestie van afstellen lijkt me.

[ Voor 29% gewijzigd door wiene op 17-01-2008 12:06 ]

[voodooless]

wiene schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 11:46:
Is dit wat:
http://www.pimtensen.nl/s...d=6&sub_id=18&cur_id=2928
en dan 2 stuks?

Enkel geschikt voor de hoedenplank, hij heeft veel volume nodig Gepoort is al helemaal een drama

of 2 stuks jbl p1222:
http://www.jbl.com/car/pr...egion=USA&cat=SUB&ser=POS

Zelfde verhaal

Wat is er mis met de CSS woofer, of een Peerless (X)XLS (car uitvoering)? Of neem twee keer Mivoc XAW 310 HC

[ Voor 10% gewijzigd door voodooless op 17-01-2008 12:06 ]

[teacher]

voodooless schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 12:01:
[...]


Enkel geschikt voor de hoedenplank, hij heeft veel volume nodig Gepoort is al helemaal een drama


[...]


Zelfde verhaal

Mwah, dat valt reuze mee:
Die JBL zou gepoort in een litertje of 50 kunnen, en die MTX wil wel wat meer zien, maar met 60 liter kom je een heel eind. Ik zou ze beide nooit free air laten spelen.

Overigens:
Lees jezelf even in wat het meeste rendement geeft, en de meeste controle, én wat je an versterker eisen nodig hebt op het moment dat je 2 woofers wil aansluiten. Ga ook eens luisteren bij een car audio zaak, en laat je daar eens voorlichten.

Dit is namelijk hard op weg om een "wat moet ik kopen" topic te worden, en die worden (bijna) altijd voorzien van een slotje.

[ Voor 48% gewijzigd door teacher op 17-01-2008 12:11 ]

[voodooless]

Ik denk inderdaad dat je een keer zelf aan de slag zal moeten met het berekenen van een kist. Download eens WinISD pro en voer eens wat parameters in, en simuleer het geheel eens. Wat je wil is gewoon een mooi rond, zacht aflopende curve, dus niet met vreemde wiebeltjes erin. Dat ie redelijk vroeg afvalt is in de auto geen probleem, je krijgt namelijk een enorme boost door je cabine, en zo wordt het sublaag netjes gelijk getrokken met de rest.

Je zult als snel zien dat de meeste woofers simpelweg ongeschikt zijn voor bepaalde toepassingen.

[wiene]

teacher schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 12:05:
Ik zou zeggen: lees jezelf even in wat het meeste rendement geeft, en de meeste controle.
Ga ook eens luisteren bij een car audio zaak, en laat je daar eens voorlichten.

Dit is namelijk hard op weg om een "wat moet ik kopen" topic te worden, en die worden (bijna) altijd voorzien van een slotje.

Nou ik lees anders heel veel forums en alles wat mensen daar goed vinden klinken wordt hier afgeketst. Ik lees iets over een goede woofer, lees dan op google nog meer erover in forums. Doe ik hier een voorstel is het niks. Dan ga ik weer opnieuw op zoek. Een car audiozaak met genoeg keuze is er gewoonweg niet bij mij in de buurt dus dat is geen optie.

Ik doe er in ierder geval wel moeite voor om iets te zoeken en post hier echt niet elke woofer die ik voorbij zie komen.

Nog even over veel volume, denk dat mijn auto een redelijke koffer gaat hebben want wil niet zo'n klein ding, meer grote vectra/carisma. dus beetje koffer ruimte is wel aanwezig.

voodooless schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 12:10:
Wat je wil is gewoon een mooi rond, zacht aflopende curve, dus niet met vreemde wiebeltjes erin. Dat ie redelijk vroeg afvalt is in de auto geen probleem, je krijgt namelijk een enorme boost door je cabine, en zo wordt het sublaag netjes gelijk getrokken met de rest.

Wat bedoel je hier mee, snap ik niet helemaal.

Overigens ik heb een plaatje gevonden voor een kist voor 2 van die mtx'en,
http://image2.showyoursou...S_2006_11_12_14_46_16.jpg
een 100 liter kist is noodzaak wat waarschijnlijk wel mogelijk is.

[ Voor 23% gewijzigd door wiene op 17-01-2008 12:19 ]

[voodooless]

wiene schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 12:14:
Nou ik lees anders heel veel forums en alles wat mensen daar goed vinden klinken wordt hier afgeketst. Ik lees iets over een goede woofer, lees dan op google nog meer erover in forums. Doe ik hier een voorstel is het niks.

Tja, vraag die mensen eens of ze de moeite hebben genomen om eens te simuleren wat ze gekocht hebben? Blijkbaar is dat in de caraudio wereld totaal niet interessant.. Als het maar hard gaat, en de woofer er vet uitziet.. verder zijn er geen eisen. Wil je dat, koop gewoon een willekeurige woofer die je mooi vindt.

Wil je nog een beetje kwaliteit naast je kwantiteit, dan gaat er gewoon wat meer tijd in zitten om het een en ander uit te zoeken.

Je hoeft natuurlijk ook mij niet te geloven Als jij denkt dat die gasten op die andere fora gelijk hebben is dat geen probleem natuurlijk. Maar ben eens kritisch en vraag eens naar de argumenten waarom een woofer goed zou moeten zijn en waarom die in die bepaalde kisten moet passen. Antwoorden als: "dit is vet", "hij gaat heel hard", "veel wattzzz" zijn dan natuurlijk onacceptabel

wiene schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 12:14:
Overigens ik heb een plaatje gevonden voor een kist voor 2 van die mtx'en,
http://image2.showyoursou...S_2006_11_12_14_46_16.jpg
een 100 liter kist is noodzaak wat waarschijnlijk wel mogelijk is.

Dat ziet er dan zo uit:



Een echte bonkdoos

[ Voor 15% gewijzigd door voodooless op 17-01-2008 12:38 ]

[wiene]

Dat plaatje heb je gemaakt met dat programma? Hoe moet ik het lezen?

[voodooless]

Lees dit maar eens: Betekenis van grafieken bij reviews subwoofers

[BLN]

@ vodooless:

Met alle respect voor de kennis die je hebt. Een auto is zowieso een bagger ruimte om geluid in te luisteren, alleen al omdat je rijgeluid hebt, en natuurlijk de reflecties van alle kanten(niemand hangt een gordijn voor al zn ruiten tijdens t rijden). En daarbij speelt de subwoofer in de kofferbak, wat zijn eigen effect aan het geluid toevoegd, en daarna moet het nog de cabine in, door de achterbank. Dus je blindstaren op de simulaties heeft voor een auto wat minder zin.

