[Webhosting] Hoe kan dit winstgevend zijn?

Verwijderd schreef op woensdag 21 november 2007 @ 19:22:
Moet je eens naar
onze vrienden van 1dh.us kijken. Ook alles in 1 klik en voor
een luttele dollar per maand.

Als ik even bij die 'vriend' ga kijken slaat mijn virusscanner aan. Beter niet doen dus.

sddb schreef op zondag 25 november 2007 @ 16:54:
[...]


Als ik even bij die 'vriend' ga kijken slaat mijn virusscanner aan. Beter niet doen dus.

Tjah dat ligt toch echt aan de gebruikte browser en e.e.a. aan instellingen

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2007 @ 17:35:
[...]


Tjah dat ligt toch echt aan de gebruikte browser en e.e.a. aan instellingen

FF2 met standaard settings, met McAfee met DAT van 23-11-2007. (en IE7 laat de pagina al niet eens zien omdat McAfee er tussen komt).
In de broncode van de site staat overigens een iframe met nogal aparte src en wat gecodeerde js, wat klopt met de beschrijving van mcafee over deze trojan (http://nl.mcafee.com/viru...escription&virus_k=139961)

Verwijderd schreef op zaterdag 24 november 2007 @ 09:48:
[...]


Dan is failover natuurlijk de eerste oplossing waar je aan denkt om dit te bereiken,
maar die 11 minuten zijn niet te garanderen inderdaad. Dan komt ook nog eens
de SLA van easyhosting om de hoek kijken en ik vraag me af of zij 99,9978% uptime
bieden met garanties? Wederom zie ik twee nameservers op een subnet dusse....

99,9978% uptime bieden neem ik niet zo serieus, streven naar en proactief bezig
zijn om klanten tevreden te houden wel. http://81.26.209.152 en http://81.26.209.151
is natuurlijk helemaal not done. p.s. een ssl cert kost een drol tegenwoordig

Ik kan zelfs 100% uptime garanderen. Dat kost alleen een berg geld. Je kan je alleen afvragen of dat nut heeft.

Wat ik alleen maar wilde aangeven is dat uptime belangrijk is. Ik schat ik dat Hosting-art dat niet gaat reden op de lange termijn. Ik ( maar velen van jullie ook ) bijvoorbeeld wel. Om precies te zijn tussen de 99,93 & 99,95 % de afgelopen 4 jaar. Overall en per jaar.

Verder willen een hoop klanten gewoon service, en nog een service. Daar betalen ze graag wat geld voor. Elk jaar weer.

[ Voor 8% gewijzigd door MrMarcie op 25-11-2007 18:42 ]

Respect voor het geduld waarmee Kimhoo reageert op dit topic, hij krijgt nogal wat voor z'n kiezen
Ik moet zeggen dat ik ook enigszins sceptisch was (ben ?) mbt deze dienst maar ook ik ga de gok wagen. Zal 'm dan voornamelijk gebruiken voor het hosten van m'n foto's en offsite backup van m'n gehele collectie (raw, 600gb) en mail (encrypted).. Mocht uiteindelijk toch blijken dat het niet waargemaakt kan worden dan is er nog geen man overboord, heb alles nog lokaal staan..

Mm, ik vindt dat hun forum heel veel lijkt op het
Antagonist forum

DownPoster schreef op zondag 25 november 2007 @ 19:36:
Mm, ik vindt dat hun forum heel veel lijkt op het
Antagonist forum

En alle andere 8 miljard (phpBB) forums ?

[edit]Zucht, lekker helder
Ah qua categorien/subforums bedoel je. Tsja, beetje inspriratieloos maar niet geheel onterecht.

[ Voor 19% gewijzigd door IceStorm op 25-11-2007 20:36 ]

Lol

Nee, ik bedoel de forums binnen de forum

Een voorbeeldje

Antagonist:
Antagonist lounge
Praat hier met andere Antagonist klanten over van alles en nog wat!

Hosting Art:
Hosting Art Lounge
Praat hier met andere Hosting Art klanten over van alles en nog wat.

Antagonist:
Artikelen
Post hier uw eigen artikelen voor mede-Antagonist klanten over zaken die met webhosting te maken hebben.

Hosting Art:
Artikelen
Post hier uw eigen artikelen voor mede Hosting Art klanten over zaken die met webhosting te maken hebben.


(ja, ik weet het spuit 11)

[ Voor 3% gewijzigd door WesleyB op 25-11-2007 20:04 ]

DownPoster schreef op zondag 25 november 2007 @ 20:03:
Lol
Nee, ik bedoel de forums binnen de forum

Het valt me nog mee dat 'Vragen voor de aanschaf' niet 1 op 1 overgenomen is
en 'Aanschaf vragen' is geworden... Zum kotzen op zijn zachts uitgedrukt.
Of de twee hebben iets met elkaar te maken of hosting-fart maakt zich nog
belachelijker dan al gedaan... I feel a rant coming on

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2007 @ 20:27:
[...]
Of de twee hebben iets met elkaar te maken

Gelukkig niet

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2007 @ 20:27:
of hosting-fart maakt zich nog belachelijker dan al gedaan... I feel a rant coming on

Och, imitation is the most sincere form of flattery zullen we maar zeggen Ik kan me er niet echt druk om maken eigenlijk, het zijn maar een paar regels tekst...

goedendag,

ik heb, tot mijn grote spijt, afgelopen week een beetje moeten laten verlopen ivm nieuwe baan, druk prive. Vandaag nog ! neem ik even contact op met hosting-art. Tot nu toe ben ik inderdaad alleen evn met de auto langs gekomen. Maarja, met 50km per uur zie je niet veel !
Ik mail even.

edit;
ik heb ondertussen gemaild en verwacht snel een antwoord.

@Def!ance
ik zou afgelopen week even langsgaan bij hosting art. ( zie eerder in deze thread )

@mokje
wat betekent dit ( Wot );
Wot, ever o.i.d.

[ Voor 27% gewijzigd door erikafoort op 25-11-2007 23:15 ]

erikafoort schreef op zondag 25 november 2007 @ 21:39:
goedendag,

ik heb, tot mijn grote spijt, afgelopen week een beetje moeten laten verlopen ivm nieuwe baan, druk prive. Vandaag nog ! neem ik even contact op met hosting-art. Tot nu toe ben ik inderdaad alleen evn met de auto langs gekomen. Maarja, met 50km per uur zie je niet veel !
Ik mail even.

?

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2007 @ 22:32:
[...]

Da's natuurlijk onzin. Layout en tekst botweg overnemen van een bedrijf wat
eerder over een kam is geschoren en daardoor ook een veeg uit de pan kreeg
m.b.t. prijzen e.d. Is geen vleierij maar not done.

Waar wordt Antagonist dan over één kam geschoren met Hosting Art? Of bedoel je jouw opmerking dat we misschien bij elkaar zouden horen?

Het verhaal (waarom h-fart zo goedkoop zou zijn) dat hosting bedrijven
te veel zouden vragen, dat prijzen kunstmatig hoog gehouden zouden
worden etc. etc.. Ergens in dit hele topic kwam dat naar voren.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 26-11-2007 00:20 ]

Ow ja, hier nog een voorbeeld de definitie van "kinderachtig zijn" in mijn woordenboek:

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 00:19:
...(waarom h-fart zo goedkoop zou zijn)...

Echt waar jongens, waarom zou je in hemelsnaam dergelijke termen, mogelijke beledigingen of anderszins potentieel stuitende opmerkingen erbij gaan halen?

Wat mij betreft houden we het hier bij het al dan niet haalbaar of winstgevend zijn (overigens twee aparte zaken) van onze nieuwe dienst.

