Rustige, alternatieve manier van werken in ICT

[Verwijderd]

Ga eens kijken bij het bedrijf Finalist, daar kun je een 32 uurs contract krijgen en dat geeft je in ieder geval een dag 'rust'.

[DinX]

Verwijderd schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 14:45:
[...]
ICT lijkt mij persoonlijk ook zwaar kut omdat je inderdaad de godganse dag in de auto zit. Ik kan - ook in het kader van persoonlijke ontplooiing en nuttige tijdsbesteding - wel andere dingen verzinnen.

Jij denkt dat ICT alleen maar bestaat uit consultancy ?

[phobosdeimos]

DinX schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 15:27:
[...]


Jij denkt dat ICT alleen maar bestaat uit consultancy ?

Idd, consultancy is voor mij zowiezo geen optie.
Daar ligt de druk nog hoger, en moet je nog meer tijd in de auto spenderen.
Tegenwoordig lijkt het also enkel Accenture, Atos Origin en CapGemini de gehele ICT industrie vertegenwoordigen, maar dat is helemaal niet zo, er bestaan gelukkig ook nog jobs waar je gewoon een vaste werkplek hebt

[ Voor 26% gewijzigd door phobosdeimos op 10-10-2007 15:38 ]

[sariel]

DinX schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 15:27:
[...]


Jij denkt dat ICT alleen maar bestaat uit consultancy ?

Schijnbaar. Maar zelfs consultancy is niet de hele dag in de auto zitten. Ik vind het zelf redelijk afwisselend, beetje documenteren, beetje opdrachtjes uitvoeren, beetje babbelen met klanten, beetje presentaties geven, etc. En ja, af en toe moet je flinke einden rijden, maar dat hoeft niet zo erg te zijn. Het is tenminste niet zoals sommige nadere IT banen waar je de hele dag, de hele week, achter de pc op het toetsenbord zit te meppen.

[Eijkb]

5 jaar geleden had ik je gezegd: Begin een hosting bedrijf of ga bij een groeiend hosting bedrijf in dienst (niet de grote, die werken gewoon via kantoor(tijden). Ik zelf heb een carriere bij een grote detacheerder opzij gezet om bij een hostingbedrijf van een kennis te gaan werken en ik werk nu thuis (op alle vlakken die jij noemt + eerste, tweede en derdelijns incident response). Mijn tijden zijn geheel vrij buiten het feit dat ik moet werken bij storingen die andere mensen binnen het bedrijf niet alleen afkunnen (zeg maar de grote storingen).

Voordeel: Vanuit huis werken, geen reistijden. Werktijden vrij (op storingen na). Als het werk maar gedaan wordt.

Nadeel: Salaris is niet marktconform (was voor mij een grote stap terug). Gelukkig wel afdoende daar ik vrije tijd boven een hoog banksaldo prevaleer.

[ Voor 7% gewijzigd door Eijkb op 10-10-2007 15:47 ]

[T-8one]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 15:35:
[...]


Idd, consultancy is voor mij zowiezo geen optie.
Daar ligt de druk nog hoger, en moet je nog meer tijd in de auto spenderen.

Misschien moet je inderdaad eens bij overheidsinstellingen gaan kijken, gemeenten en ziekenhuizen bijvoorbeeld. Ik kan me voorstellen dat een systeembeheerder in een ziekenhuis een beste relaxte job is.
Ik werk nu 4 jaar fulltime en heb er nog steeds wel eens moeite met de weinige vrije tijd die ik heb. Veel dingen die ik wil doen (hobbie's e.d.) moet ik s'avonds of in het weekend doen en op tijd af ronden om op tijd in bed te liggen omdat ik de volgende dag er weer vroeg uit moet. Hele nachten al knutselend achter m'n pc doorbrengen zitter er niet meer in.
Daarintegen vind ik het wel heel bevredigend om na 3 weken keihard te werken een mooi systeem op te leveren en complimenten van de klant te ontvangen voor m'n inzet.

[phobosdeimos]

Verwijderd schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 15:21:
Ga eens kijken bij het bedrijf Finalist, daar kun je een 32 uurs contract krijgen en dat geeft je in ieder geval een dag 'rust'.

Heb net de website van Finalist eens bekeken en die spreekt me direct aan.
Open en directe aanpak, mogelijkheid om je werk zelf in te delen (glijdende uren, 32u week, mogelijkheid tot sabbatical).
Spijtig dat dergelijke aanpak nog maar zelden voorkomt!

[Verwijderd]

Niemand die hier dé oplossing voorstelt?

Hoe waren je graden op de unief? Want als die goed waren ga je toch gewoon als assistent in dienst op de faculteit

De ideale overgang tussen studentenleven en bedrijfsleven. (alle voordelen van student, werken op fietsafstand, maar wel een normaal loon). Heel flexibele uren.

En eenmaal dat gedaan lig je hoog genoeg in de markt om je eigen eisen te stellen en zelf goede voorwaarden af te dwingen. (en heb je ook redelijk wat bij elkaar gespaard, want je kan er een studentenleven blijven op na houden, zonder echt veel uitgaven)

Heb zelf geen ervaring voor alle duidelijk (gewoon student)

[phobosdeimos]

Toevallig zag ik gisteren een vacature voor assistent aan de universiteit waar ik afstudeerde.
Mijn graad was onderscheiding, ongeveer 74%.
Dan zou je studenten moeten begeleiden met praktijkopdrachten, hier en daar een hoorcollege geven en dergelijke zaken.
Qua uren heb ik er eigenlijk geen idee van, ik vermoed dat het niet gewoon 40u per week zal zijn?

[DinX]

sariel schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 15:41:
[...]

Schijnbaar. Maar zelfs consultancy is niet de hele dag in de auto zitten. Ik vind het zelf redelijk afwisselend, beetje documenteren, beetje opdrachtjes uitvoeren, beetje babbelen met klanten, beetje presentaties geven, etc. En ja, af en toe moet je flinke einden rijden, maar dat hoeft niet zo erg te zijn. Het is tenminste niet zoals sommige nadere IT banen waar je de hele dag, de hele week, achter de pc op het toetsenbord zit te meppen.

Precies. Je kan gewoon niet zeggen "In de ICT gaat het er zó aan toe". De ICT omvat zoveel verschillende gebieden.

- van 8 tot 4 als programmeur achter je bureau zitten in sommige bedrijfjes
- als consultant die 10 klanten per dag bezoekt voor software projecten
- als consultant die 10 klanten per dag bezoekt om de servers te fixen
- als consultant die een volledig nieuwe ICT structuur opzet in een bedrijf en daar een half jaar dedetacheerd zit
- als systeembeheerder werken van 8 tot 4/5 zoals mij
- als systeembeheerder in je eentje een klein bedrijfje staande houden, wachtdiensten draait en permanent bereikbaar is
- werken voor een onderzoakslabo om nieuwe technieken te zoeken (theoretisch)
- werken voor een chipfabrikant en nieuwe cpu's ontwerpen
-...

ICT, het kan zo enorm veel dingen omvatten dat je eigenlij keerst moet nadenken wat je juist wil gaan doen. Wil je gaan programmeren, wil je systeem of netwerkbeheer doen, of nog wat anders.

Elke tak heeft wel weer bepaalde functies die wel of niet 8 tot 5 werken hebben.
Zie bijvoorbeeld consultancy. Je kan op 1 vaste plek gedetacheerd zitten voor maanden, maar je kan ook 10 bedrijven per dag aan doen. In het eerste geval heb je vrij vaste uren, in het 2de geval minder vast en veel op de baan.


,...

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 16:03:
Toevallig zag ik gisteren een vacature voor assistent aan de universiteit waar ik afstudeerde.
Mijn graad was onderscheiding, ongeveer 74%.
Dan zou je studenten moeten begeleiden met praktijkopdrachten, hier en daar een hoorcollege geven en dergelijke zaken.
Qua uren heb ik er eigenlijk geen idee van, ik vermoed dat het niet gewoon 40u per week zal zijn?

Ik kan me daarbij inbeelden dat je 's avonds al eens telefoon van je studenten kan verwachten als ze een probleem hebben. Door de dag hebben ze les enzo

[ Voor 14% gewijzigd door DinX op 10-10-2007 16:10 ]

[Verwijderd]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 16:03:
Toevallig zag ik gisteren een vacature voor assistent aan de universiteit waar ik afstudeerde.
Mijn graad was onderscheiding, ongeveer 74%.
Dan zou je studenten moeten begeleiden met praktijkopdrachten, hier en daar een hoorcollege geven en dergelijke zaken.
Qua uren heb ik er eigenlijk geen idee van, ik vermoed dat het niet gewoon 40u per week zal zijn?

Jawel hoor. Nu, dat beslis je zelf een beetje natuurlijk. Vaak zal je gewoon uit eigen beweging wel wat langer blijven. (denk eraan, je blijft een redelijk studenten-like leven houden, dus veel extra tijd). Dus ik ken wel wat assistenten die gewoon tot 10 uur 's avonds doorwerken en dan 's morgens slechts om tien uur beginnen of zo. (op drukke momenten bvb).

Je zal inderdaad wat oefenzittingen of practica moeten geven, maar dat maakt het volgens mij ook wel interessant. Véél afwisseling, contact met andere studenten. Je doet wat ervaring op in het geven van een uitleg aan een grotere groep, wat ze bij een latere sollicitatie ook wel appreciëren denk ik.

Denk eraan dat je vanzelf graag wat overuren zal doen, omdat de sfeer bij de assistenten vrij relax is, je werkt ook met gelijkgestemde jonge mensen waar je normaal wel goed mee kan opschieten. Plus, op vijf minuutjes ben je terug thuis van je werk (zoals het als student ook was). De rest is vrije tijd. Je hebt geen kosten qua vervoer (enkel fiets) dus bijna je hele loon in zonder meer 'in the pocket' . Je kan dus een aardig potje opbouwen voor je 'echt' begint te werken. Je zorgt ervoor dat je vriendin nog student is en je hebt een ideaal leven

Nogmaals, als je onzeker bent over het echte bedrijfsleven is dit de gulden middenweg. Je hoeft ook niet meteen een vijfjarig doctoraat aan te vatten. Ik ken ook wel iemand die dat begonnen is, een jaartje heeft gedoctoreerd, en dan toch in de privé is gaan werken met de mededeling dat het niets voor hem was. Dus een jaartje als assistent werken geeft je gewoon nog een jaar respijt om te beslissen wat je kan doen.

het is dat ik al lang genoeg aan het studeren ben, als je begrijpt wat ik bedoel, anders zou ik zeker hetzelfde overwegen. Daar heb ik wel spijt van, dat ik door wat screw ups geen kans meer zal hebben om te doctoreren. Het leek me echt een ideale baan. Onderzoek, beetje lesgeven, enz...

Maar goed, je hebt zelf ook gestudeerd, je weet hoe het er aan toe gaat en wat een assistent zowat moet doen . Je kent misschien assistenten, dus vraag eens bij hen na wat de ervaringen zijn.
Aangezien er een vacature open staat zou ik daar zeker toch eens dieper op ingaan!

