Ik denk dat het zinnig is terug te gaan naar discussie over het beleid. We dwalen al een tijdje af (en ja, ik zie dat ik daar ook aan heb bijgedragen). Zaken aangaande specifieke users/moderators staan los van de discussie over beleid.
Inderdaad een open deur, waarom vond je het uberhaupt nodig om deze reactie te plaatsen? Je haalt zelfs al aan hoe ik het zelf zie.
Dit alleen al is al een verkapte persoonlijke aanval.
Je zegt eigenlijk niks, je wil alleen nog maar even terughalen dat ik ook geen voorbeeldig poster ben in dit topic.
Dat lijkt me ook zeer logisch, aangezien ik degene ben die hier met een aantal mensen een appeltje te schillen heb...
Waarom andere mensen dan persoonlijk moeten gaan worden tegen mij (terwijl ze eigenlijk hier niets te zoeken hebben), tsja...
Je ziet mij toch ook niet in ieder topic tekeergaan? Ik ben meestal heel beleefd en rustig in mijn posts. Ga mijn historie maar eens na (alsjeblieft, want ik word een beetje moe van al die mensen die puur naar deze thread kijken, en denken dat ze precies weten hoe ik in elkaar zit).
Dat kan, maar dat hoeft van mij niet altijd. Het gaat in dit topic ook nog ergens om, en dat is nu even belangrijker.Anyway, als je iets een flame vind, dan kun je dat rapporteren via een TR, zodat de moderators er naar kunnen kijken
[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2007 01:04 ]
:strip_exif()/u/25820/raptorsafari.gif?f=community)
Gewoon omdat niet elke post een aanval is op de discussie. Chill gast.
Het einde van deze discussie is dat jij gepost hebt op een moment dat moderators wat hun spuigaten uitkwam. Jij erop in wou gaan en iedereen ruzie zoekt. Maak je niet druk, leer een beetje wat beleid is en post lekker verder
Maak je verder niet druk (dat zei ik al 
) en heb plezier hier.Geweldige discussie om te lezen verder, maar het gaat nergens over. Iedereen weet waar het vandaan komt. Wees blij met de regelgeving hier en reageer altijd normaal.
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
:strip_icc():strip_exif()/u/75828/sid.jpg?f=community)
Verwijderd
Ik suggereer het niet. Ik vraag het je. Teneinde gewoon te weten te komen hoe jij er over denkt. En in hoeverre dat overeenstemt met wat de gemiddelde mens als beledigend of aanvallend ervaart. Daarmee suggereer ik helemaal niet dat jij afwijkt of dat je abnormaal bent. Iedereen heeft net wat andere ideeën over wat normaal is in een discussie en bij jou krijg ik steevast het idee dat je hele lange tenen hebt. Je mag jou niks vragen wat ook maar een iota de suggestie wekt dat jouw idee van de waarheid niet de enige en absolute correcte versie is. Daarmee sluit je bij voorbaat de kans op een succesvolle discussie uit omdat jij je imo uitermate verdedigend opstelt. Je blijft mij nu bv. verwijten dat ik je beledig terwijl ik niet meer doe dan je proberen te doorgronden om te proberen je standpunten te begrijpen. Dát is een voorwaarde die vaak tot een meer vruchtbare discussie leidt.
Je ziet mij toch ook niet op de kast springen met verwijten jegens jou? Ik zou volgens jouw logica nu ook van leer kunnen trekken dat jij mij beledigd door te suggereren dat ik je opzettelijk en gericht aan het kleineren ben. Terwijl dat pertinent niet het geval is, en ik stel het ook zeker niet op prijs dat jij die suggestie wekt
Zie je .. dat is precies wat jij doet, en dat brengt ons steeds verder van de daadwerkelijke discussie vandaan. Dat is niet productief. Als jij nou wilt inzien dat wij niet allemaal er op uit zijn om jou je hoofd af te bijten dan komen we veel sneller een stuk verder in deze dialoog Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Jep, je wilt horen dat jij gelijk hebt. De 7 jaar beleidvoering heeft er geheel niets mee te maken, zolang jij maar gelijk gaat krijgen. de gehele discussie tot nu toe boeit niet, zolang jij maar gelijk krijgt
Veel plezier.