Stel, bij Domain Art krijgen we gemiddeld per jaar net zoveel aanmeldingen als bijvoorbeeld voor een pakket zonder beperkingen (nee, quota snapt mijn schoonzus echt niet), en ik verwacht er vele malen meer. We vragen daarvoor een fictieve, absolute nog niet definitieve prijs van € 7,20 per jaar. Dan hebben we daarmee toch een marge van bijna 100%, waarmee we de lifetime garantie voor het Hosting Art account al hebben. Natuurlijk hier ook voor de eindklant weer absolute transparantie en gebruiksvriendelijkheid, maar tevens voor de geavanceerdere klant of reseller een interface die het hele domeinlandschap qua EPP, PGP E-mail enzovoorts op een eindelijk goede wijze implementeert en aanbiedt.

Er zijn natuurlijk veel meer zaken die erbij gehaald kunnen worden qua kosten, maar ik ken genoeg bedrijfjes die voor marketingdoeleinden voor langere tijd een plaats op het Internet willen hebben als aanvulling op hun primaire domein, dus aan de inkomsten kant is er ook nog een en ander op te voeren. Neem daarbij het geld in kas, de naamsbekendheid na 2 weken, de resellers die zijn overtuigd (en hun abonnementsvorm en serviceniveau kunnen blijven hanteren voor hun klanten), de gedrevenheid, het enthousiasme en de flexibiliteit. Natuurlijk zijn er in een hectische opstartperiode als deze nog wat haken en ogen, zoals eerder genoemd, maar we zullen er alles voor in het werk stellen om een en ander zo spoedig mogelijk op te lossen.

Een melding van een browser-gerelateerde situatie, waardoor het bestelproces niet werkte, zoals hier op dit forum opgemerkt, is binnen een dag geregeld. Deze week zal een aantal infrastructurele zaken die zichtbaar zijn voor de buitenwereld worden aangepakt als de overige zaken die op stapel stonden zijn afgerond. Ook daar zie ik niets anders dan dé wijze waarop dat gaat. Alles tip-top in orde in de eerste weken, zeker gezien de druk die we hadden door de geplande campagne vanaf 12 november, lijkt mij een utopie.

Overigens, naast Domain Art zijn er nog tig zaken die we op het moment aan het ontwerpen zijn, dus ik heb me nog geen moment afgevraagd waarom wij niet die ene eerste partij zouden kunnen zijn die dit wel degelijk waar gaan maken.

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 00:28:
Dus dat is allemaal toeval? Minder boeiend is in the eye of the beholder natuurlijk.

Ach tja, wat is toeval? Als de beheerder van het forum net daarvoor bij die andere site 2 uur heeft zitten lezen.
Dan is het meest logische dat hij ook dezelfde volgorde bedenkt, zonder erbij na te denken of het misschien van een andere site afkomt. Dus het hoeft niet moedwillig gebeurt te zijn, het kan ook onbewust gegaan zijn.

@Kimhoo, kap eens met de verkooptaal. Alhoewel ik intussen wel erover zit te denken om bij jullie een "onbeperkte" dienst af te nemen (nu het iets duidelijker is geworden wat wel en niet onbeperkt is bij jullie ) vind ik al die verkooptaal een beetje storend...

Miss wel interessant om dit te lezen..

http://www.webhostingtalk...hostingart-spam-mail.html

Respect voor Kim, ondanks al het gezeik toch nog constructief blijven en nooit uit je slof schieten hier vind ik een hele prestatie

Ik ga's even denken of het voor mij zin heeft om naar HA over te stappen.
Het zal me persoonlijk jeuken of stukken uit de AV nou gekopieerd zijn of niet, ik ga 'm heus niet inlijsten en aan de muur hangen ofzo.

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 00:47:
[...]
Echt waar jongens, waarom zou je in hemelsnaam dergelijke termen, mogelijke beledigingen of anderszins potentieel stuitende opmerkingen erbij gaan halen?

Door de manier waarop de spamrun ondergeschikt gemaakt lijkt te worden
aan de marketingpraatjes. Het zien van de technische kwaliteiten, het lezen
van antwoorden en volgen van discussies, het lezen van de wervende teksten
op websites etc. etc. Je kunt nog zo koppig blijven beweren dat het allemaal
wel lukt, zonder in te gaan op de vragen die mensen opwerpen, zonder echt
spijt te betuigen riskeer je the wrath of moi (for what that's worth natuurlijk)

Potentieel stuitend, mogelijk beledigend? Welnee, gewoon beledigend en
stuitend bedoeld hoor...

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 09:03:
[...]


Door de manier waarop de spamrun ondergeschikt gemaakt lijkt te worden
aan de marketingpraatjes. Het zien van de technische kwaliteiten, het lezen
van antwoorden en volgen van discussies, het lezen van de wervende teksten
op websites etc. etc. Je kunt nog zo koppig blijven beweren dat het allemaal
wel lukt, zonder in te gaan op de vragen die mensen opwerpen, zonder echt
spijt te betuigen riskeer je the wrath of moi (for what that's worth natuurlijk)

Potentieel stuitend, mogelijk beledigend? Welnee, gewoon beledigend en
stuitend bedoeld hoor...

Volgens mij is er een paar pagina's geleden al eens gezegd ophouden met te zeuren over die spam. Ga er dan niet steeds over door. Ik (en ik denk de rest ook) weet nu wel dat je dat vervelend vond. Daarnaast: het staat compleet los van de topic, en voegt het niets toe aan de discussie.

ten tweede: als ik in je profiel kijk, heb je nu 58 posts gedaan op tweakers, waarvan 58 in deze thread. Ga eens een andere zoeken ofzo.

Ten derde (al eerder aangehaald) leer eens normaal schrijven
het
is irritant
als je
zo
schrijft!
(en dat je het zelf wel handig vindt: jij bent 1 t.o.v. 1000en tweakers. pas je es aan)

en als laatste lijkt het wel of je er je persoonlijke levenswerk van wil maken om deze mensen dwars te zitten en te ranten. Ik geloof dat je de enige bent die er behoefte aan hebt, dus doe dat lekker over de mail naar die mensen toe. Getuigt niet echt van een professionele instelling van jou uit.

om iets inhoudelijks aan de discussie toe te voegen: Ik persoonlijk vind het wel wat verontrustend om te zien hoeveel hostingsbedrijfjes feitelijk eenmanszaken zijn. Over continuiteit gesproken. Eigenaar rijdt tegen boom: geen hoster meer, 1000en domains in de problemen. Wat dat betreft kan je wellicht beter bij een wat groter bedrijf hosten, zoals o.a. deze, dan staat het mbt de continuiteit er wellicht wat beter voor (en een 1 manszaak kan ook failliet gaan, dus een eventueel argument hierover geldt m.i. niet)

elhopo schreef op maandag 26 november 2007 @ 11:18:
[...]
Ik persoonlijk vind het wel wat verontrustend om te zien hoeveel hostingsbedrijfjes feitelijk eenmanszaken zijn. Over continuiteit gesproken. Eigenaar rijdt tegen boom: geen hoster meer, 1000en domains in de problemen. Wat dat betreft kan je wellicht beter bij een wat groter bedrijf hosten, zoals o.a. deze, dan staat het mbt de continuiteit er wellicht wat beter voor (en een 1 manszaak kan ook failliet gaan, dus een eventueel argument hierover geldt m.i. niet)

Waarom geldt dat niet? Dat een eenmanszaak failliet kan gaan zal ik niet ontkennen, echter het verschil is dat die eenmanszaken geen bedrijfsmodel hebben wat gebaseerd is op eenmalige inkomsten om een oneindige dienst te leveren. Daarom is de kans dat zo'n eenmanszaak failliet gaat een stuk kleiner dan bij deze dienst. Dat er vervolgens gemeld wordt dat er bij andere diensten een ruimere marge gehanteerd gaat worden is alleen hier bekend, niet bij de potentiele klanten. Die zullen dus eerder het idee hebben dat het zaakje waarschijnlijk niet erg lang blijft bestaan.

DataGhost schreef op maandag 26 november 2007 @ 15:16:
[...]

