[Webhosting] Hoe kan dit winstgevend zijn?

[Verwijderd]

Ow ja, hier nog een voorbeeld de definitie van "kinderachtig zijn" in mijn woordenboek:

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 00:19:
...(waarom h-fart zo goedkoop zou zijn)...

Echt waar jongens, waarom zou je in hemelsnaam dergelijke termen, mogelijke beledigingen of anderszins potentieel stuitende opmerkingen erbij gaan halen?

Wat mij betreft houden we het hier bij het al dan niet haalbaar of winstgevend zijn (overigens twee aparte zaken) van onze nieuwe dienst.

Stel, bij Domain Art krijgen we gemiddeld per jaar net zoveel aanmeldingen als bijvoorbeeld voor een pakket zonder beperkingen (nee, quota snapt mijn schoonzus echt niet), en ik verwacht er vele malen meer. We vragen daarvoor een fictieve, absolute nog niet definitieve prijs van € 7,20 per jaar. Dan hebben we daarmee toch een marge van bijna 100%, waarmee we de lifetime garantie voor het Hosting Art account al hebben. Natuurlijk hier ook voor de eindklant weer absolute transparantie en gebruiksvriendelijkheid, maar tevens voor de geavanceerdere klant of reseller een interface die het hele domeinlandschap qua EPP, PGP E-mail enzovoorts op een eindelijk goede wijze implementeert en aanbiedt.

Er zijn natuurlijk veel meer zaken die erbij gehaald kunnen worden qua kosten, maar ik ken genoeg bedrijfjes die voor marketingdoeleinden voor langere tijd een plaats op het Internet willen hebben als aanvulling op hun primaire domein, dus aan de inkomsten kant is er ook nog een en ander op te voeren. Neem daarbij het geld in kas, de naamsbekendheid na 2 weken, de resellers die zijn overtuigd (en hun abonnementsvorm en serviceniveau kunnen blijven hanteren voor hun klanten), de gedrevenheid, het enthousiasme en de flexibiliteit. Natuurlijk zijn er in een hectische opstartperiode als deze nog wat haken en ogen, zoals eerder genoemd, maar we zullen er alles voor in het werk stellen om een en ander zo spoedig mogelijk op te lossen.

Een melding van een browser-gerelateerde situatie, waardoor het bestelproces niet werkte, zoals hier op dit forum opgemerkt, is binnen een dag geregeld. Deze week zal een aantal infrastructurele zaken die zichtbaar zijn voor de buitenwereld worden aangepakt als de overige zaken die op stapel stonden zijn afgerond. Ook daar zie ik niets anders dan dé wijze waarop dat gaat. Alles tip-top in orde in de eerste weken, zeker gezien de druk die we hadden door de geplande campagne vanaf 12 november, lijkt mij een utopie.

Overigens, naast Domain Art zijn er nog tig zaken die we op het moment aan het ontwerpen zijn, dus ik heb me nog geen moment afgevraagd waarom wij niet die ene eerste partij zouden kunnen zijn die dit wel degelijk waar gaan maken.

[Gomez12]

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 00:28:
Dus dat is allemaal toeval? Minder boeiend is in the eye of the beholder natuurlijk.

Ach tja, wat is toeval? Als de beheerder van het forum net daarvoor bij die andere site 2 uur heeft zitten lezen.
Dan is het meest logische dat hij ook dezelfde volgorde bedenkt, zonder erbij na te denken of het misschien van een andere site afkomt. Dus het hoeft niet moedwillig gebeurt te zijn, het kan ook onbewust gegaan zijn.

@Kimhoo, kap eens met de verkooptaal. Alhoewel ik intussen wel erover zit te denken om bij jullie een "onbeperkte" dienst af te nemen (nu het iets duidelijker is geworden wat wel en niet onbeperkt is bij jullie ) vind ik al die verkooptaal een beetje storend...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 00:28:
Dus dat is allemaal toeval? Minder boeiend is in the eye of the beholder natuurlijk.

Inderdaad.

Op kantoor zijn de bronnen met hun correspondentie (en overvloedig rode (zoals MS Office dat doet, want daarmee werken advocaten) wijzigingsvoorstellen op standaard voorwaarden van de plank) te bekijken.

Ow ja, kwam ik ook nog tegen. Het feit dat er de tijd genomen wordt om iemand, die dáárvoor weer de tijd neemt, een kop koffie aan te bieden op kantoor, vind ik overigens wél professioneel. Ik wéét dat het sowieso veel voorkomt en mocht ik nu net die bedrijven hebben getroffen die afwijken, dan schaar ik mij ook hier weer achter die bedrijven (en zeer zeker een aantal grote van 40.000+) die van de standaard afwijken. Alle lof daarvoor en het is niets meer dan fatsoen.

[Verwijderd]

Gomez12 schreef op maandag 26 november 2007 @ 00:48:
[...]

Ach tja, wat is toeval? Als de beheerder van het forum net daarvoor bij die andere site 2 uur heeft zitten lezen.
Dan is het meest logische dat hij ook dezelfde volgorde bedenkt, zonder erbij na te denken of het misschien van een andere site afkomt. Dus het hoeft niet moedwillig gebeurt te zijn, het kan ook onbewust gegaan zijn.

@Kimhoo, kap eens met de verkooptaal. Alhoewel ik intussen wel erover zit te denken om bij jullie een "onbeperkte" dienst af te nemen (nu het iets duidelijker is geworden wat wel en niet onbeperkt is bij jullie ) vind ik al die verkooptaal een beetje storend...

getStringFromObject(); is dat beter Overigens de slogan van mijn (en andere collega) eerste werkgever waar ik nog immer trots op ben en nog leuke posters en muismatten van dame in string van heb. Een echte aanrader op de Weteringschans, maar dat terzijde.

Het topic gaat overigens over het al dan niet winstgevend kunnen zijn van het concept, dus sta mij alsjeblieft toe om een en ander toe te lichten. Volgens mij heb ik er nog niet teveel marketing of financiële jargon tussendoor geslingerd. Ik zal in het vervolg mijn best doen om mij zo goed mogelijk leesbaar uit te drukken.

[Aapie]

Miss wel interessant om dit te lezen..

http://www.webhostingtalk...hostingart-spam-mail.html

[LDenninger]

Respect voor Kim, ondanks al het gezeik toch nog constructief blijven en nooit uit je slof schieten hier vind ik een hele prestatie

Ik ga's even denken of het voor mij zin heeft om naar HA over te stappen.
Het zal me persoonlijk jeuken of stukken uit de AV nou gekopieerd zijn of niet, ik ga 'm heus niet inlijsten en aan de muur hangen ofzo.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 00:47:
[...]
Echt waar jongens, waarom zou je in hemelsnaam dergelijke termen, mogelijke beledigingen of anderszins potentieel stuitende opmerkingen erbij gaan halen?

Door de manier waarop de spamrun ondergeschikt gemaakt lijkt te worden
aan de marketingpraatjes. Het zien van de technische kwaliteiten, het lezen
van antwoorden en volgen van discussies, het lezen van de wervende teksten
op websites etc. etc. Je kunt nog zo koppig blijven beweren dat het allemaal
wel lukt, zonder in te gaan op de vragen die mensen opwerpen, zonder echt
spijt te betuigen riskeer je the wrath of moi (for what that's worth natuurlijk)

Potentieel stuitend, mogelijk beledigend? Welnee, gewoon beledigend en
stuitend bedoeld hoor...

[elhopo]

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 09:03:
[...]


Door de manier waarop de spamrun ondergeschikt gemaakt lijkt te worden
aan de marketingpraatjes. Het zien van de technische kwaliteiten, het lezen
van antwoorden en volgen van discussies, het lezen van de wervende teksten
op websites etc. etc. Je kunt nog zo koppig blijven beweren dat het allemaal
wel lukt, zonder in te gaan op de vragen die mensen opwerpen, zonder echt
spijt te betuigen riskeer je the wrath of moi (for what that's worth natuurlijk)

Potentieel stuitend, mogelijk beledigend? Welnee, gewoon beledigend en
stuitend bedoeld hoor...

Volgens mij is er een paar pagina's geleden al eens gezegd ophouden met te zeuren over die spam. Ga er dan niet steeds over door. Ik (en ik denk de rest ook) weet nu wel dat je dat vervelend vond. Daarnaast: het staat compleet los van de topic, en voegt het niets toe aan de discussie.

ten tweede: als ik in je profiel kijk, heb je nu 58 posts gedaan op tweakers, waarvan 58 in deze thread. Ga eens een andere zoeken ofzo.

Ten derde (al eerder aangehaald) leer eens normaal schrijven
het
is irritant
als je
zo
schrijft!
(en dat je het zelf wel handig vindt: jij bent 1 t.o.v. 1000en tweakers. pas je es aan)

en als laatste lijkt het wel of je er je persoonlijke levenswerk van wil maken om deze mensen dwars te zitten en te ranten. Ik geloof dat je de enige bent die er behoefte aan hebt, dus doe dat lekker over de mail naar die mensen toe. Getuigt niet echt van een professionele instelling van jou uit.

om iets inhoudelijks aan de discussie toe te voegen: Ik persoonlijk vind het wel wat verontrustend om te zien hoeveel hostingsbedrijfjes feitelijk eenmanszaken zijn. Over continuiteit gesproken. Eigenaar rijdt tegen boom: geen hoster meer, 1000en domains in de problemen. Wat dat betreft kan je wellicht beter bij een wat groter bedrijf hosten, zoals o.a. deze, dan staat het mbt de continuiteit er wellicht wat beter voor (en een 1 manszaak kan ook failliet gaan, dus een eventueel argument hierover geldt m.i. niet)

[DataGhost]

elhopo schreef op maandag 26 november 2007 @ 11:18:
[...]
Ik persoonlijk vind het wel wat verontrustend om te zien hoeveel hostingsbedrijfjes feitelijk eenmanszaken zijn. Over continuiteit gesproken. Eigenaar rijdt tegen boom: geen hoster meer, 1000en domains in de problemen. Wat dat betreft kan je wellicht beter bij een wat groter bedrijf hosten, zoals o.a. deze, dan staat het mbt de continuiteit er wellicht wat beter voor (en een 1 manszaak kan ook failliet gaan, dus een eventueel argument hierover geldt m.i. niet)

Waarom geldt dat niet? Dat een eenmanszaak failliet kan gaan zal ik niet ontkennen, echter het verschil is dat die eenmanszaken geen bedrijfsmodel hebben wat gebaseerd is op eenmalige inkomsten om een oneindige dienst te leveren. Daarom is de kans dat zo'n eenmanszaak failliet gaat een stuk kleiner dan bij deze dienst. Dat er vervolgens gemeld wordt dat er bij andere diensten een ruimere marge gehanteerd gaat worden is alleen hier bekend, niet bij de potentiele klanten. Die zullen dus eerder het idee hebben dat het zaakje waarschijnlijk niet erg lang blijft bestaan.