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
Ik ben gewoon een user die al wat langer hier komt en een beetje weet hoe het eraan toe gaat hier Ik heb een mening en zeg er wat van. Ik laat je nu ook lekker in jouw topic. Ik hoop dat je blij bent ermee
disjfa - disj·fa (meneer)
disjfa.nl
Verwijderd
Ho eens even. Dit is nog altijd een forum waar jij te gast bent en jij verkeert niet in de positie om anderen te vertellen dat ze moeten vertrekken. Jij start een openbare discussie en daarmee heb je te accepteren dat er mensen zijn die je mening niet delen en je dat ook kenbaar maken op een kritische manier. Daar kun je op een fatsoenlijke manier mee omgaan. Dit wat je nu doet is dat verre van en ik verzoek je dan ook daarmee op te houden
Verwijderd
@ddbruijn, (maar intussen ook toepasselijk voor anderen, waaronder ik )
Als je zelf zo'n vijandige toon stelt in de meeste van je reacties, dan vind ik het een beetje hypocriet om over andere users te gaan klagen. Ik kan van de eerste pagina net zo'n lijst met alleen maar statements van jou maken. Dat komt denk ik ook doordat je op elk wissewasje reageert. Dit topic zal ook doorgaan tot post nr 1000, aangezien jouw mening rotsvast is, en je nooit niet het laatste woord kan hebben.
In other words, soms is het echt beter om de wereld maar hun foute denkbeelden te laten hebben, en je uit de discussie terug te trekken, aangezien ze niet voor jouw rede vatbaar zijn.
)Als je zelf zo'n vijandige toon stelt in de meeste van je reacties, dan vind ik het een beetje hypocriet om over andere users te gaan klagen. Ik kan van de eerste pagina net zo'n lijst met alleen maar statements van jou maken. Dat komt denk ik ook doordat je op elk wissewasje reageert. Dit topic zal ook doorgaan tot post nr 1000, aangezien jouw mening rotsvast is, en je nooit niet het laatste woord kan hebben.
In other words, soms is het echt beter om de wereld maar hun foute denkbeelden te laten hebben, en je uit de discussie terug te trekken, aangezien ze niet voor jouw rede vatbaar zijn.
[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2007 01:26 ]
Verwijderd
En maar roepen dat iedereen tegen hem aan het flamen is
Ik heb maar 1 ding tegen je te zeggen: Ga maar weer lekker in je eigen wereldje spelen en laat de rest van de wereld met rust
:strip_icc():strip_exif()/u/86654/krat_toren.jpg?f=community)
https://oneerlijkewoz.nl
Op papier is hij aan het tekenen, maar in de praktijk...
/u/12038/crop5a51514a4dec1_cropped.png?f=community)
Ahum, om even uit je topicstart te citeren:
"Regel dit. En stuur dion_b niet naar mij toe, want ik heb geen fatsoenlijk woord meer voor hem over, gezien ons verleden."
En je post niet alleen zo over mij, maar vervolgens ook over ieder ander persoon in dit topic en erbuiten die jouw mening niet volledig deelt. En dan raar opkijken als iedereen niet happy, happy, joy, joy is...
Erg simpele oorzaak-gevolg relatie.
Zoals al opgemerkt is, je hebt dit onderwerp publiekelijk aangesneden en wel op een manier dat je niet alleen directe betrokkenen maar ook nagenoeg iedere andere lezer van dit topic tegen je in het harnas gejaagd hebt. Onder andere door iedereen te menen te vertellen wat ze *moeten* doen. Maak hier een leermoment van: dat is een discussietechniek dat volstrekt niet werkt. Jij geeft hier zelf aan erg ontevreden te zijn met hoe dit topic zich ontwikkeld heeft. Het zou je heel erg sieren als je zou erkennen dat je daar zelf hoofdoorzaak aan geweest bent. Dat hoef je overigens niet publiek te erkennen, puur voor jezelf is al een begin.