En je weet natuurlijk ook niet hoe fijnzinnig iemands oor is. Als ik de gemiddelde muziekminnende bestuurder om me heen in gedachten houdt, en ik wil diegene n flinke geluidsset aanraden(in deze prijsklasse dus) zou ik gewoon een kwaliteits compo-set aanraden (voor rond de 250 euro best knappe dingen te krijgen) en voor instrumentale muziekliefhebbers een gesloten kist, en voor dance/techno een bandpass kist. En als iemand gewoon hard geluid rondom wil, 2 ovale speakers in de hoedenplank. En dan zijn die mensen echt dolgelukkig, gaan liever in hun auto zitten om muziek te luisteren dan thuis achter de stereo.

[voodooless]

BiX, je ik kan je helemaal gelijk geven wat betreft geluid in de auto Dat is ook de rede waarom ik er geen al te duur spul in het zitten.

Maar dat wil toch nog niet zeggen dat je gewoon spul in je auto moet gooien dat fout ontworpen is? "Zomaar" een of andere kist en "zomaar" een composet (daar kun je eigenlijk niet zo heel veel aan fout doen), met zomaar een versterker

Waarom Je gaat immers € 1500 over de balk gooien. Als mensen al dolgelukkig zijn met de basics, waarom zou je ze dan voor het zelfde geldt niet wat beters geven waar ze nog gelukkiger van worden

[wiene]

Ik sluit me bij jullie beiden aan. Ik luister overigens veel dance/hardstyle/hardcore. Een goede composet komt er sowieso in. Ik had ook al gekeken naar een gepoorte of bandpass kist te maken. En ook een beetje naar de grafiekjes. Bij jbl staan op de site wel netjes grafiekjes van hoe een kist buiten klinkt (mooie sinusgolf) en in de auto (minder mooie sinusgolf). Ik weet wel dat het per auto verschillend gaat klinken daar valt weinig aan te doen omdat ik sowieso een woofer wil die uit de koffer te halen is ivm reservewiel wisselen en evt grote bagage (zet hem wel vast maar met klipjes of zo).

Overigens ben ik wat meer aan het kijken naar specs van woofers. Sommige woofers hebben een frequentiebereik van 40/150Hz, anderen bijvoorbeeld van 20/300Hz. Betekend dit dat de laatste zowel een zware lage bas (hardstyle) en een directere bas (hardcore) kan produceren?

Dus voor mijn muziekstijl zou ik dan het beste een bandpass of gepoorte woofer kunnen bouwen. Gepoort ziet wel mooier uit vind ik en wat ik zag zit er qua geluid niet superveel verschil tussen.

Maar nou weet ik nog steeds niet wat beter zou zijn. 1x een dure zware woofer 12" of 2x iets goedkopere 12". Een voordeel van 1 woofer is natuurlijk de ruimte besparing. Maar wil graag weten wat voor mijn muziekstijl het beste is.

Overigens lijkt 1500 euro veel, maar dan bedoel ik ook wel met alles inbegrepen, kabels condensator, etc. De kabels zijn duur en een huis tuin en keuken condensator werkt ook niet goed. Moet eigenlijk toch 2 farad hebben want ga sowieso over 1000 watt totaal heen en die zijn best duur, heeft daar nog iemand een tip voor? Met composet, achter speakers, 2 versterkers, woofer zit je snel aan 1500. En voor mij is het toch een éénmalige uitgave. Misschien ooit nog keer andere radio of er gaat iets kapot maar verder niks.

[voodooless]

wiene schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 11:27:
Overigens ben ik wat meer aan het kijken naar specs van woofers. Sommige woofers hebben een frequentiebereik van 40/150Hz, anderen bijvoorbeeld van 20/300Hz. Betekend dit dat de laatste zowel een zware lage bas (hardstyle) en een directere bas (hardcore) kan produceren?

Vergeet de specs die ze opgeven en simuleer het ding gewoon. Voor de kickbass moet je eigenlijk sowiso de subwoofer niet gebruiken. Boven de 150 Hz klinken die dingen meestal nergens meer naar, al helemaal in de kofferbak. Die moet gewoon de composet doen

Dus voor mijn muziekstijl zou ik dan het beste een bandpass of gepoorte woofer kunnen bouwen. Gepoort ziet wel mooier uit vind ik en wat ik zag zit er qua geluid niet superveel verschil tussen.

Neem dan gepoort inderdaad. Een mooie Bandpass woofer heb ik nog nooit gezien eigenlijk. Geluid door gaatjes persen... Gesloten kan ook prima voor jou muziek hoor. Dat gaat vaak dieper door, maar je moet wel wat inleveren kwa belastbaarheid.

Maar nou weet ik nog steeds niet wat beter zou zijn. 1x een dure zware woofer 12" of 2x iets goedkopere 12". Een voordeel van 1 woofer is natuurlijk de ruimte besparing. Maar wil graag weten wat voor mijn muziekstijl het beste is.

Maakt niet uit lijkt me. Maar liever een goede woofer, dan twee brakke.

Overigens lijkt 1500 euro veel, maar dan bedoel ik ook wel met alles inbegrepen, kabels condensator, etc. De kabels zijn duur en een huis tuin en keuken condensator werkt ook niet goed. Moet eigenlijk toch 2 farad hebben want ga sowieso over 1000 watt totaal heen en die zijn best duur, heeft daar nog iemand een tip voor? Met composet, achter speakers, 2 versterkers, woofer zit je snel aan 1500. En voor mij is het toch een éénmalige uitgave. Misschien ooit nog keer andere radio of er gaat iets kapot maar verder niks.

Tja, dat is zo. Misschien moet je eerst eens uitrekenen wat al die zooi er omheen gaat kosten, dan weet je precies wat je over hebt voor comp, sub en amps.

[wiene]

voodooless schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 11:41:
Tja, dat is zo. Misschien moet je eerst eens uitrekenen wat al die zooi er omheen gaat kosten, dan weet je precies wat je over hebt voor comp, sub en amps.

Nou het komt niet op 200 euro of zo heb voor kabels en condensator 300 euro gereserveerd. Ik zag trouwens ergens een spanningsbeveiliging staan. Die zorgt ervoor dat bij een te lage spanning de versterkers uitgeschakeld worden. Is dit aan te raden of zijn versterkers hier al tegen beveiligd?

[voodooless]

Ik denk eigenlijk dat dat eerder ervoor is om je auto te beschermen, zodat ie nog kan starten nadat je een tijdje zonder motor hebt lopen knallen met je subs

[wiene]

voodooless schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 12:05:
Ik denk eigenlijk dat dat eerder ervoor is om je auto te beschermen, zodat ie nog kan starten nadat je een tijdje zonder motor hebt lopen knallen met je subs

Dat komt bij mij denk ik nooit voor, ben niet iemand die op de parkeerplaats gaat staan om zijn volumeknop omhoog te draaien.