DinX schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 16:09:
Ik kan me daarbij inbeelden dat je 's avonds al eens telefoon van je studenten kan verwachten als ze een probleem hebben. Door de dag hebben ze les enzo

Dat is echt no way het geval, toch niet aan een universiteit. Dat heb ik in elk geval nog nooit gehoord. Of misschien heel zeldzaam dan. Daar hoef je je echt niet ongerust over te maken. Géén enkele student zal zomaar een assistent of prof opbellen. Echt niet. De afstand tussen het docerend personeel en de student is op een uni echt heel groot. (natuurlijk kan je met assistenten wat jovialer omgaan dan met een prof, maar ze maken wel duidelijk dat ze na de uren niet beschikbaar zijn).

Mailtjes wel natuurlijk, om afspraken te maken of iets dergelijks, maar die kan je gewoon op het gemak 's avonds op de dag nadien beantwoorden.

[Eijkb]

Een vriendin van me is/was een assistente (onderwijl is ze aan het promoveren). Ze werkt(e) 3 dagen thuis en 2 dagen op de uni (les geven). Nu houdt ze niet zo van thuis werken (ze mist het sociale contact) dus is ze inmiddels veranderd van universiteit en werkt nu nog 1 dag thuis en 4 dagen op de universiteit (waaronder ook weer lesgeven). Veel vrije tijd, geen telefoontjes 's-avonds (af en toe een emailtje maar die moet je niet persé 's-avonds behandelen). Daarnaast zit ze 3 a 4 keer in het buitenland voor conferenties (denk dan aan Europa maar ook af en toe USA / Azie) waar ze al dan niet een paper voor heeft ingediend. Haar vakgebied is overigens niet ICT maar Open Innovatie.

Ze kan in het bedrijfsleven wellicht meer verdienen maar ze heeft een vriend met goede baan en inmiddels een leuk huisje dus die financiele druk is er niet. Geen idee wat ze na het promoveren gaat doen overigens.

[ Voor 13% gewijzigd door Eijkb op 10-10-2007 16:45 ]

[Verwijderd]

doe het als ik, dus gooi het idee van een carrière overboord en werk ongeveer 5 niveaus onder je kwalificaties. rijk word je beslist niet, maar je bent nooit meer moe als je thuiskomt en als je ook nog eens dichtbij huis werkt, zul je zien dat je voor de dingen die je echt leuk vindt, opeens tijd als water hebt.

[phobosdeimos]

Rijk worden is sowieso geen doelstelling van me. Zelfs nu met het "zakgeld" dat ik van me ouders krijg, plus dan af en toe een vakantiejob erbij, heb ik al meer dan ik opdoe.
Wat ik dus graag wil is een job vinden die niet aanvoelt als een job. Want van het moment dat je jezelf naar het werk moet sleuren, en de hele dag op de klok zitten kijken wachten tot het weekend is...
Hopelijk komt het nooit zover
Van wat Eijkb hier verteld ga ik toch eens informeren naar die job als assistent.
Ook had ik eventueel een job als docent op een hogeschool (HBO in NL) voor ogen, helaas zijn er momenteel daar geen vacatures voor, het is een beetje laat
Momenteel heb ik één contract aanbod op zak, met een goed salaris en goede voorwaarden.
Het gaat om een positie als test-ingenieur.
Daar moet je ook veel code schrijven, maar dan met een andere doelstelling natuurlijk.
Ik ben niet echt overtuigd of de job inhoud wel iets voor me is, maar daarvoor dient een proefperiode, toch?
Als ik na een maand zeg dat ik niet meer terugkom, kan ik dan mijn "reputatie" bij dat bedrijf voorgoed gedag zeggen, of staat het slecht op mijn CV ofzo?

[gambieter]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 17:23:
Rijk worden is sowieso geen doelstelling van me. Zelfs nu met het "zakgeld" dat ik van me ouders krijg, plus dan af en toe een vakantiejob erbij, heb ik al meer dan ik opdoe.
Wat ik dus graag wil is een job vinden die niet aanvoelt als een job. Want van het moment dat je jezelf naar het werk moet sleuren, en de hele dag op de klok zitten kijken wachten tot het weekend is...

Tja, dat willen we allemaal. En in sprookjes en TV-series zal dat best bestaan, maar eh, wordt het niet eens tijd om de beschermde studentenwereld te verlaten en je in de grote boze mensenwereld te begeven, waar niet alles op een presenteerblaadje komt? [/sarcasme]

Als ik na een maand zeg dat ik niet meer terugkom, kan ik dan mijn "reputatie" bij dat bedrijf voorgoed gedag zeggen, of staat het slecht op mijn CV ofzo?

Dat staat niet echt goed op je CV, en is ook niet goed voor je referenties. Verder, na een maand weet je nog helemaal niet wat het is, en toon je een gebrek aan doorzettingsvermogen. Het is nu echt tijd om je te realiseren dat je volledig verantwoordelijk en aansprakelijk bent voor je keuzes

[phobosdeimos]

Ik verwacht zeker niet dat er iets ooit op een presenteerblaadje zal komen.
De afgelopen 2 jaar heb ik zonder onderbreking 7 dagen per week tussen de 10 en 14u per dag gewerkt voor de universiteit (studeren, projecten afwerken, thesis).
Daarvoor nog eens 3 jaar om mijn bachelor te behalen.
Als je echt in de verkeerde job terechtkomt, dan heb je dat toch zeer snel door?
Ik hoef mij niet aan te passen aan de job, een job is een hulpmiddel om geld te verdienen dat je nodig hebt om in leven te blijven.
Ben ik niet gelukkig op de job, dan zoek ik een andere.
Het leven is veel te kort om ook nog eens tijd te gaan verspillen op plaatsen waar je liever niet zou zijn.
Ik zie een job echt puur vanuit utilitair standpunt, een carriëre en hoge status kan me gestolen worden.
Althans dit is mijn visie momenteel, wie weet hoe ik er over 5 of 10 jaar over denk.

Ik steek graag veel tijd in informatica en andere zaken. Maar ik wil het op mijn manier doen, en niet met een baas die op mijn vingers kijkt, en bepaalt wanneer ik moet opstaan en wanneer gaan slapen.

[ Voor 22% gewijzigd door phobosdeimos op 10-10-2007 17:46 ]

[Verwijderd]

Het leven is veel te kort om ook nog eens tijd te gaan verspillen op plaatsen waar je liever niet zou zijn.

het leven is een stuk langer dan je denkt, dus ter voorkoming van frustratie is het handiger om je af te vragen, hoe je zo veel mogelijk plekken kunt vermijden waar je niet wilt zijn. helemaal vrij is niemand en acties als deze

Als ik na een maand zeg dat ik niet meer terugkom, kan ik dan mijn "reputatie" bij dat bedrijf voorgoed gedag zeggen, of staat het slecht op mijn CV ofzo?

zijn niet erg handig, zolang je zelf niet weet wat je eigenlijk precies wilt, het aantal bedrijven waar je terecht kunt, is namelijk niet oneindig, al helemaal niet als je een echte specialist bent. er zijn functies, waarvoor de kandidaten steeds weer uit dezelfde bedrijven komen, als je zo'n functie krijgt of ambieert, dan zul je versteld staan over de dingen die je eigenlijk voor jezelf had willen houden en die ze binnen dat kringetje toch allemaal al blijken te weten.

[gambieter]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 17:37:
Als je echt in de verkeerde job terechtkomt, dan heb je dat toch zeer snel door?
Ik hoef mij niet aan te passen aan de job, een job is een hulpmiddel om geld te verdienen dat je nodig hebt om in leven te blijven.
Ben ik niet gelukkig op de job, dan zoek ik een andere.

Yep, maar een maand is wel erg kort. Het is een houding die niet werkt, men zit niet te wachten op iemand die van alle gerechten een hapje wil nemen, maar op mensen die zich inzetten en proberen er wat van te maken. Geen enkele baan is altijd leuk, en de eerste maanden kunnen zwaar zijn. Ook omdat men de goede krachten eruit probeert te halen, en de minder gemotiveerden te lozen. Heel begrijpelijk vanuit de werkgever gezien.

Het leven is veel te kort om ook nog eens tijd te gaan verspillen op plaatsen waar je liever niet zou zijn.
Ik zie een job echt puur vanuit utilitair standpunt, een carriëre en hoge status kan me gestolen worden.
Althans dit is mijn visie momenteel, wie weet hoe ik er over 5 of 10 jaar over denk.

Totdat je erachter komt dat je geen mooi huis kunt kopen, je te weinig geld hebt voor hobby's, familie etc. En dan ben je misschien te oud om er nog wat aan te doen. Juist nu moet je je inzetten om een fundering te leggen voor je latere leven.

Ik steek graag veel tijd in informatica en andere zaken. Maar ik wil het op mijn manier doen, en niet met een baas die op mijn vingers kijkt, en bepaalt wanneer ik moet opstaan en wanneer gaan slapen.

Dan moet je eigen baas worden, of de baas. Maar dat is ook geen pretje, kan ik je verzekeren

Idealen zijn mooi, maar als je met je hoofd in de wolken loopt dan zie je de obstakels niet. Een dosis realisme helpt dan wel eens

[DinX]

Het ons-kent-ons-gehalte in de ICT is ook vrij groot. Als je netwerksites als linkedin bekijkt, hoeveel mensen via via toch weer andere mensen kenne, en hoeveel ze er zo gemeen hebben,...
Het is een heel grote wereld de ICT, maar zeker mensen die in bepaalde gebieden zitten ervan kennen elkaar wel in veel gevallen denk ik, zeker de mensen die op het hogere niveau zitten.

[Abom]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 17:37:
Ik verwacht zeker niet dat er iets ooit op een presenteerblaadje zal komen.
De afgelopen 2 jaar heb ik zonder onderbreking 7 dagen per week tussen de 10 en 14u per dag gewerkt voor de universiteit (studeren, projecten afwerken, thesis).
Daarvoor nog eens 3 jaar om mijn bachelor te behalen.

Dat vind ik een beetje in een vreemd contrast staan met de instelling die je laat zien in je startpost. Waarom heb je zo hard gewerkt om je uni goed af te ronden, wanneer je daarna maar weinig ambitie hebt?
Had je dan niet beter na je bachelor ff relax wat werk kunnen gaan zoeken?

Als je echt in de verkeerde job terechtkomt, dan heb je dat toch zeer snel door?

Ik heb één keer meegemaakt dat ik mijn werk niet prettig vond, dit had ik heel snel door. Geldt niet overal waarschijnlijk... Je hebt natuurlijk ook verschillende gradaties, een minder vervelende job ziet er in eerste instantie waarschijnlijk niet zo slecht uit...