[elhopo]

DataGhost schreef op maandag 26 november 2007 @ 15:16:
[...]

Waarom geldt dat niet? Dat een eenmanszaak failliet kan gaan zal ik niet ontkennen, echter het verschil is dat die eenmanszaken geen bedrijfsmodel hebben wat gebaseerd is op eenmalige inkomsten om een oneindige dienst te leveren. Daarom is de kans dat zo'n eenmanszaak failliet gaat een stuk kleiner dan bij deze dienst. Dat er vervolgens gemeld wordt dat er bij andere diensten een ruimere marge gehanteerd gaat worden is alleen hier bekend, niet bij de potentiele klanten. Die zullen dus eerder het idee hebben dat het zaakje waarschijnlijk niet erg lang blijft bestaan.

Ik zal mijn idee als gebruiker hierover geven, het *hoeft* natuurlijk niet zo te zijn als hoe ik denk...

Een eenmanszaak is vaak als hoppy opgestart, en uitgegroeid tot iets waar je dan je brood mee verdient. Vaak ook scholieren die wat extra bijverdienen. Wanneer de eenmanszaak het zat is trekt deze de stekker er uit, en verkoopt zijn tent. Dit kan zijn door een goed aanbod van een bedrijf of omdat hij/zij er geen zin meer in heeft, of prive omstandigheden, vul maar in. Servertjes op marktplaats en klaar.

Een groter bedrijf heeft een investeerder, een bank of familie achter zich staan, de drempel om te moeten stoppen is veel hoger. Wanneer het slechter zou gaan in de hostingmarkt, moet je het wel uit zitten, tot failissement aan toe. Je hebt gewoonweg je investeringen, personeel, pandje, enz. Je kan dus niet makkelijk zeggen 'Ik heb geen zin meer, ik stop er mee'.

Alternatief geldt ook: een eenmanshoster kan het lang uitzingen. Geen / weinig overhead, als je een beetje uit de kosten komt is het al leuk. Winst is prettig, en er van leven helemaal. Je kan in mindere tijden er altijd weer bij gaan werken. Toch zie je uit het verleden dat de eenmanszaken het slecht overleven (zijn er tegenwoordig nog kruideniers? zijn er nog kleine internetproviders?)

Over het verdienstenmodel hebben we het al gehad denk ik, voor 200 euro kan je tegen de 10 jaar hosten (voor 150 tegen de 7 jaar) en wie dan leeft, die dan zorgt. Met het verdiende kapitaal genereer je weer kapitaal, en als het goed is voldoende om nog langer dan die genoemde 7 a 10 jaar te kunnen hosten. Je kan bijvoorbeeld een aantal eenmansproviders overnemen (200.000 voor je servers + klanten is toch niet gek?!?!) om zo een stabiele stroom van inkomsten te genereren...

Je kan overigens prima met de aanwas van nieuwe klanten overleven, er vanuit gaande dat:

Het gros van de gebruikers bijna niets gebruikt
Het gros van de gebruikers stopt er na x jaar weer mee
De grootverbruikers worden gecompenseert door de niet-groot-gebruikers
De echt grootgebruikers gaan zelf hosten

en bijvoorbeeld Philips overleeft toch ook prima, ondanks dat je gemiddeld meer dan 10 jaar met een TV doet?

dus het kan prima, maar ik kan me voorstellen dat mensen argwanend hier tegenover staan.

[DataGhost]

elhopo schreef op maandag 26 november 2007 @ 16:08:
[...]

Over het verdienstenmodel hebben we het al gehad denk ik, voor 200 euro kan je tegen de 10 jaar hosten (voor 150 tegen de 7 jaar) en wie dan leeft, die dan zorgt. Met het verdiende kapitaal genereer je weer kapitaal, en als het goed is voldoende om nog langer dan die genoemde 7 a 10 jaar te kunnen hosten. Je kan bijvoorbeeld een aantal eenmansproviders overnemen (200.000 voor je servers + klanten is toch niet gek?!?!) om zo een stabiele stroom van inkomsten te genereren...

Eh, hoe? Dat past niet in hun visie, aangezien die hoster klanten oplicht door het rekenen van een te hoge prijs. De prijs moet dus omlaag, waardoor er nog minder marge overblijft (richting 0). Daarmee kan je niet veel financieren, dunkt me.

Je kan overigens prima met de aanwas van nieuwe klanten overleven, er vanuit gaande dat:

Het gros van de gebruikers bijna niets gebruikt

Zulke gebruikers denken wel een paar keer na voordat ze 200 euro lappen, we zitten in NL, after all.

Het gros van de gebruikers stopt er na x jaar weer mee

Geef mij 1 goede reden om te stoppen met het gebruik van deze dienst? Ik kan altijd overstappen naar iets anders, mocht het me niet aanstaan, maar dan houd ik deze dienst gewoon nog aan. Het kost mij immers niks meer en ik zou er nog voordeel van kunnen hebben ergens in de toekomst, hoewel ik er vrij snel wel iets anders voor heb gevonden.

De grootverbruikers worden gecompenseert door de niet-groot-gebruikers

Zie punt 1, volgens mij zijn er niet veel 'niet-groot-gebruikers'.

De echt grootgebruikers gaan zelf hosten

Wellicht, maar dat hoeft niet, tenzij de service en/of het geleverde zwaar zuigt.

en bijvoorbeeld Philips overleeft toch ook prima, ondanks dat je gemiddeld meer dan 10 jaar met een TV doet?

Maar heeft Philips aan een TV tot in het oneindige door kosten, nadat de klant eenmalig het aankoopbedrag heeft betaald? Zijn deze kosten beinvloedbaar door de klant, bijvoorbeeld als hij de TV de hele dag op hoog volume aan laat staan ofzo? Nee dus. Dat is het verschil met deze dienst, als je hier veel traffic afneemt, storage gebruikt of CPU-cycles verstookt kost dat Hosting-Art gewoon keiharde pegels.

[AlexanderOnline]

Los van de mogelijkheid of het financieel kan, ben ik bang dat ze zich verkijken op de mensen die ze nu aanpakken. Zaoals bovenmij al genoemd werd, we blijven Nederlanders, die geven niet even 150 euro uit voor de site. Je spreekt hier toch de serieuzere ge/misbruikers aan. En dat gaat toch voor aardig wat meer space, traffic en load zorgen dan iemand met een site voor z'n breiclub.
Maargoed, durven hoort bij het ondernemen, ik hoop voor ze en vooral voor de klanten, dat alles goed gaat.

[Verwijderd]

elhopo schreef op maandag 26 november 2007 @ 11:18:
[...]

Volgens mij is er een paar pagina's geleden al eens gezegd ophouden met te zeuren over die spam.

Doet u alles wat mensen zeggen?

ten tweede: als ik in je profiel kijk, heb je nu 58 posts gedaan op tweakers, waarvan 58 in deze thread. Ga eens een andere zoeken ofzo.

Is het verboden op een topic te reageren en niet op andere?

Ten derde (al eerder aangehaald) leer eens normaal schrijven

Definitie van normaal? Is linkshandig schrijven normaal? Of rechtshandig, of zonder/met
hoofdletters en leestekens? Zijn analfabeten niet normaal? Is de hier ingestelde
line-wrapping van 86 normaal? Is RFC 3676 normaal?

(en dat je het zelf wel handig vindt: jij bent 1 t.o.v. 1000en tweakers. pas je es aan)

Handig? Fijn! Aanpassen kan de grootste fout van een mens zijn, aanpassen is niet per
definitie goed. Hoogstens val je minder op in de massa en ben je bang een eigen weg
te kiezen en anders te denken. Past u zich eens aan aan de zonderling zonder meteen
een oordeel te vellen en het evangelie van de line-wrapper te prediken.

en als laatste lijkt het wel of je er je persoonlijke levenswerk van wil maken om deze mensen dwars te zitten en te ranten. Ik geloof dat je de enige bent die er behoefte aan hebt, dus doe dat lekker over de mail naar die mensen toe. Getuigt niet echt van een professionele instelling van jou uit.

Zit ik hier de professional uit te hangen of gewoon mijn mening te ventileren en grieven te uiten?
Ik had al inhoud toegevoegd en mocht u het niet weten, dit topic is verweven met de spam-run
door mij en anderen. De twee zijn al lang niet meer los van elkaar te zien.

p.s. Hierboven reageer ik op meer dan spam, best een onhandige quote als ik me
aangevallen moet voelen. Dat ik spam, vragen, opmerkingen en wantrouwen combineer
is meer dan logisch volgens mij.

p.p.s. Weet u wat irritant is? Meta discussies over vorm waarin een klacht over
inhoud amper ingepakt zit. Ik blijf nog redelijk on topic m.b.t. de haalbaarheids vraag
en de spam-run, doorzeuren over korte regels heeft geen ene (vul maar in) te
maken met the subject at hand en vervuilt alleen maar.

[Verwijderd]

Handig? Fijn! Aanpassen kan de grootste fout van een mens zijn, aanpassen is niet per
definitie goed. Hoogstens val je minder op in de massa en ben je bang een eigen weg
te kiezen en anders te denken. Past u zich eens aan aan de zonderling zonder meteen
een oordeel te vellen en het evangelie van de line-wrapper te prediken.

Misschien ook handig om eens af te wijken van de 'normale' hosting aanpak?

p.s. Hierboven reageer ik op meer dan spam... spam....

1) Triest;
2) Heb jij één e-mail gehad? Ik inmiddels heel wat meer berichtjes van jou;
3) Jij hebt als primaire doel om ons middels dit forum om zeep te helpen; daarentegen proberen wij iets nieuws in de markt te brengen dat potentieel heel erg complementair kan zijn en een latente behoefte bloot kan leggen;
4) Had ik al niet gezegd dat een en ander vorige week niet helemaal verliep volgens plan?
5) Was jij diegene die vorige week belde en ons de huid letterlijk volschold?
6) Zo niet, kom dat dan gewoon eens 'gezellig' bij ons op kantoor doen, man tot man.

Los van de mogelijkheid of het financieel kan, ben ik bang dat ze zich verkijken op de mensen die ze nu aanpakken. Zaoals bovenmij al genoemd werd, we blijven Nederlanders, die geven niet even 150 euro uit voor de site. Je spreekt hier toch de serieuzere ge/misbruikers aan. En dat gaat toch voor aardig wat meer space, traffic en load zorgen dan iemand met een site voor z'n breiclub.
Maargoed, durven hoort bij het ondernemen, ik hoop voor ze en vooral voor de klanten, dat alles goed gaat.

Volgens mij hebben we meer het obstakel dat veel mensen het te goedkoop lijkt, maar dat is denk ik een kwestie van wennen. Het is gewoon een andere aanpak. Overigens focussen wij niet voornamelijk op Nederland, maar wel zo makkelijk om te beginnen voor nu omdat de wegen bekend zijn en de taal gesproken wordt.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 23:51:
[...]
Misschien ook handig om eens af te wijken van de 'normale' hosting aanpak?