[teacher]

wiene schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 11:27:
Maar nou weet ik nog steeds niet wat beter zou zijn. 1x een dure zware woofer 12" of 2x iets goedkopere 12". Een voordeel van 1 woofer is natuurlijk de ruimte besparing. Maar wil graag weten wat voor mijn muziekstijl het beste is.

Moet eigenlijk toch 2 farad hebben want ga sowieso over 1000 watt totaal heen en die zijn best duur, heeft daar nog iemand een tip voor?

Ik zou voor 1 goede 12" gaan. Die geeft echt zat bas voor in de auto, maak je geen zorgen

Wat betreft de condensator: Stel, je bekabeling is dik genoeg, en je hebt goede versterkers (met een goed voedingsgedeelte), dan is die condensator niet eens nodig, maar meer voor de show. Wil je er per se eentje, dan is 1F prima.

[sig69]

wiene schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 11:27:
Gepoort ziet wel mooier uit vind ik

Lekker belangrijk, het ligt in de kofferbak... Hoe vaak ga je naar je sub staan kijken? Juist, nooit. Tenzij je zo'n parkeergarage sjonnie bent natuurlijk, maar zo kom je niet echt op me over, aangezien je er vrij serieus mee bezig bent. Persoonlijke denk ik dat zo'n beetje elke set van een degelijk merk (persoonlijk heb ik wat met MTX, weet niet waarom) wel gaat volstaan. Sowieso is het lastig speakers kopen via internet natuurlijk, omdat je ze niet kan horen. En al zou je ze wel ergens kunnen beluisteren (demo ruimte) is dat nog geen garantie dat het in je auto ook zo klinkt.

[wiene]

sig69 schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 20:31:
Lekker belangrijk, het ligt in de kofferbak... Hoe vaak ga je naar je sub staan kijken? Juist, nooit. Tenzij je zo'n parkeergarage sjonnie bent natuurlijk, maar zo kom je niet echt op me over, aangezien je er vrij serieus mee bezig bent. Persoonlijke denk ik dat zo'n beetje elke set van een degelijk merk (persoonlijk heb ik wat met MTX, weet niet waarom) wel gaat volstaan. Sowieso is het lastig speakers kopen via internet natuurlijk, omdat je ze niet kan horen. En al zou je ze wel ergens kunnen beluisteren (demo ruimte) is dat nog geen garantie dat het in je auto ook zo klinkt.

Klopt, heb je helemaal gelijk in. Zo'n type ben ik niet. Van autoradio uit de US ga ik afwijken. Is wel goedkoop maar biedt geen ondersteuning voor RDS en AF wat toch wel handig is.

Er is een pioneer met 2 uitgangen. 1 voor de sub en 1 voor de speakers.
Een andere heeft 3 uitgangen. S/R/F (sub, rear, front).
2 uitgangen is eigenlijk toch voldoende lijkt me omdat ik een 4 kanaals versterker pak kan ik toch 2x2 kanalen apart afstellen op rear en front en daarna hoef ik er toch nooit meer aan te komen?

[voodooless]

3 unitgangen is echt wel prettiger. Je kun zo alles vanuit je radio perfect regelen kwa volumes, en frequenties.

[teacher]

idd. hoef je niet om de 5 minuten luisteren in je kofferbak te hangen...

[B_FORCE]

Wat een verhaal zeg

Maar ik sluit me bij Voodooless aan, besteed die 1500 euro zeer goed.

Ik zag de Focals langs komen en dat lijkt me toch wel echt een prima composet (kant en klaar)

Neem daar de Ployglass of de Kevlar versie van.

Als woofer voldoet een 12inch denk ik prima. De woofer die in het begin is besproken is de CSS SDX15, die is nog een stapje groter, maar kan wel echt veel hebben.

Persoonlijk lijkt me BR (basreflex) nergens voor nodig, want je heb roomgain zat van de auto, en desnoods kan je hem een klein beetje boosten.

Voor 12inch woofers zijn er nog wel een aantal leuke. Een Peerless lijkt me hier het beste op zijn plaatst.Focal heeft ook mooie subwoofers.

Na je compo + subwoofer te hebben bepaald kan je gaan kijken voor de versterker.

[wiene]

Heb gister een JBL bpx 1100.1 verterker op de kop weten te tikken voor 300 euro. Zit nu toch te denken om hier een jbl w12gti bij te kopen. Vind de specs op jbl.com toch vrij aardig:
http://manuals.harman.com...rameters/W12GTi_rev_f.pdf
Is voor mij meer als voldoende en lees er toch best veel goeds over.

[voodooless]

Zoals ik al eerder zei: die woofer is op zich best prima. 50 liter gesloten, en je hebt een heel mooie subwoofer. Andere optie is 60 liter getuned op zo'n 25 Hz. Dan gaat 't wat harder en een beetje lager, is onder de 20 Hz wel wat slechter belastbaar vreemd genoeg).

Ziet er dus zo uit:


Lekker open en stevig. Niets mis mee. De vraag is wat je ervoor gaat betalen.

Die amp is wel wat zwaar voor de woofer, maar dat mag de pret natuurlijk niet drukken

[wiene]

Amp is inderdaad vrij zwaar voor de woofer, maar heb al gelezen dat deze woofer wel wat meer watts kan gebruiken. Bovendien hou ik dan de optie open in te toekomst een 2e te kopen . Ander voordeel is dat de amp niet zwaar belast wordt en dus ook niet te warm.

Verder wil ik voor de composet en hoedenplank speakers een jbl px300.4 versterker die komt uit dezelfde serie en heeft dus dezelfde looks.

Die amp heeft overigens 4x123,5 echte watts als het goed is. Stel ik kan kiezen tussen een composet van 125 en 150 watt belastbaarheid, welke komt dan beter tot zijn recht?

[voodooless]

wiene schreef op maandag 21 januari 2008 @ 11:00:Stel ik kan kiezen tussen een composet van 125 en 150 watt belastbaarheid, welke komt dan beter tot zijn recht?

Moet ik nu echt gaan huilen

[wiene]

voodooless schreef op maandag 21 januari 2008 @ 11:14:
Moet ik nu echt gaan huilen

Ik snap het niet?? Het woord belastbaarheid stoort je?

Ik ga overigens geen composet kopen voor de auto er is hoor!

Ik wil meer de richting van: Een woofer kan beter een amp hebben die teveel vermogen kan leveren als te weinig. Is dit bij composets/speakers ook het geval? Graag even aangeven wat ik fout heb gezegd/doe.

[voodooless]

wiene schreef op maandag 21 januari 2008 @ 11:24:
Ik snap het niet?? Het woord belastbaarheid stoort je?

Nee, dat je nog steeds denkt dat die watts ook maar iets te maken hebben met "beter tot hun recht komen".