Waarom geldt dat niet? Dat een eenmanszaak failliet kan gaan zal ik niet ontkennen, echter het verschil is dat die eenmanszaken geen bedrijfsmodel hebben wat gebaseerd is op eenmalige inkomsten om een oneindige dienst te leveren. Daarom is de kans dat zo'n eenmanszaak failliet gaat een stuk kleiner dan bij deze dienst. Dat er vervolgens gemeld wordt dat er bij andere diensten een ruimere marge gehanteerd gaat worden is alleen hier bekend, niet bij de potentiele klanten. Die zullen dus eerder het idee hebben dat het zaakje waarschijnlijk niet erg lang blijft bestaan.

Ik zal mijn idee als gebruiker hierover geven, het *hoeft* natuurlijk niet zo te zijn als hoe ik denk...

Een eenmanszaak is vaak als hoppy opgestart, en uitgegroeid tot iets waar je dan je brood mee verdient. Vaak ook scholieren die wat extra bijverdienen. Wanneer de eenmanszaak het zat is trekt deze de stekker er uit, en verkoopt zijn tent. Dit kan zijn door een goed aanbod van een bedrijf of omdat hij/zij er geen zin meer in heeft, of prive omstandigheden, vul maar in. Servertjes op marktplaats en klaar.

Een groter bedrijf heeft een investeerder, een bank of familie achter zich staan, de drempel om te moeten stoppen is veel hoger. Wanneer het slechter zou gaan in de hostingmarkt, moet je het wel uit zitten, tot failissement aan toe. Je hebt gewoonweg je investeringen, personeel, pandje, enz. Je kan dus niet makkelijk zeggen 'Ik heb geen zin meer, ik stop er mee'.

Alternatief geldt ook: een eenmanshoster kan het lang uitzingen. Geen / weinig overhead, als je een beetje uit de kosten komt is het al leuk. Winst is prettig, en er van leven helemaal. Je kan in mindere tijden er altijd weer bij gaan werken. Toch zie je uit het verleden dat de eenmanszaken het slecht overleven (zijn er tegenwoordig nog kruideniers? zijn er nog kleine internetproviders?)

Over het verdienstenmodel hebben we het al gehad denk ik, voor 200 euro kan je tegen de 10 jaar hosten (voor 150 tegen de 7 jaar) en wie dan leeft, die dan zorgt. Met het verdiende kapitaal genereer je weer kapitaal, en als het goed is voldoende om nog langer dan die genoemde 7 a 10 jaar te kunnen hosten. Je kan bijvoorbeeld een aantal eenmansproviders overnemen (200.000 voor je servers + klanten is toch niet gek?!?!) om zo een stabiele stroom van inkomsten te genereren...

Je kan overigens prima met de aanwas van nieuwe klanten overleven, er vanuit gaande dat:

Het gros van de gebruikers bijna niets gebruikt
Het gros van de gebruikers stopt er na x jaar weer mee
De grootverbruikers worden gecompenseert door de niet-groot-gebruikers
De echt grootgebruikers gaan zelf hosten

en bijvoorbeeld Philips overleeft toch ook prima, ondanks dat je gemiddeld meer dan 10 jaar met een TV doet?

dus het kan prima, maar ik kan me voorstellen dat mensen argwanend hier tegenover staan.

elhopo schreef op maandag 26 november 2007 @ 16:08:
[...]

Over het verdienstenmodel hebben we het al gehad denk ik, voor 200 euro kan je tegen de 10 jaar hosten (voor 150 tegen de 7 jaar) en wie dan leeft, die dan zorgt. Met het verdiende kapitaal genereer je weer kapitaal, en als het goed is voldoende om nog langer dan die genoemde 7 a 10 jaar te kunnen hosten. Je kan bijvoorbeeld een aantal eenmansproviders overnemen (200.000 voor je servers + klanten is toch niet gek?!?!) om zo een stabiele stroom van inkomsten te genereren...

Eh, hoe? Dat past niet in hun visie, aangezien die hoster klanten oplicht door het rekenen van een te hoge prijs. De prijs moet dus omlaag, waardoor er nog minder marge overblijft (richting 0). Daarmee kan je niet veel financieren, dunkt me.

Je kan overigens prima met de aanwas van nieuwe klanten overleven, er vanuit gaande dat:

Het gros van de gebruikers bijna niets gebruikt

Zulke gebruikers denken wel een paar keer na voordat ze 200 euro lappen, we zitten in NL, after all.

Het gros van de gebruikers stopt er na x jaar weer mee

Geef mij 1 goede reden om te stoppen met het gebruik van deze dienst? Ik kan altijd overstappen naar iets anders, mocht het me niet aanstaan, maar dan houd ik deze dienst gewoon nog aan. Het kost mij immers niks meer en ik zou er nog voordeel van kunnen hebben ergens in de toekomst, hoewel ik er vrij snel wel iets anders voor heb gevonden.

De grootverbruikers worden gecompenseert door de niet-groot-gebruikers

Zie punt 1, volgens mij zijn er niet veel 'niet-groot-gebruikers'.

De echt grootgebruikers gaan zelf hosten

Wellicht, maar dat hoeft niet, tenzij de service en/of het geleverde zwaar zuigt.

en bijvoorbeeld Philips overleeft toch ook prima, ondanks dat je gemiddeld meer dan 10 jaar met een TV doet?

Maar heeft Philips aan een TV tot in het oneindige door kosten, nadat de klant eenmalig het aankoopbedrag heeft betaald? Zijn deze kosten beinvloedbaar door de klant, bijvoorbeeld als hij de TV de hele dag op hoog volume aan laat staan ofzo? Nee dus. Dat is het verschil met deze dienst, als je hier veel traffic afneemt, storage gebruikt of CPU-cycles verstookt kost dat Hosting-Art gewoon keiharde pegels.

Los van de mogelijkheid of het financieel kan, ben ik bang dat ze zich verkijken op de mensen die ze nu aanpakken. Zaoals bovenmij al genoemd werd, we blijven Nederlanders, die geven niet even 150 euro uit voor de site. Je spreekt hier toch de serieuzere ge/misbruikers aan. En dat gaat toch voor aardig wat meer space, traffic en load zorgen dan iemand met een site voor z'n breiclub.
Maargoed, durven hoort bij het ondernemen, ik hoop voor ze en vooral voor de klanten, dat alles goed gaat.

elhopo schreef op maandag 26 november 2007 @ 11:18:
[...]

Volgens mij is er een paar pagina's geleden al eens gezegd ophouden met te zeuren over die spam.

Doet u alles wat mensen zeggen?

ten tweede: als ik in je profiel kijk, heb je nu 58 posts gedaan op tweakers, waarvan 58 in deze thread. Ga eens een andere zoeken ofzo.

Is het verboden op een topic te reageren en niet op andere?

Ten derde (al eerder aangehaald) leer eens normaal schrijven

Definitie van normaal? Is linkshandig schrijven normaal? Of rechtshandig, of zonder/met
hoofdletters en leestekens? Zijn analfabeten niet normaal? Is de hier ingestelde
line-wrapping van 86 normaal? Is RFC 3676 normaal?

(en dat je het zelf wel handig vindt: jij bent 1 t.o.v. 1000en tweakers. pas je es aan)

Handig? Fijn! Aanpassen kan de grootste fout van een mens zijn, aanpassen is niet per
definitie goed. Hoogstens val je minder op in de massa en ben je bang een eigen weg
te kiezen en anders te denken. Past u zich eens aan aan de zonderling zonder meteen
een oordeel te vellen en het evangelie van de line-wrapper te prediken.

en als laatste lijkt het wel of je er je persoonlijke levenswerk van wil maken om deze mensen dwars te zitten en te ranten. Ik geloof dat je de enige bent die er behoefte aan hebt, dus doe dat lekker over de mail naar die mensen toe. Getuigt niet echt van een professionele instelling van jou uit.