Ik hoef mij niet aan te passen aan de job, een job is een hulpmiddel om geld te verdienen dat je nodig hebt om in leven te blijven.
Ben ik niet gelukkig op de job, dan zoek ik een andere.
Het leven is veel te kort om ook nog eens tijd te gaan verspillen op plaatsen waar je liever niet zou zijn.
Ik zie een job echt puur vanuit utilitair standpunt, een carriëre en hoge status kan me gestolen worden.
Althans dit is mijn visie momenteel, wie weet hoe ik er over 5 of 10 jaar over denk.

Je baan is ook een enabler. Je komt nu misschien prima rond van je minimale inkomen, maar hoe zit dat later, met huisje, boompje, beestje? Afgezien van het feit dat je blij bent dat je het huis uit mag met die schreeuwende koters om je heen

Ik steek graag veel tijd in informatica en andere zaken. Maar ik wil het op mijn manier doen, en niet met een baas die op mijn vingers kijkt, en bepaalt wanneer ik moet opstaan en wanneer gaan slapen.

Uhm, hoe hoger het niveau, hoe meer vrijheid je over het algemeen hebt. Je zult niet zo vaak fabriekspersoneel zien met flexibelen werktijden.

[ebia]

Ik denk dat stoppen tijdens je proeftijd in principe geen kwaad kan. Immers, beter dat je nu aangeeft dat het je niks lijkt dan dat je dit pas na een langere tijd doet (want dan bouwt het bedrijf meer op je). Een beetje bedrijf houdt zo'n instelling erop na, maar het kan natuurlijk altijd een teleurstelling blijven.

Ik zou het sowieso niet op je cv melden. Werkervaring kan je het immers niet noemen, en het kan je als 'wispelturig' afschilderen. Gewoon niet doen. Als ze al vragen om het 'gat' (wat ze waarschijnlijk toch niet doet) kan je beter zeggen dat je een maandje op vakantie bent geweest.

[gambieter]

ebia schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 18:01:
Ik zou het sowieso niet op je cv melden. Werkervaring kan je het immers niet noemen, en het kan je als 'wispelturig' afschilderen. Gewoon niet doen. Als ze al vragen om het 'gat' (wat ze waarschijnlijk toch niet doet) kan je beter zeggen dat je een maandje op vakantie bent geweest.

ik zou erg voorzichtig zijn met liegen (want dat is tenslotte de definitie van niet de waarheid vertellen. Het is toch snel een klein wereldje, en dit kan alleen tegen je werken. Je kunt beter eerlijk zijn; nog beter is het echt te proberen, en een maandje is geen teken van doorzettingsvermogen.

[phobosdeimos]

Ik ben eventueel van plan om eventjes een paar maanden uit te rusten, misschien wat te reizen, en dan opnieuw te solliciteren als ik beter weet wat ik wil.
Hoef ik dat "gat" in mijn CV aan iemand te verantwoorden?
Is een mens verplicht om van het afstuderen tot het sterven non-stop te werken?
Ik kan mijn leven indelen zoals ik het wil, als bedrijf X zich daar niet in kan vinden mogen ze een andere kandidaat zoeken (het is niet alsof hoog geschoold informatica personeel aan de bomen groeit).

[DinX]

gambieter schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 18:08:
[...]

ik zou erg voorzichtig zijn met liegen (want dat is tenslotte de definitie van niet de waarheid vertellen. Het is toch snel een klein wereldje, en dit kan alleen tegen je werken. Je kunt beter eerlijk zijn; nog beter is het echt te proberen, en een maandje is geen teken van doorzettingsvermogen.

Je zal maar eens naar een congres ofzo gaan samen met collega's en daar je oude collega's tegen het lijf lopen

[gambieter]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 18:12:
Ik ben eventueel van plan om eventjes een paar maanden uit te rusten, misschien wat te reizen, en dan opnieuw te solliciteren als ik beter weet wat ik wil.
Hoef ik dat "gat" in mijn CV aan iemand te verantwoorden?

Nee, dat is helemaal niet nodig. Maar als ze er naar vragen, gewoon eerlijk antwoorden

Is een mens verplicht om van het afstuderen tot het sterven non-stop te werken?
Ik kan mijn leven indelen zoals ik het wil, als bedrijf X zich daar niet in kan vinden mogen ze een andere kandidaat zoeken

Dat mag, maar dan ook niet klagen als je klein woont, geen geld hebt en nooit op vakantie kunt . Des te meer je investeert, des te meer opbrengst

(het is niet alsof hoog geschoold informatica personeel aan de bomen groeit).

Nee, maar men zit ook niet te springen om mensen die onvoldoende inzet hebben, of teveel noten io hun zang hebben zonder eerst gepresteerd te hebben. Reken je nu ook weer niet te rijk, waar nu een tekort voor is zegt niets voor over 5 jaar. Het is vaak zo dat je eisen kunt stellen nadat je gepresteerd hebt, niet daarvoor. Een universitaire studie is tegenwoordig geen teken meer van genialiteit

[ Voor 26% gewijzigd door gambieter op 10-10-2007 18:21 ]

[CycloneX]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 14:07:
Het gekke is dat IT eigenlijk een uiterst geschikt vakgebied is om werk van thuis uit te kunnen doen.
Programmeren en scriptjes schrijven kan ik thuis net zo goed (of zelfs beter), en servers beheren op afstand met een ssh sessie doe ik al een aantal jaren op die manier (voor mezelf dan ).
Nochtans is het betrekkelijk moeilijk om een e-job te vinden, en een halftime job in de IT bestaat blijkbaar al helemaal niet.

Kan je nagaan hoe optimaal alle ict voorzieningen worden gebruikt

[Verwijderd]

Hoef ik dat "gat" in mijn CV aan iemand te verantwoorden?

je moet niets, maar het is een gegeven dat er wordt gevraagd naar gaten in je cv, dus daar moet je rekening mee houden. de zwarte gaten in je cv en de hoeveelheid banen zijn voor de meeste hr-afdelingen een indicatie voor je werkwilligheid en betrouwbaarheid. bedrijven willen goede mensen graag kunnen binden, als je komt aanzeulen met een cv met 30 halve banen, waartussen iedere keer een maand of drie ligt, krijg je het erg moeilijk bij sollicitatiegesprekken. maar je zei het zelf al: als je het je kunt veroorloven even een sabbatical te vieren, zou ik dat onmiddellijk doen, want daar kun je een hoop helderheid in vinden.

[phobosdeimos]

CycloneX schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 18:19:
[...]


Kan je nagaan hoe optimaal alle ict voorzieningen worden gebruikt

Precies!
Al die mogelijkheden, al die technologische vooruitgang! En toch staan we allemaal samen elke dag in de file omdat we per sé ons werk moeten doen op het kantoor
Gambieter: de afmeting van mijn huis of de dikte van mijn portefeuille staan niet in verbinding met mijn mate van geluk.
Da's persoonlijk.
En ik weet redelijk zeker dat je zelfs met een "eenvoudige job" in de IT een zeer acceptabel inkomen kan verdienen.

[DeoDupke]

je 'bouwjaar' is 1984, je zou natuurlijk ook nog een leuke master kunnen doen, evt lekker paar uurtjes per week op niveau werken bij een IT bedrijfje. Of proberen een mastertje in het buitenland mee te pakken.

[CycloneX]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 18:22:
[...]


Precies!
Al die mogelijkheden, al die technologische vooruitgang! En toch staan we allemaal samen elke dag in de file omdat we per sé ons werk moeten doen op het kantoor
Gambieter: de afmeting van mijn huis of de dikte van mijn portefeuille staan niet in verbinding met mijn mate van geluk.
Da's persoonlijk.
En ik weet redelijk zeker dat je zelfs met een "eenvoudige job" in de IT een zeer acceptabel inkomen kan verdienen.

En de Zuidas in Amsterdam maar volbouwen met kantoren, dan afvragen waarom er altijd files zijn daar

[phobosdeimos]

DeoDupke schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 18:32:
je 'bouwjaar' is 1984, je zou natuurlijk ook nog een leuke master kunnen doen, evt lekker paar uurtjes per week op niveau werken bij een IT bedrijfje. Of proberen een mastertje in het buitenland mee te pakken.

Idd met zoiets zat ik ook te spelen in m'n hoofd (typisch, er spelen meestal veel te veel zaken in m'n hoofd).
Ik heb een stage in Italië gedaan voor een periode van 3.5 maanden, en dat smaakt zeker naar meer.

Nog een praktisch advies gevraagd, zal even de situatie schetsen:
* ik kwam op maandag op gesprek bij telecom firma X
* gesprek ging goed, ze vertelden me dat ze mij na 1.5 week zouden informeren wat de uitkomst was, om dan een 2e gesprek te regelen
* de dag erna ging de telefoon al, om te vragen of ik woensdag al kon terugkomen op 2e gesprek
* ik ging woensdag, en donderdag kreeg ik een contract aanbod in de mailbox, waarvan de beslissingstermijn 7 dagen was

Dit was dus veel sneller dan ik verwacht had, want ik wou bij nog enkele andere bedrijven solliciteren vooraleer ik een beslissing maak!
Dus heb ik (met moeite) een extra week bedenktijd in de wacht kunnen slepen.
Maar eigenlijk is dat zelfs te weinig, ik wou toch echt graag minstens bij 3 of 4 bedrijven gaan luisteren alvorens een beslissing te maken, volgende week is er ook nog een job-beurs waar ik naar toe zal gaan, en hier zijn alle grote bedrijven aanwezig (IBM, Accenture, Atos Origin, Microsoft, Sun, weet ik veel).

Kan ik bedrijf X nu opbellen en simpelweg een uitstel van enkele weken vragen?
Is zoiets geoorloofd?
Ik wil nu liever de tijd nemen om alles goed te overwegen, dan dat ik na 2 maanden moet concluderen dat ik bij bedrijf X niet thuishoor!

[Verwijderd]

ok, dat is opzich wel een lastige situatie zodat je nu niet even rustig de markt kan aftasten en contact zoeken met een paar andere bedrijven.

Ik zou toch ook liever een paar gesprekken voeren alvorens een keuze te maken. En dat moet een bedrijf toch ook begrijpen? Het is ook in hun eigen belang dat je volledig achter je keuze gaat staan, want als je je goed voelt in wat je doet presteer je ook beter.

Ik ben ook benieuwd wat je in dit geval kan doen?

[phobosdeimos]

Ik kan het er natuurlijk op wagen, en gewoon vooropstellen dat ik nog enkele weken nodig heb om de markt af te tasten.
Maar dan zit de kans er in dat het aanbod ingetrokken wordt, en het is op zich een goed aanbod...
Maar het gaat om een soort van testing functie, waar toch zeer veel code zal worden geschreven, en ik heb het gevoel dat ik meer interesse heb in de systeem/netwerkbeheer kant (soort van system engineer), vooral ivm linux/unix/security en dergelijke.
Ik ben nooit goed geweest in keuzes maken

[ Voor 4% gewijzigd door phobosdeimos op 10-10-2007 19:37 ]

[gambieter]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 19:34:
Ik kan het er natuurlijk op wagen, en gewoon vooropstellen dat ik nog enkele weken nodig heb om de markt af te tasten.
Maar dan zit de kans er in dat het aanbod ingetrokken wordt, en het is op zich een goed aanbod...
Maar het gaat om een soort van testing functie, waar toch zeer veel code zal worden geschreven, en ik heb het gevoel dat ik meer interesse heb in de systeem/netwerkbeheer kant (soort van system engineer), vooral ivm linux/unix/security en dergelijke.
Ik ben nooit goed geweest in keuzes maken

Les 1: laat je nooit dwingen tot een beslissing op zeer korte termijn. Dan zou ik zelf de baan laten schieten . Als ze je echt willen hebben, dan wachten ze wel.