Die dingen moet je gewoon uitzoeken op het geluid, en niet op wat getalletjes. Dat maakt niets uit allemaal voor dit soort kleine speakertjes, want je sloopt ze met veel minder vermogen met gemak.

[wiene]

Ok snap het! De composets ga ik denk ik wel even luisteren omdat die toch wel belangrijk zijn voor het geluid. Meer nog als een sub denk ik.

[voodooless]

Dat is absoluut een goed plan!

[BLN]

Even een korte probleemstelling dan: stel je je kiest compo's op het geluid. Hoe weet je dan hoe ze in de situatie in jou auto hard genoeg gaan om het algehele geluidsbeeld aan te vullen? Want als hun thermische belastbaarheid niet hoog genoeg is, blaas je ze op.

Dit probleem heb ik nu zelf in de auto, dat de tweeters het vermogen niet kunnen hebben en vervormen.

[voodooless]

BiX schreef op maandag 21 januari 2008 @ 14:17:
Want als hun thermische belastbaarheid niet hoog genoeg is, blaas je ze op.

Dit probleem heb ik nu zelf in de auto, dat de tweeters het vermogen niet kunnen hebben en vervormen.

Ik denk eerder dat je amps dan aan het clippen zijn. Tweeters krijgen helemaal niet zoveel voor hun kiezen. Als je daar meer dan 10W op zet wordt je echt compleet doof.

Woofers van compo's sloop je meestal al ver voordat de thermische belastbaarheid bereikt is.

[Verwijderd]

Om wat voor auto gaat het eigenlijk?

[voodooless]

Verwijderd schreef op maandag 21 januari 2008 @ 14:54:
Om wat voor auto gaat het eigenlijk?

Nog geen enkele

[wiene]

voodooless schreef op maandag 21 januari 2008 @ 14:54:
Nog geen enkele

Klopt, zit te denken over een opel calibra, zonder spoilers of poespas. Wel leuke velgjes natuurlijk. Calibra is vrij goedkoop en heeft veel standaard opel onderdelen, bijv dynamo. Wordt mijn eerste auto en heb geen zin veel geld in de auto te steken. Geluid wel maar zoals eerder aangegeven is dit eenmalig. Wat me opviel is dat een calibra een vrij grootte kofferruimte heeft maar wel een lage. Dus misschien dat ik binnenkort nog wat vragen heb over sub kist berekenen. Wil toch nog kofferruimte overhouden.

Ik kan helaas nergens maten vinden van calibra kofferruimte (400l), orginele deur- en achterspeakers.

Ik hoef ook geen snelle auto, ben niet zoon racemonster op de weg. Rij al 6 jaar rustig maar met dieselauto van pappie en mammie heb ik ook niet veel keus

[B_FORCE]

Hoe hard het gaat is trouwens denk ik niet eens aan de orde.
Bij 95dB SPL ga je al behoorlijk dood.

Bij de meeste composets zit dat wel prima.
Ik zou dan trouwens wel voor een 6.5inch woofer gaan als je het kwijt kan anders een 5,25.

Om eerlijk te zijn zou ik ook voor de Focal Utopia line gaan (daar is hier en daar ook wel wat over te vinden op marktplaats), wordt dat te duur, dan de Kevlar serie of Polyglass.

Ik denk dat die een stuk fijner zijn dan JBL (ok, ook minder bekend).

[voodooless]

Zou ik ook doen

[wiene]

Zijn wel duur Maar ik zal eens kijken op marktplaats/ebay

[fluppie007]

Focal heeft naar mijn mening een te aanwezige tweeter ( klinkt scherp ). Ik verkies DLS, zelf heb ik de UP6 vooraan zitten en achteraan de UP5. Prima speakers, maar wel niet goedkoop...
Ik heb trouwens een Audison 4 kanaals ( Lrx4.300 ) die geeft 4x65W RMS ruim voldoende

[ Voor 20% gewijzigd door fluppie007 op 21-01-2008 16:15 ]

[wiene]

fluppie007 schreef op maandag 21 januari 2008 @ 16:12:
Focal heeft naar mijn mening een te aanwezige tweeter ( klinkt scherp ). Ik verkies DLS, zelf heb ik de UP6 vooraan zitten en achteraan de UP5. Prima speakers, maar wel niet goedkoop...
Ik heb trouwens een Audison 4 kanaals ( Lrx4.300 ) die geeft 4x65W RMS ruim voldoende

Met een beetje pioneer radio die ik koop moet het ook wel mogelijk zijn de tweeters iets minder overheersend in te stellen. Maar ik zal ook zeker eens kijken naar de DLS.

Ik vind het jammer dat over goed spul weinig reviews te vinden zijn, komt natuurlijk omdat de meeste mensen niet teveel geld uit willen geven en dus veel mensen een goedkoper setje hebben.

[fluppie007]

Wat prijs kwaliteit naar het schijnt ook niet slecht zou zijn is audio-system.
Heb ik zelf nog niet gehoord dus kan ik niet over oordelen.

[Barry|IA]

Misschien wist je het al, maar de diepte van de speakergaten in je deuren kun je pas opmeten als je de ramen open zet.

[B_FORCE]

klopt, moet je zeker rekening mee houden.

Mijn broer moest toen noodgedwongen de 5,25 polyglass nemen.

[wiene]

Barry|IA schreef op maandag 21 januari 2008 @ 19:46:
Misschien wist je het al, maar de diepte van de speakergaten in je deuren kun je pas opmeten als je de ramen open zet.

Ja dat weet ik, vandaar dat ik die ook niet koop voordat ik mijn auto heb. Maar kan me wel vast gaan orienteren op merken en prijzen want wil natuurlijk zsm audio inbouwen als ik mijn auto heb. Wil ook graag de orginele speaker gaten behouden. Weet niet hoe groot die meestal zijn maar als ze 13cm zijn dan wil ik ze graag zo laten. Ik wil zo veel mogelijk in orginele staat terug kunnen brengen omdat ik de audio voortaan mee wil nemen in een andere auto.

[fluppie007]

wiene schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 09:30:
[...]

Ja dat weet ik, vandaar dat ik die ook niet koop voordat ik mijn auto heb. Maar kan me wel vast gaan orienteren op merken en prijzen want wil natuurlijk zsm audio inbouwen als ik mijn auto heb. Wil ook graag de orginele speaker gaten behouden. Weet niet hoe groot die meestal zijn maar als ze 13cm zijn dan wil ik ze graag zo laten. Ik wil zo veel mogelijk in orginele staat terug kunnen brengen omdat ik de audio voortaan mee wil nemen in een andere auto.