Zit ik hier de professional uit te hangen of gewoon mijn mening te ventileren en grieven te uiten?
Ik had al inhoud toegevoegd en mocht u het niet weten, dit topic is verweven met de spam-run
door mij en anderen. De twee zijn al lang niet meer los van elkaar te zien.

p.s. Hierboven reageer ik op meer dan spam, best een onhandige quote als ik me
aangevallen moet voelen. Dat ik spam, vragen, opmerkingen en wantrouwen combineer
is meer dan logisch volgens mij.

p.p.s. Weet u wat irritant is? Meta discussies over vorm waarin een klacht over
inhoud amper ingepakt zit. Ik blijf nog redelijk on topic m.b.t. de haalbaarheids vraag
en de spam-run, doorzeuren over korte regels heeft geen ene (vul maar in) te
maken met the subject at hand en vervuilt alleen maar.

Handig? Fijn! Aanpassen kan de grootste fout van een mens zijn, aanpassen is niet per
definitie goed. Hoogstens val je minder op in de massa en ben je bang een eigen weg
te kiezen en anders te denken. Past u zich eens aan aan de zonderling zonder meteen
een oordeel te vellen en het evangelie van de line-wrapper te prediken.

Misschien ook handig om eens af te wijken van de 'normale' hosting aanpak?

p.s. Hierboven reageer ik op meer dan spam... spam....

1) Triest;
2) Heb jij één e-mail gehad? Ik inmiddels heel wat meer berichtjes van jou;
3) Jij hebt als primaire doel om ons middels dit forum om zeep te helpen; daarentegen proberen wij iets nieuws in de markt te brengen dat potentieel heel erg complementair kan zijn en een latente behoefte bloot kan leggen;
4) Had ik al niet gezegd dat een en ander vorige week niet helemaal verliep volgens plan?
5) Was jij diegene die vorige week belde en ons de huid letterlijk volschold?
6) Zo niet, kom dat dan gewoon eens 'gezellig' bij ons op kantoor doen, man tot man.

Los van de mogelijkheid of het financieel kan, ben ik bang dat ze zich verkijken op de mensen die ze nu aanpakken. Zaoals bovenmij al genoemd werd, we blijven Nederlanders, die geven niet even 150 euro uit voor de site. Je spreekt hier toch de serieuzere ge/misbruikers aan. En dat gaat toch voor aardig wat meer space, traffic en load zorgen dan iemand met een site voor z'n breiclub.
Maargoed, durven hoort bij het ondernemen, ik hoop voor ze en vooral voor de klanten, dat alles goed gaat.

Volgens mij hebben we meer het obstakel dat veel mensen het te goedkoop lijkt, maar dat is denk ik een kwestie van wennen. Het is gewoon een andere aanpak. Overigens focussen wij niet voornamelijk op Nederland, maar wel zo makkelijk om te beginnen voor nu omdat de wegen bekend zijn en de taal gesproken wordt.

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 23:51:
[...]
Misschien ook handig om eens af te wijken van de 'normale' hosting aanpak?

Ik zie eerlijk gezegd weinig anders dan de normale hosting aanpak, een pakket
verkopen en hopen dat de klant geen gebruik maakt van de mogelijkheden en
plafonds van het pakket. Het van tevoren factureren per mogelijke 3 jaar tegen 1
is niet al te vernieuwend, het aanbieden van onbeperkte diensten en als puntje
bij paaltje komt overgaan naar beperkt is ook oude koek. Veel marketing blah om
jan met de pet binnen te halen en basic technische zaken niet op peil hebben creëert
bij mij geen basis van vertrouwen.

1) Triest;

Wat is triest? Het quoten van iemand en zelf woorden toevoegen aan die quote?
Dat riekt naar geschiedvervalsing in mijn bescheiden mening Niet heel erg belangrijk
maar wel tekenend in het kader van voorwaarden en forum invulling.

2) Heb jij één e-mail gehad? Ik inmiddels heel wat meer berichtjes van jou;

Zijn berichten op een forum berichten met e-mail te vergelijken?

3) Jij hebt als primaire doel om ons middels dit forum om zeep te helpen; daarentegen proberen wij iets nieuws in de markt te brengen dat potentieel heel erg complementair kan zijn en een latente behoefte bloot kan leggen;

Mijn primaire doel is vragen stellen, mistanden bespreekbaar maken en me verwonderen
over de aanpak van een bedrijf wat net komt kijken en fouten maakt waar velen over vallen.

4) Had ik al niet gezegd dat een en ander vorige week niet helemaal verliep volgens plan?

Vast, dan was het plan flawed from the beginning. Wat geeft mij enige zekerheid dat de
rest van de plannen niet mank lopen op allerlei zaken?

5) Was jij diegene die vorige week belde en ons de huid letterlijk volschold?

Dit soort aannames publiek maken is pas stemmingmakerij. Met modder gooien zonder
zeker te zijn dat het zo is. Leuk geprobeerd... Mijn modder is ten minste nog redelijk
substantieel, deze is volkomen uit de lucht gegrepen paranoia.

6) Zo niet, kom dat dan gewoon eens 'gezellig' bij ons op kantoor doen, man tot man.

Waarom is dat de optie als ik niet de beller ben? Geen enkele behoefte (momenteel)
om ergens heen te rijden voor een kop koffie waar ik geen diensten afneem.

Overigens focussen wij niet voornamelijk op Nederland

Dat zijn wilde plannen en het is een dog eat dog world daar buiten, maak je borst maar nat

Jungian schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:03:

offtopic:
Als je dan toch een geestelijke afwijking hebt die leidt tot het afkappen van zinnen, kap ze dan even consistent op hetzelfde punt af.

Ook even de behoefte aan een vervuilmomentje? Heeft u ook nog wat over inhoud
te zeuren of alleen over vorm? Ik kan me indenken dat de afstomping al ras zijn intrede
doet maar er is echt meer dan vorm alleen om over te klagen, geloof me

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:07:
[...]

Ook even de behoefte aan een vervuilmomentje? Heeft u ook nog wat over inhoud
te zeuren of alleen over vorm? Ik kan me indenken dat de afstomping al ras zijn intrede
doet maar er is echt meer dan vorm alleen om over te klagen, geloof me

Probeer je nu uit te lokken dat er over meer geklaagd wordt dan alleen je vorm / norm?

Start daar dan aub een eigen topic voor op.

Coach4All schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:22:
[...]


Probeer je nu uit te lokken dat er over meer geklaagd wordt dan alleen je vorm / norm?

Start daar dan aub een eigen topic voor op.

Men zeurt en klaagt toch hier? Als men on topic zou zeuren en klagen is er niets
aan de hand maar bij gebrek aan een andere stok om mij te slaan is vorm het
meest voor de hand liggende Maar ga vooral door met vervuilen...

Misschien een bannertje onder de vervuiling, past prima in het kader toch?
Wie weet brengt het nog centjes op ook *whe,he,he*

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 27-11-2007 09:35 ]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:07:
Ook even de behoefte aan een vervuilmomentje? Heeft u ook nog wat over inhoud
te zeuren of alleen over vorm? Ik kan me indenken dat de afstomping al ras zijn intrede
doet maar er is echt meer dan vorm alleen om over te klagen, geloof me

Over de inhoud heb ik genoeg te zeuren (in de richting van : zoek even een andere uitlaatklep dan kansloos elk klein dingetje te bashen in dit topic), maar de vorm irriteer ik me mateloos aan.

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:31:
[...]


Men zeurt en klaagt toch hier? Als men on topic zou zeuren en klagen is er niets
aan de hand maar bij gebrek aan een andere stok om mij te slaan is vorm het
meest voor de hand liggende Maar ga vooral door met vervuilen...

Misschien een bannertje onder de vervuiling, past prima in het kader toch?
Wie weet brengt het nog centjes op ook *whe,he,he*

Misschien tijd om een echte hobby te zoeken? Volg sinds het begin dit topic maar je gezeur begint nu wel erg irritant te worden.