Ik zie eerlijk gezegd weinig anders dan de normale hosting aanpak, een pakket
verkopen en hopen dat de klant geen gebruik maakt van de mogelijkheden en
plafonds van het pakket. Het van tevoren factureren per mogelijke 3 jaar tegen 1
is niet al te vernieuwend, het aanbieden van onbeperkte diensten en als puntje
bij paaltje komt overgaan naar beperkt is ook oude koek. Veel marketing blah om
jan met de pet binnen te halen en basic technische zaken niet op peil hebben creëert
bij mij geen basis van vertrouwen.

1) Triest;

Wat is triest? Het quoten van iemand en zelf woorden toevoegen aan die quote?
Dat riekt naar geschiedvervalsing in mijn bescheiden mening Niet heel erg belangrijk
maar wel tekenend in het kader van voorwaarden en forum invulling.

2) Heb jij één e-mail gehad? Ik inmiddels heel wat meer berichtjes van jou;

Zijn berichten op een forum berichten met e-mail te vergelijken?

3) Jij hebt als primaire doel om ons middels dit forum om zeep te helpen; daarentegen proberen wij iets nieuws in de markt te brengen dat potentieel heel erg complementair kan zijn en een latente behoefte bloot kan leggen;

Mijn primaire doel is vragen stellen, mistanden bespreekbaar maken en me verwonderen
over de aanpak van een bedrijf wat net komt kijken en fouten maakt waar velen over vallen.

4) Had ik al niet gezegd dat een en ander vorige week niet helemaal verliep volgens plan?

Vast, dan was het plan flawed from the beginning. Wat geeft mij enige zekerheid dat de
rest van de plannen niet mank lopen op allerlei zaken?

5) Was jij diegene die vorige week belde en ons de huid letterlijk volschold?

Dit soort aannames publiek maken is pas stemmingmakerij. Met modder gooien zonder
zeker te zijn dat het zo is. Leuk geprobeerd... Mijn modder is ten minste nog redelijk
substantieel, deze is volkomen uit de lucht gegrepen paranoia.

6) Zo niet, kom dat dan gewoon eens 'gezellig' bij ons op kantoor doen, man tot man.

Waarom is dat de optie als ik niet de beller ben? Geen enkele behoefte (momenteel)
om ergens heen te rijden voor een kop koffie waar ik geen diensten afneem.

Overigens focussen wij niet voornamelijk op Nederland

Dat zijn wilde plannen en het is een dog eat dog world daar buiten, maak je borst maar nat

[Jungian]

offtopic:
Als je dan toch een geestelijke afwijking hebt die leidt tot het afkappen van zinnen, kap ze dan even consistent op hetzelfde punt af.

[Verwijderd]

Jungian schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:03:

offtopic:
Als je dan toch een geestelijke afwijking hebt die leidt tot het afkappen van zinnen, kap ze dan even consistent op hetzelfde punt af.

Ook even de behoefte aan een vervuilmomentje? Heeft u ook nog wat over inhoud
te zeuren of alleen over vorm? Ik kan me indenken dat de afstomping al ras zijn intrede
doet maar er is echt meer dan vorm alleen om over te klagen, geloof me

[Coach4All]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:07:
[...]

Ook even de behoefte aan een vervuilmomentje? Heeft u ook nog wat over inhoud
te zeuren of alleen over vorm? Ik kan me indenken dat de afstomping al ras zijn intrede
doet maar er is echt meer dan vorm alleen om over te klagen, geloof me

Probeer je nu uit te lokken dat er over meer geklaagd wordt dan alleen je vorm / norm?

Start daar dan aub een eigen topic voor op.

[Verwijderd]

Coach4All schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:22:
[...]


Probeer je nu uit te lokken dat er over meer geklaagd wordt dan alleen je vorm / norm?

Start daar dan aub een eigen topic voor op.

Men zeurt en klaagt toch hier? Als men on topic zou zeuren en klagen is er niets
aan de hand maar bij gebrek aan een andere stok om mij te slaan is vorm het
meest voor de hand liggende Maar ga vooral door met vervuilen...

Misschien een bannertje onder de vervuiling, past prima in het kader toch?
Wie weet brengt het nog centjes op ook *whe,he,he*

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 27-11-2007 09:35 ]

[Jungian]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:07:
Ook even de behoefte aan een vervuilmomentje? Heeft u ook nog wat over inhoud
te zeuren of alleen over vorm? Ik kan me indenken dat de afstomping al ras zijn intrede
doet maar er is echt meer dan vorm alleen om over te klagen, geloof me

Over de inhoud heb ik genoeg te zeuren (in de richting van : zoek even een andere uitlaatklep dan kansloos elk klein dingetje te bashen in dit topic), maar de vorm irriteer ik me mateloos aan.

[Verwijderd]

Jungian schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:36:
[...]

Over de inhoud heb ik genoeg te zeuren (in de richting van : zoek even een andere uitlaatklep dan kansloos elk klein dingetje te bashen in dit topic), maar de vorm irriteer ik me mateloos aan.

Kom maar met inhoudelijke kritiek, 'kansloos bashen' is wederom geen kritiek alleen maar
een aanvulling op uw eigen irritatie en getuigt niet van een groot inlevend vermogen
Maar ga vooral door met vervuilen en de hetze, It aint I who cares, It aint I who whines

Probeer eens een discussiegroepje uit. Kan heel leerzaam zijn i.p.v. het online gebeuren.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 27-11-2007 09:44 ]

[Verwijderd]

p.s. Heren, Dames,

Blijf nou gewoon even bij de les en bijt op de vingers als de behoefte om te zeuren over korte
regels weer omhoog komt. Het gaat hier over hosting-art, de insteek van hosting-art bij het
lanceren van een nieuw (nu ja nieuw) concept in de hosting markt, zijdelings de spam en ook
de manier van reageren van Kimhoo e.d. Even terug naar de inhoud. Zeuren kan ook ook
op de volgens mij meer geschikte onderwerpen op dit forum.

[jjbstolk]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:31:
[...]


Men zeurt en klaagt toch hier? Als men on topic zou zeuren en klagen is er niets
aan de hand maar bij gebrek aan een andere stok om mij te slaan is vorm het
meest voor de hand liggende Maar ga vooral door met vervuilen...

Misschien een bannertje onder de vervuiling, past prima in het kader toch?
Wie weet brengt het nog centjes op ook *whe,he,he*

Misschien tijd om een echte hobby te zoeken? Volg sinds het begin dit topic maar je gezeur begint nu wel erg irritant te worden.

[har0]

Na het lezen van de posts (ook webhosters) ga ik voorlopig niemand dit aanraden en maken andere, betalen per jaar hosters meer kansen volgens mij.
Ik hoop voor besproken bedrijf dat we er allemaal naast zitten, maar voor nu pas ik

@mokje Klagen en niet zinnig vervolgen van lopende topic om aandacht is zielig (my 2 Eurocent)

[Liquid]

Volgens mij discusseer je om het discusseren, zulke mensen hebben vaak weinig te zeggen in het echte leven.

[Jungian]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:41:
Kom maar met inhoudelijke kritiek, 'kansloos bashen' is wederom geen kritiek alleen maar
een aanvulling op uw eigen irritatie en getuigt niet van een groot inlevend vermogen

Je dacht toch niet dat ik al die meuk van jou nog een keer door ging lezen ? Grapjas

Maar ga vooral door met vervuilen en de hetze, It aint I who cares, It aint I who whines

Dat zie ik je anders het hele topic al doen. Ik neem aan dat je het zelf wel voorelkaar krijgt je eigen troep terug te lezen ?

Probeer eens een discussiegroepje uit. Kan heel leerzaam zijn i.p.v. het online gebeuren.

Ga eens even lekker naar buiten.

Voor de rest zoek je het maar uit met je topicvervuiling

[ Voor 4% gewijzigd door Jungian op 27-11-2007 10:08 ]

[Verwijderd]

Backt to the topic at hand please Ik ben blij de irritante factor te zijn en geniet
met volle teugen van alle aandacht maar jongens en meisjes toch, loop elkaar
toch niet zo achterna en zeg eens iets inhoudelijks.

[Verwijderd]

Jungian schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 10:07:
[...]
Voor de rest zoek je het maar uit met je topicvervuiling

Met dank,,,

[Verwijderd]

Liquid schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:54:
Volgens mij discusseer je om het discusseren, zulke mensen hebben vaak weinig te zeggen in het echte leven.

Dat doen ze in dat aangehaalde echte leven toch echt wel. Da's nou juist het fijne
van de discussie. Die kan je overal starten en tot in het oneindige in stand houden.
Ik zit nou eenmaal niet te wachten op het zoveelste topic over een stuk hardware,
het nieuwste spelletje of het wel en wee van adsl aanbieders maar het hosting-art
verhaal boeit me wel.

[Coach4All]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 10:08:
...... zeg eens iets inhoudelijks.

Gebruik het edit knopje in plaats van 3 posts achter elkaar te zetten...

[Verwijderd]

Coach4All schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 10:12:
[...]


Gebruik het edit knopje in plaats van 2 posts achter elkaar te zetten...

Neen, aangezien deze constraint indruist tegen mijn manier van reageren.
Moet ik nu alweer uitleggen dat ieder vogeltje zing zoals het gebekt is
en dat het daarover zeuren getuigt van een gebrek aan respect voor anders
denkenden. Oops, ik gebruik het R woord. Daar komt vast e.e.a. aan inhouds-
loos commentaar op. Even koffie pakken dan maar

[Verwijderd]

Geïnteresseerden, negeren die handel en back to the topic

Eerder is gesproken over het aantrekken van grootverbruikers. Totnogtoe kan ik mededelen dat dit erg meevalt. Op dit moment hebben we met een behoorlijke vracht aan geuploade images en pirated editions van van alles en nog wat en welke 0,16% in gebruik neemt van onze opslagcapaciteit. Dit is echter het aandeel van slechts één gebruiker op dit moment. De rest is totnogtoe behoorlijk rustig en heeft voornamelijk blogs online staan of een klein websiteje met fotogalerij.

Zo'n vaart loopt het nog niet met de grootverbruikers, dus ook bij dit nieuwe concept ervaren wij de traditionele verbruikscriteria. Wellicht gaat dat nog veranderen, maar dat merken we tezijnertijd wel.

[Cloud]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 10:28:
Eerder is gesproken over het aantrekken van grootverbruikers. Totnogtoe kan ik mededelen dat dit erg meevalt. Op dit moment hebben we met een behoorlijke vracht aan geuploade images en pirated editions van van alles en nog wat en welke 0,16% in gebruik neemt van onze opslagcapaciteit. Dit is echter het aandeel van slechts één gebruiker op dit moment. De rest is totnogtoe behoorlijk rustig en heeft voornamelijk blogs online staan of een klein websiteje met fotogalerij.