Naaah, 16,5cm in die deurtjes zwieren ! De UP6en die ik heb bouwen trouwens gemakkelijk in, hebben zon neodymium magneet ( is veeeel kleiner ) en is bijna 1cm minder diep dan een andere
6,5" woofer.
http://www.dls.se/en/car/prod.html?produkt=en_581
Dit is wel de "upgrade" van mijn speakers, met alu cone
http://www.eshop.nl/product_info.php?products_id=129712
Hier kan je nog de "oude" kopen.

En wat als je volgende auto nu 16,5cm speakers huist ( wat steeds meer het geval is ) ?
Ik zou het zo doen, je maakt altijd 16,5cm uitsparingen in de auto. En als je hem verkoopt steek je daar de allergoedkoopste 16,5cm speakers erin ( effe op ebay of marktplaats voor 30 euro ofzo ). Je gaat echt spijt hebben van 13cm ipv 16,5cm. Er zijn maar weinig hele goede 13cm, moet je direct al naar hele dure speakers gaan kijken... Zon 16,5 kan je op 50hz filteren en je sub op 80 hz, dan komt de bass echt heel mooi van voren

[voodooless]

't is toch wel jammer dat je voor zoveel geld een slecht geventileerde geperste korf krijgt Dat is bij Focal toch effe anders. Verder maakt DSL geen slecht spul hoor, heb het vroeger ook gehad in mijn 205'je

[fluppie007]

voodooless schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 13:05:
't is toch wel jammer dat je voor zoveel geld een slecht geventileerde geperste korf krijgt Dat is bij Focal toch effe anders. Verder maakt DSL geen slecht spul hoor, heb het vroeger ook gehad in mijn 205'je

Dat stoorde me ook redelijk, maar als je ze hoort spelen zou je niet denken dat de achterkant er zo uit ziet . Ik hoor gewoon graag die klankkleur van DLS, daarom heb ik ze gekocht .

[wiene]

fluppie007 schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 12:51:
En wat als je volgende auto nu 16,5cm speakers huist ( wat steeds meer het geval is ) ?
Ik zou het zo doen, je maakt altijd 16,5cm uitsparingen in de auto. En als je hem verkoopt steek je daar de allergoedkoopste 16,5cm speakers erin ( effe op ebay of marktplaats voor 30 euro ofzo ). Je gaat echt spijt hebben van 13cm ipv 16,5cm. Er zijn maar weinig hele goede 13cm, moet je direct al naar hele dure speakers gaan kijken... Zon 16,5 kan je op 50hz filteren en je sub op 80 hz, dan komt de bass echt heel mooi van voren

Hier heb je zeker gelijk in zo had ik er nog niet over nagedacht.

[fluppie007]

wiene schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 13:42:
[...]

Hier heb je zeker gelijk in zo had ik er nog niet over nagedacht.

Ik heb zelfs getwijfeld om nog 8" subjes in die deuren te zwieren haha
Dat is echt leuk speelgoed allemaal

[wiene]

Even een condensator vraagje. Stel ik koop een kabelset voor 2 versterkers aan te sluiten. 50qmm naar 2x20qmm. Ik heb 2 verdeelblokken van 50qmm naar 2x20qmm voor aarde en stroom. Ik kan hier dus geen condensator op aansluiten op die verdeelblokken.

Ik heb gelezen dat de condensator het beste vlak voor de versterker kan zitten. Kan ik de condensator dan rechtstreeks op de versterker aansluiten met schoentjes? Bij de + en - kabel.

En wat als de andere versterker ook nog wel wat van de condensator kan gebruiken? Hoe sluit ik dit het beste aan?

[voodooless]

De condensator kun je inderdaad parallel aan de accukabel naar versterker schroeven, zo dicht mogelijk bij de versterker. je kan hem dus ook via een losse kabel direct op de versterker aansluiten.

Heb je twee versterkers, en die zitten vlak naast elkaar, dan zet je de condensator op het punt waar de kabels zich splitsen richting de amps.

Zitten de versterkers ver van elkaar, dan kun je twee condensatoren overwegen.

[wiene]

Ok, bedankt denk dat het 2 dietz 1 farad condensators worden, die zijn redelijk goed, goedkoop en een lager esr waarde al weet ik niet wat het betekend.

Dan nog wat dingen, ik ga namelijk wat kabels in duitsland bestellen op e-bay. Ik heb dalijk woofer versterker monoblock, en een 4 kanaals versterker. Betekend dit dus dat ik 6 ingangen heb voor rca kabel. Dan koop ik namelijk een 6 kanaals rca kabel. (Radio wordt met 3x2 dus 6 uitgangen). Probleem is wel dat hier geen remote kabel bij zit maar die kan ik wel los kopen ergens denk ik.

En een composetje. moet daar 1 speakerkabel naar toe? Waar sluit je de filter aan en waar laat je hem? En zitten de kabels vanaf de filter er standaard bijgeleverd? En rca kabel, remote kabel en speaker kabel moeten allemaal aan dezelfde kant toch?

[fluppie007]

Ik zou gewoon 3x 2 RCA kopen, ben je wat vrijer met het leggen van die kabel.
Ik zou wel even kijken dat je een "snelle" condensator hebt. Een trage condensator is juist nadeliger dan geen condensator.

[voodooless]

wiene schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 11:07:
Ok, bedankt denk dat het 2 dietz 1 farad condensators worden, die zijn redelijk goed, goedkoop en een lager esr waarde al weet ik niet wat het betekend.

Dat lijkt me prima, al kun je voor de lichtere amp misschien wel voldoen met veel minder (of zelfs zonder).

Een lage ESR zorgt voor goede HF filtering (bijvoorbeeld brom van je dynamo), en zorgt er ook voor dat de condensator veel stroom kan leveren.

En een composetje. moet daar 1 speakerkabel naar toe? Waar sluit je de filter aan en waar laat je hem?

Naar een compo gaat gewoon een speakerkabel ja. Tot aan het filter, daarna splitst het pas op. Meestal zit dat er gewoon bij.

Als je trouwens wil besparen op condensatoren, en je wil niet van die fancy dingen met lampjes en metertjes, kan het lonen om gewoon een standaar condensator met flinke capaciteit te kopen, bijvoorbeeld zoiets. Alleen zullen die niet zo makkelijk te krijgen zijn

[wiene]

In Duitsland kost een dietz ca 30-35 euro.
http://cgi.ebay.nl/DIETZ-...ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Verzendkosten ca 20 euro schat ik, dan ben ik nog goedkoop uit en dan kan ik het precies zo aansluiten als ik wil.

Die filter van de composet, waar verstop je die? Voor onder bij het dashboard ergens of in de deur?