Na het lezen van de posts (ook webhosters) ga ik voorlopig niemand dit aanraden en maken andere, betalen per jaar hosters meer kansen volgens mij.
Ik hoop voor besproken bedrijf dat we er allemaal naast zitten, maar voor nu pas ik

@mokje Klagen en niet zinnig vervolgen van lopende topic om aandacht is zielig (my 2 Eurocent)

Volgens mij discusseer je om het discusseren, zulke mensen hebben vaak weinig te zeggen in het echte leven.

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 09:41:
Kom maar met inhoudelijke kritiek, 'kansloos bashen' is wederom geen kritiek alleen maar
een aanvulling op uw eigen irritatie en getuigt niet van een groot inlevend vermogen

Je dacht toch niet dat ik al die meuk van jou nog een keer door ging lezen ? Grapjas

Maar ga vooral door met vervuilen en de hetze, It aint I who cares, It aint I who whines

Dat zie ik je anders het hele topic al doen. Ik neem aan dat je het zelf wel voorelkaar krijgt je eigen troep terug te lezen ?

Probeer eens een discussiegroepje uit. Kan heel leerzaam zijn i.p.v. het online gebeuren.

Ga eens even lekker naar buiten.

Voor de rest zoek je het maar uit met je topicvervuiling

[ Voor 4% gewijzigd door Jungian op 27-11-2007 10:08 ]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 10:08:
...... zeg eens iets inhoudelijks.

Gebruik het edit knopje in plaats van 3 posts achter elkaar te zetten...

Coach4All schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 10:12:
[...]


Gebruik het edit knopje in plaats van 2 posts achter elkaar te zetten...

Neen, aangezien deze constraint indruist tegen mijn manier van reageren.
Moet ik nu alweer uitleggen dat ieder vogeltje zing zoals het gebekt is
en dat het daarover zeuren getuigt van een gebrek aan respect voor anders
denkenden. Oops, ik gebruik het R woord. Daar komt vast e.e.a. aan inhouds-
loos commentaar op. Even koffie pakken dan maar

Geïnteresseerden, negeren die handel en back to the topic

Eerder is gesproken over het aantrekken van grootverbruikers. Totnogtoe kan ik mededelen dat dit erg meevalt. Op dit moment hebben we met een behoorlijke vracht aan geuploade images en pirated editions van van alles en nog wat en welke 0,16% in gebruik neemt van onze opslagcapaciteit. Dit is echter het aandeel van slechts één gebruiker op dit moment. De rest is totnogtoe behoorlijk rustig en heeft voornamelijk blogs online staan of een klein websiteje met fotogalerij.

Zo'n vaart loopt het nog niet met de grootverbruikers, dus ook bij dit nieuwe concept ervaren wij de traditionele verbruikscriteria. Wellicht gaat dat nog veranderen, maar dat merken we tezijnertijd wel.

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 10:28:
Eerder is gesproken over het aantrekken van grootverbruikers. Totnogtoe kan ik mededelen dat dit erg meevalt. Op dit moment hebben we met een behoorlijke vracht aan geuploade images en pirated editions van van alles en nog wat en welke 0,16% in gebruik neemt van onze opslagcapaciteit. Dit is echter het aandeel van slechts één gebruiker op dit moment. De rest is totnogtoe behoorlijk rustig en heeft voornamelijk blogs online staan of een klein websiteje met fotogalerij.

Volgens mij is het al eens gevraagd maar ik kon zo geen antwoord vinden. Maar hoe denken jullie hierover? Wat is jullie beleid qua waarschuwingen, afsluiten en medewerking aan bijv. Brein?

Illegale handel kan natuurlijk volgens de wet al niet. En ik moet eerlijk zeggen dat ik geen idee heb of we medewerking aan Brein moeten, dan wel kunnen verlenen. Dat laat ik even uitzoeken, want begint wel relevant te worden.

Ons beleid is in ieder geval dat er waarschuwingen volgen en bij herhaaldelijke misstappen en weigering daarop actie te ondernemen, worden illegale uploads verwijderd. Uiteindelijk zal aanhoudend gedrag in die richting leiden tot verwijdering van de server.

Verwijderd schreef op maandag 26 november 2007 @ 00:47:
..............
Echt waar jongens, waarom zou je in hemelsnaam dergelijke termen, mogelijke beledigingen of anderszins potentieel stuitende opmerkingen erbij gaan halen?
.......................

Ben jij niet begonnen om te zeggen dat de hosters allemaal oplichters zijn? En ben je niet een onsamenhangend verhaal gaan houden over marges?

Dat is pas stuitend!

Ben jij niet begonnen om te zeggen dat de hosters allemaal oplichters zijn? En ben je niet een onsamenhangend verhaal gaan houden over marges?

Dat is pas stuitend!

Dat is niets persoonlijks of bedoeld jegens een specifiek bedrijf of specifieke groep bedrijven, maar gaat over de markt die vastzit en dat resulteert natuurlijk in een voor de hosting-afnemer negatieve situatie.

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:09:
Illegale handel kan natuurlijk volgens de wet al niet. En ik moet eerlijk zeggen dat ik geen idee heb of we medewerking aan Brein moeten, dan wel kunnen verlenen. Dat laat ik even uitzoeken, want begint wel relevant te worden.

Zeker met een dienstverlening waarin je onbeperkte schijfruimte en hoge lijnsnelheid aanbiedt, lijkt het me inderdaad een relevant punt Het zal zeker interesse wekken bij díe groep personen.

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:18:
Dat is niets persoonlijks of bedoeld jegens een specifiek bedrijf of specifieke groep bedrijven, maar gaat over de markt die vastzit en dat resulteert natuurlijk in een voor de hosting-afnemer negatieve
situatie.

Mooi verwoord, maar ik begrijp de frustratie ook wel wat. Dat eerste bericht had je beter in deze woorden kunnen plaatsen, dan was die hele discussie niet nodig geweest Ook al weet ik ook al wel dat je geen specifieke bedrijven oplichters noemde, het zet wel ietwat een toon.
Maar genoeg over die foutjes van het verleden, daar wordt al veel te veel op doorgezaagd door de een en ander hier.

edit:

IceStorm schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:29:
Als toevoeging, hoe mooi een forum ook is als discussiemiddel, ik ben bang dat alle partijen moeten gaan leren leven met 'de tijd zal het leren'

En zo is het maar net Zoals ik inderdaad ook al aanhaalde kan de een, de ander toch niet overtuigen. Simpelweg vanwege het feit dat er nog zo weinig ervaring is.
Over een tijd vanaf nu dan horen we "Hate to say I told you so" van een van beide kanten en dan is het klaar.

[ Voor 18% gewijzigd door Cloud op 27-11-2007 11:36 ]

No offense maar er zit nogal verschil in roepen dat 'de hostingmarkt vast zit' of dat 'alle hosters oplichters zijn'. Verder kan ik het niet met je eens zijn dat er voor afnemers "negatieve situaties" ontstaan omdat de markt "vast zit". Er is op de hostingmarkt, als een van de weinige markten, voor afnemers zo ontzettend veel keus dat het bijna niet leuk meer is. Iedereen kan precies dat bedrijf vinden waar hij zich goed bij voelt. Dat kan al vanaf 1 biertje per maand en als je die prijzen nog als 'onwenselijk' wil beschouwen dan tsja, dan ben je voor mij verzand in marketinggebrabbel.
Tuurlijk mogen jullie je concept (proberen te) handhaven en als het lukt ga ik eerlijk zeggen dat ik een probleem heb als hoster maar impliceren dat de huidige markt alle afnemers massaal poten uitdraait is gewoon onzin.

[edit]Als toevoeging, hoe mooi een forum ook is als discussiemiddel, ik ben bang dat alle partijen moeten gaan leren leven met 'de tijd zal het leren'

[ Voor 8% gewijzigd door IceStorm op 27-11-2007 11:30 ]

Kimhoo,

De deal lijkt zo mooi, dat is ook de reden voor de vele achterdochtige reacties. Heb wel onwijs veel respect met hoeveel geduld je hier blijft reageren.