Volgens mij is het al eens gevraagd maar ik kon zo geen antwoord vinden. Maar hoe denken jullie hierover? Wat is jullie beleid qua waarschuwingen, afsluiten en medewerking aan bijv. Brein?

[Verwijderd]

Illegale handel kan natuurlijk volgens de wet al niet. En ik moet eerlijk zeggen dat ik geen idee heb of we medewerking aan Brein moeten, dan wel kunnen verlenen. Dat laat ik even uitzoeken, want begint wel relevant te worden.

Ons beleid is in ieder geval dat er waarschuwingen volgen en bij herhaaldelijke misstappen en weigering daarop actie te ondernemen, worden illegale uploads verwijderd. Uiteindelijk zal aanhoudend gedrag in die richting leiden tot verwijdering van de server.

[MrMarcie]

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 00:47:
..............
Echt waar jongens, waarom zou je in hemelsnaam dergelijke termen, mogelijke beledigingen of anderszins potentieel stuitende opmerkingen erbij gaan halen?
.......................

Ben jij niet begonnen om te zeggen dat de hosters allemaal oplichters zijn? En ben je niet een onsamenhangend verhaal gaan houden over marges?

Dat is pas stuitend!

[Verwijderd]

Ben jij niet begonnen om te zeggen dat de hosters allemaal oplichters zijn? En ben je niet een onsamenhangend verhaal gaan houden over marges?

Dat is pas stuitend!

Dat is niets persoonlijks of bedoeld jegens een specifiek bedrijf of specifieke groep bedrijven, maar gaat over de markt die vastzit en dat resulteert natuurlijk in een voor de hosting-afnemer negatieve situatie.

[Cloud]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:09:
Illegale handel kan natuurlijk volgens de wet al niet. En ik moet eerlijk zeggen dat ik geen idee heb of we medewerking aan Brein moeten, dan wel kunnen verlenen. Dat laat ik even uitzoeken, want begint wel relevant te worden.

Zeker met een dienstverlening waarin je onbeperkte schijfruimte en hoge lijnsnelheid aanbiedt, lijkt het me inderdaad een relevant punt Het zal zeker interesse wekken bij díe groep personen.

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:18:
Dat is niets persoonlijks of bedoeld jegens een specifiek bedrijf of specifieke groep bedrijven, maar gaat over de markt die vastzit en dat resulteert natuurlijk in een voor de hosting-afnemer negatieve
situatie.

Mooi verwoord, maar ik begrijp de frustratie ook wel wat. Dat eerste bericht had je beter in deze woorden kunnen plaatsen, dan was die hele discussie niet nodig geweest Ook al weet ik ook al wel dat je geen specifieke bedrijven oplichters noemde, het zet wel ietwat een toon.
Maar genoeg over die foutjes van het verleden, daar wordt al veel te veel op doorgezaagd door de een en ander hier.

edit:

IceStorm schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:29:
Als toevoeging, hoe mooi een forum ook is als discussiemiddel, ik ben bang dat alle partijen moeten gaan leren leven met 'de tijd zal het leren'

En zo is het maar net Zoals ik inderdaad ook al aanhaalde kan de een, de ander toch niet overtuigen. Simpelweg vanwege het feit dat er nog zo weinig ervaring is.
Over een tijd vanaf nu dan horen we "Hate to say I told you so" van een van beide kanten en dan is het klaar.

[ Voor 18% gewijzigd door Cloud op 27-11-2007 11:36 ]

[IceStorm]

No offense maar er zit nogal verschil in roepen dat 'de hostingmarkt vast zit' of dat 'alle hosters oplichters zijn'. Verder kan ik het niet met je eens zijn dat er voor afnemers "negatieve situaties" ontstaan omdat de markt "vast zit". Er is op de hostingmarkt, als een van de weinige markten, voor afnemers zo ontzettend veel keus dat het bijna niet leuk meer is. Iedereen kan precies dat bedrijf vinden waar hij zich goed bij voelt. Dat kan al vanaf 1 biertje per maand en als je die prijzen nog als 'onwenselijk' wil beschouwen dan tsja, dan ben je voor mij verzand in marketinggebrabbel.
Tuurlijk mogen jullie je concept (proberen te) handhaven en als het lukt ga ik eerlijk zeggen dat ik een probleem heb als hoster maar impliceren dat de huidige markt alle afnemers massaal poten uitdraait is gewoon onzin.

[edit]Als toevoeging, hoe mooi een forum ook is als discussiemiddel, ik ben bang dat alle partijen moeten gaan leren leven met 'de tijd zal het leren'

[ Voor 8% gewijzigd door IceStorm op 27-11-2007 11:30 ]

[dvdheiden]

Kimhoo,

De deal lijkt zo mooi, dat is ook de reden voor de vele achterdochtige reacties. Heb wel onwijs veel respect met hoeveel geduld je hier blijft reageren.

Wat ik mij zijdelings wel afvraag als dit zo'n goede deal is, waarom draait je eigen website dan niet bij hosting-art? en van je keap website? Het zou wel uitstralen dat je vertrouwen hebt in je eigen product. Maar goed zal hier niet te zwaar aan tillen.

Vond dit eerlijk gezegd wel een erg goede vraag (betreffende piraterij, etc.):

wolkje schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:02:
[...]

Volgens mij is het al eens gevraagd maar ik kon zo geen antwoord vinden. Maar hoe denken jullie hierover? Wat is jullie beleid qua waarschuwingen, afsluiten en medewerking aan bijv. Brein?

In principe klinkt het wel erg mooi, en wie weet als ik deze maand nog in de buurt ben dat ik eens langswip om het een en ander eens te bespreken, of moet ik eerst een afspraak maken?

[Verwijderd]

No offense maar er zit nogal verschil in roepen dat 'de hostingmarkt vast zit' of dat 'alle hosters oplichters zijn'. Verder kan ik het niet met je eens zijn dat er voor afnemers "negatieve situaties" ontstaan omdat de markt "vast zit". Er is op de hostingmarkt, als een van de weinige markten, voor afnemers zo ontzettend veel keus dat het bijna niet leuk meer is. Iedereen kan precies dat bedrijf vinden waar hij zich goed bij voelt. Dat kan al vanaf 1 biertje per maand en als je die prijzen nog als 'onwenselijk' wil beschouwen dan tsja, dan ben je voor mij verzand in marketinggebrabbel.

Het gaat ook niet om de prijs bij ons. En het pakket is weloverwogen vast ook wel 1000,- waard. Dat schrikt natuurlijk mensen af en rechtvaardigt een abonnementsvorm. Daar hebben wij niet voor gekozen, omdat wij graag iets anders doen en we zijn dus flink aan het rekenen geslagen en daar kwam een bedrag van rond de 190,- als meest geschikt uit om te hanteren.
Een vaste markt resulteert in minder transparantie, minder voordeel te behalen door kleine partijen, meer hiërarchie, eventueel financieel voordeel over een grote groep partijen, enzovoorts. Om daar iets los te maken, moet er een nieuw concept komen en ik denk dat de discussie over prijzen daarbij (in ons geval) veel minder relevant is.

[Verwijderd]

Wat ik mij zijdelings wel afvraag als dit zo'n goede deal is, waarom draait je eigen website dan niet bij hosting-art? en van je keap website? Het zou wel uitstralen dat je vertrouwen hebt in je eigen product. Maar goed zal hier niet te zwaar aan tillen.

M'n kaep-website? Dat was tijdens de studie toen ik mijn eerste java-apps heb verkocht aan de bestuurlijke politie en meldpunt overlast. Doe ik sinds ik werk niets meer mee en kan eigenlijk uit de lucht. De website werkt volgens mij niet eens meer, omdat we al een aantal malen van datacenter zijn verhuisd en ergens een dependancy in zit op iets dat er niet meer is.

En de servers waarop die spullen (denk dat je o.a. hoogenberg.org bedoelt) draaien, worden hopelijk op korte termijn verhuisd. Dat is nog puur een kwestie van ergens de tijd voor zien te vinden

Inmiddels draaien er in ieder geval al genoeg bedrijfkritische zaken op onze servers van Hosting Art. Persoonlijke zaken houd ik er liever buiten om als argument te laten dien voor het al dan niet goed zijn van de dienst.

In principe klinkt het wel erg mooi, en wie weet als ik deze maand nog in de buurt ben dat ik eens langswip om het een en ander eens te bespreken, of moet ik eerst een afspraak maken?

Ik ben alleen morgenochtend op kantoor, maar heb dan al een aantal afspraken staan. Langswippen mag natuurlijk altijd, maar als je mij ook wilt spreken, zou ik even een mailtje sturen als ik jou was.

[Verwijderd]

MrMarcie schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:11:
[...]


Ben jij niet begonnen om te zeggen dat de hosters allemaal oplichters zijn? En ben je niet een onsamenhangend verhaal gaan houden over marges?

Dat is pas stuitend!

Hear hear!

[xerix]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:47:
[...]

En nog steeds heb ik geen antwoord ontvangen op mijn vragen mbt. de Java diensten..

[Verwijderd]

We draaien één centrale instantie van Tomcat en volgens mij op basis van jdk 1.4.2 (nu nog), maar onderzoeken hoe een variant te introduceren die makkelijk te configureren is en mogelijkheid biedt verschillende applicatieservers (Jetty, JBoss enz) en jdk's te configureren / gebruiken, want eigenlijk willen we minimaal jdk 1.5 aanbieden en we zijn zeer gecharmeerd van Jetty.

Ruby on Rails zie ik ook vaker voorbij komen, dus bij deze, een Ruby webapp ondersteunen wij standaard.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 27-11-2007 13:20 ]

[Equator]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 10:14:
[...]

Neen, aangezien deze constraint indruist tegen mijn manier van reageren.
Moet ik nu alweer uitleggen dat ieder vogeltje zing zoals het gebekt is
en dat het daarover zeuren getuigt van een gebrek aan respect voor anders
denkenden. Oops, ik gebruik het R woord. Daar komt vast e.e.a. aan inhouds-
loos commentaar op. Even koffie pakken dan maar

Modbreak:

Helaas hebben we hier op GoT een aantal regeltjes opgesteld waarvan we verwachten dat je je er aan houdt. Een van die regels is dat je je vorige bericht bewerkt als je nieuwe informatie toe te voegen hebt. Als je daarbij iemand wilt quoten dan kan je dit ook doen tijdens het editten van je vorige bericht.
Zie ook: Het algemeen beleid

Helaas is de manier waarop jij je mening doordrukt een nog al wat vervelende manier. Dit wordt door menigeen vervelend gevonden. Bij deze de vraag:

Hou dit topic a.u.b. ontopic, en hou op met het nodeloos proberen de mede posters over de zeik te krijgen.

zie ook: Het algemeen beleid #nietopprijs

En nu weer lief zijn

[xerix]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 13:19:
We draaien één centrale instantie van Tomcat en volgens mij op basis van jdk 1.4.2 (nu nog), maar onderzoeken hoe een variant te introduceren die makkelijk te configureren is en mogelijkheid biedt verschillende applicatieservers (Jetty, JBoss enz) en jdk's te configureren / gebruiken, want eigenlijk willen we minimaal jdk 1.5 aanbieden en we zijn zeer gecharmeerd van Jetty.