[voodooless]

Filter gaat gewoon in de deur, maar wel zo dat het raam nog naar onder kan natuurlijk

Die Dietz valt inderdaad nog wel mee, maar als het moet kan het dus nog goedkoper ESR van die van mijn linkje is ook nog eens lager

[wiene]

voodooless schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 11:48:
Die Dietz valt inderdaad nog wel mee, maar als het moet kan het dus nog goedkoper ESR van die van mijn linkje is ook nog eens lager

Ach ja, de looks tellen natuurlijk ook een beetje mee. Bovendien zit bij de Dietz meteen bevestigingsmateriaal, hoef je daar ook niet moeilijk mee te doen.

Bestel bij 1 firma condensators en kabels, verzendkosten zijn laag en hebben goed spul zover ik kan zien.

Is 1 remote kabel genoeg voor het aansluiten van 2 versterkers en 2 condensators?

[ Voor 7% gewijzigd door wiene op 23-01-2008 12:43 ]

[fluppie007]

ja, zie gewoon dat je genoeg lengte hebt om overal bij te komen, aangezien je wat moet aftakken hier en daar.

[wiene]

Ik een kabelset http://www.mbcaraudio.nl/...ID=33854&articleID=989429 besteld op ebay voor ongeveer 75 euro incl verzendkosten btw etc. Deze is afgezekerd op 300A maar zet er een 200A zekering in.

Is het noodzakelijk dat ik deze voor de versterker splits en opnieuw afzeker met bijv 100A + 100A? Ik ga geen extra accu gebruiken. Of zijn de zekeringen in versterker voldoende.

[voodooless]

Amp's zelf hebben ook een zekering, dus dat lijkt me niet nodig.

[wiene]

Even wat vragen over een subkist maken. Woofer wordt waarschijnlijk een w12gti gepoort.

- Wat is de invloed van een schuine wand van 70 graden?
- Op de site van jbl staat dat hij een ronde poort moet hebben. Kan ik hiervoor een rechte gebruiken, vind ik mooier?
- Als ik een rechte poort kan gebruiken, hoe werk ik die dan af? Mag de binnenkant van de poort ook bekleed met stof? Bedoel ik niet de fiberfill die aan binnenkant kist moet maar stof wat je aan buitenkant op de kist doet ivm afwerking.
- De woofer is 26 cm lang. Maakt de diepte van de kist wat uit? Dus kan ik die zo klein mogelijk maken. Ik heb liever een brede kist, die laag is en niet diep ivm kofferruimte.
- Bij het gebruik van mdf van 22 mm is verstevigen van de lange zijde dan noodzakelijk? Hoe verstevig ik die zonder de geluidskwaliteit te verminderen?

[voodooless]

wiene schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 15:35:
- Wat is de invloed van een schuine wand van 70 graden?

Geen invloed

- Op de site van jbl staat dat hij een ronde poort moet hebben. Kan ik hiervoor een rechte gebruiken, vind ik mooier?

Dat kan zeker, maar rond werkt beter op dergelijk lage frequenties.

- Als ik een rechte poort kan gebruiken, hoe werk ik die dan af? Mag de binnenkant van de poort ook bekleed met stof? Bedoel ik niet de fiberfill die aan binnenkant kist moet maar stof wat je aan buitenkant op de kist doet ivm afwerking.

Poort dient gewoon vlak te blijven.

- De woofer is 26 cm lang. Maakt de diepte van de kist wat uit? Dus kan ik die zo klein mogelijk maken. Ik heb liever een brede kist, die laag is en niet diep ivm kofferruimte.

Beetje ademruimte achter de magneet kan nooit kwaad, maar dat hoeft echt niet veel te zijn.

- Bij het gebruik van mdf van 22 mm is verstevigen van de lange zijde dan noodzakelijk? Hoe verstevig ik die zonder de geluidskwaliteit te verminderen?

Liever 18 mm MDF met verstevigingen in de binnenkant, dan alleen maar 22 mm aan de buitenkant. maak gewoon een geraamte in de binnenkant met gaten erin. Zoiets dus:



Wat geeft JBL op kwa liters en afstemming

[wiene]

63,72 liter

Alle gegevens staan hier:
http://manuals.harman.com...rameters/W12GTi_rev_f.pdf

Zowel inhoud poort als woofer moet je optellen bij het volume toch?

Ziet er leuk uit dat geraamte trouwens, alleen zoveel ramen heb ik niet nodig gelukkig Wat een werk

[ Voor 44% gewijzigd door wiene op 24-01-2008 15:47 ]

[voodooless]

Maak die poort nog maar wat langer, tune liever op 25 Hz

[wiene]

Wat is het voordeel van tunen op een andere frequentie (bijvoorbeeld lager), en is er een programma waarmee ik een sub kan tekenen en ook frequenties berekenen. Met WinISD kun je de vorm van de kist niet zien of ligt dat aan mij? Heb er net vluchtig naar gekeken.

[voodooless]

Vorm doet er niet toe. Alleen inhoudt en tuning frequentie. Lager tunen geeft een beter curve, meer diepgang, en betere belastbaarheid.

[wiene]

Dus met de specs uit WinISD kan ik zelf mij kist ontwerpen? Hier kan ik ook kiezen voor een slotpoort ipv ronde poort. Wat ik wel vaker zie op tekeningen is dat de slotpoort om een hoek gaat, is dit om hem te verlengen? Het einde van de poort mag de woofer toch nooit zien? Bovendien zijn dit allemaal rechte kisten. Met een schuine achterwand zou mijn slotpoort dus onder en boven verschillende lengte hebben als ik om een hoek ga.

Ik heb laatst een tekening gezien van een kistje zal eens kijken of ik dat nog ergens kan vinden, of zelf even een ontwerp maken van een kist hoe ik hem ongeveer zou willen. Kijken of het mag wat ik wil.

[ Voor 19% gewijzigd door wiene op 24-01-2008 16:26 ]

[voodooless]

Je kunt inderdaad je eigen kist ontwerpen, maar eigenlijk alleen de inhoudt en de afmetingen van de poort. Verder moet je zelf aan de gang. Slotpoorten gaan vaak de hoek om omdat ze anders niet passen Waar de poort in de kast uitkomt maakt niet zo heel veel uit. Wat wel van belang is, is dat het poortoppervlak gewoon grofweg gelijk blijft over de hele lengte. Het mag best een paar cm toelopen, maar veel meer ook niet (kan wel, maar de resultaten zijn dan een beetje onvoorspelbaar). Neem anders gewoon een ronde poort. PCV rioolbuis is daar prima voor geschikt. Je kunt er ook prima mee de hoek om door simpelweg een hoekstuk te nemen.

[B_FORCE]

Een slotport zorgt ook voor (veel) meer port ruis.
In winISD lijkt dit ideaal, maar in de praktijk (metingen) is dat niet bepaald ideaal.