[DeoDupke]

misschien voor volgende gesprekken proberen duidelijk te hebben wanneer je nog events/andere gesprekken hebt, dan kun je dit gewoon aangeven tijdens zo'n gesprek.

[phobosdeimos]

DeoDupke schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 20:04:
misschien voor volgende gesprekken proberen duidelijk te hebben wanneer je nog events/andere gesprekken hebt, dan kun je dit gewoon aangeven tijdens zo'n gesprek.

Ik had het idd vermeld, dat ik voorlopig enkel nog maar bezig was met het "aftasten van de markt", dat ik zeker bij verschillende bedrijven wil gaan luisteren alvorens een beslissing te maken.
Op dat moment had ik nog geen concrete data ter beschikking, het was ook niet te bedoeling dat alles zo vlug zou gaan bij bedrijf X (ze spraken zelf van een termijn van 2 weken minimum voor het contract ter sprake zou komen, en plots werd dit dan 3 dagen!).

[MSalters]

Je kunt zonder CV risico's afwachten, maar tussen de wal en het schip vallen blijft natuurlijk wel een risico. De termijn van 7 dagen is alleen maar de termijn waarbinnen hun originele aanbod geldt.Na die periode mag het bedrijf nog steeds ja zeggen, als je je alsnog meldt.

[phobosdeimos]

Wel, ik ben nu een tijdje bezig in mijn nieuwe (en eerste job).
De jobinhoud zelf valt goed mee, maar de job in zijn geheel valt erg tegen.
Allereerst het grootste struikelblok: het vervoer.
Ik vertrek dagelijks om 06:30u 's morgens, en arriveer weer thuis om 19:30u 's avonds.
13 uur per dag dus.
Af en toe (pakweg 1x per week) kan ik het zo regelen dat ik om 18:30u thuis ben.
Dit komt omdat ik met het openbaar vervoer ongeveer 2u onderweg ben (enkel), en verschillende overstappen moet maken (trein -> trein -> bus) en deze verbinding dan vaak mis.
Maar zelfs met de auto moet je rekenen op 1u45min, zonder de files mee te tellen.
Daarbovenop is het werk erg veeleisend (hoge werkdruk, prik-klok, vaak nablijven voor vergaderingen, een beurtrol voor permanentie in het weekend, regelmatig tests en uitrollen in het weekend).
Dus ik ga zeer binnenkort alweer stoppen, en een job zoeken in het onderwijs, of iets deeltijds, en niet meer dan 1u aan transport per dag.
Ik had al zo'n vermoeden dat het op deze manier ging zijn in de harde businesswereld, maar nu heb ik het aan den lijve ondervonden, en ik heb geen zin om te leven om te werken, ik bekijk het enkel als een middel om geld te verdienen dat ik nodig heb om te leven, niet meer.

Iemand toevallig ervaring met het lesgeven op bachelor-hogeschool niveau?
Alle info of tips zijn welkom

[gambieter]

Is verhuizen een optie? Ik heb ook jarenlang 2u45min per dag gereisd, en woon nu op 15 minuten fietsen van mijn (nieuwe) werkplek. En dat is heerlijk!

[temp00]

Ik heb niet alle reply's gelezen dus ik weet niet of het al genoemd is maar is werken op een IT-afdeling van een Universiteit (dus geen lesgeven of studenten begeleiden o.i.d.) niks voor jou? Niet alleen in het bedrijfsleven maar ook op de meeste (grote) uni's zijn ze vaak best met innovatieve/spannende dingen bezig.

Weinig tot geen overwerk, flexibel in de uren, goeie CAO (je moet alleen geen dikke leasebak onder je reet verwachten), zeer weinig stress en de sfeer is beter dan bij menig IT-bedrijf. Dat laatste is overigens meer mijn ervaring dan echt feit realiseer ik mij wel.

[ Voor 20% gewijzigd door temp00 op 06-12-2007 20:39 ]

[phobosdeimos]

Zoiets zou ik ook een optie noemen tem00, goed idee!
Lesgeven op de unief kan niet idd (heb een master, geen doctoraat).
Bij de job die ik op het oog heb (lesgeven op een hogeschool in de buurt) moet je enkele vakken doceren, en dan erlangs ook nog af en toe meewerken aan kleinere in-house IT projecten.
Lijkt me een leuke combinatie, deels lesgeven, en deels IT-werk (maar dan niet op de manier van de zakenwereld).

[Verwijderd]

Alvorens gelijk in een (dare I say it) te lichte job in het onderwijs te zoeken, zou ik nog iets verder rondkijken. Zelf werk ik in de detachering, en zit ik bij verschillende bedrijven. Dit bevalt goed, ik weet ook niet goed wat ik precies wil, maar dit is wel de beste manier om een juiste job te vinden.
De meeste bedrijven willen je toch overnemen, is mijn ervaring.

Mijn eigen reistijd komt op een uur per dag.En ik heb op zich genoeg vrije tijd, maar niet genoeg vrijheid.

Ik werk van 08:30 tot 17:30, wat dus best wel lang is. (komt op een 45 uur per week)
Ik ben net als jou gek op vrije tijd, en dat heeft weinig met student zijn te maken. Alleen je moet vrij kunnen zijn vind ik, het 9tot 5 is zo ouderwets.

Heb inmiddels meerdere eigen bedrijven gehad, en dat bevalt op zich goed, als je er goed van kunt leven uiteraard. Ik kon er een tijdje goed van leven tot er weinig tot geen werk meer was in mijn regio, misschien losste ik de problemen wel iets te goed op..

[phobosdeimos]

Idd ghost21, dat van die vrijheid vind ik ook. Ik wil gerust hard werken, ik heb tijdens mijn opleiding ook erg hard gewerkt (7 dagen op 7, vaak tot voorbij middernacht) maar ik wil graag mijn eigen regels maken, en werken wanneer het mij uitkomt.
Maximaal 1u transport per dag is mijn streefdoel voor mijn nieuwe job, hopelijk lukt dat

[Valandil]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 13:32:
.....
Mijn probleem voornamelijk:
* 40u per week werken
* tussen 10u à 16u per week transport-tijd
* nog een paar uurtjes overuren en avondwerk mee naar huis nemen

Dus dat mag je afronden op 60u per week.
Dan zit je ook heel het jaar door met deadlines en stress, 5 dagen van je week spendeer je quasi enkel aan werken/slapen/transport.

Nu vraag ik me af: is er ook een andere manier om te leven?
Met een betere work-life balance, met meer vrijheid en mogelijkheden...
Ik zou graag zelf kiezen wanneer, waar en hoe lang ik werk.
Moet je dan in de richting van freelancing kijken?
Ik droom er echt van om een klein bedrijfje te vinden dat erg liberaal is in die dingen, waar je gewoon lekker 32u per week mag komen werken bijvoorbeeld, plus gedeeltelijk thuiswerken misschien...

Iemand nuttig advies, tips?

Tendens die steeds vaker bij de verse starters te zien is...
Men is namelijk gewend aan het "lui-lekker" leven op school. (no offence). Maar het maken van 1040 uur is natuurlijk niks t.o.v. gemiddeld de 1800 die je voor een werkgever op jaarbasis maakt. (exclusief training, cursus, workshops, meetings, etc.)

Als je wat wilt in het leven, dan moet je er voor werken. Voor niks gaat de zon op.
Mijn advies: ga iets doen wat je ook echt leuk vindt!

40 uur werken per week: ga 32 uur werken, dat is tegenwoordig vrij normaal.
reistijd: zoek iets in de buurt, of accepteer het.
overuren en avondwerk: hooguit incidenteel, dit hoort niet de standaard te zijn.

Met een betere work-life balance, met meer vrijheid en mogelijkheden...
Verschilt per functie. De ene functie is resultaat gericht waarbij je zelf verantwoordelijk bent over de invullen. Andere functies zijn oa gericht op aanwezigheid (openingstijden etc.)

Ik zou graag zelf kiezen wanneer, waar en hoe lang ik werk.
Zie je dillema over het 40 uur werken... is dit wel verstandig... oftewel, doe je dan nog wel wat?

Moet je dan in de richting van freelancing kijken?
Als je minimaal 60 uur per week wilt werken (waarvan je maar aan 30 a 40 verdient) dan moet je dat doen. Freelancen is financieel gezien natuurlijk aantrekkelijk, maar voordat je echt alles goed op de rit hebt staan (opdrachten, netwerken etc) ben je een paar jaar verder met heel veel uren per week.

Ik droom er echt van om een klein bedrijfje te vinden dat erg liberaal is in die dingen, waar je gewoon lekker 32u per week mag komen werken.
Kan ook bij grote bedrijven...

Mijn tip: ga even een paar jaar detacheren voor 32 uur per week. Zo ruik je aan meerder functies en kan je bepalen wat je ligt. Werk is niet leuk omdat er leukere alternatieven te verzinnen zijn. Zorg dat je een baan hebt met uitdaging en naar je zin hebt; dan merk je snel dat die uren helemaal geen issue meer zijn.

[Capo]

Zosas schreef op vrijdag 07 december 2007 @ 07:52:
[...]


Tendens die steeds vaker bij de verse starters te zien is...
Men is namelijk gewend aan het "lui-lekker" leven op school. (no offence). Maar het maken van 1040 uur is natuurlijk niks t.o.v. gemiddeld de 1800 die je voor een werkgever op jaarbasis maakt. (exclusief training, cursus, workshops, meetings, etc.)

Ergens heb je gelijk. Bedoel het werk klimaat is toch wel even wat anders als het school gebeuren.

Maar ik wil de TS wel een nadenkertje meegeven van iets wat ik heb geleerd.

En dat is oppassen voor Amerikaanse bedrijven

Waar ik werk mag je je gerust doodwerken, niemand die er zich om bekommert. 50/60u in de week is heel normaal en daarbij komt je reistijd nog. Regio Amsterdam dus dat kun je wel raden Dat red je niet met 10u in de week.

En ik heb dat wel gehad Ik heb echt geen bezwaar tegen hard werken, vervelend werk, managers die je bewust en onbewust het leven wat zuur maken , etc.
Maar 70u per week van huis zijn is gewoon weg teveel.

Ja het salaris is leuk, ja ik ben aantal keer doorgegroeid (en nu is er een grens bereikt) nee geen kinderen die op me wachten maar wel een schat van een vriendin, vrienden en familie die ik wil zien en een motor die ik wel weer eens lekker een weekend de sporen wil geven.