Ruby on Rails zie ik ook vaker voorbij komen, dus bij deze, een Ruby webapp ondersteunen wij standaard.

Op welke termijn denken jullie Java 5 te gaan ondersteunen?

[elhopo]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 13:19:
We draaien één centrale instantie van Tomcat en volgens mij op basis van jdk 1.4.2 (nu nog), maar onderzoeken hoe een variant te introduceren die makkelijk te configureren is en mogelijkheid biedt verschillende applicatieservers (Jetty, JBoss enz) en jdk's te configureren / gebruiken, want eigenlijk willen we minimaal jdk 1.5 aanbieden en we zijn zeer gecharmeerd van Jetty.

Ruby on Rails zie ik ook vaker voorbij komen, dus bij deze, een Ruby webapp ondersteunen wij standaard.

JBoss is een JavaEE app server. Ik zou het wel stoer vinden als je dat zou ondersteunen, maar *most likely* not. je zou nl. een van de weinigen zijn. Je kan wel in het buitenland voor tegen de $20/maand Java hosten, maar dan nog redelijk beperkt. Probleem is dat je veel geheugen nodig hebt. Wensenlijstje:

512 MB JVM heap size

- JDK 1.6.0 & 1.5.0 & 1.4.2
- JSF, JSP,
- Spring, Struts, Hibernate
- J2EE, EJB

om maar eens wat te noemen.
Om zoiets te hosten moet je eigenlijk altijd een virtuele server hebben. nogmaals, ik zou het wel stoer vinden als je dat zou ondersteunen...

daarnaast denk ik dat er niet zoveel behoefte aan is, helaas... Op de "eenvoudige" webservers wordt hoofdzakelijk PHP gebruikt en dus kennen de meeste webontwikkelaars alleen PHP.

Mocht je het toch doen: ga meteen voor Java 1.6 / Java EE 5...

[Verwijderd]

om maar eens wat te noemen.
Om zoiets te hosten moet je eigenlijk altijd een virtuele server hebben. nogmaals, ik zou het wel stoer vinden als je dat zou ondersteunen...

daarnaast denk ik dat er niet zoveel behoefte aan is, helaas... Op de "eenvoudige" webservers wordt hoofdzakelijk PHP gebruikt en dus kennen de meeste webontwikkelaars alleen PHP.

Mocht je het toch doen: ga meteen voor Java 1.6 / Java EE 5...

Al is het maar voor ons eigen genot, komen gaat het

Termijn kan ik even niets over zeggen. Heb het overzicht niet bij de hand, maar denk dat gerekend kan worden op begin volgend jaar.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 27-11-2007 14:36 ]

[Verwijderd]

Equator schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 13:35:
[...]

[mod-break]
Een van die regels is dat je je vorige bericht bewerkt als je nieuwe informatie toe te voegen hebt. Als je daarbij iemand wilt quoten dan kan je dit ook doen tijdens het editten van je vorige bericht.
[/mod-break]

Will do to the best of my ability

[mod-break]
Hou dit topic a.u.b. ontopic, en hou op met het nodeloos proberen de mede posters over de zeik te krijgen.
[/mod-break]

Het blijft actie-reactie en ik maak niemand uit voor achterlijk als zijn/haar taalgebruik
mij niet aanstaat danwel ik geen leestekens zie Ik reageer op het gezeur over regel-
lengte wat nergens over gaat en vraag vriendelijk of men terug kan gaan naar de discussie
over de haalbaarheid van hosting-art alsmede de verweven spam discussie.

Zoals te lezen is stel ik vragen aan Kimhoo, reageer op ongegronde beschuldigingen
en spreek zoals anderen mijn twijfels uit zonder iemand aan te vallen die een of andere
hogere forum wet lijkt te overtreden.

En nu weer lief zijn

Met plezier, maar ook een beetje stout want al te lief gaat ook vervelen.
Geen wit zonder zwart, geen god zonder duivel (en zijn advocaat natuurlijk)

Tnx voor den modbreak

[Cloud]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 14:35:
Al is het maar voor ons eigen genot, komen gaat het

Kijk met dit soort functionaliteit begin je het product echt te onderscheiden van de rest. Als de prijzen van $20/maand een beetje realistisch zijn, is de €150 die je voor jullie server neer moet tellen ook al een stuk schappelijker

Wat dat betreft zou ik meer van dit soort zaken promoten (zodra ze er zijn natuurlijk!). Ook het kunnen hosten van ASP.NET 2.0/3.5 applicaties is zo'n gegeven dat bij het gros van de hosters ontbreekt.
Hoe is die ondersteuning bij jullie?

[Verwijderd]

Wat dat betreft zou ik meer van dit soort zaken promoten (zodra ze er zijn natuurlijk!). Ook het kunnen hosten van ASP.NET 2.0/3.5 applicaties is zo'n gegeven dat bij het gros van de hosters ontbreekt.
Hoe is die ondersteuning bij jullie?

Is er totaal niet nog. Maar ligt wel in de planning om daar iets aan te doen, zodra het interessant wordt. Alle kennis is in ieder geval in huis met betrekking tot het .NET 1.1 t/m 3 platform en aanverwante zaken.

[DJ Buzzz]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 13:19:
Ruby on Rails zie ik ook vaker voorbij komen, dus bij deze, een Ruby webapp ondersteunen wij standaard.

Ben toch echt heel erg benieuwd naar hoe jullie dit gaan doen... Met Ruby on Rails draai je 1 applicatie in een applicatieserver, welke toch minimaal 64 en toch zeker liever 128 mb geheugen gebruikt. Dit is dus resistent gebruik en dit beperkt je enorm in het aantal applicaties dat je per server draait.

Verder heb je voor een beetje Rails applicatie wel meerdere van deze applicatieserver instanties nodig, waardoor je dus misschien een keertje een stuk of 30 applicaties op 1 server draait. Dan vind ik het heel erg knap als je met eenmalig 200 euro dat eruit kunt halen...

Dit argument geld natuurlijk net zo goed voor het hosten van Java apps. Dat wil je eigenlijk toch ook altijd wel je eigen VM (niks zo vervelend als iemand anders die jouw applicatie verstoord) en ook een bepaalde geheugencapaciteit die niet telkens uitgeswapt wordt.

[ Voor 14% gewijzigd door DJ Buzzz op 27-11-2007 15:36 ]

[Verwijderd]

Dit argument geld natuurlijk net zo goed voor het hosten van Java apps. Dat wil je eigenlijk toch ook altijd wel je eigen VM (niks zo vervelend als iemand anders die jouw applicatie verstoord) en ook een bepaalde geheugencapaciteit die niet telkens uitgeswapt wordt.

Zeker veel om uit te laten zoeken hier, maar gezien tomcat sinds het begin draait en nog niet eens gebruikt wordt, verwacht ik niet dat veel mensen dit ook daadwerkelijk gaan doen. De oplossing voor de eindsituatie moet ook nog in kaart gebracht gaan worden, dus over die invulling later meer.

[smesjz]

DJ Buzzz schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 15:34:
[...]


Ben toch echt heel erg benieuwd naar hoe jullie dit gaan doen... Met Ruby on Rails draai je 1 applicatie in een applicatieserver, welke toch minimaal 64 en toch zeker liever 128 mb geheugen gebruikt. Dit is dus resistent gebruik en dit beperkt je enorm in het aantal applicaties dat je per server draait.

Ik ben ook benieuwd, ik vond Apache voor static content met FastCGI Ruby nog wel acceptabel, maar er zijn betere opties te verzinnen met bijvoorbeeld lighttpd/mongrel/memcached. Mod_ruby werkte geloof ik ook wel redelijk, alleen dit leverde conflicten op met namespaces als je meerdere apps wilde draaien op dezelfde machine.

Een framework ondersteunen is wat anders dan ergens Rails neer gooien, dus welke extra apps gebruiken jullie om fatsoenlijke performance te halen?

[xerix]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 15:41:
[...]

Zeker veel om uit te laten zoeken hier, maar gezien tomcat sinds het begin draait en nog niet eens gebruikt wordt, verwacht ik niet dat veel mensen dit ook daadwerkelijk gaan doen. De oplossing voor de eindsituatie moet ook nog in kaart gebracht gaan worden, dus over die invulling later meer.

Hmja, het kunnen gebruiken van Java zou voor mij de reden zijn jullie dienst af te nemen. Maar dit schept niet echt veel vertrouwen, komt een beetje over alsof jullie wel 'iets' van tomcat hebben opgezet maar geen idee hebben hoe hetgeen gedraaid moet worden. Een Tomcat voor alle klanten gaat er geheid uitklappen na een aantal redeploys

[Verwijderd]

Ik volg een tijdje dit topic, nu heb ik een vraagje. Ik wil misschien een site hebben met video`s enzo mag dat ook gewoon? En in hoeverre ondersteunen jullie streaming enzo???

[Verwijderd]

Hmja, het kunnen gebruiken van Java zou voor mij de reden zijn jullie dienst af te nemen. Maar dit schept niet echt veel vertrouwen, komt een beetje over alsof jullie wel 'iets' van tomcat hebben opgezet maar geen idee hebben hoe hetgeen gedraaid moet worden. Een Tomcat voor alle klanten gaat er geheid uitklappen na een aantal redeploys

Hoopte dat het overkwam als IK heb er onvoldoende verstand van. Dat lijkt me niet zo vreemd.

Anyway, daar is de ietwat terughoudende reactie op gebaseerd. Maar ik hecht er in ieder geval (net als mijn collega's) wel erg veel waarde aan dat dit goed voor elkaar komt en vandaar dat het ook al op de lijst staat en een en ander onderzocht wordt.

[xerix]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 16:27:
[...]

Hoopte dat het overkwam als IK heb er onvoldoende verstand van. Dat lijkt me niet zo vreemd.

Anyway, daar is de ietwat terughoudende reactie op gebaseerd. Maar ik hecht er in ieder geval (net als mijn collega's) wel erg veel waarde aan dat dit goed voor elkaar komt en vandaar dat het ook al op de lijst staat en een en ander onderzocht wordt.

Dat is goed om te horen. Maar het is dus niet verstandig om me daar nu al aan te wagen begrijp ik.

[Verwijderd]

Dat is goed om te horen. Maar het is dus niet verstandig om me daar nu al aan te wagen begrijp ik.