[wiene]

Ik heb even een plaatje gemaakt in sketchup. Kon er nog niet mee werken maar dan snap je het idee. Let dus niet op de plaatsing van wanden. Mijn vraag hierbij of de schuine wand kan met slotpoort? Zoals ik al eerder zei, is hier de slotpoort onder langer als boven, maakt dit niks?

En nogmaals de vraag, mag ik de wanden van slotpoort bekleden met het zelfde materiaal als de buitenkant van de subkist of zwart verven? Snapte het antwoord niet helemaal.

En waar en hoe verstevig ik deze subkist



PS mijn eerste plaatje op tweakers, is het zo goed?

[voodooless]

Volgens mij hebben we al je vragen toch behandeld. Poort op deze manier liever niet. Neem gewoon een ronde poort. En bekleden kan dus NIET!

Maareh, ik hoop dat je niet 700 euro gaat betalen voor die JBL woofer

[ Voor 23% gewijzigd door voodooless op 25-01-2008 12:13 ]

[wiene]

voodooless schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 11:09:
Volgens mij hebben we al je vragen toch behandeld. Poort op deze manier liever niet. Neem gewoon een ronde poort. En bekleden kan dus NIET!

Maareh, ik hoop dat je niet 700 euro gaat betalen voor die JBL woofer

Maar geen 700 euro nee Minder als de helft, maar is nog niet zeker.

Ronde poort moet ook wel lukken, is een stuk makkelijker te maken ook. Het wordt in ieder geval een gepoorte kist, dat staat vast en ongeveer de vorm die ik had getekend met een ronde poort. Eigenlijk standaard dus.

[wiene]

Na wat spelen met parameters in WinISD heb ik weer wat vragen.

Ik kan voor het tunen van de slotpoort of de poortlengte vergroten, gevolg: frequentie wordt lager.
Ik kan de oppervlakte van de poort verkleinen, gevolg: frequentie wordt lager

Wat zijn hier de invloeden van, jbl geeft bij de w12gti voor 30hz een slotdiameter aan van 4 inch, mag ik deze voor het tunen verkleinen of moet ik hem per se verlengen?

[voodooless]

Frequentie moet je gewoon op 25 Hz houden, en daar gewoon de diameter en lengte op aanpassen.

[wiene]

voodooless schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:36:
Frequentie moet je gewoon op 25 Hz houden, en daar gewoon de diameter en lengte op aanpassen.

Dat snap ik, Maar ik zou bijv een poort van 3cm diameter kunnen pakken en een lengte van 3,18cm of een poort met diameter 10 cm en lengte 52,36. De grafiek blijft hetzelfde. Voor mijn gevoel is het anders.

Verder begreep ik je uitleg in tunen op 25Hz niet. Wat is het verschil tussen 25 en 30Hz. En dan in leektermen.

Gaat hij bij 30Hz harder?
Is de SQ bij 30Hz lager?
Welke veroorzaakt meeste geluidsdruk?
Welke zou het beste klinken bij hardstyle/hardcore?

[voodooless]

wiene schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 13:43:
Dat snap ik, Maar ik zou bijv een poort van 3cm diameter kunnen pakken en een lengte van 3,18cm of een poort met diameter 10 cm en lengte 52,36. De grafiek blijft hetzelfde. Voor mijn gevoel is het anders.

Je kunt je voorstellen dat lucht persen door een gaatje van 3 cm niet echt een feest is, zeker op hoog volume. Je moet dus een tussenweg vinden tussen diameter en lengte. Lange buis is namelijk ook geen voordeel namelijk

Verder begreep ik je uitleg in tunen op 25Hz niet. Wat is het verschil tussen 25 en 30Hz. En dan in leektermen.

Dat kun je in de simulatie toch zien..

[wiene]

voodooless schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 14:32:
Dat kun je in de simulatie toch zien..

Ik zie dat de curve mooier wordt. Maar weet niet precies wat de relatie is tussen de geluidsdruk en het aantal Hz. Ik weet dat 25Hz een lagere frequentie is als 30Hz, maar ik weet eigelijk niet welke frequentie de bas in muziek gebruikt en daardoor ook niet het effect van een lagere frequentie.

De muzieksmaak zal toch ook een rol spelen, voor RMB wil je alleen supertrage lage bas, voor hardstyle snelle lage bas. Mijn gevoel zegt dat tunen op 25Hz de bas trager en lager maakt?

[voodooless]

muziek gaat niet verder dan 43 Hz doorgaans. Elektronische muziek soms wat lager.

Door lager te tunen krijg je geen tragere bas. In tegendeel zelfs, de group delay is lager, en dus kan de woofer eerder reageren! En als het snel kan, kan het ook traag Verder sluit de curve beter aan bij de boost die de auto zelf geeft doordat de subwoofer opgesloten zit in je cabine.

[wiene]

Ok, komt goed allemaal, enige punt is dat er een vrij lange poort in moet maar moet wel lukken met een bochtje en wat pvc buizen. zag dit: http://www.rondevries.nl/...h=24_158&products_id=3222 Maar vind het een beetje prijzig voor een klein stukje plastic.

Nog een tip om de sub vast te bevestigen maar dat hij er toch snel uit kan zonder te schroeven. Ik kan voor deze aansluiting gaan: http://www.rondevries.nl/...h=24_158&products_id=4204.

Is klitteband een optie voor het vastzetten in de koffer?

[voodooless]

Speakon is geen slecht idee, dat is echt prima spul.

Wat wil je vastzetten met klitteband?

[wiene]

Nou, stel ik heb een keer veel bagage. Wil ik de subkist dus snel kunnen verwijderen, liefs zonder te hoeven schroeven en dat het toch een beetje oogt. Het zal niet vaak voorkomen daarom dacht ik aan fatsoenlijke klitteband. 2 of meer brede stroken aan de onderkant van de subkist die ook vastzitten in de koffer. Vandaar ook die speakon, zo kan ik de sub loskoppelen zonder dat de contacten elkaar kunnen raken. Hoef ik de sub versterker ook niet uit te zetten.

[voodooless]

Moet kunnen met stevige klittenband denk ik

[teacher]

Mijn huidige subkist zit idd met 2 lange klittenband stroken in de lengte (de harde kant dan) vast. Erin schuiven, even wiebelen, zit als een huis. Als ik mijn kist eruit haal, haal ik wel de remote van de subamp los.

Voor die W12 zou ik een poort van 10 rond pakken. Ook wel bekend als "regenwaterafvoer". Netjes afwerken, spuitbusje satijnzwart en het is net een "echte" poort

[wiene]

teacher schreef op vrijdag 25 januari 2008 @ 19:25:
Mijn huidige subkist zit idd met 2 lange klittenband stroken in de lengte (de harde kant dan) vast. Erin schuiven, even wiebelen, zit als een huis. Als ik mijn kist eruit haal, haal ik wel de remote van de subamp los.