Wat ik mij zijdelings wel afvraag als dit zo'n goede deal is, waarom draait je eigen website dan niet bij hosting-art? en van je keap website? Het zou wel uitstralen dat je vertrouwen hebt in je eigen product. Maar goed zal hier niet te zwaar aan tillen.

Vond dit eerlijk gezegd wel een erg goede vraag (betreffende piraterij, etc.):

wolkje schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:02:
[...]

Volgens mij is het al eens gevraagd maar ik kon zo geen antwoord vinden. Maar hoe denken jullie hierover? Wat is jullie beleid qua waarschuwingen, afsluiten en medewerking aan bijv. Brein?

In principe klinkt het wel erg mooi, en wie weet als ik deze maand nog in de buurt ben dat ik eens langswip om het een en ander eens te bespreken, of moet ik eerst een afspraak maken?

MrMarcie schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:11:
[...]


Ben jij niet begonnen om te zeggen dat de hosters allemaal oplichters zijn? En ben je niet een onsamenhangend verhaal gaan houden over marges?

Dat is pas stuitend!

Hear hear!

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 11:47:
[...]

En nog steeds heb ik geen antwoord ontvangen op mijn vragen mbt. de Java diensten..

We draaien één centrale instantie van Tomcat en volgens mij op basis van jdk 1.4.2 (nu nog), maar onderzoeken hoe een variant te introduceren die makkelijk te configureren is en mogelijkheid biedt verschillende applicatieservers (Jetty, JBoss enz) en jdk's te configureren / gebruiken, want eigenlijk willen we minimaal jdk 1.5 aanbieden en we zijn zeer gecharmeerd van Jetty.

Ruby on Rails zie ik ook vaker voorbij komen, dus bij deze, een Ruby webapp ondersteunen wij standaard.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 27-11-2007 13:20 ]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 10:14:
[...]

Neen, aangezien deze constraint indruist tegen mijn manier van reageren.
Moet ik nu alweer uitleggen dat ieder vogeltje zing zoals het gebekt is
en dat het daarover zeuren getuigt van een gebrek aan respect voor anders
denkenden. Oops, ik gebruik het R woord. Daar komt vast e.e.a. aan inhouds-
loos commentaar op. Even koffie pakken dan maar

Modbreak:

Helaas hebben we hier op GoT een aantal regeltjes opgesteld waarvan we verwachten dat je je er aan houdt. Een van die regels is dat je je vorige bericht bewerkt als je nieuwe informatie toe te voegen hebt. Als je daarbij iemand wilt quoten dan kan je dit ook doen tijdens het editten van je vorige bericht.
Zie ook: Het algemeen beleid

Helaas is de manier waarop jij je mening doordrukt een nog al wat vervelende manier. Dit wordt door menigeen vervelend gevonden. Bij deze de vraag:

Hou dit topic a.u.b. ontopic, en hou op met het nodeloos proberen de mede posters over de zeik te krijgen.

zie ook: Het algemeen beleid #nietopprijs

En nu weer lief zijn

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 13:19:
We draaien één centrale instantie van Tomcat en volgens mij op basis van jdk 1.4.2 (nu nog), maar onderzoeken hoe een variant te introduceren die makkelijk te configureren is en mogelijkheid biedt verschillende applicatieservers (Jetty, JBoss enz) en jdk's te configureren / gebruiken, want eigenlijk willen we minimaal jdk 1.5 aanbieden en we zijn zeer gecharmeerd van Jetty.

Ruby on Rails zie ik ook vaker voorbij komen, dus bij deze, een Ruby webapp ondersteunen wij standaard.

Op welke termijn denken jullie Java 5 te gaan ondersteunen?

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 13:19:
We draaien één centrale instantie van Tomcat en volgens mij op basis van jdk 1.4.2 (nu nog), maar onderzoeken hoe een variant te introduceren die makkelijk te configureren is en mogelijkheid biedt verschillende applicatieservers (Jetty, JBoss enz) en jdk's te configureren / gebruiken, want eigenlijk willen we minimaal jdk 1.5 aanbieden en we zijn zeer gecharmeerd van Jetty.

Ruby on Rails zie ik ook vaker voorbij komen, dus bij deze, een Ruby webapp ondersteunen wij standaard.

JBoss is een JavaEE app server. Ik zou het wel stoer vinden als je dat zou ondersteunen, maar *most likely* not. je zou nl. een van de weinigen zijn. Je kan wel in het buitenland voor tegen de $20/maand Java hosten, maar dan nog redelijk beperkt. Probleem is dat je veel geheugen nodig hebt. Wensenlijstje:

512 MB JVM heap size

- JDK 1.6.0 & 1.5.0 & 1.4.2
- JSF, JSP,
- Spring, Struts, Hibernate
- J2EE, EJB

om maar eens wat te noemen.
Om zoiets te hosten moet je eigenlijk altijd een virtuele server hebben. nogmaals, ik zou het wel stoer vinden als je dat zou ondersteunen...

daarnaast denk ik dat er niet zoveel behoefte aan is, helaas... Op de "eenvoudige" webservers wordt hoofdzakelijk PHP gebruikt en dus kennen de meeste webontwikkelaars alleen PHP.

Mocht je het toch doen: ga meteen voor Java 1.6 / Java EE 5...

om maar eens wat te noemen.
Om zoiets te hosten moet je eigenlijk altijd een virtuele server hebben. nogmaals, ik zou het wel stoer vinden als je dat zou ondersteunen...

daarnaast denk ik dat er niet zoveel behoefte aan is, helaas... Op de "eenvoudige" webservers wordt hoofdzakelijk PHP gebruikt en dus kennen de meeste webontwikkelaars alleen PHP.

Mocht je het toch doen: ga meteen voor Java 1.6 / Java EE 5...

Al is het maar voor ons eigen genot, komen gaat het

Termijn kan ik even niets over zeggen. Heb het overzicht niet bij de hand, maar denk dat gerekend kan worden op begin volgend jaar.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 27-11-2007 14:36 ]

Equator schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 13:35:
[...]

[mod-break]
Een van die regels is dat je je vorige bericht bewerkt als je nieuwe informatie toe te voegen hebt. Als je daarbij iemand wilt quoten dan kan je dit ook doen tijdens het editten van je vorige bericht.
[/mod-break]

Will do to the best of my ability

[mod-break]
Hou dit topic a.u.b. ontopic, en hou op met het nodeloos proberen de mede posters over de zeik te krijgen.
[/mod-break]

Het blijft actie-reactie en ik maak niemand uit voor achterlijk als zijn/haar taalgebruik
mij niet aanstaat danwel ik geen leestekens zie Ik reageer op het gezeur over regel-
lengte wat nergens over gaat en vraag vriendelijk of men terug kan gaan naar de discussie
over de haalbaarheid van hosting-art alsmede de verweven spam discussie.

Zoals te lezen is stel ik vragen aan Kimhoo, reageer op ongegronde beschuldigingen
en spreek zoals anderen mijn twijfels uit zonder iemand aan te vallen die een of andere
hogere forum wet lijkt te overtreden.

En nu weer lief zijn

Met plezier, maar ook een beetje stout want al te lief gaat ook vervelen.
Geen wit zonder zwart, geen god zonder duivel (en zijn advocaat natuurlijk)

Tnx voor den modbreak

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 14:35:
Al is het maar voor ons eigen genot, komen gaat het

Kijk met dit soort functionaliteit begin je het product echt te onderscheiden van de rest. Als de prijzen van $20/maand een beetje realistisch zijn, is de €150 die je voor jullie server neer moet tellen ook al een stuk schappelijker

Wat dat betreft zou ik meer van dit soort zaken promoten (zodra ze er zijn natuurlijk!). Ook het kunnen hosten van ASP.NET 2.0/3.5 applicaties is zo'n gegeven dat bij het gros van de hosters ontbreekt.
Hoe is die ondersteuning bij jullie?