Daarnaast is het meeste management in Amerikaanse bedrijven iets waar je haren van recht over eind kunnen staan. Iets waar je als nieuweling nogal hard mee op je bek kan gaan.

Just my 2 cents..

Werken is prima, maar leven mag je niet vergeten.

Echter als je vers van school komt zul je je echt moeten bewijzen en zal er veel vrije tijd in gaan zitten wil je wat bereiken. Zoek iig een richting in ICT wat je trekt, dat maakt het stuk makkelijker.
Ga ervoor, dat betaald zich in aantal jaren wel terug

Ik ben iig aan het soliciteren nu voor een wat rustigere omgeving.

[Verwijderd]

*knip*

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 27-01-2010 19:34 ]

[phobosdeimos]

Ervaring heeft niks te maken met het verdienen van het recht om te leven.
Tijdens mijn korte sollicitatieperiode hebben niet minder dan een 40-tal bedrijven contact met mij opgenomen, waarvan ik op 4 uitnodigingen ben ingegaan, dewelke mij alle 4 een vast contract hebben aangeboden met erg riante voorwaarden.
Dus het vinden van een job is zeker geen probleem.
Gisteren heb ik mijn kandidatuur ingezonden voor een docent-job aan een hogeschool hier in de buurt.
Dat zou maximaal 1u reizen per dag inhouden.
Hoop dat het lukt :-)

[Capo]

phobosdeimos schreef op vrijdag 07 december 2007 @ 19:00:
Ervaring heeft niks te maken met het verdienen van het recht om te leven.

Ergens heb je gelijk maar om iets te bereiken zul je prive tijd moeten investeren. Niks komt aanwaaien, en zo wel, nouja daar hebben we genoeg waardeloze managers van als voorbeelden


Ik hoop voor je dat je job lukt

[phobosdeimos]

Thanks
Heb net even gecheckt, in België is het zo dat een docent aan een hogeschool zowiezo 2 halve dagen vrij heeft per week.
Dus in realiteit werk je maar 4 van de 7 dagen.
Hoe meer ik er over lees, zoveel beter vind ik het idee om te gaan lesgeven

[The Legend]

Kun je uberhaupt wel lesgeven? No offence hoor, maar dat is ook een vak apart. Ik volg op dit moment een HBO Juridische opleiding. De meerderheid van de docenten is ex-advocaat en komt dus aanwaaien uit de beroepspraktijk. Dit betekend echter niet dat je kunt doceren! Het is soms echt dramatisch om te zien hoe er gestuntelt wordt. Een docente durfde zelfs hele lappen tekst te gaan citeren ipv een beamer + PP te gebruiken Doe je zelf en je toekomstige studenten een plezier en denk wel ff na voordat je dat gaat doen

[MsG]

Vaak krijg je wel cursussen of trainingen als je uit het werkveld komt. Althans op mijn school (Instituut voor Communicatie & Media) zijn er heel veel leraren uit het werkveld, welke vaak ook een cursus docent oid doen.

[The Legend]

MsG schreef op vrijdag 07 december 2007 @ 22:19:
Vaak krijg je wel cursussen of trainingen als je uit het werkveld komt. Althans op mijn school (Instituut voor Communicatie & Media) zijn er heel veel leraren uit het werkveld, welke vaak ook een cursus docent oid doen.

Bij ons moeten ze eerst een jaar prutsen en daarna krijgen ze pas een didactische cursus.

Klinkt logisch he

[Edmin]

Stiekem lees ik toch een kleine negatieve noot bij een aantal users. Ik vind het lovenswaardig dat TS er voor kiest een andere balans te zoeken in zijn leven. Opmerkingen als 'wil je iets bereiken in je leven, dan...' vind ik dan ook niet terecht, want niemand bepaalt wat je moet zijn. We hoeven niet allemaal te zwoegen voor 70.000eu+leasebak. Ik zou maar wat graag voor een 32 urige werkweek kiezen, zodat mijn vriendin en ik de zorg voor de kids beter kunnen verdelen, mar in mijn bedrijfstak is dat absoluut niet mogelijk, helaas.

[Cyberpope]

Edmin schreef op vrijdag 07 december 2007 @ 22:55:
Ik zou maar wat graag voor een 32 urige werkweek kiezen, zodat mijn vriendin en ik de zorg voor de kids beter kunnen verdelen, mar in mijn bedrijfstak is dat absoluut niet mogelijk, helaas.

complete bull... Dit kan in elke tak van sport, alleen zul je er offers voor moeten brengen (geld, carrieremogelijkheden). Anders is het mogelijk in elke bedrijfstak. Van arts tot putjesschepper.

We hebben het hier over bedrijfstak he.. Directeur van unilever worden is geen bedrijfstak, maar een keuze.

[ Voor 10% gewijzigd door Cyberpope op 08-12-2007 08:14 ]

[DinX]

* DinX heeft ook bewust gekozen om niet in de detachering, privé,... te gaan werken.

Ik werk nu als contractueel voor een intercommunale die het ICT gedeelte van een stadsbestuur voor z'n rekening neemt. Qua uren, verloning, vakantiedagen,...
Natuurlijk verdien ik dan wat minder dan mijn collega's in de privé (denk ik, als ik zo de lonen zien in het andere topic hier in WI). Maar daarvoor krijg ik in de plaats vaste glijdende (ja, allebei, ik heb glijdende uren maar hoef er maar 7,36 te doen per dag, elke minuut langer kan ik opsparen en vrij nemen), zelden een permanentiedienst, een goed pensioen later, 35 dagen vakantie zonder de officiele feestdagen, prikklok waardoor ik elke minuut langer kan opnemen,...

Moest ik dichter bij m'n werk wonen was ik elke dag om half 5 thuis als ik echt zou willen. Niet slecht als systeembeheerder. Ik mis echter een hoop opleidingen die je in de privé wel zou krijgen (al ga ik volgende week 3 dagen op Juniper training, de week erna weer wat dagen OES training, en in de toekomst waarschijnlijk nog MCSE of MCSA erbij (geen idee wat ze van plan zijn)).

Ik weet niet of het bij ons ook kan, maar bij het stadsbestuur zelf kan je ook 4/5 en deeltijds werken. Zou me niet verbazen als dat ook bij ons kan dan. Dan heb je je 32 uren week, als systeembeheerder

Was ik begonnen bij een detacheringsbedrijf dan had ik waarschijnlijk een hoger loon, een leasebak onder m'n kont, een hoop opleidingen,... Maar dan kan ik 9 kansen op de 10 m'n huidige uren, vakantiedagen, vaste stek,... wel vergeten.

En voor zover ik weet kan dat inderdaad in een hele hoop bedrijfstakken. Wat kies je, een relaxe job, fijne uren, 8-5 werken,... of een hoop kans op doorgroeien, opleidingen, vet loon,... De 2 samen moet ik nog tegenkomen, de keuze kunnen maken kan altijd.

[ Voor 15% gewijzigd door DinX op 08-12-2007 08:43 ]

[Confusion]

Zosas schreef op vrijdag 07 december 2007 @ 07:52:
Tendens die steeds vaker bij de verse starters te zien is...

Een reactie die je steeds vaker van ouwe lullen krijgt. Die vinden dat het normaal is dat je 50+ uren per week besteedt aan je werk + reizen en zijn te moe om zich nog te willen realiseren hoe belachelijk dat eigenlijk is.

[SeatRider]

Ik betwijfel of freelance/eigen baas een relaxtere manier van werken is. De freelancers die ik ken steken gerust 80 uur per week in dat werk, en gunnen zichzelf amper een vrij weekend laat staan vakantie. Twee weken vakantie scheelt zo maar 10.000 euro!

De tip om dichter bij huis te gaan werken, of uit de consultancy te stappen, is een goeie. Heb ik recentelijk gedaan, was gewend gemiddeld 3 uur per dag, 15 uur per week, in de auto te kruipen. Zit nu op 10 minuten van mijn huis, en ik steek lachend een uurtje, soms twee, meer in mijn werk. Hou alsnog meer privetijd over.

[Cyberpope]

SeatRider schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 09:27:
Ik betwijfel of freelance/eigen baas een relaxtere manier van werken is. De freelancers die ik ken steken gerust 80 uur per week in dat werk, en gunnen zichzelf amper een vrij weekend laat staan vakantie. Twee weken vakantie scheelt zo maar 10.000 euro!

Als 2 weken je 10.000 scheelt, verdien je 5.000 per week of te wel 250.000 per jaar.

Dan zou ik rustig 240.000 per jaar of zelfs 200.000 per jaar verdienen met een weekje vrij, als 250.000 zonder dat weekje vrij.

[SeatRider]

Cyberpope schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 09:34:
[...]

Als 2 weken je 10.000 scheelt, verdien je 5.000 per week of te wel 250.000 per jaar.

Dan zou ik rustig 240.000 per jaar of zelfs 200.000 per jaar verdienen met een weekje vrij, als 250.000 zonder dat weekje vrij.

De persoon over wie ik het heb heeft een ontwerpburo, verhuurde zichzelf voor 60 tot 90 euro per uur, maar met 12 uur per dag 7 dagen per week kom je dan wel aan 5000 euro omzet per week ja. Omzet is niet hetzelfde als verdienen overigens.

[Edmin]

Cyberpope schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 08:09:
[...]

complete bull... Dit kan in elke tak van sport, alleen zul je er offers voor moeten brengen (geld, carrieremogelijkheden). Anders is het mogelijk in elke bedrijfstak. Van arts tot putjesschepper.

Misschien is het woord 'bedrijfstak wat misleidend.....maar ik zie geen mogelijkheid om part-time 6 maanden in Afghanistan te zitten

[ralpje]

Cyberpope schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 09:34:
[...]

Als 2 weken je 10.000 scheelt, verdien je 5.000 per week of te wel 250.000 per jaar.

En dan maak je gelijk dezelfde denkfout die eerder in dit topic al tevoorschijn komt: wat je binnenkrijgt is niet wat je overhoudt!

[Cyberpope]

ralpje schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 10:18:
[...]

En dan maak je gelijk dezelfde denkfout die eerder in dit topic al tevoorschijn komt: wat je binnenkrijgt is niet wat je overhoudt!

Nee dat weet ik maar al te goed (ben part-time freelancer). Je hebt meer kosten, maar als je in je eentje een omzet van 250.000 hebt, doe je het erg goed. Je hebt maximaal 50.000, neemt het ruim 100.000 aan directe kosten. Daarvan kun je elk jaar een nieuwe auto kopen en heb je nog geld over om een pand te huren (terwijl ik het nut niet zie van een eigen kantoor huren als freelancer, tenzij je een eigen bedrijf hebt waar je ook daadwerkelijk iets moet produceren). Dan is je bruto-salaris 150.000 euro, dus in worst-case houd je daarvan 70.000 netto over. En zelfs als je dan die 10.000 mis loopt, is dat bruto. Dus kost je dat (again worst case, met hele slechte boekhouder die de aftrek niet maximaal benut) slecht 5.000 netto.