Laat ik eens een vraag aan jou stellen:
Exact wat zou jij als een bevredigende uitkomst van dit topic beschouwen
Edit:
En excuses, de laatste post van HlpDsk had ik nog niet gezien voordat ik dit gepost had. Even voor de duidelijkheid.
[ Voor 3% gewijzigd door dion_b op 24-09-2007 01:44 ]
Oslik blyat! Oslik!
:strip_icc():strip_exif()/u/90747/vogelklein.jpg?f=community)
Ik heb in dit topic twee modbreaks en verscheidene posts geplaatst om de aandacht terug te krijgen naar waar het hier over zou moeten gaan: Of het al dan niet wenselijk is om dubbelposts niet aan te pakken. Ook andere moderatoren hebben dat meermaals gedaan. Kennenlijk is men - alhoewel ddbruijn een prominente rol speelt - niet in staat om zich tot dit onderwerp te beperken. Ik zie dus geen andere mogelijkheid dan het topic op slot te gooien. Over het dubbelposten is inmiddels een interne discussie gaande, de uitslag daarvan zal ik t.z.t. hier duidelijk maken .
Mocht iemand het idee hebben dat er in een nieuw topic wel een civiele en inhoudelijke discussie te voeren is over dit onderwerp, dan is daar de ruimte voor . Je kan dus gerust een nieuw topic openen, maar zodra daar weer zaken als de wenselijkheid van een individuele moderator zijn modbreaks en welke opmerkingen al dan niet beledigend zijn naar boven komen gaat 'ie weer dicht.
ddbruijn: Sinds de vorige keer dat ik in dit topic postte lijkt het volledig en geheel te gaan over of jij je al dan niet terecht beledigt voelt, ik zal daarom daar nog kort op in gaan . De insinuaties die jij aanhaalt, zaken als "En begrijp ik je nou goed dat je wel een discussie in het openbaar prefereert, zolang jij maar geen kritiek ontvangt? Want dat is verre van realistisch.", zijn volledig in lijn met opmerkingen die jij maakt, zoals "Ik wist dat niet iedereen hier even slim is, maar dit is echt te sneu voor woorden.". Zoals ik al elders gemeld hebt zie ik het verschil daar niet tussen - buiten dat het laatste een direct ad hominem is, terwijl jij het eerste alleen maar een belediging vindt wegens de implicaties.
Betergezegd, jij vindt dat een belediging, omdat iemand suggereert dat jij een mening toegedaan bent die geen weldenkend mens volgens jou zou aannemen. Dat is niet hetgeen wij, en voorzover ik weet de meerderheid van de mensen hier, verstaan onder een belediging . Kritiek op je opstelling is iets wat mogelijk moet zijn, omdat het anders praktisch onmogelijk is mensen bij te sturen. Er zit ook een ruim gat tussen kritiek op iemand zijn opstelling en op iemand zijn persoon. En on top of that hoeft kritiek op iemand zijn persoon nog steeds geen belediging te zijn. Dat jij het wel als zodanig ziet, daar kan ik verder weinig aan doen. We kunnen hier niet onze normen aan gaan passen omdat jíj graag ziet dat we andere toepassen.
Kortom: Je doet opmerkingen die mensen net zo erg zijn als degene die anderen doen - ik heb nog niet eens je gemodbreakte flame aangehaald - en je ziet beledigingen in die opmerkingen waar anderen dat niet doen. Ik vraag me dan ernstig af of je misschien niet ook in enige mate naar jezelf zou moeten kijken .
Overigens hebben andere gebruikers het volste recht om hier te reageren en kritiek te uiten op jouw standpunt. Dat ze kritiek op je opstelling misschien beter aan een crewlid hadden kunnen overlaten is iets anders.