Voor die W12 zou ik een poort van 10 rond pakken. Ook wel bekend als "regenwaterafvoer". Netjes afwerken, spuitbusje satijnzwart en het is net een "echte" poort

Dat is fijn om te horen dat het met klittenband goed werkt. Die remote is ook een goed plan, maak ik er wel een stekkertje tussen wat ik makkelijk los kan trekken.

De poort wordt inderdaad rond 10. Nu zit ik te denken. Ik krijg waarschijlijk een brede kist van 70cm en die poort moet vrij lang zijn met 10 cm diameter. Heb even geen WinISD bij de hand maar was wel 50cm volgens mij voor 25Hz. Kan ik de poort dan beter in de zijwand van de kist plaatsen zodat ik een rechte poort krijg. Of is het met een bochtje ook goed? Wat geeft het minste ruis? Een voordeel van de zijkant is dat het niet zo erg is als hij minder af is gewerkt. Alleen komt de buis dan wel vrij dicht bij de sub te zitten en gaat er zelfs voorbij. Gaat de buis dan niet te hard trillen als hij vlak achter de sub langs gaat?

[voodooless]

Bocht is geen probleem. Misschien zelfs van voordeel omdat er minder hoog doorheen komt. De buis moet je aan de binnenkant in de bracing vastzetten, dan kan er ook niet veel gaan trillen.

Lostrekken van de remote is trouwens niet zo netjes. Je kunt er ook net zo goed een simpele schakelaar tussen zetten

[wiene]

voodooless schreef op maandag 28 januari 2008 @ 09:53:
Bocht is geen probleem. Misschien zelfs van voordeel omdat er minder hoog doorheen komt. De buis moet je aan de binnenkant in de bracing vastzetten, dan kan er ook niet veel gaan trillen.

Lostrekken van de remote is trouwens niet zo netjes. Je kunt er ook net zo goed een simpele schakelaar tussen zetten

Schakelaar is inderdaad de beste optie

De buis wordt sowieso stevig vast gezet maar dacht dat de buis misschien wel ging trillen door de luchtverplaatsing van de sub, en dan met name als hij er vlak achter zit. De meeste auto's trillen ook vervelend met een sub erin. Vooral nummerplaat maar die is wel vast te zetten. Isoleren auto ben ik niet van plan.

[teacher]

Isoleren is een groot woord, maar een paar bitumen matjes op strategische plaatsen doen wonderen voor je geluid.

[wiene]

Inmiddels heb ik het grootste gedeelte van mijn audio installatie klaar dus ik dacht zal er nog eens wat over posten, veel is in ieder geval al besproken en bij sommige dingen heb ik nog vermeld waarom ik die keus heb gemaakt.

Ingebouwd:

Radio: Pioneer DEH-P85BT (Bleutooth carkit ingebouwd en Front, Rear en Woofer RCA aansluitingen)
Versterker 1: JBL px300.4 (import US 200 euro)
Versterker 2: JBL bpx 1100.1 (Gekocht voor 300 euro)
Woofer: JBL W12GTI (met eigen gemaakte gepoorte kist 22mm MDF precies volgens specs jbl 30Hz overigens ook goedkoop gekocht nieuw)
Composet: Herzt HSK165 (Niet heel duur 250 euro en lees er veel goeds over, heb deze beluisterd en vond ze goed klinken)
Hoedenplank: JBL P953 (Vanwege goedkope prijs)
Kabelset: Kicker pkd1 (50mm2 uit de US voor 100 euro)
Overige kabels en accesoires: Allemaal blauw wit gedraaide speaker kabels via Ebay in duitsland gekocht. Dubbel afgeschermde RCA kabels
Overig: Nieuwe bodemplaat MDF en bitumen matjes in de deuren en koffer.

Ik heb ca 1600 euro uitgegeven aan alles exclusief de radio en schat de NL nieuwwaarde boven de 2500 euro. Alleen versterker 2 kost al 750 euro nieuw

Er is vrijwel niks afgesteld omdat ik daar nog geen tijd voor heb gehad, bovendien moet de radio binnenkort weer los omdat er een nieuwe accu inkomt (74Ah). Alleen de woofer heb ik snel een klein beetje afgesteld maar niet teveel omdat ik niet precies wist waar alle knopjes voor stonden. 4 kanaals versterker heb ik eigenlijk nog niks aan gedaan behalve juist instellen HPF en gain omlaag.

Het klinkt nu al erg goed vind ik. Bas gaat in ieder geval al veel harder als dat ik hem ooit ga zetten. Mijn nummerplaat trilt veel te hard, zo hard zelfs dat ik bang ben dat ik mijn nummerplaat kwijt raak dus ik ga er nog voor zorgen dat ik deze vastzet. Bovendien trilt er een strip op mijn deur omdat ik een clipje mis maar dat komt er ook een nieuw.

Wat moet ik nog doen: Nieuw accu, nog een extra massa kabel trekken van accu naar chassis (had ik nog niet gedaan is nu nog standaard) en eventueel 2 condensators aansluiten die ik thuis heb liggen maar dit doe ik alleen indien nodig.

Als punt bij het inbouwen vond ik dat ik mijn reservewiel er nog uit moest kunnen, er 3 kratten bier in de koffer moesten kunnen, dat aan de buitenkant niks van de install te zien was en dat ik mijn woofer er gemakkelijk uit kan halen indien nodig. Het zijn helaas 2 kratten bier geworden omdat de versterkers erg lang zijn en ik die niet langs erlkaar op de achterbank kon schroeven. Die zitten nu dus aan de zijkant van de koffer en de woofer staat tegen de achterbank. Resultaat is dat er nog maar 2 kratten bier in kunnen en nog 2 halve kratten Voor de rest zijn mijn doelstellingen bereikt.

[Shunt]

weetje foto's zeggen 1000x meer dan woorden

maar het klinkt wel goed allemaal ik ben alleen atijld bang dat als je zo veel kracht in zo'n kleine ruimte zet je echt maar 10% van het totale vermogen gebruikt omdat je anders
a je auto uit elkaar trilt
b je trommel vliezen scheuren
c door het ingesloten geluid totaal geen idee meer hebt wat je nu eigenlijk hoort

[ Voor 79% gewijzigd door Shunt op 24-04-2008 16:15 ]

[teacher]

Leuk dat je idd even terugkoppelt! Maar pics zeggen natuurlijk meer als xx woorden

[wiene]

teacher schreef op donderdag 24 april 2008 @ 16:30:
Leuk dat je idd even terugkoppelt! Maar pics zeggen natuurlijk meer als xx woorden

Ik zal binnenkort foto's maken en op de tweakers zetten! Kan wel paar weken duren want heb het beetje druk.