Lijkt mij van wel. Het is een out-of-the-box oplossing met ondersteuning van de leverancier en ondersteuning aan onze klanten door ons. Tevens getest door ons. Enige wat je later kan tegenkomen is dat er meer opties bijkomen met betrekking tot deployen op andere (per user) instanties en zelfs containers van verschillende vendors.

[Stewie!]

De Plesk Expand (software die ze gebruiken) is extreem buggy te noemen met Tomcat, tevens is het zeer gelimiteerd wat je er uberhaupt mee kan. Overigens heeft Expand ook geen failover oplossing voor de webservers.

[Verwijderd]

De Plesk Expand (software die ze gebruiken) is extreem buggy te noemen met Tomcat, tevens is het zeer gelimiteerd wat je er uberhaupt mee kan. Overigens heeft Expand ook geen failover oplossing voor de webservers.

Alleen onze eigen website draait op de expand server. Wat een onzin dat expand daar invloed op zou kunnen hebben.

De expand server (die alleen maar servers remote beheert) kunnen we uitschakelen en alles (behalve onze website) draait helemaal door. Redundancy wordt eveneens op een ander niveau geregeld.

[Gadgeteer]

Niet om je aan te vallen Kim, maar ik lees in je laatste replies vaak dat je e.e.a. de moeite waard vindt om uit te zoeken. Ik vraag me dan weer af, je geeft aan veel rekenwerk te hebben gedaan naar de haalbaarheid van je formule, heb je wel voldoende tijd genomen om de techniek te plannen?

Het is immers de service die je aanbied die bepaald of e.e.a. (al dan niet financieel) haalbaar is, niet enkel de cijfertjes. Als je de techniek voorelkaar hebt, weet ik zeker dat de cijfertjes vanzelf volgen.

[piems]

Is er nou al eens iemand langs geweest op die zielhorsterweg?
want ik hoor weer verschillende geruchten dat daar alleen maar zolders beschikbaar zijn voor hosting doeleinden.

[erikafoort]

piems schreef op woensdag 28 november 2007 @ 18:34:
Is er nou al eens iemand langs geweest op die zielhorsterweg?
want ik hoor weer verschillende geruchten dat daar alleen maar zolders beschikbaar zijn voor hosting doeleinden.

Ik ben vanmiddag langs geweest op de Zielhorsterweg.

In tegenstelling tot wat sommigen denken; het is geen appartement waar hosting-art zit. Op de Zielhorsterweg zitten kantoorruimtes, waar hosting-art dus ook zit. Het zolder verhaal is dan ook pure onzin. Er werken 6 man waaronder Kim Hoogenberg. Dat ze er nog niet lang zitten is te zien omdat er nog wat kabels door het kantoor heen lopen. Wees niet bezorgd, de servers staan niet hier, zoals ook al verteld is in deze thread. Alles op kantoor is puur voor test doeleinden en "pre-fabben".
Ook heb ik even een kleine demonstratie gezien van hoe het aanmaken van subdomeinen en bijvoorbeeld een forum maken in zijn werk gaat. Met de tools die zij beschikbaar stellen is dat inderdaad makkelijk.
Het deed mij ook goed dat er dezelfde boeken staan die ik ook lees, oa scripting in diverse talen ( voor de pietlut; ik weet dat als boeken ergens staan, ze niet perse gelezen hoeven te zijn )

Het verhaal zoals Kim ook omschreven heeft in deze thread is mij ook verteld. Ik heb dan ook geen onregelmatigheden kunnen ontdekken. Het 150 (200) euro verhaal klinkt, voor mij dan, ook goed. Het is inderdaad afwachten hoe het zich ontwikkelt over een aantal jaren maar dat is met elk businessplan. Kim heeft een doel en wil daar voor gaan, dat was iig goed te merken.

Ik heb met Kim afgesproken 1 jaar een account te proberen. Ik zal dit gaan testen zodra ik een domeinnaam verzonnen heb ( 1 deze dagen ) en dan ook nog even van me laten horen.

Ik heb het gesprek op de Zielhorsterweg iig als prettig ervaren en heb er vertrouwen in dat Kim een doel heeft; het inzichtelijk en gebruiksvriendelijk maken van webhosting.


/edit kleine tikfoutjes verbeterd

[Stewie!]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 17:11:
[...]

Alleen onze eigen website draait op de expand server. Wat een onzin dat expand daar invloed op zou kunnen hebben.

De expand server (die alleen maar servers remote beheert) kunnen we uitschakelen en alles (behalve onze website) draait helemaal door. Redundancy wordt eveneens op een ander niveau geregeld.

Wat voor hosting platform draai je dan? Je gaf eerst zelf aan Plesk Expand te gebruiken...

Verwijderd schreef op woensdag 21 november 2007 @ 18:23:
[...]

Klopt, maar als je weet waar je een en ander in je architectuur een schop na moet geven, werkt het prima. En gelukkig zijn die operations zowel remote als local te gebruiken.

Of is dat hocus pocus veranderd naar alleen jullie webserver en draait de rest nu een custom oplossing? Of snap je niet hoe Plesk Expand in elkaar zit. Fijn dat jullie slechts een website op de master hebben draaien, maar dan overschat je dat stukje software wel behoorlijk dat je niet doorhebt hoe Plesk Expand verder werkt. Redudancy regel je een stukje met de centrale fileserver, echter biedt dit geen failover noch load balancing van de sites aan, noch een mysql failover, allemaal zaken die Plesk Expand nog niet ondersteunt. Expand is meer dan de master server.......

[Verwijderd]

DaMorpheus schreef op woensdag 28 november 2007 @ 22:54:
[...]

Wat voor hosting platform draai je dan? Je gaf eerst zelf aan Plesk Expand te gebruiken...

Lange stilte volgde, de koppen werden bij elkaar gestoken, spindoctors are spinning up

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:39:
[...]


Lange stilte volgde, de koppen werden bij elkaar gestoken, spindoctors are spinning up

Het is een out-of-the-box oplossing

Zei Kimhoo toch, 1+1=And all the tomcats came falling down

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:41:
[...]


[...]

Zei Kimhoo toch, 1+1=And all the tomcats came falling down

Shite, sorry, excuus, dom dom dom! Ik quote mezelf *slaps-self*
Het valt me nu pas op dat ik een post niet weg kan halen? Jammer...

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 29-11-2007 12:44 ]

[xerix]

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:41:
[...]


Shite, sorry, excuus, dom dom dom! Ik quote mezelf *slaps-self*

Probeerde een mailtje naar helpdesk te sturen vanaf m'n gmail, krijg ik een reply:

Message must be in plain text format.

[Cloud]

Nu stel ik misschien een domme vraag. Maar wáárom is het nodig wat we precies weten welke software op hun servers draaien en hoe alles geconfigureerd is? Waarom moeten ze alles ineens prijs geten? Zodat er meer punten komen waarvan de 'experts' hier kunnen zeggen dat ze het fout doen?

Ik bedoel als die servers van hun te traag zijn of andere problemen hebben, dan is het logisch om het daarover te hebben. Maar nu volstrekt overbodig. Ik zou het als hostingbedrijf niet eens fijn vinden om alles prijs te gaan geven hiero. Vooral niet aan mensen die toch nooit hosting bij je af gaan nemen.

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:39:
Lange stilte volgde, de koppen werden bij elkaar gestoken, spindoctors are spinning up

offtopic:
Sorry, maar dit voegt echt niets toe. Wacht rustig af, i.p.v. te stoken.

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:41:
Shite, sorry, excuus, dom dom dom! Ik quote mezelf *slaps-self*
Het valt me nu pas op dat ik een post niet weg kan halen? Jammer...

offtopic:
En dan quote je jezelf, om je excuses aan te bieden dat je jezelf quote

[ Voor 16% gewijzigd door Cloud op 29-11-2007 12:47 ]

[Verwijderd]

xerix schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:43:
[...]

Probeerde een mailtje naar helpdesk te sturen vanaf m'n gmail, krijg ik een reply:
[...]

Nou ben ik fanatiek voorstander van plain txt email maar om klanten te dwingen
dat ook te gebruiken is op zijn minst onvriendelijk.

[Verwijderd]

wolkje schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:46:

offtopic:
Sorry, maar dit voegt echt niets toe. Wacht rustig af, i.p.v. te stoken.

Dit is nou juist waar al meerdere vragen over gesteld zijn en waar nog steeds
geen bevredigende antwoorden op zijn gekomen. Vooralsnog lijkt het er op dat
e.e.a. op niet super stabiele en betrouwbare/schaalbare platforms draait maar
zoals Kim al zei op een 'out of the box' oplossing. Als mensen vragen wat dan
het platform is zou ik er als de kippen bij zijn om een goed antwoord te geven.
Tot nu toe lees ik alleen maar spindoctor antwoorden.

[Verwijderd]

wolkje schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:46:

offtopic:
En dan quote je jezelf, om je excuses aan te bieden dat je jezelf quote

Jep, tres dom, ik klikte als een domme aap zonder eerst in te loggen

[xerix]

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:47:
[...]


Nou ben ik fanatiek voorstander van plain txt email maar om klanten te dwingen
dat ook te gebruiken is op zijn minst onvriendelijk.

Ik ben ook geen voorstander van html email's maar volgens mij biedt gmail niet eens een optie om mails als plain text te sturen.
Ook wel heel slecht dat m'n mail dan gewoon geweigerd wordt.

[AtleX]

offtopic:
Mokje, er zit een edit-knop boven je post, gebruik die aub eens.

[ Voor 4% gewijzigd door AtleX op 29-11-2007 13:01 ]

[Cloud]

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:50:
Dit is nou juist waar al meerdere vragen over gesteld zijn en waar nog steeds
geen bevredigende antwoorden op zijn gekomen. Vooralsnog lijkt het er op dat
e.e.a. op niet super stabiele en betrouwbare/schaalbare platforms draait maar
zoals Kim al zei op een 'out of the box' oplossing. Als mensen vragen wat dan
het platform is zou ik er als de kippen bij zijn om een goed antwoord te geven.
Tot nu toe lees ik alleen maar spindoctor antwoorden.

Dat snap ik wel. De antwoorden zijn nog niet gegeven en wel interessant voor jullie. Mijn punt was echter dat de reactie die jij plaatste, niets toevoegde

En tja, spindoctor antwoorden, zo zou ik ze niet willen noemen. Maar het feit blijft dat Kim een managementfunctie heeft en geen technische. We zullen het dus moeten doen met Kim's kennis van zaken. Dat per definitie af doen als spindoctor antwoorden vind ik een beetje té. We moeten gewoon geduld hebben.

[ Voor 0% gewijzigd door Cloud op 03-12-2007 16:01 . Reden: vage geslacht-stijlfout ]

[Stewie!]