Wat dat betreft zou ik meer van dit soort zaken promoten (zodra ze er zijn natuurlijk!). Ook het kunnen hosten van ASP.NET 2.0/3.5 applicaties is zo'n gegeven dat bij het gros van de hosters ontbreekt.
Hoe is die ondersteuning bij jullie?

Is er totaal niet nog. Maar ligt wel in de planning om daar iets aan te doen, zodra het interessant wordt. Alle kennis is in ieder geval in huis met betrekking tot het .NET 1.1 t/m 3 platform en aanverwante zaken.

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 13:19:
Ruby on Rails zie ik ook vaker voorbij komen, dus bij deze, een Ruby webapp ondersteunen wij standaard.

Ben toch echt heel erg benieuwd naar hoe jullie dit gaan doen... Met Ruby on Rails draai je 1 applicatie in een applicatieserver, welke toch minimaal 64 en toch zeker liever 128 mb geheugen gebruikt. Dit is dus resistent gebruik en dit beperkt je enorm in het aantal applicaties dat je per server draait.

Verder heb je voor een beetje Rails applicatie wel meerdere van deze applicatieserver instanties nodig, waardoor je dus misschien een keertje een stuk of 30 applicaties op 1 server draait. Dan vind ik het heel erg knap als je met eenmalig 200 euro dat eruit kunt halen...

Dit argument geld natuurlijk net zo goed voor het hosten van Java apps. Dat wil je eigenlijk toch ook altijd wel je eigen VM (niks zo vervelend als iemand anders die jouw applicatie verstoord) en ook een bepaalde geheugencapaciteit die niet telkens uitgeswapt wordt.

[ Voor 14% gewijzigd door DJ Buzzz op 27-11-2007 15:36 ]

Dit argument geld natuurlijk net zo goed voor het hosten van Java apps. Dat wil je eigenlijk toch ook altijd wel je eigen VM (niks zo vervelend als iemand anders die jouw applicatie verstoord) en ook een bepaalde geheugencapaciteit die niet telkens uitgeswapt wordt.

Zeker veel om uit te laten zoeken hier, maar gezien tomcat sinds het begin draait en nog niet eens gebruikt wordt, verwacht ik niet dat veel mensen dit ook daadwerkelijk gaan doen. De oplossing voor de eindsituatie moet ook nog in kaart gebracht gaan worden, dus over die invulling later meer.

DJ Buzzz schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 15:34:
[...]


Ben toch echt heel erg benieuwd naar hoe jullie dit gaan doen... Met Ruby on Rails draai je 1 applicatie in een applicatieserver, welke toch minimaal 64 en toch zeker liever 128 mb geheugen gebruikt. Dit is dus resistent gebruik en dit beperkt je enorm in het aantal applicaties dat je per server draait.

Ik ben ook benieuwd, ik vond Apache voor static content met FastCGI Ruby nog wel acceptabel, maar er zijn betere opties te verzinnen met bijvoorbeeld lighttpd/mongrel/memcached. Mod_ruby werkte geloof ik ook wel redelijk, alleen dit leverde conflicten op met namespaces als je meerdere apps wilde draaien op dezelfde machine.

Een framework ondersteunen is wat anders dan ergens Rails neer gooien, dus welke extra apps gebruiken jullie om fatsoenlijke performance te halen?

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 15:41:
[...]

Zeker veel om uit te laten zoeken hier, maar gezien tomcat sinds het begin draait en nog niet eens gebruikt wordt, verwacht ik niet dat veel mensen dit ook daadwerkelijk gaan doen. De oplossing voor de eindsituatie moet ook nog in kaart gebracht gaan worden, dus over die invulling later meer.

Hmja, het kunnen gebruiken van Java zou voor mij de reden zijn jullie dienst af te nemen. Maar dit schept niet echt veel vertrouwen, komt een beetje over alsof jullie wel 'iets' van tomcat hebben opgezet maar geen idee hebben hoe hetgeen gedraaid moet worden. Een Tomcat voor alle klanten gaat er geheid uitklappen na een aantal redeploys

Ik volg een tijdje dit topic, nu heb ik een vraagje. Ik wil misschien een site hebben met video`s enzo mag dat ook gewoon? En in hoeverre ondersteunen jullie streaming enzo???

Hmja, het kunnen gebruiken van Java zou voor mij de reden zijn jullie dienst af te nemen. Maar dit schept niet echt veel vertrouwen, komt een beetje over alsof jullie wel 'iets' van tomcat hebben opgezet maar geen idee hebben hoe hetgeen gedraaid moet worden. Een Tomcat voor alle klanten gaat er geheid uitklappen na een aantal redeploys

Hoopte dat het overkwam als IK heb er onvoldoende verstand van. Dat lijkt me niet zo vreemd.

Anyway, daar is de ietwat terughoudende reactie op gebaseerd. Maar ik hecht er in ieder geval (net als mijn collega's) wel erg veel waarde aan dat dit goed voor elkaar komt en vandaar dat het ook al op de lijst staat en een en ander onderzocht wordt.

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 16:27:
[...]

Hoopte dat het overkwam als IK heb er onvoldoende verstand van. Dat lijkt me niet zo vreemd.

Anyway, daar is de ietwat terughoudende reactie op gebaseerd. Maar ik hecht er in ieder geval (net als mijn collega's) wel erg veel waarde aan dat dit goed voor elkaar komt en vandaar dat het ook al op de lijst staat en een en ander onderzocht wordt.

Dat is goed om te horen. Maar het is dus niet verstandig om me daar nu al aan te wagen begrijp ik.

Dat is goed om te horen. Maar het is dus niet verstandig om me daar nu al aan te wagen begrijp ik.

Lijkt mij van wel. Het is een out-of-the-box oplossing met ondersteuning van de leverancier en ondersteuning aan onze klanten door ons. Tevens getest door ons. Enige wat je later kan tegenkomen is dat er meer opties bijkomen met betrekking tot deployen op andere (per user) instanties en zelfs containers van verschillende vendors.

De Plesk Expand (software die ze gebruiken) is extreem buggy te noemen met Tomcat, tevens is het zeer gelimiteerd wat je er uberhaupt mee kan. Overigens heeft Expand ook geen failover oplossing voor de webservers.

De Plesk Expand (software die ze gebruiken) is extreem buggy te noemen met Tomcat, tevens is het zeer gelimiteerd wat je er uberhaupt mee kan. Overigens heeft Expand ook geen failover oplossing voor de webservers.

Alleen onze eigen website draait op de expand server. Wat een onzin dat expand daar invloed op zou kunnen hebben.

De expand server (die alleen maar servers remote beheert) kunnen we uitschakelen en alles (behalve onze website) draait helemaal door. Redundancy wordt eveneens op een ander niveau geregeld.

Niet om je aan te vallen Kim, maar ik lees in je laatste replies vaak dat je e.e.a. de moeite waard vindt om uit te zoeken. Ik vraag me dan weer af, je geeft aan veel rekenwerk te hebben gedaan naar de haalbaarheid van je formule, heb je wel voldoende tijd genomen om de techniek te plannen?

Het is immers de service die je aanbied die bepaald of e.e.a. (al dan niet financieel) haalbaar is, niet enkel de cijfertjes. Als je de techniek voorelkaar hebt, weet ik zeker dat de cijfertjes vanzelf volgen.

Is er nou al eens iemand langs geweest op die zielhorsterweg?
want ik hoor weer verschillende geruchten dat daar alleen maar zolders beschikbaar zijn voor hosting doeleinden.

piems schreef op woensdag 28 november 2007 @ 18:34:
Is er nou al eens iemand langs geweest op die zielhorsterweg?
want ik hoor weer verschillende geruchten dat daar alleen maar zolders beschikbaar zijn voor hosting doeleinden.

Ik ben vanmiddag langs geweest op de Zielhorsterweg.