En als ik de keus heb tussen 70.000 netto of 65.000 maar met 2 weken vakantie. Kies ik die 2 weken vakantie.

Maar als je een freelancer (nogmaals niet hetzelfde als een eigen zaak waarvoor je producten inkopen) bent en je zet 250.000 om. Dan ben je een erg, maar dan ook heeeeeeel erg slechte zakenman als je daarvan niet zeer dik (lees >150.000 voor de belasting is langs geweest) overhoudt. En wat je overhoud is hetzelfde als "bruto-loon" voor de werknemer. En voor een bruto-loon van 150.000 euro werken niet veel mensen. Het gros van nederland zit echt beneden de 50.000 hoor.

SeatRider schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 09:43:
De persoon over wie ik het heb heeft een ontwerpburo, verhuurde zichzelf voor 60 tot 90 euro per uur, maar met 12 uur per dag 7 dagen per week kom je dan wel aan 5000 euro omzet per week ja. Omzet is niet hetzelfde als verdienen overigens.

Hier zit de denk fout. Want ondanks dat die persoon 84 uur per week werkt, zijn lang niet al die uren declarabel. Dus hoeveel van die uren zijn declarabel en hoeveel niet.

Edmin schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 10:13:
Misschien is het woord 'bedrijfstak wat misleidend.....maar ik zie geen mogelijkheid om part-time 6 maanden in Afghanistan te zitten

Toch ken ik de nodige mensen die een funktie bij de krijgsmacht hebben en part-time werken. De ene is kapitein (26 uur in de week), de ander is Majoor (32 uur in de week, dat is inclusief papa-dag).

Oke, als je dat 1/2 jaar op uitzending mot, is het 24/7 werken. Dat hoort erbij. Maar dat is slechts een 1/2 jaar, 1x in de X jaren (als je funktie wat lullig is kan het vaak zijn ja).

echter in werkdruk is het afgezien van uitzending een relaxed baantje. Zo hoor ik van die kapitein dat ze het erg druk heeft (MDD), maar ze heeft een caseload die ongeveer de helft is wat ik mijn werkers laat doen, voor een salaris dat 2x zo hoog is..... Ook van die majoor hoor ik verhalen, waarbij ik denk "druk? druk?...." kom eens in de burgermaatschappij werken gek. Mag je 2x zo veel doen voor de helft van het geld". Het is wel zo dat zij werk hebben waarvan een vergelijkbare funktie in de burgermaatschappij bestaat.. Dat geld natuurlijk niet voor boordschutter of andere gevechtsfunktie, waarbij geen burger-equivalent bestaat. Maar ja, die hebben buiten de uitzendingen weer niet zo veel te doen. En dan zullen we het nog maar niet hebben over faciliteiten zoals sporten in de baas zijn tijd

[ Voor 37% gewijzigd door Cyberpope op 08-12-2007 10:58 ]

[phobosdeimos]

Bedankt Confusion en Ed_L, er zijn blijkbaar toch nog mensen die begrijpen wat ik bedoel
Als je veel wilt bereiken op het vlak van geld en carrière, moet je daar vanzelfsprekend erg hard voor werken.
Maar je kan er niet van uit gaan dat elke persoon in onze samenleveing dat per sé ook wilt.
En inderdaad ik heb geen specifieke "opleiding tot leeraar" gevolgt, dus daar zal ik wel in het begin een extra opleiding/cursus voor gaan volgen.
Maar ik ben zelf tot mijn 23e naar school gegaan, en ik ben best goed in het geven van presentaties en voordrachten enzo, dus ik denk dat het wel los zal lopen na een tijdje.
Ik zal nog ongeveer 2 maanden bij m'n huidige job blijven, en dan het vizier op het onderwijs richten.

P.S. Bij m'n huidige job is er ook een verplichting van 1x per maand "on call" te zijn in het weekend. Uit verhalen van mijn collega's te horen bellen ze je dan vaak zaterdag om 8u smorgens uit bed dat je onmiddelijk moet komen, en zit je te werken tot 's avonds. Het is maar 1x maandelijks verplicht, maar ze vragen het ook vaker, dit hoef je niet te doen, maar ze bekijken je wel scheef als je weigert.
Daarbij komen dan nog testing-avonden als er iets belangrijk uitgerolt wordt, en belangrijke meetings buiten de werkuren, ga zo maar door.

[ Voor 27% gewijzigd door phobosdeimos op 08-12-2007 11:57 ]

[shadowlyse]

Eigenlijk zou je je het volgende af moeten vragen:
stel je hebt 1 miljoen euro op de bank en hoeft voor het geld niet werken. Wat zou je dan dan de hele dag willen doen? Dat, of datgene wat het meest in de buurt komt, zou je werk dan moeten zijn. Dan vind je voldoening in je werk doe je het met plezier.
Er natuurlijk van uitgaande dat je met je 1 miljoen op de bank er al genoeg van hebt om de hele dag vakantie te vieren.

[De_Bastaard]

Ik zou als ik jou was proberen ergens bij een ziekenhuis, of in de gemeente o.i.d. er tussen te komen
Er zijn volgens mij genoeg mogelijkheden om je te ontwikkelen op IT-gebied, zonder dat je de hele dag in de auto hoeft te zitten, en extreem lange dagen moet maken...

[phobosdeimos]

Idd De_Bastaard, zo'n mogelijkheid zie ik ook wel zitten.
Zit je toch op een IT job, maar niet meer in de zakenwereld.
Misschien ben ik get vergeten te vertellen, maar de docenten job die ik op het oog heb houdt ook in dat je meehelpt aan IT projecten binnen de hogeschool, dus je krijgt wat lesuren, maar ook nog een beetje programmeerwerk, of sysadmin taken.
shadowlyse als ik 1 miljoen € had ging ik in ieder geval geen 40 uren week maken

[shadowlyse]

phobosdeimos schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 14:02:
Idd De_Bastaard, zo'n mogelijkheid zie ik ook wel zitten.
Zit je toch op een IT job, maar niet meer in de zakenwereld.
Misschien ben ik get vergeten te vertellen, maar de docenten job die ik op het oog heb houdt ook in dat je meehelpt aan IT projecten binnen de hogeschool, dus je krijgt wat lesuren, maar ook nog een beetje programmeerwerk, of sysadmin taken.
shadowlyse als ik 1 miljoen € had ging ik in ieder geval geen 40 uren week maken

Nee ok maar als dat nou iets is wat je heel graag doet? Je zegt zelf dat je het leuk vindt om de hele dag met informatica zaken bezig bent en dat je je eigen tijd kan bepalen. Ga dan nadenken welke informatica zaken dat zijn en zoek een job waarbij je veel vrijheid hebt zonder een baas die de hele dag over je schouder meekijkt.

[phobosdeimos]

Inhoudelijk heb ik eigenlijk geen probleem met de job die ik nu doe. Het is meer de manier waarop ik het moet doen, te veel werkdruk, overuren, erg grote prestatiedrang, werken met een prik-klok, verplichte on-call dienst, etcetera.
Helaas kan het bij dit bedrijf niet anders dan op deze manier.
Dus een gelijkaardige taak maar dan (veel) dichter bij huis, en minder veeleisend zou ik wel zien zitten.
Ik hou alvast de vacature websites in de gaten ;-)

[ Voor 3% gewijzigd door phobosdeimos op 08-12-2007 14:36 ]

[Edmin]

Cyberpope schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 10:39:
[...]
Toch ken ik de nodige mensen die een funktie bij de krijgsmacht hebben en part-time werken. De ene is kapitein (26 uur in de week), de ander is Majoor (32 uur in de week, dat is inclusief papa-dag).

Oke, als je dat 1/2 jaar op uitzending mot, is het 24/7 werken. Dat hoort erbij. Maar dat is slechts een 1/2 jaar, 1x in de X jaren (als je funktie wat lullig is kan het vaak zijn ja).

echter in werkdruk is het afgezien van uitzending een relaxed baantje. Zo hoor ik van die kapitein dat ze het erg druk heeft (MDD), maar ze heeft een caseload die ongeveer de helft is wat ik mijn werkers laat doen, voor een salaris dat 2x zo hoog is..... Ook van die majoor hoor ik verhalen, waarbij ik denk "druk? druk?...." kom eens in de burgermaatschappij werken gek. Mag je 2x zo veel doen voor de helft van het geld". Het is wel zo dat zij werk hebben waarvan een vergelijkbare funktie in de burgermaatschappij bestaat.. Dat geld natuurlijk niet voor boordschutter of andere gevechtsfunktie, waarbij geen burger-equivalent bestaat. Maar ja, die hebben buiten de uitzendingen weer niet zo veel te doen. En dan zullen we het nog maar niet hebben over faciliteiten zoals sporten in de baas zijn tijd

offtopic:
Je haalt net twee specialisten aan die eigenlijk gemilitariseerde burgerfuncties hebben. Dat is bij ons 'gevechtseenheden' wel anders. 3 keer op uitzending in 4 of 5 jaar is niet abnormaal en daarbuiten hebben wij het stinkdruk. Ik weet niet wie je verteld heeft dat er buiten uitzendingen 'niet zoveel te doen' is, maar die weet niet waar hij over praat. Als kapitein bij een gevechtseenheid heb ik meer werk dan ik in mijn 38 uur op kan eten. Sporten in de tijd van de baas is dan wel een recht, maar ik kom er bijna nooit aan toe. Mijn vrije tijd sport is dus eigenlijk overwerk, want ik ben verplicht in goede conditie te blijven, maar dat is voor eigen rekening natuurlijk. De enigen die er wel eens wat makkelijker vanaf komen zijn de manschappen.

[Cyberpope]

Edmin schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 16:53:
Je haalt net twee specialisten aan die eigenlijk gemilitariseerde burgerfuncties hebben. Dat is bij ons 'gevechtseenheden' wel anders. 3 keer op uitzending in 4 of 5 jaar is niet abnormaal en daarbuiten hebben wij het stinkdruk. Ik weet niet wie je verteld heeft dat er buiten uitzendingen 'niet zoveel te doen' is, maar die weet niet waar hij over praat. Als kapitein bij een gevechtseenheid heb ik meer werk dan ik in mijn 38 uur op kan eten. Sporten in de tijd van de baas is dan wel een recht, maar ik kom er bijna nooit aan toe. Mijn vrije tijd sport is dus eigenlijk overwerk, want ik ben verplicht in goede conditie te blijven, maar dat is voor eigen rekening natuurlijk. De enigen die er wel eens wat makkelijker vanaf komen zijn de manschappen.

Ik geloof je op je woord.... Echter dat zeggen die 2 dus ook dat ze zo ongelooflijk druk hebben. Echter als ik het vergelijk met een burgerfunktie die hetzelfde doet.... Tja, vind ik het erg meevallen. Echter tov van jou funktie is er geen "burger"-tegenhanger

[Valandil]

Confusion schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 09:14:
[...]