Het is gewoon een feit dat Tomcat en Plesk Expand niet goed samenwerken en dat Plesk Expand totaal geen redundancy, failover of loadbalancing ondersteund. Dan is het extra-stoer als je dat wel in marketing praat roept, maar technisch gewoon kletskoek.
En dan komt er gisteravond zo'n reactie waaruit blijkt dat de gecertificeerde supertech-directeur weinig verstand heeft van de architectuur (de master gelijk stellen aan heel expand), dan vraag ik me af waarom er uberhaupt zoveel beloftes worden gemaakt.

Over een paar maandjes is er weer een Swsoft summit in Herndon, VI, USA , leuk en leerzaam en de devs en directie van Swsoft is er ook

[Cloud]

DaMorpheus schreef op donderdag 29 november 2007 @ 13:31:
Dan is het extra-stoer als je dat wel in marketing praat roept, maar technisch gewoon kletskoek.
En dan komt er gisteravond zo'n reactie waaruit blijkt dat de gecertificeerde supertech-directeur weinig verstand heeft van de architectuur (de master gelijk stellen aan heel expand), dan vraag ik me af waarom er uberhaupt zoveel beloftes worden gemaakt.

Wees blij dat er überhaupt iemand verteld hoe ze het e.e.a. geregeld hebben. En dat terwijl ze hier helemaal niet verplicht tot zijn. Daarom vind het het enigszins ondankbaar dat de mensen hier Kim's reacties keer op keer de grond in boren als er een paar details niet kloppen. Menig ander was allang gestopt met reageren.

En een belofte is een belofte toch? De beloftes die ze gedaan hebben, zullen ze waar moeten maken. Het gaat ons echter geen reet aan hoe ze die beloftes waarmaken, als ze het maar doen. En ze hoeven niet binnen een week waargemaakt te worden, tenzij ze dat zelf beloven. Geduld is een schone zaak En er zijn hier mensen die dat hebben, alleen bij medewerkers van concurrenten lijkt het te ontbreken.

[Stewie!]

Weet je wat het is Wolkje? Het is al vaker in dit topic geroepen: dit soort praat komt al jaren voorbij en keer op keer gaat het fout, brengt de branche in zeer slecht daglicht.
Misschien valt het niet op, maar dat soort toko's zie je dus dagelijks voorbij komen. Jaartje later gaat alles een toontje lager

Eerst techniek, dan marketing

wolkje schreef op donderdag 29 november 2007 @ 13:51:
[...]
alleen bij medewerkers van concurrenten lijkt het te ontbreken.

Geen idee wie je bedoelt, maar hostingart is niet bepaald een concurrent, ze zitten in een heel andere markt (webhosting).

[ Voor 53% gewijzigd door Stewie! op 29-11-2007 14:08 ]

[Verwijderd]

DaMorpheus schreef op donderdag 29 november 2007 @ 14:01:
Eerst techniek, dan marketing
[...]

Precies. Duik eerst eens in de techniek en krijg deze onder de knie alvorens jezelf
het label hosting provider op te plakken en te vertrouwen op de techniek van anderen.

Hoeveel 1 persoon danwel meer persoons hosters hebben we niet zien komen en gaan?

Met zaken als plesk en control panels kan iedere gek tegenwoordig zichzelf hostingbedrijf
noemen en smijten met de kreten die de software verkopers op de virtuele doos zetten.

Schaalbaar, failsafe, redundant yada yada yada, en we zien veel te vaak dat ook die
beloften niet waar te maken zijn.

Ik vraag me af hoeveel van deze hosters binnen redelijke tijd een server kunnen
configureren welke doet wat ze nu met plesk e.d. doen zonder deze hulpmiddelen.

Grote woorden op een website over datacentra, ups oplossingen etc. etc. en uiteindelijk
huren ze gewoon een doosje bij een van de grotere aanbieders en hopen dat zij de
beloofde service krijgen als er iets mis gaat. Vandaar ook vaak de disclaimers dat
bij storingen buiten de macht van niet te reclameren is door de klanten.


Van 'out-of-the-box oplossing met ondersteuning van de leverancier' krijg ik alleen maar jeuk!

Probeer eens een foundry (erg groot stuk ijzer) out of the box met ondersteuning
te laten doen wat volgens de specs mogelijk moet zijn *pfew*

[XeriuM]

Ik volg deze topic al een geruime tijd en mijn interesse werd eigenlijk steeds groter. Het leek me een goed idee om een e-mail te sturen aan de heren van Hosting-Art met daarin een aantal vragen en mogelijke opties.

Ik typ een uitgebreide, duidelijke e-mail en klik vervolgens op verzenden. Wat krijg ik terug?

Van: [e-mail]
Aan: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Datum: 11/30/2007 10:14
Onderwerp: Re: Hosting

Message must be in plain text format.


Nu ga ik toch ernstig twijfelen aan de professionaliteit van desbetreffende mensen! Ik heb in de e-mail nimmer gebruikt gemaakt van enige opmaak (dik gedrukte etc), HTML of andere mogelijkheden. Enkel heb ik gebruik gemaakt van de enter toets, het komma teken en de punt.

Hierdoor is mijn interesse tot het nul-punt gedaald, mochten zij mij nog willen interesseren dan verwacht ik toch wel een tóp service of idee vanaf hun kant.

[ Voor 4% gewijzigd door XeriuM op 30-11-2007 10:19 ]

[xerix]

XeriuM schreef op vrijdag 30 november 2007 @ 10:18:
Ik volg deze topic al een geruime tijd en mijn interesse werd eigenlijk steeds groter. Het leek me een goed idee om een e-mail te sturen aan de heren van Hosting-Art met daarin een aantal vragen en mogelijke opties.

Ik typ een uitgebreide, duidelijke e-mail en klik vervolgens op verzenden. Wat krijg ik terug?

Van: [e-mail]
Aan: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Datum: 11/30/2007 10:14
Onderwerp: Re: Hosting

Message must be in plain text format.


Nu ga ik toch ernstig twijfelen aan de professionaliteit van desbetreffende mensen! Ik heb in de e-mail nimmer gebruikt gemaakt van enige opmaak (dik gedrukte etc), HTML of andere mogelijkheden. Enkel heb ik gebruik gemaakt van de enter toets, het komma teken en de punt.

Hierdoor is mijn interesse tot het nul-punt gedaald, mochten zij mij nog willen interesseren dan verwacht ik toch wel een tóp service of idee vanaf hun kant.

Ik had hetzelfde, erg onprofessioneel dit. Ik heb extra moeite moeten doen om toch mijn vraag te kunnen stellen, deze werden na enige tijd beantwoord. Daarop heb ik nog een aantal vragen gesteld en nooit meer wat van gehoord.
Nee lekkere service...

[smesjz]

XeriuM schreef op vrijdag 30 november 2007 @ 10:18:
Ik volg deze topic al een geruime tijd en mijn interesse werd eigenlijk steeds groter. Het leek me een goed idee om een e-mail te sturen aan de heren van Hosting-Art met daarin een aantal vragen en mogelijke opties.

Ik typ een uitgebreide, duidelijke e-mail en klik vervolgens op verzenden. Wat krijg ik terug?

Van: [e-mail]
Aan: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Datum: 11/30/2007 10:14
Onderwerp: Re: Hosting

Message must be in plain text format.


Nu ga ik toch ernstig twijfelen aan de professionaliteit van desbetreffende mensen! Ik heb in de e-mail nimmer gebruikt gemaakt van enige opmaak (dik gedrukte etc), HTML of andere mogelijkheden. Enkel heb ik gebruik gemaakt van de enter toets, het komma teken en de punt.

Hierdoor is mijn interesse tot het nul-punt gedaald, mochten zij mij nog willen interesseren dan verwacht ik toch wel een tóp service of idee vanaf hun kant.

Inderdaad niet erg netjes, maar het gaat om de content-type header die door de mail client mee gestuurd wordt, niet of jij HTML opmaak gebruikt hebt bij het versturen.

Bij veel mailclients moet je expliciet aangeven dat je mail wil versturen in plain text en standaard wordt HTML gebruikt.

[Eijkb]

En [e-mail] zal waarschijnlijk in een of ander ticketsysteem terecht komen welke dit niet ondersteunt. Wij hebben al diverse ticket oplossingen geprobeerd en de meeste hebben wel problemen met allerhande soorten headers

[DataGhost]

Sorry, maar ik ken geen enkele consumentenmailclient die standaard mails enkel in html verstuurt zonder text/plain deel. Zelfs hotmail en gmail sturen het bericht in plaintext mee. Het lijkt me dan ook verstandig het ticketsysteem of wat er ook achter hangt aan te passen, aangezien het gros van de mensen outlook (express) of webmail gebruiken, die bijna allemaal een html-deel meesturen.

[Verwijderd]

smesjz schreef op vrijdag 30 november 2007 @ 10:30:
[...]
Inderdaad niet erg netjes, maar het gaat om de content-type header die door de mail client mee gestuurd wordt, niet of jij HTML opmaak gebruikt hebt bij het versturen.

Het gaat er om dat een bedrijf wat klanten zoekt niet met een of andere vage
content-type check moet werken. Het is common knowledge dat een groot
deel van de mensheid html email verstuurt en deze dan botweg weigeren is
dom. Laten ze dan ook de eigen subject headers eens van utf-8 junk ontdoen...

Wederom een teken dat de technische kennis bij hosting-art uit het door mij
al eerder aangehaalde 'slogans van dozen lezen en doorverkopen' lijkt te bestaan.

p.s. http://www.artofhosting.org/thepractice/artofharvesting/

Planning the harvest starts with and follows the design process.

A clear purpose and some success-criteria for the process or the harvest itself
will add clarity and direction. What you harvest is determined by what you sow.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 30-11-2007 11:12 ]

[smesjz]

DataGhost schreef op vrijdag 30 november 2007 @ 10:56:
Sorry, maar ik ken geen enkele consumentenmailclient die standaard mails enkel in html verstuurt zonder text/plain deel. Zelfs hotmail en gmail sturen het bericht in plaintext mee. Het lijkt me dan ook verstandig het ticketsysteem of wat er ook achter hangt aan te passen, aangezien het gros van de mensen outlook (express) of webmail gebruiken, die bijna allemaal een html-deel meesturen.

Dat vind ik helemaal erg, die multipart onzin waarbij zowel plain-text als HTML wordt verstuurd in 1 mail.

Met Lotus Notes 6 is het wisselen tussen HTML en plain-text niet zo snel gedaan, maar dat is het punt niet. Ik meen dat Thunderbird ook alleen maar HTML stuurt en niet geen multipart, maar ik kan me vergissen.

Het had Hosting-Art gesierd als ze een ander ticket-systeem hadden gebruikt die ook met HTML mail kan omgaan, de huidige keuze pakt niet zo handig uit.