In tegenstelling tot wat sommigen denken; het is geen appartement waar hosting-art zit. Op de Zielhorsterweg zitten kantoorruimtes, waar hosting-art dus ook zit. Het zolder verhaal is dan ook pure onzin. Er werken 6 man waaronder Kim Hoogenberg. Dat ze er nog niet lang zitten is te zien omdat er nog wat kabels door het kantoor heen lopen. Wees niet bezorgd, de servers staan niet hier, zoals ook al verteld is in deze thread. Alles op kantoor is puur voor test doeleinden en "pre-fabben".
Ook heb ik even een kleine demonstratie gezien van hoe het aanmaken van subdomeinen en bijvoorbeeld een forum maken in zijn werk gaat. Met de tools die zij beschikbaar stellen is dat inderdaad makkelijk.
Het deed mij ook goed dat er dezelfde boeken staan die ik ook lees, oa scripting in diverse talen ( voor de pietlut; ik weet dat als boeken ergens staan, ze niet perse gelezen hoeven te zijn )

Het verhaal zoals Kim ook omschreven heeft in deze thread is mij ook verteld. Ik heb dan ook geen onregelmatigheden kunnen ontdekken. Het 150 (200) euro verhaal klinkt, voor mij dan, ook goed. Het is inderdaad afwachten hoe het zich ontwikkelt over een aantal jaren maar dat is met elk businessplan. Kim heeft een doel en wil daar voor gaan, dat was iig goed te merken.

Ik heb met Kim afgesproken 1 jaar een account te proberen. Ik zal dit gaan testen zodra ik een domeinnaam verzonnen heb ( 1 deze dagen ) en dan ook nog even van me laten horen.

Ik heb het gesprek op de Zielhorsterweg iig als prettig ervaren en heb er vertrouwen in dat Kim een doel heeft; het inzichtelijk en gebruiksvriendelijk maken van webhosting.


/edit kleine tikfoutjes verbeterd

Verwijderd schreef op dinsdag 27 november 2007 @ 17:11:
[...]

Alleen onze eigen website draait op de expand server. Wat een onzin dat expand daar invloed op zou kunnen hebben.

De expand server (die alleen maar servers remote beheert) kunnen we uitschakelen en alles (behalve onze website) draait helemaal door. Redundancy wordt eveneens op een ander niveau geregeld.

Wat voor hosting platform draai je dan? Je gaf eerst zelf aan Plesk Expand te gebruiken...

Verwijderd schreef op woensdag 21 november 2007 @ 18:23:
[...]

Klopt, maar als je weet waar je een en ander in je architectuur een schop na moet geven, werkt het prima. En gelukkig zijn die operations zowel remote als local te gebruiken.

Of is dat hocus pocus veranderd naar alleen jullie webserver en draait de rest nu een custom oplossing? Of snap je niet hoe Plesk Expand in elkaar zit. Fijn dat jullie slechts een website op de master hebben draaien, maar dan overschat je dat stukje software wel behoorlijk dat je niet doorhebt hoe Plesk Expand verder werkt. Redudancy regel je een stukje met de centrale fileserver, echter biedt dit geen failover noch load balancing van de sites aan, noch een mysql failover, allemaal zaken die Plesk Expand nog niet ondersteunt. Expand is meer dan de master server.......

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:41:
[...]


Shite, sorry, excuus, dom dom dom! Ik quote mezelf *slaps-self*

Probeerde een mailtje naar helpdesk te sturen vanaf m'n gmail, krijg ik een reply:

Message must be in plain text format.

Nu stel ik misschien een domme vraag. Maar wáárom is het nodig wat we precies weten welke software op hun servers draaien en hoe alles geconfigureerd is? Waarom moeten ze alles ineens prijs geten? Zodat er meer punten komen waarvan de 'experts' hier kunnen zeggen dat ze het fout doen?

Ik bedoel als die servers van hun te traag zijn of andere problemen hebben, dan is het logisch om het daarover te hebben. Maar nu volstrekt overbodig. Ik zou het als hostingbedrijf niet eens fijn vinden om alles prijs te gaan geven hiero. Vooral niet aan mensen die toch nooit hosting bij je af gaan nemen.

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:39:
Lange stilte volgde, de koppen werden bij elkaar gestoken, spindoctors are spinning up

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:41:
Shite, sorry, excuus, dom dom dom! Ik quote mezelf *slaps-self*
Het valt me nu pas op dat ik een post niet weg kan halen? Jammer...

[ Voor 16% gewijzigd door Cloud op 29-11-2007 12:47 ]

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:47:
[...]


Nou ben ik fanatiek voorstander van plain txt email maar om klanten te dwingen
dat ook te gebruiken is op zijn minst onvriendelijk.

Ik ben ook geen voorstander van html email's maar volgens mij biedt gmail niet eens een optie om mails als plain text te sturen.
Ook wel heel slecht dat m'n mail dan gewoon geweigerd wordt.

[ Voor 4% gewijzigd door AtleX op 29-11-2007 13:01 ]

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2007 @ 12:50:
Dit is nou juist waar al meerdere vragen over gesteld zijn en waar nog steeds
geen bevredigende antwoorden op zijn gekomen. Vooralsnog lijkt het er op dat
e.e.a. op niet super stabiele en betrouwbare/schaalbare platforms draait maar
zoals Kim al zei op een 'out of the box' oplossing. Als mensen vragen wat dan
het platform is zou ik er als de kippen bij zijn om een goed antwoord te geven.
Tot nu toe lees ik alleen maar spindoctor antwoorden.

Dat snap ik wel. De antwoorden zijn nog niet gegeven en wel interessant voor jullie. Mijn punt was echter dat de reactie die jij plaatste, niets toevoegde

En tja, spindoctor antwoorden, zo zou ik ze niet willen noemen. Maar het feit blijft dat Kim een managementfunctie heeft en geen technische. We zullen het dus moeten doen met Kim's kennis van zaken. Dat per definitie af doen als spindoctor antwoorden vind ik een beetje té. We moeten gewoon geduld hebben.

[ Voor 0% gewijzigd door Cloud op 03-12-2007 16:01 . Reden: vage geslacht-stijlfout ]

Het is gewoon een feit dat Tomcat en Plesk Expand niet goed samenwerken en dat Plesk Expand totaal geen redundancy, failover of loadbalancing ondersteund. Dan is het extra-stoer als je dat wel in marketing praat roept, maar technisch gewoon kletskoek.
En dan komt er gisteravond zo'n reactie waaruit blijkt dat de gecertificeerde supertech-directeur weinig verstand heeft van de architectuur (de master gelijk stellen aan heel expand), dan vraag ik me af waarom er uberhaupt zoveel beloftes worden gemaakt.

Over een paar maandjes is er weer een Swsoft summit in Herndon, VI, USA , leuk en leerzaam en de devs en directie van Swsoft is er ook

DaMorpheus schreef op donderdag 29 november 2007 @ 13:31:
Dan is het extra-stoer als je dat wel in marketing praat roept, maar technisch gewoon kletskoek.
En dan komt er gisteravond zo'n reactie waaruit blijkt dat de gecertificeerde supertech-directeur weinig verstand heeft van de architectuur (de master gelijk stellen aan heel expand), dan vraag ik me af waarom er uberhaupt zoveel beloftes worden gemaakt.

Wees blij dat er überhaupt iemand verteld hoe ze het e.e.a. geregeld hebben. En dat terwijl ze hier helemaal niet verplicht tot zijn. Daarom vind het het enigszins ondankbaar dat de mensen hier Kim's reacties keer op keer de grond in boren als er een paar details niet kloppen. Menig ander was allang gestopt met reageren.

En een belofte is een belofte toch? De beloftes die ze gedaan hebben, zullen ze waar moeten maken. Het gaat ons echter geen reet aan hoe ze die beloftes waarmaken, als ze het maar doen. En ze hoeven niet binnen een week waargemaakt te worden, tenzij ze dat zelf beloven. Geduld is een schone zaak En er zijn hier mensen die dat hebben, alleen bij medewerkers van concurrenten lijkt het te ontbreken.