Een reactie die je steeds vaker van ouwe lullen krijgt. Die vinden dat het normaal is dat je 50+ uren per week besteedt aan je werk + reizen en zijn te moe om zich nog te willen realiseren hoe belachelijk dat eigenlijk is.

*kuch*kuch* ben zelf 29 of is dat tegenwoordig ook een ouwe lul?

[Confusion]

Zosas schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 17:26:
[...]
*kuch*kuch* ben zelf 29 of is dat tegenwoordig ook een ouwe lul?

De betekenis van mijn reactie is niet afhankelijk van het feit of je daadwerkelijk een ouwe lul bent .

Ik ben 28 en werk met veel plezier in de ICT, 40+ uur per week, met daarbovenop 10+ uur reistijd en af en toe wat overwerk in de avond of het weekend. Ik vind mijn werk dan ook leuk, maar er zijn mensen voor wie het gewoon werk is, zoals flowerp recent aanhaalde in Sun Java Certificaten vs. HBO. Die mensen hebben andere hobbies en ik weet wel waar ik in dat geval mijn prioriteit zou leggen.

[ Voor 43% gewijzigd door Confusion op 08-12-2007 18:08 ]

[.oisyn]

Zosas schreef op vrijdag 07 december 2007 @ 07:52:

Tendens die steeds vaker bij de verse starters te zien is...
Men is namelijk gewend aan het "lui-lekker" leven op school. (no offence). Maar het maken van 1040 uur is natuurlijk niks t.o.v. gemiddeld de 1800 die je voor een werkgever op jaarbasis maakt. (exclusief training, cursus, workshops, meetings, etc.)

Ik kan me hier dus echt totaal niet in vinden . Ik ging werken omdat ik school zat was (had m'n bachelor al, was bezig met m'n master en toen kon ik een goede baan krijgen), en ik vind het echt heerlijk om 's avonds thuis te komen en gewoon helemaal niets meer te moeten. Itt toen ik nog op de universiteit zat, want dan moet je altijd nog wel iets (leren voor een tentamen, onderzoek doen, presentaties voorbereiden, opdrachten maken, etc.). Nou moet ik wel zeggen dat ik van nature lui ben ingesteld en ik dit soort dingen dus altijd op het laatste moment deed , maar ik heb echt zoveel meer rust gekregen sinds ik werk. Het scheelt overigens ook wel dat ik gewoon leuk werk doe en waar ik goed in ben.

Die 1040 ging overigens over de middelbare school, heeft natuurlijk weinig te maken met een WO waar het de bedoeling is dat je er gewoon 40 uur per week mee bezig bent

Verwijderd schreef op vrijdag 07 december 2007 @ 13:58:
Zelf heb ik deze situatie ook. Ik heb een hekel aan de randstad (mentaliteit, cultuur, bevolkingsdichtheid, rat-race, kleine woningen, allochtonen, files enzovoorts enzovoorts) en heb gelukkig nu een baan waarbij ik regelmatig thuis kan werken en ook veel naar het buitenland reis.

[ Voor 13% gewijzigd door .oisyn op 08-12-2007 18:31 ]

[Wijnands]

Op zich een interessante discussie. Zeker als je beseft dat psychische klachten tegenwoordig erg veel voorkomen.

Heb er zelf ook wel 's over zitten denken maar ja, ik ben kostwinner en die 40 uur heb ik gewoon nodig.

[Verwijderd]

Wat een bekend verhaal! Ik ben precies zo, ik wil ook geen uren in de auto zitten en gewoon lekker van 9 tot 5 werken en zo dus ook nog vrije tijd overhouden ( en ja, ik ben ook nog maar 24 jaar jong). Ik heb op dit moment wat dat betreft de ideale baan daarvoor! Ik werk nu op een hogeschool en ben daar practicum begeleider / docent. Ik doe eigenlijk vanalles wat: Ik begeleid programmeer practica, houd me bezig met PR (het borgen van projecten voor open dagen), af en toe een ontwikkelklus voor een lectoraat bij ons, etcetera.

Mijn ervaring is overigens wel dat mensen het werk wel onderschatten, sommigen denken dat je in t onderwijs de hele dag eigenlijk niets doet en weinig stress hebt enzo. Maar ik merk wel dat waar ik werk je toch wel stressbestendig moet zijn: Je werkt in een grote (te grote) organisatie, het is nogal bureaucratisch en iedereen moet en wil overal z'n menig over hebben. Dit kan positief en negatief zijn , maar ik zie dit op dit moment als de ideale baan voor mij. maar...

M'n contract loopt echter in februari af en en ik hoor over 1,5 week of het verlengd wordt of niet. Als dat het niet wordt zit ik dus in hetzelfde schuitje als de TS.

[phobosdeimos]

Klinkt als een leuke job RGN! En inderdaad, geen enkele job is zonder stress natuurlijk...
Hopelijk wordt de jouwe verlengd dan.

[gambieter]

Verwijderd schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 18:49:
M'n contract loopt echter in februari af en en ik hoor over 1,5 week of het verlengd wordt of niet. Als dat het niet wordt zit ik dus in hetzelfde schuitje als de TS.

Het is inderdaad wel vaker zo dat vaste banen en lange(re) termijncontracten eerder worden gegeven aan hen die bereid zijn meer te doen dan de standaard bijdrage, omdat dit als meerwaarde van de medewerker wordt gezien. Ook eventuele bonussen of extraatjes worden sneller aan dergelijke medewerkers gegeven, en persoonlijk kan ik me daar wel in vinden. Het zijn tenslotte extraatjes en beloningen; dat is niet bedoeld als negatieve opinie voor de andere medewerkers.

* gambieter heeft net een cursus jaargesprekken/beoordelingen gedaan van zijn huidige werkgever en begon zich te ergeren aan het softe gebeuren. Je mag mensen geen opdrachten meer geven maar je moet gezamenlijk met de medewerker een takenpakket voor hem/haar samenstellen...

[zomertje]

gambieter schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 19:24:
[...]

Het is inderdaad wel vaker zo dat vaste banen en lange(re) termijncontracten eerder worden gegeven aan hen die bereid zijn meer te doen dan de standaard bijdrage, omdat dit als meerwaarde van de medewerker wordt gezien. Ook eventuele bonussen of extraatjes worden sneller aan dergelijke medewerkers gegeven, en persoonlijk kan ik me daar wel in vinden. Het zijn tenslotte extraatjes en beloningen; dat is niet bedoeld als negatieve opinie voor de andere medewerkers.

* gambieter heeft net een cursus jaargesprekken/beoordelingen gedaan van zijn huidige werkgever en begon zich te ergeren aan het softe gebeuren. Je mag mensen geen opdrachten meer geven maar je moet gezamenlijk met de medewerker een takenpakket voor hem/haar samenstellen...

Dat heeft toch niet altijd met soft te maken maar toch ook met de medewerker zijn verantwoordelijkheid? Ik werk liever zo dan dat men mij echt opdrachten gaat lopen geven. Wij zijn een behoorlijk zelfsturende afdeling (voor het deel waar ik bij hoor) en dat gaat prima. Zelf plannen, zelf alles regelen en alleen als we er echt niet uitkomen gaat het naar de manager.

[gambieter]

zomertje schreef op zaterdag 08 december 2007 @ 19:40:
[...]
Dat heeft toch niet altijd met soft te maken maar toch ook met de medewerker zijn verantwoordelijkheid? Ik werk liever zo dan dat men mij echt opdrachten gaat lopen geven. Wij zijn een behoorlijk zelfsturende afdeling (voor het deel waar ik bij hoor) en dat gaat prima. Zelf plannen, zelf alles regelen en alleen als we er echt niet uitkomen gaat het naar de manager.

Het is wel soft als het door de hele organisatie moet gelden, dus wetenschappers, administratie, electriciens en ICT; bij bepaalde afdelingen kun je inderdaad veel vrijheden geven en bij andere afdelingen minder . Ik ben groepsleider van een onderzoeksgroep maar mag ze formeel dus niet vertellen dat ze een bepaalde taak moeten uitvoeren, maar moet overeenstemming met ze bereiken... Daarentegen ben ik het wel met je eens dat je niet moet micromanagen, oftewel taak uitdelenovereenkomen en daarna zelf laten invullen.

[ Voor 7% gewijzigd door gambieter op 08-12-2007 19:59 ]

[De_Bastaard]

Ik ben zelf over 2.5 jaar klaar met school, en ben er ook over na aan het denken wat ik wil gaan doen. Van een kant lijkt consultancy me uitdagend, maar ik woon in zuid limburg, en voel er zeer weinig voor om de hele dag in de auto te moeten zitten, en vet lange dagen te moeten maken. Daarom denk ik ook dat ik ga kijken voor een functie in de IT, waarbij je gewoon op een vaste plek zit. Dat hoeft natuurlijk niet zonder verantwoordelijkheden te komen, er is genoeg werk te vinden op IT-gebied.

[Wijnands]

Ik zit nu ruim 10 jaar bij LogicaCMG. Ik heb de eerste 7 jaar consultancy opdrachten gedaan bij klanten, 60-70 kilometer enkele reis was geen uitzondering. 3 jaar geleden kreeg ik de kans om overgeplaatst te worden naar een divisie die vanuit ons eigen kantoor beheer doet voor klanten. De lokatie is 10 minuten van huis, ik werk zelden meer dan 45 uur per week en heb een keer in de drie weken een week standby dienst.

Af en toe is het wat saai maar verder... best lekker die vastigheid.

[intGod]

phobosdeimos schreef op woensdag 10 oktober 2007 @ 13:32:
Sinds september heb ik mijn diploma in de informatica behaald aan de universiteit (master niveau).
Nu staat het job hunten voor de deur, en krijg ik het best even moeilijk.
Na wat aftasten van de markt (sollicitatiegesprekken bij 2 bedrijven tot nu toe, en van elk bedrijf een contract aanbod gekregen) kom ik steeds meer tot het besef dat ik sterk tegen het hele job gebeuren op zie.
Mijn probleem voornamelijk:
* 40u per week werken
* tussen 10u à 16u per week transport-tijd
* nog een paar uurtjes overuren en avondwerk mee naar huis nemen

Dus dat mag je afronden op 60u per week.
Dan zit je ook heel het jaar door met deadlines en stress, 5 dagen van je week spendeer je quasi enkel aan werken/slapen/transport.

Nu vraag ik me af: is er ook een andere manier om te leven?
Met een betere work-life balance, met meer vrijheid en mogelijkheden...
Ik zou graag zelf kiezen wanneer, waar en hoe lang ik werk.
Moet je dan in de richting van freelancing kijken?
Ik droom er echt van om een klein bedrijfje te vinden dat erg liberaal is in die dingen, waar je gewoon lekker 32u per week mag komen werken bijvoorbeeld, plus gedeeltelijk thuiswerken misschien...

Waarschijnlijk verlang ik gewoon te veel
Iemand nuttig advies, tips?