Maar wat een gezeur van die mensen die opeens geen interesse meer hebben in de producten van Hosting-Art omdat toevallig zo'n ticketing systeem de mail weigert. Tsja, het is vervelend maar om daar alles van af te laten hangen?
Ze hebben toch ook een forum waar vragen geplaatst kunnen worden?

[XeriuM]

Het direct in contact komen met hun wordt op deze manier héél moeilijk, laat staan als ik straks problemen heb en hun servicedesk mail. Als ik dan een e-mail krijg met "Wij accepteren alleen plain-text mails" dan word ik agressief en stamp ik alles in elkaar... opzich dus best verstandig dat ik nú al van de koop af zie.

Edit: Quote weggehaald

[ Voor 61% gewijzigd door XeriuM op 30-11-2007 14:04 ]

[Goldme]

helpdesk-at-hosting-art.nl komt inderdaad uit in een ticket system die wij in gebruik hebben. Deze accepteert enkel plain text emails zodat deze verwerkt kunnen worden in overzichten in het systeem. Excuses voor het ongemak.

Als alternatief heeft Hosting Art support-at-hosting-art.nl of info-at-hosting-art.nl. Daar kan je je vragen stellen aangaande het pakket of de technische details. Ook kan je gebruik maken van de contact pagina op de website: http://www.hosting-art.nl/faces/contact.jsp. Klanten hebben ook de mogelijkheid om via hun console contact op te nemen met de helpdesk.

We zijn momenteel op zoek naar een beter alternatief om dit ticket system te vervangen. Tips zijn altijd welkom nu ik me blijk te bevinden op GoT .

_{edit: de adressen wat beveiligd tegen searchbots}

[ Voor 5% gewijzigd door Goldme op 03-12-2007 11:47 ]

[Eijkb]

Mbt tips: We hebben alle grote ticketsystemen al gehad en blijven problemen ondervinden met diverse emails. Al dan niet plaintext / HTML. 98% komt inmiddels wel door, de overige 2% heeft zulke "vreemde" headers / opbouw dat het niet opgepakt wordt. Wel veel custom werk, dus niet 1,2,3 aan te geven welk pakket en/of hoe te installeren.

[XeriuM]

Heb alsnog een reactie gehad op mijn e-mail, we wachten dus nog even af!

[Verwijderd]

Email niet voor een ticket systeem gebruiken, standaard ticket systeem via
website als de manier om contact te zoeken promoten, goed email scannen
en lezen welke nog wel binnenkomt. Desnoods een standaard reply dat er zo
veel mogelijk van het online ticket systeem gebruikt gemaakt dient te worden
voor de helldesk/support vragen.

[Gadgeteer]

wolkje schreef op donderdag 29 november 2007 @ 13:19:
[...]

Dat snap ik wel. De antwoorden zijn nog niet gegeven en wel interessant voor jullie. Mijn punt was echter dat de reactie die jij plaatste, niets toevoegde

En tja, spindoctor antwoorden, zo zou ik ze niet willen noemen. Maar het feit blijft dat Kim een managementfunctie heeft en geen technische. We zullen het dus moeten doen met haar kennis van zaken. Dat per definitie af doen als spindoctor antwoorden vind ik een beetje té. We moeten gewoon geduld hebben.

Beetje offtopic misschien maar omdat Kim zelf niet reageerd hierop. Ik vind het wat vreemd overkomen. Is geen aanval op je Wolkje, begrijp me niet verkeerd-> ....We zullen het dus moeten doen met ZIJN kennis van zaken.

[Verwijderd]

Dit is nou juist waar al meerdere vragen over gesteld zijn en waar nog steeds
geen bevredigende antwoorden op zijn gekomen. Vooralsnog lijkt het er op dat
e.e.a. op niet super stabiele en betrouwbare/schaalbare platforms draait maar
zoals Kim al zei op een 'out of the box' oplossing. Als mensen vragen wat dan
het platform is zou ik er als de kippen bij zijn om een goed antwoord te geven.
Tot nu toe lees ik alleen maar spindoctor antwoorden.

Waarom toch al die suggestieve opmerkingen?
1) waar baseer je op dat eea niet super stabiel zou zijn?
2) platform is schaalbaar, geen reden aan te nemen dat het niet zo is..
3) volgens mij ging 'out-of-the-box' om de huidige Tomcat-oplossing waar we een alternatief voor aan het zoeken zijn.

Het direct in contact komen met hun wordt op deze manier héél moeilijk, laat staan als ik straks problemen heb en hun servicedesk mail. Als ik dan een e-mail krijg met "Wij accepteren alleen plain-text mails" dan word ik agressief en stamp ik alles in elkaar... opzich dus best verstandig dat ik nú al van de koop af zie.

De beller is sneller zeg ik altijd maar (en volgens mij telefonisch niet onbereikbaar geweest). Daarnaast is de inrichting van het ticketsysteem nog niet optimaal, voor zover die systemen überhaupt optimaal in de markt zijn, maar staat op de lijst. Tot die tijd zijn er genoeg snelle wegen om ons te vinden.

Nu ga ik toch ernstig twijfelen aan de professionaliteit van desbetreffende mensen! Ik heb in de e-mail nimmer gebruikt gemaakt van enige opmaak (dik gedrukte etc), HTML of andere mogelijkheden. Enkel heb ik gebruik gemaakt van de enter toets, het komma teken en de punt.

Hierdoor is mijn interesse tot het nul-punt gedaald, mochten zij mij nog willen interesseren dan verwacht ik toch wel een tóp service of idee vanaf hun kant.

Enerzijds is dit ook in mijn ogen een minder glansrijk puntje dat geregeld moet worden, anderzijds vind ik het gezien de (gedane) taken écht minder belangrijk (en lees dit nu niet als 'wij vinden service niet belangrijk' ). Tóp service kan je verwachten van ons. Wat van de ideeën wordt gevonden, laat ik aan jullie over.

En dan komt er gisteravond zo'n reactie waaruit blijkt dat de gecertificeerde supertech-directeur weinig verstand heeft van de architectuur (de master gelijk stellen aan heel expand), dan vraag ik me af waarom er uberhaupt zoveel beloftes worden gemaakt.

Over een paar maandjes is er weer een Swsoft summit in Herndon, VI, USA , leuk en leerzaam en de devs en directie van Swsoft is er ook

De beloftes worden gemaakt op basis van een concept dat staat als een huis. Als je daarentegen onze kennis wilt testen of twijfelt aan een en ander, kom eens langs of bel me eens; nummer tracken en dergelijke gaat men ook goed af merkte ik, dus moet geen probleem zijn. Als er zoveel geneuzeld zou worden over terechte zaken, was er allang actie ondernomen. Issues die wij met expand hebben, worden in ieder geval direct aangekaart bij SWsoft en daaromtrent ondervinden wij geen problemen met betrekking tot communicatie dan wel aangedragen oplossingen en/of fixes. Ook responsetijd is prima te noemen. Tot ik overigens ergens het tegendeel heb gelezen, ga ik er nog vanuit dat expand niets te maken heeft met het remote aansturen van JVMs (lees: buggy zijn van tomcat icm expand is peren en appels verhaal) of iets van dien aard. Lijkt mij kant noch wal slaan, maar daar neem ik persoonlijke credits voor en ik laat mij graag het tegendeel bewijzen op kantoor (of hier ) door de mensen die zich daarmee bezighouden.

Overigens wachten we ook weer op de JavaOne in San Francisco, Lotusphere in Orlando.. 't Is altijd feest..

[Verwijderd]

Beetje offtopic misschien maar omdat Kim zelf niet reageerd hierop. Ik vind het wat vreemd overkomen. Is geen aanval op je Wolkje, begrijp me niet verkeerd-> ....We zullen het dus moeten doen met ZIJN kennis van zaken.

Heel erg off-topic inderaad, maar goed, van het mannelijke geslacht, niet Koreaans en geen banden met Scandinavië

[XeriuM]

Naar aanleiding van uw mailtje van afgelopen week, heb ik het intern even doorgenomen. Helaas is het niet mogelijk om dit voor u te doen. Het uitgeven van een proefaccount neemt heel erg veel maatwerk met zich mee.

De e-mail die ik vandaag kreeg

Dan krijg maar ongezien de *****

[ Voor 1% gewijzigd door bjck op 03-12-2007 23:40 ]

[smesjz]

XeriuM schreef op maandag 03 december 2007 @ 15:36:
[...]


De e-mail die ik vandaag kreeg

Dan krijg maar ongezien de *****

Een ADSL abbonement of bijv. een verzekering kan je toch ook niet zo maar op proef nemen? Als het je niet bevalt, zit je er een jaar aan vast en kan je daarna per maand/jaar opzeggen of net wat er in je contract staat.
Daar zeurt toch ook niemand over? Maar als het bevalt ben je voor 150/199 klaar als het aan hosting-art ligt.

Je overtrokken reactie op het antwoord van Hosting-Art vind ik maar sneu.

Maar het argument dat het opzetten van een proef-account veel maatwerk is, verbaast mij een beetje. Juist dat soort zaken moet je makkelijk kunnen automatiseren om kosten te drukken, want op maatwerk ga je alleen maar verlies maken omdat je dat toch niet kan factureren.

[ Voor 0% gewijzigd door bjck op 03-12-2007 23:41 ]

[Verwijderd]

XeriuM schreef op maandag 03 december 2007 @ 15:36:
[...]


De e-mail die ik vandaag kreeg

Dan krijg maar ongezien de *****

Beetje bot niet? Een bedrijf wat zich in de markt zet met 1 aanbieding en 1 pakket
voor levenslang domein en hosting tegen een laag bedrag vragen om een proef account
is natuurlijk onzin. Met dat soort vragen moet je zijn bij de hosters die nu juist maatwerk
en echte service leveren waar je natuurlijk wel meer gaat betalen.

p.s. Nee ik ben niet opeens een fan van hosting-art geworden maar 'ongezien de ***** '
is niet netjes, niet lief en niet gepast.

[kamerplant]

XeriuM schreef op maandag 03 december 2007 @ 15:36:
[...]


De e-mail die ik vandaag kreeg

Dan krijg maar ongezien de *****

Wat zou je willen testen precies? Welke settings en extensies Php heeft? Vraag dan naar een phpinfo file. De netwerksnelheid? Vraag dan naar een 100MB testfile. De performance? Check een aantal willekeurige site's door hun gehost. Waarvoor is een testaccount nodig?
Hoewel een gratis testaccount zeker een leuke manier van kennismaken is kan ik mij wel een beetje voorstellen dat dit niet wordt aangeboden.

[ Voor 2% gewijzigd door bjck op 03-12-2007 23:41 ]

[bjck]

Er gebeuren teveel dingen in dit topic waar mensen toch over vallen. Veel meldingen zijn valide, andere weer sam-sam en een beetje hoe je pet staat.

Ik sluit het topic voor nu, kan het om de paar reacties weer doorlezen en dat hoeft niet nodig te zijn.