. Mocht iemand het idee hebben dat er in een nieuw topic wel een civiele en inhoudelijke discussie te voeren is over dit onderwerp, dan is daar de ruimte voor
. Je kan dus gerust een nieuw topic openen, maar zodra daar weer zaken als de wenselijkheid van een individuele moderator zijn modbreaks en welke opmerkingen al dan niet beledigend zijn naar boven komen gaat 'ie weer dicht. ddbruijn: Sinds de vorige keer dat ik in dit topic postte lijkt het volledig en geheel te gaan over of jij je al dan niet terecht beledigt voelt, ik zal daarom daar nog kort op in gaan
. De insinuaties die jij aanhaalt, zaken als "En begrijp ik je nou goed dat je wel een discussie in het openbaar prefereert, zolang jij maar geen kritiek ontvangt? Want dat is verre van realistisch.", zijn volledig in lijn met opmerkingen die jij maakt, zoals "Ik wist dat niet iedereen hier even slim is, maar dit is echt te sneu voor woorden.". Zoals ik al elders gemeld hebt zie ik het verschil daar niet tussen - buiten dat het laatste een direct ad hominem is, terwijl jij het eerste alleen maar een belediging vindt wegens de implicaties. Betergezegd, jij vindt dat een belediging, omdat iemand suggereert dat jij een mening toegedaan bent die geen weldenkend mens volgens jou zou aannemen. Dat is niet hetgeen wij, en voorzover ik weet de meerderheid van de mensen hier, verstaan onder een belediging
. Kritiek op je opstelling is iets wat mogelijk moet zijn, omdat het anders praktisch onmogelijk is mensen bij te sturen. Er zit ook een ruim gat tussen kritiek op iemand zijn opstelling en op iemand zijn persoon. En on top of that hoeft kritiek op iemand zijn persoon nog steeds geen belediging te zijn. Dat jij het wel als zodanig ziet, daar kan ik verder weinig aan doen. We kunnen hier niet onze normen aan gaan passen omdat jíj graag ziet dat we andere toepassen. Kortom: Je doet opmerkingen die mensen net zo erg zijn als degene die anderen doen - ik heb nog niet eens je gemodbreakte flame aangehaald - en je ziet beledigingen in die opmerkingen waar anderen dat niet doen. Ik vraag me dan ernstig af of je misschien niet ook in enige mate naar jezelf zou moeten kijken
. Overigens hebben andere gebruikers het volste recht om hier te reageren en kritiek te uiten op jouw standpunt. Dat ze kritiek op je opstelling misschien beter aan een crewlid hadden kunnen overlaten is iets anders.
Na intern overleg hebben we kunnen concluderen dat er in de crew een hoge mate van consensus is over dit onderwerp . We vinden het over het algemeen inderdaad onwenselijk dat mensen dubbelposten, aangezien een meerderheid dat een stuk minder overzichtelijk vindt dan dubbelposten en ook weinig meerwaarde zien in die dubbelposts. Natuurlijk is het in hoge mate een kwestie van context, soms kan het bij een flinke onderwerpwissel juist wel wenselijk zijn, en in andere gevallen juist bijzonder onwenselijk. Zoals bij bijna alles het geval is, is het dan ook aan de individuele moderator om hier per geval een inschatting over te maken .
Dat dubbelposten vaak onwenselijk is wil uiteraard ook niet zeggen dat er in die gevallen ingegrepen hoeft te worden, maar sturing kan wel degelijk plaatsvinden . Na herhaalde sturing kan dat ook resulteren in aanpassing van de berichten, en als er vanwege andere redenen een modbreak geplaatst wordt kan daar tussendoor ook best een opmerking over dubbelposts geplaatst worden.
. We vinden het over het algemeen inderdaad onwenselijk dat mensen dubbelposten, aangezien een meerderheid dat een stuk minder overzichtelijk vindt dan dubbelposten en ook weinig meerwaarde zien in die dubbelposts. Natuurlijk is het in hoge mate een kwestie van context, soms kan het bij een flinke onderwerpwissel juist wel wenselijk zijn, en in andere gevallen juist bijzonder onwenselijk. Zoals bij bijna alles het geval is, is het dan ook aan de individuele moderator om hier per geval een inschatting over te maken .Dat dubbelposten vaak onwenselijk is wil uiteraard ook niet zeggen dat er in die gevallen ingegrepen hoeft te worden, maar sturing kan wel degelijk plaatsvinden
. Na herhaalde sturing kan dat ook resulteren in aanpassing van de berichten, en als er vanwege andere redenen een modbreak geplaatst wordt kan daar tussendoor ook best een opmerking over dubbelposts geplaatst worden.
Dit topic is gesloten.