Kort gezegd: ja! Je kan ook gewoon 32 uur per week gaan werken, dicht bij huis. Ik heb ook heel lang gedacht dat je toch maar 40 uur moest werken en dat reistijden en overwerk allemaal normaal was - ook bij al die bedrijven die roepen dat je "centraal" staat en "belangrijk" bent.

Uiteindelijk ben ik tot de conclusie gekomen dat heel veel bedrijven openstaan voor 32-uur, ook voor niet-uitvoerende posities. En dat, als je maar goed kijkt, er binnen een cirkel van 1 uur reistijd best veel te vinden is, ook als je niet in Den Haag of Amsterdam woont. Het komt er op neer dat je gewoon duidelijk maakt dat je maar 32 uur wil werken.

Je verlangt zeker niet te veel. Laat die bedrijven maar zeggen dat ze jou centraal stellen - dat doen ze nooit TENZIJ jij echt voor jezelf opkomt en dat als duidelijke eisen neerlegt. Het kan net een weekje of 2 weekjes langer duren eer je werk vindt, maar daar ben je dan ook oneindig veel blijer mee dan die saaie 60-urenjob.

[intGod]

[ik werk zelden meer dan 45 uur per week

Heu ... 45 uur per week?

[phobosdeimos]

intGod: damn right
Op mijn huidige job zijn overwerk en opdrachten tijdens het weekend schering en inslag, op die manier wil ik toch echt niet aan de kost komen horen.
Je mag dan wel veel verdienen, maar wat heb je aan geld als je geen tijd meer hebt om te leven?
Zelfs een film kijken 's avonds kom ik niet meer aan, omdat ik erg laat thuiskom, en lang voordat de zon op komt uit bed moet.

[intGod]

Op mijn huidige job zijn overwerk en opdrachten tijdens het weekend schering en inslag, op die manier wil ik toch echt niet aan de kost komen horen.

Dat vind ik dus ook niet kunnen. Overwerk moet een uitzondering zijn - geen wekelijks terugkerend fenomeen.

Het is niet te begrijpen dat er nog steeds bedrijven zijn die hun bedrijfsvoering zodanig slecht hebben ingericht dat er structureel overwerk nodig is.

[ajhaverkamp]

intGod schreef op zaterdag 15 december 2007 @ 08:28:
[...]
Het is niet te begrijpen dat er nog steeds bedrijven zijn die hun bedrijfsvoering zodanig slecht hebben ingericht dat er structureel overwerk nodig is.

Onderhoud dient plaats te vinden buiten de reguliere werktijden, zodat de "gewone" gebruikers er geen last van hebben. De produktiemiddelen moet tijdens werktijd beschikbaar zijn. Zo raar is dat niet.
Bij mijn huidige werkgever (Gemeente Amsterdam) heb ik ook jaren lang structureel elke week minstens 1 avond overgewerkt.
De laatste jaren hoeft dat niet meer omdat ik de inrichting van het netwerk op een andere manier geregeld heb. Er gebeurt nu veel meer unattended/gescript.
Dus nu is het gewoon 4 dagen van 9 uur met daarbij 2x daags een wandeling van 15 minuten. Tijdens de overwerkjaren was dat per dag nog minimaal 2,5 uur per dag met het openbaar vervoer. Reden om een paar jaren geleden te verhuizen naar het centrum van Amsterdam.

[Wijnands]

intGod schreef op vrijdag 14 december 2007 @ 23:09:
[...]


Heu ... 45 uur per week?

Helaas. Da's soms m'n eigen schuld maar we zijn ook constant 1 of 2 personen onder normale bezetting.

[Cyberpope]

ajhaverkamp schreef op zaterdag 15 december 2007 @ 08:36:
[...]

Onderhoud dient plaats te vinden buiten de reguliere werktijden, zodat de "gewone" gebruikers er geen last van hebben. De produktiemiddelen moet tijdens werktijd beschikbaar zijn. Zo raar is dat niet.

Dat is geen overwerk. Dat zou moeten betekenen dat je standaard op andere uren zou werken. Overwerk is meer werken als er uren in je arbeidscontract zitten. Zo werkt iemand die een nachtdienst doet niet over, tenzij hij de aansluitende dag ook blijft.

[phobosdeimos]

Cyberpope schreef op zaterdag 15 december 2007 @ 09:35:
[...]

Dat is geen overwerk. Dat zou moeten betekenen dat je standaard op andere uren zou werken. Overwerk is meer werken als er uren in je arbeidscontract zitten. Zo werkt iemand die een nachtdienst doet niet over, tenzij hij de aansluitende dag ook blijft.

Zo is het in de meeste aangehaalde gevallen ook.
Ik werk gewoon 40u per week, en daar bovenop komen nog de interventies 's avonds en/of in het weekend.
Tel daarbij de 4u per dag reistijd (soms 5u) en als resultaat heb je geen leven meer

[ Voor 7% gewijzigd door phobosdeimos op 15-12-2007 10:56 ]

[intGod]

Wijnands schreef op zaterdag 15 december 2007 @ 09:20:
[...]


Helaas. Da's soms m'n eigen schuld maar we zijn ook constant 1 of 2 personen onder normale bezetting.

Het is niet je eigen schuld als je onderbezet bent.

[intGod]

phobosdeimos schreef op zaterdag 15 december 2007 @ 10:13:
[...]


Zo is het in de meeste aangehaalde gevallen ook.
Ik werk gewoon 40u per week, en daar bovenop komen nog de interventies 's avonds en/of in het weekend.
Tel daarbij de 4u per dag reistijd (soms 5u) en als resultaat heb je geen leven meer

4 uur is inderdaad achterlijk veel. Dat heb ik ook een hele tijd gedaan en daar ben ik toen persoonlijk aan onderdoor gegaan. Ik had idd geen leven meer. Slapen, opstaan, reizen, werken, reizen, eten en weer slapen

[ajhaverkamp]

Cyberpope schreef op zaterdag 15 december 2007 @ 09:35:
[...]
Dat is geen overwerk. Dat zou moeten betekenen dat je standaard op andere uren zou werken. Overwerk is meer werken als er uren in je arbeidscontract zitten. Zo werkt iemand die een nachtdienst doet niet over, tenzij hij de aansluitende dag ook blijft.

Dus wel, want het was bovenop de normale werktijden. Gewoon tussen 8:00 en 8:30 beginnen en dan doorgaan tot het klaar was, kon best 23:00 zijn. En dat voor een ambtenaar... erg hè?
Verschoven werktijden klinkt leuk, maar dan moet je ook de juiste mensen hebben die dat mogelijk maken. Mijn werk wordt door niemand anders overgenomen.
Gelukkig is dat nu anders. Vooral door mijn eigen inspanningen.

[phobosdeimos]

Na een kleine 2 maanden voor een grote financiële instelling gewerkt te hebben,
heb ik mijn ontslag gegeven daar.
Ik spendeerde gemiddeld 4, soms ook 5 uur per dag aan reistijd.

Na enkele weken solliciteren en de markt verkennen zal ik binnenkort starten bij een ICT-firma (waar IT de core business is, ipv de banksector).
Een kleine achteruitgang qua salaris (pakweg 100 € netto), maar wel een auto van de zaak (met tankkaart, zonder eigen bijdrage) en een tijdbesparing van 2.5 tot 3.5 uur per dag.
Ben echt reuze tevreden

[Ahrnuld]

Ik werk 32 uur per week als .NET developer & UX designer (ja, dat is te combineren ;-)) bij een bedrijf dat een paar km. van mijn huis zit. Ik ben begonnen met 40 uur maar het was gewoon niet vol te houden.

Sinds ik 32 uur heb ik 's avonds en in het weekend de zin en energie om van alles te doen, ook merken collega's op dat ik vrolijk ben en ik merk zelf dat stress totaal verdwenen is. In die 32 uur doe ik nu meer dan de 40 uur van voorheen.

En ondanks de kortere werkweek ben ik erg ambitieus Ik wil altijd van alles leren, ook wat meer richting niet-100%-IT werk (projectmanagement e.d.). Juist de 32 urige werkweek zorgt ervoor dat ik zin heb in nieuwe dingen en ook thuis graag in de boeken duik om wat nieuws te leren.

Het enige nadeel is dat ik er tov. 40 uur 20% aan inkomen op achteruit ging. Maar dat is verwaarloosbaar, omdat ik weet dat ik het met de extra energie die ik heb een veelvoud van het bedrag dat ik nu inlever terug ga verdienen.

Dus, het kan zeker in de IT.

Ik moet er wel bij zeggen dat ik tijdens mijn studietijd beslist niet lui was en er alles aan deed om al aardig wat IT-werkervaring op mijn CV te hebben. Ik weet niet of ik anders uberhaupt een onderhandelingspositie had gehad tegenover de toch meestal 'kijk-mij-eens-60-uur-per-week-werken-en-check-mijn-MBA managers' die mensen die het wat relaxter (en effectiever!) willen doen niet willen of kunnen begrijpen.

/geeft zichzelf een schouderklopje omdat hij morgen vrij heeft en gaat dan weer verder kijken naar uitdagend parttime werk in de buurt. Na een jaar of 3 wordt het wel eens tijd voor een volgende stap.

[Ahrnuld]

foutje

[ Voor 99% gewijzigd door Ahrnuld op 04-03-2008 16:52 ]

[phobosdeimos]

Nice starwave! Ik ga aan de slag met 40u, maar hoop zeker na enkele jaren over te schakelen op 32u (bijvoorbeeld 4x8u, zou super zijn).
Ik begrijp zeker dat je dankzij dat werkschema zelfs efficiënter kan werken, veel mensen zitten op hun werk de uren af te tellen totdat ze terug naar huis kunnen

[Ahrnuld]

Lijkt me verstandig. Door 40 uur te werken heb ik toch een hoop geleerd. Je bouwt een soort ritme op waardoor het makkelijker is om iedere dag (redelijk) op tijd op te staan. Ook leer je werk en privé goed te scheiden. Ik heb het idee dat ik de 32-urige werkweek daardoor ook echt waardeer en meer doe in mijn vrije tijd.

[hello_moto]

Meestal kun je toch ook wel 4*9 uren werken ?

[merauder]

Sowieso is de bereidheid tot werken iets wat vaak heel persoonlijk ligt.De een ervaart het als rielext als men de raamambtenaar kan spelen terwijl ik daar zelf niet zo heel goed tegen kan. Geef mij maar chaos om me heen. feit is... ik werk gewoon snoeihard!

[phobosdeimos]

merauder schreef op zaterdag 15 maart 2008 @ 19:07:
Sowieso is de bereidheid tot werken iets wat vaak heel persoonlijk ligt.De een ervaart het als rielext als men de raamambtenaar kan spelen terwijl ik daar zelf niet zo heel goed tegen kan. Geef mij maar chaos om me heen. feit is... ik werk gewoon snoeihard!

Jup, ik werk ook snoeihard.
Maar ik vind 8u per dag, 5 dagen per week, 48 weken per jaar een beetje teveel van het goede.